Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Юридические последствия ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Юридические последствия

Сириус82
P.M.
2-10-2015 11:12 Сириус82
Добрый день.

Как хорошо известно, самооборона состоит из двух основных этапов: 1) защита от нападающего, 2) защита от следствия.

Это хорошо известно, например, владельцам травматов. Газовый баллончик считается безопаснее в плане возможных юридических последствий. Но тем не менее, по закону об оружии (Казахстан) относится к оружию(!) самообороны. Следовательно, если не докажешь факт нападения, то вместо необходимой обороны получишь хулиганство с оружием, а это уже срок.

Если у вас был опыт вызова полиции после самообороны - поделитесь реакцией полиции и следствия.

Также интересует вопрос, что будет с глазами гопника, если после его ослепления кратким пшиком, умышленно опустошить весь баллончик ему в лицо с целью наказания за нападение? Помучается и всё восстановится или возможен непоправимый вред здоровью?


js
P.M.
2-10-2015 11:24 js
Originally posted by Сириус82:
Но тем не менее, по закону об оружии (Казахстан) относится к оружию(!) самообороны.

Вы не поверите, но в РФ газовые баллончики тоже являются оружием.

А ещё есть такая формулировка "особую опасность представляют насильственные посягательства с применением оружия и иных предметов, используемых в качестве оружия".

RobBoy
P.M.
2-10-2015 11:40 RobBoy
Я думаю после фразы: "Приезжайте, я тут применил баллончик", товарищи в форме хорошо поржут
E-Colt
P.M.
2-10-2015 11:53 E-Colt
Сириус82:

Если у вас был опыт вызова полиции после самообороны - поделитесь реакцией полиции и следствия.

В большинстве случаев СП к факту использования баллончика относятся адекватно.


Сириус82:

Также интересует вопрос, что будет с глазами гопника, если после его ослепления кратким пшиком, умышленно опустошить весь баллончик ему в лицо с целью наказания за нападение? Помучается и всё восстановится или возможен непоправимый вред здоровью?

Сертифицированные в РФ баллончики отвечают требованиям Минздрава и не могут причинить хоть сколько-нибудь существенный вред здоровью (то есть, нарушение функционала организма, влекущее потерю работоспособности на энный срок).
Если вылить все содержимое баллона в глаза агрессора, эффект может быть более выраженным - боль сильнее, глаза дольше не откроются. Но в любом случае, вреда здоровью нанесено быть не должно.
Есть данные о том, что при попадании вещества в легкие возможен отек легких и тяжелые последствия, вплоть до летального исхода, однако вероятность такого попадания при самообороне практически нулевая - для этого нужно вылить содержимое баллона человеку в рот, да еще чтобы он при этом сделал вдох. Такая ситуация характерна не для самообороны, а для нападения.
Если хотите наказать и унизить гопника, не прибегая к КБИО, попробуйте вылить содержимое баллончика ему в трусы. Вреда здоровью это не принесет, но непередаваемые ощущения ему гарантированы.

Сириус82
P.M.
2-10-2015 12:23 Сириус82
Интересует ситуация, когда после отбитого нападения хулиган пишет заявление о том, что он стал жертвой моего хулиганства с газовым баллончиком. Мол, шёл, никого не трогал, подошёл я и беспричинно.. . Юридически, что выстрел из травмата у него над головой, что брызганье баллончиком в его сторону - хулиганство с оружием. Не так ли? Кто-нибудь на практике "попадал" после применения баллончика?

Интересуюсь потому, чтобы знать, какие возможности у гопников для мести и есть ли смысл сдавать нападающего в полицию. Охота ведь гопников привлечь, например, за попытку грабежа. Но как доказать? И самому боком не выйдет? Ведь никто из нас очками гугл-глас не снимает постоянно на видео всё происходящее.

Сириус82
P.M.
2-10-2015 12:24 Сириус82
Как я ему брызну в трусы? Не буду же я его раздевать!
RobBoy
P.M.
2-10-2015 12:51 RobBoy
Сириус82:
Охота ведь гопников привлечь, например, за попытку грабежа.

Вот оно Вам надо?
E-Colt
P.M.
2-10-2015 13:59 E-Colt
Сириус82:
Интересует ситуация, когда после отбитого нападения хулиган пишет заявление о том, что он стал жертвой моего хулиганства с газовым баллончиком. Мол, шёл, никого не трогал, подошёл я и беспричинно

Была такая ситуация с участником форума Бродягой. Ранен участник ГАНЗы - Бродяга!
Хулиганом оказался высокий чин в МВД, который по пьяни стал стрелять и ранил 3 человек, в т.ч. Бродягу, а тот залил его газом. По итогу раненые не стали писать заявления, а Бродяга и стрелок написали взаимный отказ от претензий. Но это нетипичный единичный случай, который демонстрирует не юридическую практику по вопросам самообороны с баллоном, а кое-что другое.


