quote:

Originally posted by Eric_Draven:

Залитие неплохое, но не такое плотное, как у Занозы с БАМами из 05.2015.

У меня, напротив, июль показал себя лучше мая. Дистанция 3 м от дульного среза, сверху - 07.2015, снизу - 05. Диаметр верхнего пятна - порядка 25 см. Фото сделано через минуту-полторы после "плевков", капли просто стекли, но поперечные размеры пятен прежние.

edit log

Июльские БАМы есть с другой пробкой- эти да, заливают лучше.

Провел эксперимент с усилением капсюля бама серой от спичек. Вот результат при стрельбе с 5 метров. Черным выделен усиленный бам, красным обычный. При стрельбе усиленным была ощутимая отдача. Ничего не разорвало и не выбросило. Очевидно, что для увеличения дальности бамов необходимо увеличить заряд капсюля.

edit log

mign, большое спасибо за эксперимент и что не побоялись немного рискнуть.
В принципе, Вы правы. Я тоже придерживаюсь такого мнения. Но всё-таки вывод о достаточной прочности корпуса нельзя делать по отстрелу одного БАМа. Тем более, учитывая материал изготовления и то, что он разборный. Вспомните первые "разрывные" БАМы. Их ведь разрывало далеко не все. Предположу, что А+А провело серию экспериментов и пришли к выводу о необходимости усиления корпуса. Небольшое допустимое сейчас увеличение энергетики они, похоже, уже провели в БАМах июльской партии. Правда, не факт, что за счёт капсюля. Скорее, доработкой конструкции. К тому же у этих БАМов, по-моему, есть потенциал ещё более уверенного поражения на 5 м, чем в Вашем эксперименте. То есть с меньшим занижением. Для этого нужно ещё сильней увеличить энергию. А тогда без усиления корпуса, по всей видимости, не обойтись.

Думаю, Вальтер сможет прокомментировать это более компетентно, как участник экспериментов на фирме. Подождём его окончательного вердикта.

Я без фанатизма, добавил серу только от 3-х спичечных головок, но можно добавить и больше, соответственно полетит дальше, но есть возможность повреждения пистолета и бама. Конечно этим должна заниматься компания А+А. Просто я хотел показать,что скрытые резервы у бамов есть.

Судя по экспериментам с капсюлями разной мощности на экспериментальных БАМах, заснятых на скоростную камеру, увеличение мощности капсюля дает следующее:
1) уменьшается время подлета на дистанцию стрельбы
2) уменьшается размер капель, пятно получается более ровным, без потеков; после определенного порога мощности выстрел получается все более "аэрозольным", и дальность, наоборот, начинает уменьшаться, а респираторка- увеличиваться.
3) в лучшую сторону п.2 меняет увеличение обьема метаемого состава- выстрел становится качественнее во всех отношениях, резко улучшается залитие на предельных (до 6-7м) дистанциях.

Вот, пока такие результаты...

quote:

зко улучшается залитие на предельных (до 6-7м)

Воот! а я еще когда вам говорил про конкурента Джет Протектору))))

Как-то повеяло надеждой...

Хотелось бы уточнить такой момент. Перспектива гиперБАМа понятна. Максимальная эффективная дальность более 5 и до 7 м с обильным залитием. А вот собирается ли А+А всё же несколько усилить капсюль в существующих БАМах 18х55, чтобы они были эффективны до 5 метров? Лично я уверен, что это нужно сделать в первую очередь. Поскольку понятно, что гиперБАМы очень хороши, но полностью вытеснить и заменить обычные они не смогут в силу габаритов. С другой стороны, дистанция 5 метров во многих, возможно, в большинстве случаев достаточна для самообороны. Кроме того, для улучшения существующих БАМов не нужны никакие новые разрешающие документы и глобальные изменения конструкции и техгологического процесса, насколько я понимаю. Появление модернизированных БАМов вывело бы Премьеры в безусловные лидеры этого сегмента. А появление позже гиперБАМов утвердило бы его лидерство с большим отрывом.

quote:

Изначально написано mign:
Полностью поддерживаю комментарий
shm.

quote:

Originally posted by shm:

Появление модернизированных БАМов вывело бы Премьеры в безусловные лидеры этого сегмента. А появление позже гиперБАМов утвердило бы его лидерство с большим отрывом.

Не припоминаю ниодного липестрического лидера в сегменте оружия - устройства прошу пардону

quote:

Не припоминаю ниодного липестрического лидера в сегменте оружия - устройства прошу пардону

А Осу не припоминаете?

quote:

Originally posted by mign:

А Осу не припоминаете?

Покупают исключительно что дешевая особенно БУшка - а в общем кого знаю из бывших владельцев никто не скучает по ентому чуду

Bomj76, не вдаваясь в детали и причины, Оса была лидером продаж. Это просто факт. Не очень умно оспаривать факты. Попейте чего-нибудь для укрепления памяти . Да и сейчас их покупают немало.
И сейчас уже Премьер во многих местах вытеснил УДАР с прилавков. После улучшения БАМов давайте просто оглянемся назад и посмотрим, кто был прав. Напомните мне . Впрочем, правильней будет учитывать распространённость всего ассортимента А+А, считая и Добрыню.

quote:

Originally posted by shm:

Bomj76, не вдаваясь в детали и причины, Оса была лидером продаж. Это просто факт. Не очень умно оспаривать факты.

Конечно была лидером - за счет цены копеешной да и сейчас покупают особенно те у кого лицуха горит

quote:

Originally posted by shm:

Попейте чего-нибудь для укрепления памяти

лучше опытом бывших владельцев воспользуюсь - кстате сегодня в тир собираюсь можно и поболтать будет за липестрические девайсы ибо одинхер два часа подряд пялится в прицел занятие глупое - кучи кудато расползатсо начинают )))

quote:

Originally posted by shm:

И сейчас уже Премьер во многих местах вытеснил УДАР с прилавков.

Смелое утверждение - скорее газбалоны здорово потеснили удароподобные а Примьер боюсь теснить не приходится ибо только в одном магазине видел да и там уже лежит чертисколько ))) А с бамами напряг был и остается - особенно те что с CR )))Остатки АКБС видать уходят - а альтернативы пока нееету

quote:

Originally posted by shm:

Впрочем, правильней будет учитывать распространённость всего ассортимента А+А, считая и Добрыню.

Еще более смело (или глупо) утверждать такое - незаметил да и Добрыня еще в проекте и не известно как получится - когда бамер ждали тоже вой стоял (((

При всем уважении к А+А концепция всеж странная - впрочем на вкус и цвет
Вообще многие считают что проводки и батарейки в подобных девайсах зло

quote:

Originally posted by Bomj76:

Вообще многие считают что проводки и батарейки в подобных девайсах зло

И поэтому "эти многие" предпочитают кривые Удары, с вероятностью выстрела 70%, что является менее 4х выстрелов на зарядку, да еще и без возможности перезарядки.

Я вот выбрал надежность и предсказуемость, а они тут есть, а вот в Ударе сколько его не холь и лилей вероятность, что он выстрелит нет! если не выстерелил то и следующие не доступны, а у Премьера ВСЕГДА выстрел!

С уважением.

quote:

Originally posted by Stork_2k:

И поэтому "эти многие" предпочитают кривые Удары, с вероятностью выстрела 70%, что является менее 4х выстрелов на зарядку, да еще и без возможности перезарядки.

Вас обманули - Удар 90х работает Бамер (честно говоря выбранный из трех ) тоже пока не подводил - за 70т процентов не могу согласится - значительно оптимистичнее все ))) Те кто не верит проводкам с батарейками скорее газ балон возьмет - отсутствие нормальных бамов сказывается (имею в виду состав)

quote:

Originally posted by Stork_2k:

Я вот выбрал надежность и предсказуемость, а они тут есть,

Если почитать ветку бесствольную - не сказать чтоб так оно было оой как не сказать - да и мнение бывших владельцев не сказать что позитивом отдает

quote:

Originally posted by Stork_2k:

а вот в Ударе сколько его не холь и лилей вероятность, что он выстрелит нет! если не выстерелил то и следующие не доступны, а у Премьера ВСЕГДА выстрел!

Вообще не нахожу нужным туда лазить (лукавлю ибо в Удар один раз залез - интересно жеее ) Проверяю изредка вставляя бамы с пробитыми капсулями - работают пАдонки
Всеж кто пробывал бамы А+А в ударобамерах ? Как там пластиковый корпус себя ведет - по блоховозам думаю сойдет

Ну, е-мое, опять срач. Коллеги, прекращайте - вы же прекрасно понимаете, каждый останется при своем мнении.

Удар 20-летний работает как швейцарские часы. Правда регулярно чищу, смазываю. Вероятность выстрела 100 %. Это то, что от устройства зависит. Патроны в огнестрельном, тоже осечки дают. И что? Не будем доверять огнестрельному оружию? Осу носил 10 лет каждый день. Ни одной осечки. Может я везучий такой?

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

вы же прекрасно понимаете, каждый останется при своем мнении.

Угу потому и захожу сильно редко - так а вдруг

quote:

Originally posted by OneMan:

Удар 20-летний работает как швейцарские часы. Правда регулярно чищу, смазываю. Вероятность выстрела 100 %. Это то, что от устройства зависит

Все так - только вообще не чищу и одинхрен работает - как и отобранный из трех экзэмпляров бамер (культура производства однако )

quote:

Originally posted by OneMan:

Осу носил 10 лет каждый день. Ни одной осечки. Может я везучий такой?

Видимо да - https://forum.guns.ru/forummessage/26/1423725.html - https://forum.guns.ru/forummessage/26/1544119.html - https://forum.guns.ru/forummessage/26/1449207.html - ну там собирать по разделу лениво ибо кому нужно сам по липестрическим посмотрит

Да говно это удар это факт.Бюджетный вариант для подростков.Было аж три штуки,всегда происходили осечки.

quote:

Изначально написано oss1234:
Да говно это удар это факт.Бюджетный вариант для подростков.Было аж три штуки,всегда происходили осечки.

У меня был М2. Из более 100 метаний осечек было не больше 10 и то по вине БАМа. Если бы в него не полез с "тюнингом емкости" то и дальше бы работал. Бесило только то, что бамы перекашивало и они загаживали сам аппарат. Самые проблемные БАМы были А+А с тонким носиком и АКБС чёрная вдова.

Господа, давайте обсуждать достоинства и недостатки УДАРов в соответствующих темах.
А здесь сосредоточимся на БАМах к Премьеру.

По гипрбамам для Премьреа: выглядит очень интересно. Пожалуй, взял бы себе несколько пачек для особых случаев.

quote:

Бюджетный вариант для подростков

Ужос какой - то есть качество у Вас исходит от цены ?

edit log

"Ужос какой - то есть качество у Вас исходит от цены" Я этого не говорил.Не надо отсебятину.

quote:

Originally posted by oss1234:

Да говно это удар это факт.Бюджетный вариант для подростков.Было аж три штуки,всегда происходили осечки.

Не заметил трудностей кроме кривоватых бамов - за бюджетный вариант для подростков не понял

quote:

Originally posted by нотнА:

Самые проблемные БАМы были А+А с тонким носиком и АКБС чёрная вдова.

можно подробнее за бамы А+А ибо думаю взять для блоховозеров (можно в личку) с черной вдовой пока трудностей небыло

quote:

Изначально написано Bomj76:
можно подробнее за бамы А+А ибо думаю взять для блоховозеров (можно в личку) с черной вдовой пока трудностей небыло

Те проблемные уже год не выпускают. Чёрная вдова 13х50 косячила

quote:

Originally posted by нотнА:

Те проблемные уже год не выпускают. Чёрная вдова 13х50 косячила

Аа понятно - а пластиковый корпус нормально работал в ударе ибо в бамер ставить хочу
у меня пока черная вдова тьфу тьфу 13на50 все в норме

У меня был УДАР до того момента, пока купил ПРЕМЬЕР. Нормально все работало, от УДАРа, по большому счету, отказался по причине проблем с ЧВ во всех смыслах, а БАМы 13*60 от А+А явно уступали новым 18*55- соответственно, перешел на ПРЕМЬЕР. Правда, купил тульскую новинку чуть ли не последним из участников

quote:

Изначально написано Bomj76:
Аа понятно - а пластиковый корпус нормально работал в ударе ибо в бамер ставить хочу
у меня пока черная вдова тьфу тьфу 13на50 все в норме

Вот тут да. Пластик больше перекашивался, чем ЧВ в металле.

quote:

Originally posted by нотнА:

Вот тут да. Пластик больше перекашивался, чем ЧВ в металле

Ясно - придется искать в металле или вдову или слезу (((

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

перешел на ПРЕМЬЕР

Не перейду - он липестрический (((

Так я и не агитирую, я про себя рассказал...

quote:

Originally posted by Walther P99 QT:

Так я и не агитирую, я про себя рассказал...

Да я уж понял )))

По моей идее и с моим участием на фирме был выполнен БАМ для стрельбы сигнальными ракетами. ОДИН БАМ- выяснилось, что технологически выполнить его никак невозможно. Это я к тому, что одно дело- переделать десяток-другой БАМов, повысив их характеристики, и совсем другое- штамповать их по тысяче в день. Левшей и Кулибиных в России всегда хватало, а вот производству это помогало лишь косвенно...

[QUOTE]Изначально написано sura58:
[B] Средний обьем 3.2 мл +- 2 мл. Вот бизнес! Льют с 30% недоливом.

Да уж, вот и верь в отечественного производителя после этого.)))

[QUOTE]Изначально написано Walther P99 QT:
[B]
Это я к тому, что одно дело- переделать десяток-другой БАМов, повысив их характеристики, и совсем другое- штамповать их по тысяче в день.

А отк тогда куда смотрит ? Какой же тогда объем будет залит в заведомо меньших бамах для Добрыни ?

Walther P99 QT доведите пожалуйста инфо о недаливах руководству А+А.

edit log

Пенсионер не справится. Вообще мало кто справится- кто работал конвеерным методом, тот поймет.

Вот это да!!! Что скажет уважаемый Вальтер.

quote:

Изначально написано sura58:
Поэкспериментировал еще и абсолютно с Вами согласен, что мало кто справится. Скажу больше ВООБЩЕ НИКТО НЕ СПРАВИТСЯ. С учетом того, что заявленные 4.5 мл не помещаются в БАМ, даже без выходной пробки.
Померил, не поверил. Поменял четыре пятиграммовых шприца разных производителей. Не помещается……
Я про БАМ ОС.000 18х55 для Премьер.

А сколько мл помещается в Бам?