продукция компании "A+A"

БАМы к Премьеру: детские болезни и номера партий.

Eric_Draven 21-10-2014 12:19

Добрый день.

Прежде всего хочу поблагодарить А+А - ребята, вы молодцы. Слушаете потребителя и делаете то что нужно.
С интересом слежу за вашими темами, жду начала продаж Премьера 4 и подумываю о покупке Премьера А прямо сейчас.

В процессе чтения отзывов наткнулся на описания детских болезней у премьеровских БАМов:
- Разрыв корпуса и как следствие - летающая кассета.
- Подтекание ирританта сквозь поршень к капсюлю.

В связи с чем, мои впоросы:
1. Исправлены ли сейчас эти болячки?
2. Если исправлены, то с каких партий?
3. Если нет, то когда планируется внести исправления?

Прошу прощения у модераторов за отдельную тему, наверняка ответы есть на 100 страницах обсуждения Премьера А, но уж больно много текста надо перелопатить.

JANUS 21-10-2014 16:58

цитата:
В процессе чтения отзывов наткнулся на описания детских болезней у премьеровских БАМов:
- Разрыв корпуса и как следствие - летающая кассета.
- Подтекание ирританта сквозь поршень к капсюлю.

В связи с чем, мои впоросы:
1. Исправлены ли сейчас эти болячки?
2. Если исправлены, то с каких партий?
3. Если нет, то когда планируется внести исправления?


Разрыв корпуса исправлен, у меня партия 03.2014, обстрелял без проблем. С протеканием как сейчас не знаю, у меня в половине случаев протечки были, но на работоспособность БАМа они не влияют из-за пробки на капсуле, о чем уже писалось много...

Walther P99 QT 21-10-2014 17:39

Партия 07.2014. Отстреляно 8 БАМов, из них 2 подверглись воздействию условий повышенной влажности (сильный дождь и влажные БАМы в запасной кассете в нагрудном кармане куртки. Далее- эта кассета уже в ПРЕМЬЕРе, ПРЕМЬЕР- во внутреннем кармане, после чего владелец всего этого добра сильно пропотел после физической нагрузки ). Штатное срабатывание всех БАМов, после отстрела один был разобран: обнаружены небольшие подгоревшие потеки, в очередной раз убедился, что на работоспособность они никак не влияют.
slav_2000 28-10-2014 19:55

На выходных попшикал )) Отстреливал две партии: 04/14 и 09/14. Субъективно и визуально показалось, что в партии 09/14 состав более темный и "плотный". На вкус не пробовал, не лизал и в глаза не втирал )) Все бамы из двух пачек сработали штатно.

Но возник вопрос по маркировке и по срокам годности: на коробке с партией 04/14 стоит срок годности до июля 2017 года, а на коробке с партией 09/14 - до июня 2016 г. Как такое может быть? За период с апреля до сентября изменился состав Бамов, и новый состав стал менее "живуч"?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 473 X 375  21.5 Kb

Иван И 05-12-2014 09:06

цитата:
Originally posted by slav_2000:

на коробке с партией 04/14 стоит срок годности до июля 2017 года, а на коробке с партией 09/14 - до июня 2016 г. Как такое может быть? За период с апреля до сентября изменился состав Бамов, и новый состав стал менее "живуч"?



Крайне интересный вопрос!
iretmailru 05-12-2014 16:48

Думаю, просто измерили скорость вытекания жидкости при хранении и соответственно уменьшили гарантийный срок годности.
shm 21-12-2014 18:21


Итак, благодаря участнику token, загадка запаха от БАМов, похоже, решена. Сегодня внимательно пригляделся к торцевым пробочкам, правда, невооружённым глазом, и на 8 БАМах подряд обнаружил по одной микротрещине, либо что-то очень на них похожее. Причём 4 БАМА носились только в родной коробочке, из которой почти не вынимались. Случайные повреждения мной можно не рассматривать. Партия 03 2014. Не удивлюсь, если такие трещинки обнаружатся на большинстве БАМов. ОТК А+А жирный минус.
По поводу причины предположу, что полимер, из которого изготовлены пробочки, недостаточно эластичен, что и приводит к растрескиванию при установке внатяг. Другой предполагаемой причиной может быть резкий удар по пробочке при установке. Хотя, при достаточной её эластичности он вряд ли привёл бы к таким последствиям.
Walther P99 QT 21-12-2014 23:59

Ответ в "премьерной" теме.
Иван И 22-12-2014 09:17

Walther P99 QT, просим подсказать, а что по вопросу уменьшения срока годности БАМов и причинам этого события?
Walther P99 QT 11-01-2015 11:50

Теперь после сборки БАМы выдерживаются на фирме в течение определённого времени перед укладкой в упаковку для обнаружения возможных протечек. Также мне сообщили, что БАМы такие же, какие были изначально: изменение сроков годности было связано, видимо, с возможностью протечек (причина выявлена), но коробочки были изготовлены ранее- поэтому можно не волноваться, БАМы хуже не стали.
shm 10-03-2015 16:04

Просьба отписаться, кто покупал самые новые партии БАМов, желательно этого года, если они уже выходили. Интересует, есть ли запах перца и микропротечки? Про старые убеждаюсь во мнении о травлении с торца через красные пробочки. Т. к. на корпусах БАМов с боков никаких следов нет, а после неаккуратного контакта с Премьером помимо запаха стал получать ещё и острые ощущения при случайном прикосновении руками к слизистой. В продолжение истории Вальтера о посещении туалета на фирме особенно мне доставило недавно сходить по маленькому в поезде, перед этим вытащив Премьер из кармана. То, что жгло, это ещё полбеды, можно потерпеть. Самый цинус, что после такого воздействия почему-то начинает капать с конца, как у сифилитика, наверное (не болел, так что точно не знаю).
Так что теперь после моего поста мстительные женщины знают, как наказать неудачного насильника. Даже не тратя новый БАМ, а просто протерев использованный.
dandiver 06-04-2015 20:37