Сириус82:

Интересуюсь потому, чтобы знать, какие возможности у гопников для мести и есть ли смысл сдавать нападающего в полицию. Охота ведь гопников привлечь, например, за попытку грабежа. Но как доказать?

Привлеките свидетелей, которые дадут нужные показания. Но здесь палка о двух концах: после передачи уголовного дела в суд хулиган получит на руки обвинительное заключение, в котором будет прописаны Ваши ФИО и адрес, и, возможно, место работы. Так что, если он захочет Вам отомстить, например, подкараулить и избить, или сжечь Вам машину, получается, Вы сами дадите ему всю информацию, позволяющую выследить Вас. И тем больше поводов будет у него для мести, если он изначально хотел с Вами просто подраться из неприязненных побуждений, а Вы его подвели под значительно более тяжкую статью. Поэтому - смотрите сами, стоит-не стоит.

Deathmond
P.M.
2-10-2015 13:59 Deathmond
Привлекают обычно не за факт применения оружия, а за нанесение телесных повреждений совместимых или несовместимых с жизнью. За хулиганство, конечно, могут попытаться привлечь, но здесь уже будет слово против слова. Вы говорите - самооборона, он говорит - хулиганство. Дырок ни у кого нет. Ничья. ИМХО.
Hrafn
P.M.
2-10-2015 20:22 Hrafn
Применял против собачницы.После написал заявление,ей вынесли предупреждение.

------
Крепко держу!

Walther P99 QT
P.M.
2-10-2015 21:57 Walther P99 QT
Собачница облаяла и попыталась укусить???
Hrafn
P.M.
2-10-2015 22:42 Hrafn
Собака накинулась,получила газ.Собачница накинулась,получила газ.

------
Крепко держу!

Walther P99 QT
P.M.
2-10-2015 23:00 Walther P99 QT
А, теперь понятно. В принципе, я наполовину угадал
dimon2005
P.M.
3-10-2015 10:42 dimon2005
Originally posted by Сириус82:

Интересует ситуация, когда после отбитого нападения хулиган пишет заявление о том, что он стал жертвой моего хулиганства с газовым баллончиком. Мол, шёл, никого не трогал, подошёл я и беспричинно...


Знакомых хулиганов заливать газом не стоит. А незнакомый - он и есть незнакомый. Брызнул на него и свалил, ищи ветра в поле.
Удильщик
P.M.
3-10-2015 11:56 Удильщик
Originally posted by dimon2005:

Знакомых хулиганов заливать газом не стоит


расскажите как стОит?
dimon2005
P.M.
3-10-2015 13:57 dimon2005
Originally posted by Удильщик:

расскажите как стОит?


Могу предположить сколько будет стоить.
Сожженная машина, разбитые окна и голова тут уже упоминались.
Бороться с местным хулиганьем одним газовым баллоном можно один раз.
Второй раз подловить его не получится.
Как кардинально решать эту ситуацию? Естественно я не знаю... Обращение в органы, звонок другу, обращение в местные СМИ,своими силами, переезд в другой город. По ситуации в общем.
Хотя опять же... Если этой местный ханурик можно и газом брызнуть.Но проще и понятней лещей дать пару раз.
RobBoy
P.M.
5-10-2015 07:28 RobBoy
dimon2005:
Могу предположить сколько будет стоить.
Сожженная машина, разбитые окна и голова тут уже упоминались.

Во многом соглашусь, но не надо считать хулиганов, тем более местных, совсем уж юридически безграмотными. Всё выше описанное уже влечёт уголовные последствия и все это понимают. В мире гаджетов и видеокамер, прошли времена неизвестных мстителей. Находят таких и очень часто.
Wayf@rer
P.M.
6-10-2015 11:15 Wayf@rer
Originally posted by RobBoy:

В мире гаджетов и видеокамер


Пришли времена капюшона и балаклавы

А вот окна на 20 этаже и машина на охраняемой парковке (отсутствие машины) - интереснее.

А от разбитой головы баллончик и нужен

Darkel87
P.M.
9-10-2015 20:59 Darkel87
Разобьют машину, окна, голову, распнут на кресте, обоссут и сожгут=) Сверхсущества, демоны ночи.. . Если так думать, то остается только обвешаться запасными телефонами и отдавать по одному, на каждую попытку докапаться, как советуют СП
дезерт игл
P.M.
9-10-2015 23:12 дезерт игл
Максимум ст 115 УК РФ... а вообще в своей методичке, я это опишу, т.е. юридические почледствия применения ГБ с примерами из реальной жизни:-) так что не пропустите
дезерт игл
P.M.
9-10-2015 23:13 дезерт игл
И вообще, для кого я её пишу!?? для вас же
yustas71
P.M.
8-11-2015 18:22 yustas71
Originally posted by дезерт игл:

И вообще, для кого я её пишу!?? для вас же


Среди прочих умных вещей мне очень понравились Ваши слова-
15)Помните! Лучший вариант, когда нападавшая сторона дать никаких объяснений уже не может, и показания будут строиться лишь на ваших словах.
RobBoy
P.M.
9-11-2015 10:19 RobBoy
Есть такой рояль в кустах - случайный свидетель. Вроде и никого вокруг, в горячке не сообразишь, а потом: "Здрасьте, я ваша тётя". Друг так приплыл на 40 штук.
BadStrateg
P.M.
9-11-2015 13:02 BadStrateg
ИМХО
Ст 116 Побои нарисуют за баллон, если суд посчитает что применил без оснований, но это в случае если будут свидетели, справка о наличии воспаленных глаз и заявление. Побои правда хотят административкой сейчас сделать.
RobBoy
P.M.
9-11-2015 13:42 RobBoy
BadStrateg:
Побои правда хотят административкой сейчас сделать.

Будут проводить по п.1а ст.213 УК
Walther P99 QT
P.M.
10-11-2015 21:58 Walther P99 QT
Побои баллончиком - это как?!
Borion
P.M.
10-11-2015 23:10 Borion
"1. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль... "
Walther P99 QT
P.M.
11-11-2015 07:32 Walther P99 QT
Химическое воздействие тоже относится к физической боли?
dimon2005
P.M.
11-11-2015 07:37 dimon2005
Originally posted by Walther P99 QT:

Химическое воздействие тоже относится к физической боли?




К физической боли относится только физическая боль. Химическое воздействие может относится к числу факторов,которые могут вызывать физическую боль.
Walther P99 QT
P.M.
11-11-2015 19:36 Walther P99 QT
У меня впечатление, что "физическая" боль может вызываться только механическими воздействиями, не?
dimon2005
P.M.
11-11-2015 20:47 dimon2005
Originally posted by Walther P99 QT:

У меня впечатление, что "физическая" боль может вызываться только механическими воздействиями, не?


Вы это сейчас серьезно?
Капните серной кислотой на тушку. Или окуните в кипяток. Или заразите тушку патогенными микроорганизмами.Ультразвук, СВЧ высокой интенсивности.. . Думаю ваше впечатление изменится.
Walther P99 QT
P.M.
11-11-2015 21:00 Walther P99 QT
Химический ожог. Термический ожог. Инфекционная интоксикация. Аккустическая контузия. Я не силен в классификации болей, хз.
Walther P99 QT
P.M.
11-11-2015 21:02 Walther P99 QT
С другой стороны, это что же получается.. . заражение гриппом можно притянуть под статью - ибо физическая боль???
RobBoy
P.M.
11-11-2015 21:09 RobBoy
Walther P99 QT:
С другой стороны, это что же получается.. . заражение гриппом можно притянуть под статью - ибо физическая боль???

Да, если будет доказан умысел.

dimon2005
P.M.
11-11-2015 21:50 dimon2005
Originally posted by Walther P99 QT:

Химический ожог. Термический ожог. Инфекционная интоксикация. Аккустическая контузия. Я не силен в классификации болей, хз.


Вы снова путаете термины и причины со следствиями.Ожоги это не боль.
Ожоги это причина боли. Любой медицинский справочник подтвердит. Хотя это вроде и так очевидно.
dimon2005
P.M.
11-11-2015 21:53 dimon2005
Originally posted by Walther P99 QT:

С другой стороны, это что же получается.. . заражение гриппом можно притянуть под статью - ибо физическая боль???


С гриппом прецедентов не было. Но в УК существует вполне себе статья за умышленное заражение нехорошими болезнями.
Dushitel
P.M.
12-11-2015 23:19 Dushitel
Сириус82:
Интересует ситуация, когда после отбитого нападения хулиган пишет заявление о том, что он стал жертвой моего хулиганства с газовым баллончиком. Мол, шёл, никого не трогал, подошёл я и беспричинно.. .

Было такое. На моей стороне были свидетели и правда, на стороне гопа - тот факт, что баллон был применен в метро (Шпага). В результате, пока доехали до травмпункта, фиксировать у гопа было уже нечего
Миномётчик
P.M.
19-11-2015 15:53 Миномётчик
Сириус82:
... Если у вас был опыт вызова полиции после самообороны - поделитесь реакцией полиции и следствия...
Был опыт, но с милицией. Сообщил, оставил свои координаты для связи и далее проследовал. Никто не беспокоил. С полицаями пока не общался.

Cyberia
P.M.
28-1-2016 21:03 Cyberia
Заметил одну статью:


Датчанке грозит штраф за применение перцового баллончика против насильника

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/144816



ЗЫ. Оказывается, "чудеса" правоохраны и правосудия,- когда те, кто были ВЫНУЖДЕНЫ обороняться, сами впоследствии оказываются "виноватыми", происходят не только у нас. И в "демократическом" Западе подобное тоже бывает.

Сарынь
P.M.
30-1-2016 15:05 Сарынь
Судя по случаю старушка Европа вырождается, понятия в головах у Власти перепутались.

© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям