Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - очень кратко. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - очень кратко.
Belohvost
12-11-2019 21:54 Belohvost
первое сообщение в теме:
Здравствуйте.
Решил, все же, подвести некий итог.
1. Работает все. Что-то быстрее, что-то медленнее, чем-то проще попасть,чем-то сложнее.
2. Чем проще попасть - тем лучше.
3. Если ветер в городе, в среднем, сильный, берите С баллон, если слабый или редкий - А.
4. 25 мл годится только если никакой иной баллон вообще не лезет в карман. 25 мл ЖП - говно, блэк и кортик - одинаковы.
5. БАМоплюи требуют опыта, применимы только для весьма специфических задач. В целом, не нужны.
Резюмируя. Ветер есть - Б-С/ шпага, ветер слабый или редкий - фекал.
В общем и целом - фекал.
UPD. Испытали блэк-75. Очень годный баллон, лучше фекала (имхо).

edit log

Walther P99 QT
15-11-2019 21:33 Walther P99 QT
quote:
Изначально написано Supporter283:
Личные рекомендации постоянного ношения и применения средств СО:
1) Факел 75мл - самый эффективный баллон.
2) из бамострелов - самое надёжное устройство "Удар" 13х60. С бамами перцовыми от А+А и "Черной Вдовой" производства "Фортуна". В случае необходимости - смотрим в разделе способ доработки подачи бамов и исправления валика в домашних условиях за 20 минут.

Далее личный рейтинг когда данных девайсов нет или другой сезон: оберег (со смесевыми бамами), боец струйный.

Блэк 75мл пока не тестил, как только появится - посмотрим, как он распыляет.

Тема "надежности" первого Удара прекрасно раскрыта в старой "ударной" теме https://forum.guns.ru/forummessage/27/188028.html . Осечки, невыбросы, перекосы сплошняком, в половине случаев не связанные со старой конструкцией БАМов АКБС. Там же - опровержение современных воздыханий о Шиханах. И осечки бывают, и стабильность воздействия на биообъект не гарантирована, и срок годности более, чем критичен. Подробности примерно со второй страницы обсуждения темы. Если сегодня обо всем этом старательно не упоминают - это не значит, что этого нет.

edit log

Belohvost
15-11-2019 21:47 Belohvost
Нету в УДАРах тех проблем, о которых Вы пишете. В м2 самых первых выпусках и в бамерах- да.
Постановочные видео от А+А не в счёт.
А последние два года УДАРы и вовсе идут с нормальными валиками. При этом, они сильно дешевле Тульской продукции.
Про проблемы пионеров, добрынь и чародеев напомнить?)
СВАТКузня
16-11-2019 12:54 СВАТКузня
quote:
Изначально написано Borion:
Вот у него со струей, кстати, пока непонятно, насколько реально она отличается от Блэка 65. А отличаться должна, так как расход разный получается с Блэком 65.

Сегодня купил Блэк 75 новый, могу завтра попробовать в гараже если интересно
click for enlarge 720 X 1280 103.1 Kb

DOSPEX
16-11-2019 13:09 DOSPEX
Конечно же интересно!!!!! Спасибо Вам думаю многие скажут!!
С уважением,
СВАТКузня
16-11-2019 13:46 СВАТКузня
quote:
Изначально написано DOSPEX:
Конечно же интересно!!!!! Спасибо Вам думаю многие скажут!!
С уважением,

давайте предлагайте, что надо сделать. Только у нас погода не очень -20 град
Borion
16-11-2019 13:59 Borion
Я вчера тоже наконец-то купил Блэк 75 по адекватной цене, завтра проведу тест на открытом воздухе. Основная задача посмотреть, насколько отличается струя от Блэка 65 и определить эффективную дальность. Думаю начать с 1,5 м, а там видно будет.
кентярик 777
16-11-2019 14:16 кентярик 777
quote:
Изначально написано Borion:
Я вчера тоже наконец-то купил Блэк 75 по адекватной цене, завтра проведу тест на открытом воздухе. Основная задача посмотреть, насколько отличается струя от Блэка 65 и определить эффективную дальность. Думаю начать с 1,5 м, а там видно будет.

Видео то будет?ну так сказать в бывших лучших традициях?

kirmor
16-11-2019 14:16 kirmor
quote:
Originally posted by Borion:

Я вчера тоже наконец-то купил Блэк 75 по адекватной цене, завтра проведу тест на открытом воздухе. Основная задача посмотреть, насколько отличается струя от Блэка 65 и определить эффективную дальность. Думаю начать с 1,5 м, а там видно будет.