Интересует вопрос протечки ирританта к капсюлю.
При приобретении "Премьера" приехали 3 пачки БАМ-ов. Первый отстрел показал хороший напор и резкость боя. Прошло пару-тройку месяцев. Отстрелял ещё пару БАМ-ов из той же партии. Был неприятно удивлён снижением начальной скорости - вещество ушло значительно ниже чем раньше и просто разбрызгалось крупными каплями. С этим надо что-то делать иначе в ответственный момент может и вообще не выстрелить.....
Walther P99 QT 06-04-2015 22:59

Дело явно не в протечке: даже если предположить, что жидкость каким-то чудом проникла в капсюль через пробку, то БАМ попросту не сработает вообще, т.к. капсюльный состав промокнет. Уменьшение количества ирританта- мизерное, но даже если бы оно было большим- БАМ бы начал "пылить", т.к. мощность метательного заряда приходилась бы на меньшую массу состава и скорость увеличилась бы. Я бы рекомендовал
каким-либо способом передать сомнительные БАМы на фирму для проведения расследования причин.
dandiver 07-04-2015 16:00

Ясно. Смысл в чем - отправлять БАМ-ы на экспертизу с учетом того, что у нас в Севастополе их вообще пока не купить - не вижу смысла. На выходных отстреляю выборочно пару-тройку БАМов из той партии, если результат повторится - сообщу и может даже и отправлю. Засниму на видео отстрел.
Walther P99 QT 07-04-2015 18:55

Да, так- со съёмкой- будет нормально.

P.S. приятно, что тульская продукция уже проникла к новоприсоединившимся

vektor74 17-04-2015 13:07

Купленные Бамы осенью партия 10.14 были все с протечками, хранил капсюлями вверх на днях разобрал ирритант утёк под поршень всё сухо,так же 4 Бама находились в кассетах в кармане тоже сухо,я удивлён
dandiver 17-04-2015 15:06

цитата:
все спротечками хранил капсюлями вверх на днях разобрал ирритант утёк под поршень всё сухо,так же 4 Бама находились в кассетах в кармане тоже сухо,я удивлён

Коллега, а можно как-то по конкретнее и, желательно, со знаками препинания?
1. Протекли, но сухо? Это как? Куда утекло, если сухо?
2. Если под поршень и сухо - как узнали о протечке?
3. Если под поршень - не намок ли инициирующий состав? Срабатывают ли?
В общем - конкретизируйте пожалуйста.
Просто вот это "разбирал ирритант утёк под поршень всё сухо" без знаков препинания реально сбивает с толку.
С уважением.
Walther P99 QT 17-04-2015 22:28

Инициирующих состав в капсюле закрыт специально обученной пробкой, поэтому никак промокнуть не может
vektor74 18-04-2015 11:46

Купленные Бамы осенью партия 10.14 были все с протечками, хранил капсюлями вверх, на днях разобрал ирритант утёк под поршень всё сухо,так же 4 Бама находились в кассетах в кармане тоже сухо,я удивлён.
---------------------------------------------------------------------------
dandiver,что не понятного было написано.В октябре бамы разбирал,были мокрые,положил на хранение капсюлями вверх в апреле разобрал сихие ОС утёк за поршень (если не понял поставь бам на дульце и посмотри в какую сторону может стикать ОС)без знаков препинания всё понятно.Сегодня 2 бама были отстреляны,перед отстрелом открывал пробки на капсюлях следов ирританта нет.
shm 11-06-2015 20:32

Отпишусь по БАМам после пробного отстрела с П-4. Отстреляно 8 БАМов партии 03 2014. Ни одной осечки нет. БАМы носились с собой год. Два в П-2, два в запасной кассете просто в карманах. Четыре в пачке в кармане сумки в любую погоду. Сначала о хорошем. После одного выстрела слишком поспешно двинулся к мишени, когда ещё не осело пыление. Левый глаз и горло мне схватило мощно и моментально, без всякой задержки. Нападать в таком состоянии я бы не смог. Правда, и отпустило быстро, но ведь вещества попало совсем мало, немного пыли. В общем, состав годный. Что не говорит, конечно, об отсутствии необходимости дальнейшего улучшения.
Теперь немного о грустном. Даже на 3 метра БАМы низят довольно сильно, попадать сложно, слишком велика вертикальная поправка. Причём в прошлом году попадал почему-то на порядок более уверенно, поправку брал меньше. В общем, 3 метра - это предельная эффективная дальность практического применения. Даже про 3,5 уже речи быть не может. Дальнобойность нужно обязательно дорабатывать.

Осмотрел БАМы партии 03 2015. Понравилось, что трещинки в торцевых пробочках стали встречаться реже, примерно 1 на 4 БАМа. Пробочки стали немного темнее и прозрачнее. Возможно, состав материала изменился в лучшую сторону. Сильного запаха от БАМов практически нет, чувствуется только лёгкий перцовый аромат, если понюхать сами дульца. Возможно, от тех, что с трещинками в пробочках.

Walther P99 QT 11-06-2015 21:43

Про доработку дальнобойности- очень надеюсь, что после праздников смогу всех порадовать
slav_2000 19-06-2015 12:29

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Про доработку дальнобойности- очень надеюсь, что после праздников смогу всех порадовать

Ну вот... Теперь все запасы опять выбрасывать

По существу - здорово, что производитель прислушивается к мнению общественности и работает в этом направлении.

T@ReN StR@nN1K 19-06-2015 13:05

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Про доработку дальнобойности- очень надеюсь, что после праздников смогу всех порадовать

А которые праздники имелись в виду?))

shm 19-06-2015 19:27

ceolos, только не выкидывайте. Хорошо бы крупную фотку. И номер партии желательно написать. А то я уже год пытаюсь доказать Walther P99 QT, а через него А+А, что некоторые БАМы подтравливают именно через торцевые пробочки, а они, похоже, не верят . Кстати, сам я запасные БАМы в пачке ношу дульцами вверх, в прошлом году даже перкладывал специально каждую пачку, а пачка в кармане сумки находится в вертикальном положении. А так по идее ничего особо страшного. Скорее всего, в пробочке есть продольная трещинка, если приглядеться. Без распыления состав не особо уж летучий, поэтому на улице пробочку вполне можно заменить на другую, из отстрелянного БАМа. И использовать для потом для тренировки. Вообще, в БАМах этого года, которые мне попались, пробочек с трещинками заметно меньше, чем в прошлогодних.
Walther P99 QT 19-06-2015 20:04

Shm, да верю я, просто сам с этим не сталкивался- только и всего. И на фирме поверили, ввели недельную выдержку БАМов для контроля. Пробки, кстати, субъективно стали аккуратнее. Но состав на масляной основе... Меня в своё время инструктировали, что патроны при чистке оружия смазывать нельзя- они после этого не стреляют, т.к. масло проникает внутрь. Похоже, здесь то же самое, только наоборот...
3AHO3A_G 20-06-2015 10:38

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Про доработку дальнобойности- очень надеюсь, что после праздников смогу всех порадовать

Вальтер, а после каких праздников планируете порадовать ?

Walther P99 QT 20-06-2015 11:46

Стрельба с 4 метров. Послушание мнения, но по моим субъективным ощущениям, отличий от "дореформенных" почти нет:
Walther P99 QT 20-06-2015 11:46


3AHO3A_G 20-06-2015 12:15

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Стрельба с 4 метров. Послушание мнения, но по моим субъективным ощущениям, отличий от "дореформенных" почти нет:

А почему два выстрела а не четыре ? Тогда бы пятно залития было больше. И можно было бы сказать о том что отличий нет вообще. Так же по субъективным ощущениям, треть вещества в виде пыли вообще не долетает до мишени. Поэтому из заявленных 4,5 кубиков , "работает" куда меньше.
Вот здесь, пусть 3 м. но, какое залитие. http://www.youtube.com/watch?v=R_s41qYC8pU

Вообщем, ослабили БАМы , или количество состава уменьшили ...

п.с. к вопросу о компактности, цене и вреде пыления.http://www.youtube.com/watch?v=2QSkPaScIgo


Walther P99 QT 20-06-2015 13:35

Заноза, а вы видели пятно залития от двух выстрелов "дореформенными", чтобы так говорить? На сайте А+А " стрельба с 5метров"- именно ими, и залития с этой дистанции как такового нет.
3AHO3A_G 20-06-2015 14:07

А по ссылке которую я положил, какие БАМы ? До или после реформенные ?

И ещё Вальтер. Вы представляете компанию и будете защищать её интересы . А я обычный потребитель который заплатив около 5000р. хочет получить эффективное и честное устройство. Сам ПРЕМЬЕР сделан качественно и интересно , а БАМы к нему на мой взгляд требуют доработки или модификации. И если их за последнее время их ТТХ изменили , я хотел бы знать об этом , а не догадываться и предполагать .
Поэтому прошу вас ответить на вопрос. За последний год мощьность капсуля уменьшили? Количество вещества уменьшили? Для чего сертификаторы потребовали торчащие дульца БАМов ? После каких праздников БАМы станут более дальнобойные?

Надеюсь ваши прямые ответы развеют многие вопросы.


shm 20-06-2015 14:39

3AHO3A_G, в очередной раз придётся напомнить, что Walther P99 QT никоим образом не представляет здесь официально компанию А+А, сотрудником её не является, как ни странно это может показаться. Он представляет интересы участников форума и сам являлся просто обычным участником, и не более, до самоотвода предыдущего модератора.

На некоторые вопросы, в том числе и Ваши, конечно, хотелось бы узнать прямые ответы. Но не вина нашего модератора, что А+А отвечает далеко не на все поставленные вопросы. Думаю, им это можно простить за ту всё же объективно очень большую работу, которую они делают. К тому же по степени раскрытия информации они всё же превосходят большинство оружейных компаний, учитывают некоторые пожелания, нормально работают с претензиями.

3AHO3A_G 20-06-2015 14:56

Подпишусь практически под каждым вашим словом.

Но, вопросы я озвучил. И надеюсь получить на них ответы.

Walther P99 QT 20-06-2015 15:33


Вот видео совсем недавнее, с участием ПРЕМЬЕР-4. Соответственно, БАМы в нём могли применяться только современные. Как видите, Заноза, залитие с тех самых 3м ничем не отличается от того, что на приведённом вами видео.

3AHO3A_G 20-06-2015 15:48

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:


Вот видео совсем недавнее, с участием ПРЕМЬЕР-4. Соответственно, БАМы в нём могли применяться только современные. Как видите, Заноза, залитие с тех самых 3м ничем не отличается от того, что на приведённом вами видео.


Согласен, на этом видео плотность состава достаточно кучная. Меня озадачило видео с 4-ех метров. После двух выстрелов в одну точку, на мишени всего лишь капли. Поэтому возникают сомнения в том что разница в один метр дает такие расхождения. Или патроны различные , или после трех метров происходит практически полное распыление состава.

Вообщем, пора провести свой отстрел по "злому" листу бумаги...

Walther P99 QT 20-06-2015 15:57

Что касается ваших вопросов- ВСЕ изменения БАМов были введены сразу после произошедших разрывов- для их ликвидации. После никаких изменений не проводилось. В ГОСТе на устройства аэрозольные предельная дальность не озвучивалась и не озвучивается- т.е., аналогий с ослаблением травматика провести не удастся- пресловутое "ослабление" было проведено исключительно по причине разрывов. Насчёт сертификаторов- наверное, вопрос нужно задать сертификаторам.

Что касается вашей язвительности о праздниках- вам и не только вам уже сто раз говорили, что я не работаю в компании А+А, поэтому не могу чётко прогнозировать новости. Пригласили зайти после праздников и предложили разместить видео. Хорошо, если так нервирует, больше не буду анонсировать никаких новостей, только по факту появления.

3AHO3A_G 20-06-2015 16:30

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Хорошо, если так нервирует, больше не буду анонсировать никаких новостей, только по факту появления.

Попытка показать на меня пальцем, указав на то что я виноват в отсутствии будущих анонсов ? Мелко... )


Если вы настроены читать в модерируемых вами разделах только хвалы и восклицания, как в некоторых разделах других производителей на этом ресурсе, это попахивает форумным сектанством.
Есть продукт , и есть мнения пользователей касательно этого продукта.
За продукцию А+А я проголосовал рублем уже несколько раз (начиная с КОРДОНА) . Поэтому всякого рода обиды воспринимаю ровно.

п.с. ничего личного


Walther P99 QT 20-06-2015 16:43

Ничего личного- просто сделал для себя вывод, как лучше озвучивать новости. Что касается "восхвалений"- пусть будут КОНСТРУКТИВНЫЕ отзывы (любые!), которые не будут иметь характер придирок. Вы сами посмотрите, в какой интонации написаны ваши сообщения #33 и #35. Потому и неприятно: некоторые участники швыряют в меня претензии, забывая, что здесь- всего лишь форум, а я- такой же форумчанин, пусть и с расширенным функционалом (но никак не разработчик, не технолог и не руководитель ОТК). Ничего личного.
shm 20-06-2015 16:44

3AHO3A_G, между 3 и 4-мя метрами для этих БАМов разница принципиальная. На 4 метра метать было вообще мало толку, долетало чуть-чуть и при очень значительной поправке. На 3 метра обеспечивается хорошее или очень хорошее залитие при условии попадания. Сейчас проблема только в том, по сравнению с прошлым годом, что на 3 м СТП сместилась ещё пониже. Но долетает нормально, в принципе. Я бы не рекомендовал их использовать даже на 3,5 метра, а про 4 метра пока вообще забудьте. Если при неспешных экспериментах ещё можно что-то пытаться, то для реального быстрого применения абсолютно нереальная дистанция.

Walther P99 QT, чувствую по Вашим последним постам, что настроение у Вас последнее время не очень. Но Вы же модератор, всё-таки, со всеми сопутствующими моментами... К участникам стоит прислушиваться, но обижаться-то точно не стоит. Берите в этом пример с Дени . Если бы он принимал близко к сердцу, из под капельницы бы не вылазил. Давайте лучше вместе на юг прокатимся, развеемся, с Чабашкой за компанию . Прихватите с собой коробочку продукции подзаработать маленько. Хотя вычитал сегодня, что на паром патроны почему-то не пускают . Россия, блин...

Walther P99 QT 20-06-2015 16:51

Shm, хорошо, хоть есть несколько участников, способных поднять настроение что касается Дени- это его право, его личный выбор, выбранный им образ поведения и соответствующая плата за него. Я же стараюсь по-доброму относиться к участникам, чтобы им было комфортно на нашей ветке, и вот...
3AHO3A_G 20-06-2015 17:03

quote:
Изначально написано shm:
3AHO3A_G, между 3 и 4-мя метрами для этих БАМов разница принципиальная. На 4 метра метать было вообще мало толку, долетало чуть-чуть и при очень значительной поправке. На 3 метра обеспечивается хорошее или очень хорошее залитие при условии попадания. Сейчас проблема только в том, по сравнению с прошлым годом, что на 3 м СТП сместилась ещё пониже. Но долетает нормально, в принципе. Я бы не рекомендовал их использовать даже на 3,5 метра, а про 4 метра пока вообще забудьте. Если при неспешных экспериментах ещё можно что-то пытаться, то для реального быстрого применения абсолютно нереальная дистанция.

А на сайте А+А разные дальности метания у П-2 до 5м. а у П-4 до 7м. Однако, дополнительные два ствола дают плюс два метра к полету жидкости. )
Реклама, - двигатель торговли...



shm 20-06-2015 17:29

Соглашусь здесь с Вами, 3AHO3A_G. Я уже давненько писал, что зря они такую дальность упоминают, особенно про 7 метров. Но заметьте, про 7 метров написано только в листовке. На более "официальных" материалах, упаковке такой дальности нигде нет. Честнее было бы написать, как в ТТХ стрелкового оружия: максимальная дальность метания - 5 метров, эффективная - 3 метра. Думаю, если бы они прежде чем писать, посоветовались с Вальтером, он бы предложил что-то подобное.