Видео будете делать или так для себя? Очень интересна именно струя, и реальное время работы, расход.
Borion
16-11-2019 14:17 Borion
Видео сделаю, конечно.
кентярик 777
16-11-2019 14:24 кентярик 777
quote:
Изначально написано Borion:
Видео сделаю, конечно.

👍🙌😘

СВАТКузня
16-11-2019 14:26 СВАТКузня
quote:
Изначально написано Borion:
Я вчера тоже наконец-то купил Блэк 75 по адекватной цене, завтра проведу тест на открытом воздухе. Основная задача посмотреть, насколько отличается струя от Блэка 65 и определить эффективную дальность. Думаю начать с 1,5 м, а там видно будет.

я тогда свой поберегу и почитаю мнение человека более авторитетного в этом вопросе. Хотя могу и попробовать его про температуре -20

Лаки Счастливчик
quote:
Originally posted by Borion:

Основная задача посмотреть, насколько отличается струя от Блэка 65 и определить эффективную дальность.


Интересно его сравнить с Факелом(ценник один),а Б65 из другой оперы.
кентярик 777
16-11-2019 14:48 кентярик 777
quote:
Изначально написано СВАТКузня:

я тогда свой поберегу и почитаю мнение человека более авторитетного в этом вопросе. Хотя могу и попробовать его про температуре -20

Оставь . У нас не москва а КУЗБАСС. у нас в любой момент может реально понадобиться в отличие от..

Abrakar
16-11-2019 14:55 Abrakar
quote:
Изначально написано Borion:
Я вчера тоже наконец-то купил Блэк 75 по адекватной цене, завтра проведу тест на открытом воздухе. Основная задача посмотреть, насколько отличается струя от Блэка 65 и определить эффективную дальность. Думаю начать с 1,5 м, а там видно будет.

Сегодня брызгать будете?

Видео когда будет?

Только не говорите что пока смонтируете, музыку наложите и т.п. через неделю

кентярик 777
16-11-2019 14:57 кентярик 777
quote:
Изначально написано Abrakar:

Сегодня брызгать будете?

Видео когда будет?

Только не говорите что пока смонтируете, музыку наложите и т.п. через неделю

Торопишься куда то?враги дверь уже ломают?

Abrakar
16-11-2019 16:16 Abrakar
quote:
Изначально написано кентярик 777:

Торопишься куда то?враги дверь уже ломают?

У меня есть кортик) У нас еще не продают новый блек, ну просто не терпится посмотреть) а то кортик засрали, неужели и этот баллончик будет неудачный

кентярик 777
16-11-2019 16:50 кентярик 777
Да вроде никто "кортик"не парафинил. Сам лично вместо привычных блэков 25 купил себе "кортик".у мамы и у жен (нынешней и бывших)25 блэки.
Borion
16-11-2019 17:41 Borion
quote:
Изначально написано Лаки Счастливчик:
Интересно его сравнить с Факелом(ценник один),а Б65 из другой оперы.

Не совсем один, разница в цене есть. Я за 370 р. взял. Факел 2 75 мл там же 430 р.

quote:
Изначально написано Abrakar:
Сегодня брызгать будете?

Видео когда будет?

Только не говорите что пока смонтируете, музыку наложите и т.п. через неделю

Завтра. Думаю, что завтра же к вечеру и смонтирую.

Abrakar
16-11-2019 18:43 Abrakar
quote:
Изначально написано Borion:

Завтра. Думаю, что завтра же к вечеру и смонтирую.

Ну ладно, я надеялся зайду а тут уже новый видос на ютубе))

СВАТКузня
16-11-2019 20:18 СВАТКузня
quote:
Изначально написано Borion:

Завтра. Думаю, что завтра же к вечеру и смонтирую.

я Блэк 2х за 450 взял. Главное чтобы эффект был, а цена вторична. Лечение челюсти дороже обойдется.

дезерт игл
16-11-2019 20:37 дезерт игл
quote:
Интересно его сравнить с Факелом(ценник один),а Б65 из другой оперы

А смысл менять Факел на Блэк?

СВАТКузня
16-11-2019 20:47 СВАТКузня
quote:
Изначально написано дезерт игл:

А смысл менять Факел на Блэк?

в Блэке перца в два раза больше

дезерт игл
16-11-2019 20:51 дезерт игл
quote:
Блэке перца в два раза больше

Так везде не больше грамма.
По нормам МЗ.
NickolayMoscow
16-11-2019 20:53 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by СВАТКузня:

в два раза больше

Больше чего? баллона меньшего объёма?

СВАТКузня
16-11-2019 20:57 СВАТКузня
quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

Больше чего? баллона меньшего объёма?

факел 2 75мл Тс-1% , Блэк 75мл Тс-2% я про это

Borion
16-11-2019 21:00 Borion
Это концентрация, а выброс капсаициноидов в единицу времени у Факела 2 все равно больше.
СВАТКузня
16-11-2019 21:07 СВАТКузня
quote:
Изначально написано Borion:
Это концентрация, а выброс капсаициноидов в единицу времени у Факела 2 все равно больше.

если вас облить стаканом 7% уксуса или рюмкой 70% эффект будет не в пользу стакана, я думаю

NickolayMoscow
16-11-2019 21:08 NickolayMoscow
Вы не понимаете устройства разных баллонов
Да и у недоаэрозольных содержимого (Total) меньше, в мг капсаицина разница совсем не большая, т.е. сам жидкий состав, без пропеллента, уже не так грозно выглядит в цифрах

edit log

дезерт игл
16-11-2019 21:12 дезерт игл
quote:
если вас облить стаканом 7% уксуса или рюмкой 70% эффект будет не в пользу стакана, я думаю

Нда...открою страшную тайну. Жгучесть состава не растёт лавинообразно.
1 или 2 практически не так заметно, как скорость выброса.
СВАТКузня
16-11-2019 21:15 СВАТКузня
quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Да и у недоаэрозольных содержимого (Total) меньше, в мг разница совсем не большая

я еще новичек в этой теме
дезерт игл
16-11-2019 21:16 дезерт игл
quote:
я еще новичек

Ну и берите Ф2. ГБ злой и проверенный.
NickolayMoscow
16-11-2019 21:16 NickolayMoscow
Читайте первый пост, можно второй
дезерт игл
16-11-2019 21:29 дезерт игл
quote:
Читайте первый пост, можно второй

Разделы стали по сути однотипные.
В "Травматике". Гроза, Хорхе-с, Словак Т12, и ПМ-Т.
Здесь Факел2.
Осталось в 5й палате повесить выбор ножа Викторинокс
Borion
16-11-2019 21:34 Borion
quote:
Изначально написано СВАТКузня:
если вас облить стаканом 7% уксуса или рюмкой 70% эффект будет не в пользу стакана, я думаю

Когда речь идет о массе капсаициноидов, то речь идет о массе чистого вещества. 7% или 70% там уже быть не может, так как это не раствор. Вот в ОС процент капсаициноидов может быть разный (но всегда меньше 100%), в ж/с, то есть в растворе, всегда меньше, чем в используемом сырье (вытяжке). Но Тс - это процент капсаициноидов от общей массы содержимого. В Факеле 2 при этом общая масса 59-60 г, а ж/с 16 г (остальное пропеллент - хладон). Соответственно, концентрация капс. в ж/с выше в 3,7 раза, то есть в нашем случае 1%*3,7 = 3,7%. У аэрозольно-струйного ГБ соотношение ж/с и пропеллента другое, пропеллента по массе заметно меньше, чем в аэрозольном (и у Блэков к тому же двойной пропеллент - сжатый и сжиженный газ). И это имеет значение, так как до цели доставляется именно ж/с, а пропеллент испаряется и/или улетучивается.

edit log

Borion
16-11-2019 21:50 Borion
У ГБ решает доставка - мое убежденное мнение. Какой бы концентрированный состав не был, но если он не может быть эффективно доставлен до цели, то грош ему цена. Плескаться рюмками - это все равно, что всегда пользоваться 25 мл баллонами. Работает, но только с очень близкого расстояния. А вот для эффективного применения на всем диапазоне доступных для ГБ дистанций, нужен условный стакан. Лучше меньше (ДВ), да больше (ж/с). Потому что необходимые для устойчивого блефароспазма концентрации были достигнуты еще задолго до того, как Тс стал 1%. Проблема была именно в способе доставки - все ГБ у ТК были аэрозольные, за исключением Перцового струя.
NickolayMoscow
16-11-2019 21:52 NickolayMoscow
И тут пришли высокорасходники
Borion
16-11-2019 22:10 Borion
Да, первой ласточкой в этом отношении стал первый Факел.
Belohvost
17-11-2019 13:44 Belohvost
UPD.
Блэк-75 и Факел. Из них лучше блэк.
кентярик 777
17-11-2019 13:50 кентярик 777
Что больше нравиться то и носи. Мне например больше маленький блэк25( или кортик)вкатывает. И носить не напрягает и применить можно неожиданно (его в кулаке не видно).
NickolayMoscow
17-11-2019 14:31 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by Belohvost:

Из них лучше блэк

С 9.3 г/с расходом?


Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - очень кратко. ( 2 )