Вообще, неплохо было бы составить коллективное обращение руководству назначить Вальтера внештатным консультантом. Чтобы, прежде чем принять любое решение по продукции, они его обязательно приглашали и выслушивали его мнение, частично сформированное и под влиянием других участников. С одной стороны, это ни к чему бы не обязывало. С другой стороны, люди там неглупые, и иной раз могли бы и прислушаться не пост-фактум, а вовремя. На мой взгляд, организаторская работа у них на фирме слегка хромает. Хотя, мне судить сложно издалека.

SantaFusion 20-06-2015 17:31

quote:
Originally posted by 3AHO3A_G:

А на сайте А+А разные дальности метания у П-2 до 5м. а у П-4 до 7м. Однако, дополнительные два ствола дают плюс два метра к полету жидкости. )
Реклама, - двигатель торговли...



Так, вроде 5 метров http://tulataman.ru/catalog/be...odeli-premer-4/
На 7 метров, был дизайн, новой коробки, до выпуска.
SantaFusion 20-06-2015 17:33

Дубль
3AHO3A_G 20-06-2015 17:44

quote:
Изначально написано shm:
Соглашусь здесь с Вами, 3AHO3A_G. Я уже давненько писал, что зря они такую дальность упоминают, особенно про 7 метров. Но заметьте, про 7 метров написано только в листовке. На более "официальных" материалах, упаковке такой дальности нигде нет. Честнее было бы написать, как в ТТХ стрелкового оружия: максимальная дальность метания - 5 метров, эффективная - 3 метра. Думаю, если бы они прежде чем писать, посоветовались с Вальтером, он бы предложил что-то подобное.

На мой взгляд, главная проблема БАМа , это не дистанция стрельбы (3м. вполне достаточно) а его пыление при выстреле. Пыление ведет к отравлению окружающего пространства и неполному попаданию выстреливаемой жидкости на объект угрозы. Выстреливаем 4,5 см/3 , а прилетает 3 см/3 . Эффективность поражения уменьшается.

Возможной причиной этого может являться сопло малого диаметра. Тонкую струю легче распылить.

SantaFusion 20-06-2015 17:49

quote:
Originally posted by 3AHO3A_G:

Я о рекламных слайдах на главной странице их сайта писАл.



Так вроде и там до 5 метров, не?
Да и ссылка та-же)))
SantaFusion 20-06-2015 17:56

quote:
Originally posted by 3AHO3A_G:

нет



Почему. нет?))))
С вашей ссылки,http://tulataman.ru/catalog/bezlitsenzionaya-produktsiya/ustroystvo-aerozolnoe-modeli-premer-4/
вторая строка, снизу
непревзойденный объем (4,5 см3) и реальная дальность метания (до 5 м) жидких рецептур;
SantaFusion 20-06-2015 18:06

quote:
Originally posted by 3AHO3A_G:

Уважаемый, вы о чем вообще... ?



Картинки вижу,это, было, разработка дизайна коробки, разрабатывал участник форума, для п4, это пробные версии., Ну. не могу найти, вашу ссылку, но офф сайте
SantaFusion 20-06-2015 18:14

quote:
Originally posted by 3AHO3A_G:

http://www.tulataman.ru/
Вы не с телефона или планшета случаем сейчас общаетесь ?



Ага, теперь вижу, приношу извинения))). смотрел в каталоге, там соответствует паспорту на изделие.
shm 20-06-2015 19:09

3AHO3A_G, если эти пусть даже 3 кубика прилетят точно по адресу, то их вполне хватит, скорее всего, даже на оба глаза. Насчёт избавления от сопла как такого я писал в Обсуждении новых идей в отношении разработки новых дальнобойных БАМов. А если в существующих, как пишет Вальтер, удалось добиться уверенного экспериментального залития на 5-6 м, то этим пока можно и ограничиться, не заморачиваясь лишний раз изменением конструкции, потому что долго это...
3AHO3A_G 20-06-2015 20:12

quote:
Изначально написано shm:
А если в существующих, как пишет Вальтер, удалось добиться уверенного экспериментального залития на 5-6 м, то этим пока можно и ограничиться, не заморачиваясь лишний раз изменением конструкции, потому что долго это...

За счёт чего удалось?
Если удалось уверенно забросить 3-4 кубика жидкости на 5 метров,то большего и желать не прилично. Собственно как я понял, после "праздников" анонсировался выход именно этого патрона.

shm 21-06-2015 09:20

Он же написал в теме про П-4. Более мощный капсюль, более прочный корпус, ничего хитрого.
3AHO3A_G 25-06-2015 14:36

quote:
Изначально написано shm:
Он же написал в теме про П-4. Более мощный капсюль, более прочный корпус, ничего хитрого.

Интересно, если бы какая нибудь организация "Х" , дала бы заявку на изготовление БАМа 18х55 с уверенной дальностью метания жидкости на 7 метров. Этот БАМ появился бы ?

Walther P99 QT 25-06-2015 21:16

Я не силён в вопросах авторского права и интеллектуальной собственности. Что касается организационно-технической стороны дела- пока я вижу, что, наоборот, единственный оставшийся конкурент по БАМам (бывшее АКБС) свернул производство, оставив тульскую компанию в гордом одиночестве...
vol7 04-07-2015 03:10

коллеги, доброго времени суток.
собираюсь приобрести сабж после неприятного случая с хамами.
В магазине, который я выбрал нет 18х55 БАМов, но есть 18х60
А 18х60 не подойдет к Премьеру? Только строго 18х55?
SantaFusion 04-07-2015 09:14

quote:
коллеги, доброго времени суток.
собираюсь приобрести сабж после неприятного случая с хамами.
В магазине, который я выбрал нет 18х55 БАМов, но есть 18х60
А 18х60 не подойдет к Премьеру? Только строго 18х55?

Доброго. 18х60 резьбовой , с премьером не подружится. http://tulataman.ru/catalog/be...kalibra-18kh60/

Eric_Draven 05-07-2015 12:56

quote:
Originally posted by vol7:

коллеги, доброго времени суток.
собираюсь приобрести сабж после неприятного случая с хамами.
В магазине, который я выбрал нет 18х55 БАМов, но есть 18х60
А 18х60 не подойдет к Премьеру? Только строго 18х55?


Если нет в локальных магазинах, рекомендую заказать у Сергея:
https://forum.guns.ru/forummessage/267/1278978-0.html

Человек проверенный, посылки отправляет быстро, цены приятные.

vol7 05-07-2015 11:11

а я как раз у него и покупаю )
3AHO3A_G 10-07-2015 14:14

В продаже появились "доработанные" БАМы. Пробка запечатывает гильзу изнутри. Что должно было повысить давление при выстреле и как следствие дальность стрельбы. https://forum.guns.ru/forums/ic...33/12233636.jpg

Расстояние 3 метра.

Результаты отстрела:


Первый выстрел БАМ 05.2015
click for enlarge 960 X 1280 146.3 Kb

Второй выстрел БАМ 07.2015
click for enlarge 960 X 1280 131.9 Kb

Фотографии местами не перепутал. На лицо регресс.

Митяй 79 10-07-2015 15:01

Ничего не понимаю тогда! Надо было еще попробовать пару выстрелов.
Митяй 79 10-07-2015 15:02

Майские показали отличное залитие!
mign 10-07-2015 21:48

Ну и что? Чем дальше в лес тем меньше дров? Однако на лицо ухудшение продукции компании А+А, печаль.
вал1970 10-07-2015 22:05

Не согласен,по поводу ухудшения или наоборот только время покажет и новые партии,ошибки у всех случаются,даже у именитых фирм без брака не обходится,а скоропалительные выводы зачастую не верны!
mign 10-07-2015 22:33

quote:
Не согласен,по поводу ухудшения или наоборот только время покажет

Время уже показало,только ухудшение.
Walther P99 QT 10-07-2015 22:34

Подождем отзывов других участников, т.к. я видел совершенно другой результат июльских БАМов.
Митяй 79 10-07-2015 22:44

quote:
Изначально написано 3AHO3A_G:

Мне видео записать ?


Желательно несколько выстрелов.

3AHO3A_G 10-07-2015 22:50

quote:
Изначально написано Митяй 79:

Желательно несколько выстрелов.


Осталось найти кинооператора.

вал1970 10-07-2015 22:52

В соседней ветке новый случай описан применения,хоть и по самим себе но оптимизм вызывает!
Митяй 79 15-07-2015 07:32

Тишина в разделе А+A!Никто больше новые БАмы не пробовал отстрелять?
OneMan 18-07-2015 22:15

Новые не пробовал. Однако. Прочитал темку - стало интересно. Как в моих Бамах дела обстоят? Бамы, вместе с устройством были приобретены год назад. При получении несколько штук (12) были раскручены. У всех пространство между поршнем и капсулем было залито. Отрава вытерта ватной палочкой и Бамы оставлены в таком виде более месяца. За это время они подсохли (т.е. визуально и тактильно яда между поршнем и капсулем небыло), были собраны и поставлены на БД в кассетах. 1 кассета в устройстве 2 в карманах и 3 в маленькой поясной сумочке. Те, которые в Премьере и карманах, периодически (произвольно) меняются местами. Сейчас именно они оказались под рукой. Все 6 были раскручены. Итог:
2 сухие.
2 очень немного протекли
2 залиты так же, как и при первой разборке
Партия 03.2014.
На БД носились около 10 месяцев.
Eric_Draven 21-07-2015 12:12

Сегодня отстрелял пару БАМов из июльской партии (07.2015), с перевернутыми пробками.
Залитие неплохое, но не такое плотное, как у Занозы с БАМами из 05.2015.

Дистанция 3м.

click for enlarge 1396 X 1280 113.5 Kb
click for enlarge 1639 X 1733 689.6 Kb

shm 21-07-2015 13:46

Для 3 метров хорошее залитие, для практических целей хватит с лихвой. Будем надеяться, что проблема решается. Один важный вопрос: куда целились? Или, другими словами, сколько сантиметров занижение на 3 метра?
Eric_Draven 21-07-2015 14:13

Занижение есть, но небольшое.

Верхнее фото: целился чуть ниже центра листа. Стрелял в закрытом гараже ( ветра не было).
Нижнее фото: целился в верхнюю половину листа. Стрелял на улице, был довольно ощутимый боковой ветер, который слегка снес кляксу влево.

Stork_2k 21-07-2015 15:08

Сегодня почуствовал характерное сжение под носом. Открыл сумку с П-4 и запаской, которую всегда таскаю с собой и обнаружил потекший БАМ через дно.
Бам находился в запаске всегда вверх капсулем. Контакты вроде сухие, все дно в жиже, удивительно по резьбе сухо. Проступило сквозь донце.
click for enlarge 1836 X 3264 500.8 Kb
click for enlarge 1836 X 3264 629.5 Kb
click for enlarge 1836 X 3264 286.9 Kb
click for enlarge 1836 X 3264 354.5 Kb

Все остальные оставшиеся бамы(15 шт) сухие со всех сторон.

shm 21-07-2015 16:58

Stork_2k, - обязательно сохраните этот БАМ. Желательно бы переслать в А+А. Если протечка действительно через капсюль, то это, по-моему, первый описанный случай, причём весьма маловероятный. Не протирайте БАМ ничем, положите в мешочек, как есть. Думаю, А+А расследуют, в чём дело. Очень тревожный сигнал.

Eric_Draven, тогда занижение получается минимальное, на существующих БАМах меньше не будет. В итоге получается отличная совокупность характеристик, без изменения корпуса и капсюля лучше не сделать. Если новые БАМы стабильно все пойдут с таким качеством, то можно считать, что А+А полностью устранили текущую проблему. Можно не спеша переходить к улучшению ТТХ.

Stork_2k 21-07-2015 18:29

Пока положил в пакет, в таком же вертикальном положении. Если А+А заинтересует то перешлю конечно же.
slav_2000 21-07-2015 19:40

Ну вот, сумку обгадили... ))
Stork_2k 21-07-2015 22:44

Вот не надо наговаривать и приписывать то чего я не писал, на сумке ничего нет вся жижа исключительно на донце при этом контакты сухие.
Walther P99 QT 21-07-2015 23:23

"С каждым разом все чудесатее и чудесатее" (С) не представляю, как ТАКОЕ могло получиться. Трещина в донце гильзы?..
slav_2000 23-07-2015 08:29

quote:
Изначально написано Stork_2k:
Вот не надо наговаривать и приписывать то чего я не писал, на сумке ничего нет вся жижа исключительно на донце при этом контакты сухие.

Я подумал, что про дно - это типа все дно сумки в жиже )) А раз, оказывается, без последствий,- это еще терпимо.

brun_hill 30-07-2015 23:23

quote:
Originally posted by Eric_Draven:

Залитие неплохое, но не такое плотное, как у Занозы с БАМами из 05.2015.



У меня, напротив, июль показал себя лучше мая. Дистанция 3 м от дульного среза, сверху - 07.2015, снизу - 05. Диаметр верхнего пятна - порядка 25 см. Фото сделано через минуту-полторы после "плевков", капли просто стекли, но поперечные размеры пятен прежние.

click for enlarge 1536 X 2048 501.7 Kb

Walther P99 QT 30-07-2015 23:28

Июльские БАМы есть с другой пробкой- эти да, заливают лучше.
mign 20-08-2015 23:11

Провел эксперимент с усилением капсюля бама серой от спичек. Вот результат при стрельбе с 5 метров. Черным выделен усиленный бам, красным обычный. При стрельбе усиленным была ощутимая отдача. Ничего не разорвало и не выбросило. Очевидно, что для увеличения дальности бамов необходимо увеличить заряд капсюля.
click for enlarge 1920 X 2560 279.0 Kb
shm 21-08-2015 19:54

mign, большое спасибо за эксперимент и что не побоялись немного рискнуть.
В принципе, Вы правы. Я тоже придерживаюсь такого мнения. Но всё-таки вывод о достаточной прочности корпуса нельзя делать по отстрелу одного БАМа. Тем более, учитывая материал изготовления и то, что он разборный. Вспомните первые "разрывные" БАМы. Их ведь разрывало далеко не все. Предположу, что А+А провело серию экспериментов и пришли к выводу о необходимости усиления корпуса. Небольшое допустимое сейчас увеличение энергетики они, похоже, уже провели в БАМах июльской партии. Правда, не факт, что за счёт капсюля. Скорее, доработкой конструкции. К тому же у этих БАМов, по-моему, есть потенциал ещё более уверенного поражения на 5 м, чем в Вашем эксперименте. То есть с меньшим занижением. Для этого нужно ещё сильней увеличить энергию. А тогда без усиления корпуса, по всей видимости, не обойтись.

Думаю, Вальтер сможет прокомментировать это более компетентно, как участник экспериментов на фирме. Подождём его окончательного вердикта.

mign 22-08-2015 12:35

Я без фанатизма, добавил серу только от 3-х спичечных головок, но можно добавить и больше, соответственно полетит дальше, но есть возможность повреждения пистолета и бама. Конечно этим должна заниматься компания А+А. Просто я хотел показать,что скрытые резервы у бамов есть.
Walther P99 QT 23-08-2015 16:24

Судя по экспериментам с капсюлями разной мощности на экспериментальных БАМах, заснятых на скоростную камеру, увеличение мощности капсюля дает следующее:
1) уменьшается время подлета на дистанцию стрельбы
2) уменьшается размер капель, пятно получается более ровным, без потеков; после определенного порога мощности выстрел получается все более "аэрозольным", и дальность, наоборот, начинает уменьшаться, а респираторка- увеличиваться.
3) в лучшую сторону п.2 меняет увеличение обьема метаемого состава- выстрел становится качественнее во всех отношениях, резко улучшается залитие на предельных (до 6-7м) дистанциях.

Вот, пока такие результаты...

дезерт игл 23-08-2015 17:14

quote:
зко улучшается залитие на предельных (до 6-7м)

Воот! а я еще когда вам говорил про конкурента Джет Протектору))))
Грибовод 23-08-2015 23:46

Как-то повеяло надеждой...
shm 24-08-2015 08:00

Хотелось бы уточнить такой момент. Перспектива гиперБАМа понятна. Максимальная эффективная дальность более 5 и до 7 м с обильным залитием. А вот собирается ли А+А всё же несколько усилить капсюль в существующих БАМах 18х55, чтобы они были эффективны до 5 метров? Лично я уверен, что это нужно сделать в первую очередь. Поскольку понятно, что гиперБАМы очень хороши, но полностью вытеснить и заменить обычные они не смогут в силу габаритов. С другой стороны, дистанция 5 метров во многих, возможно, в большинстве случаев достаточна для самообороны. Кроме того, для улучшения существующих БАМов не нужны никакие новые разрешающие документы и глобальные изменения конструкции и техгологического процесса, насколько я понимаю. Появление модернизированных БАМов вывело бы Премьеры в безусловные лидеры этого сегмента. А появление позже гиперБАМов утвердило бы его лидерство с большим отрывом.
mign 24-08-2015 20:11

quote:
Изначально написано mign:
Полностью поддерживаю комментарий
shm.

Bomj76 24-08-2015 20:36

quote:
Originally posted by shm:

Появление модернизированных БАМов вывело бы Премьеры в безусловные лидеры этого сегмента. А появление позже гиперБАМов утвердило бы его лидерство с большим отрывом.


Не припоминаю ниодного липестрического лидера в сегменте оружия - устройства прошу пардону
mign 24-08-2015 20:42

quote:
Не припоминаю ниодного липестрического лидера в сегменте оружия - устройства прошу пардону

А Осу не припоминаете?
Bomj76 25-08-2015 08:20

quote:
Originally posted by mign:

А Осу не припоминаете?


Покупают исключительно что дешевая особенно БУшка - а в общем кого знаю из бывших владельцев никто не скучает по ентому чуду
shm 25-08-2015 09:25

Bomj76, не вдаваясь в детали и причины, Оса была лидером продаж. Это просто факт. Не очень умно оспаривать факты. Попейте чего-нибудь для укрепления памяти . Да и сейчас их покупают немало.
И сейчас уже Премьер во многих местах вытеснил УДАР с прилавков. После улучшения БАМов давайте просто оглянемся назад и посмотрим, кто был прав. Напомните мне . Впрочем, правильней будет учитывать распространённость всего ассортимента А+А, считая и Добрыню.
Bomj76 25-08-2015 09:56

quote:
Originally posted by shm:

Bomj76, не вдаваясь в детали и причины, Оса была лидером продаж. Это просто факт. Не очень умно оспаривать факты.


Конечно была лидером - за счет цены копеешной да и сейчас покупают особенно те у кого лицуха горит
quote:
Originally posted by shm:

Попейте чего-нибудь для укрепления памяти


лучше опытом бывших владельцев воспользуюсь - кстате сегодня в тир собираюсь можно и поболтать будет за липестрические девайсы ибо одинхер два часа подряд пялится в прицел занятие глупое - кучи кудато расползатсо начинают )))
quote:
Originally posted by shm:

И сейчас уже Премьер во многих местах вытеснил УДАР с прилавков.


Смелое утверждение - скорее газбалоны здорово потеснили удароподобные а Примьер боюсь теснить не приходится ибо только в одном магазине видел да и там уже лежит чертисколько ))) А с бамами напряг был и остается - особенно те что с CR )))Остатки АКБС видать уходят - а альтернативы пока нееету
quote:
Originally posted by shm:

Впрочем, правильней будет учитывать распространённость всего ассортимента А+А, считая и Добрыню.


Еще более смело (или глупо) утверждать такое - незаметил да и Добрыня еще в проекте и не известно как получится - когда бамер ждали тоже вой стоял (((

При всем уважении к А+А концепция всеж странная - впрочем на вкус и цвет
Вообще многие считают что проводки и батарейки в подобных девайсах зло

Stork_2k 25-08-2015 13:23

quote:
Originally posted by Bomj76:

Вообще многие считают что проводки и батарейки в подобных девайсах зло


И поэтому "эти многие" предпочитают кривые Удары, с вероятностью выстрела 70%, что является менее 4х выстрелов на зарядку, да еще и без возможности перезарядки.

Я вот выбрал надежность и предсказуемость, а они тут есть, а вот в Ударе сколько его не холь и лилей вероятность, что он выстрелит нет! если не выстерелил то и следующие не доступны, а у Премьера ВСЕГДА выстрел!

С уважением.

Bomj76 25-08-2015 14:34

quote:
Originally posted by Stork_2k:

И поэтому "эти многие" предпочитают кривые Удары, с вероятностью выстрела 70%, что является менее 4х выстрелов на зарядку, да еще и без возможности перезарядки.


Вас обманули - Удар 90х работает Бамер (честно говоря выбранный из трех ) тоже пока не подводил - за 70т процентов не могу согласится - значительно оптимистичнее все ))) Те кто не верит проводкам с батарейками скорее газ балон возьмет - отсутствие нормальных бамов сказывается (имею в виду состав)
quote:
Originally posted by Stork_2k:

Я вот выбрал надежность и предсказуемость, а они тут есть,


Если почитать ветку бесствольную - не сказать чтоб так оно было оой как не сказать - да и мнение бывших владельцев не сказать что позитивом отдает
quote:
Originally posted by Stork_2k:

а вот в Ударе сколько его не холь и лилей вероятность, что он выстрелит нет! если не выстерелил то и следующие не доступны, а у Премьера ВСЕГДА выстрел!


Вообще не нахожу нужным туда лазить (лукавлю ибо в Удар один раз залез - интересно жеее ) Проверяю изредка вставляя бамы с пробитыми капсулями - работают пАдонки
Всеж кто пробывал бамы А+А в ударобамерах ? Как там пластиковый корпус себя ведет - по блоховозам думаю сойдет
Walther P99 QT 25-08-2015 21:17

Ну, е-мое, опять срач. Коллеги, прекращайте - вы же прекрасно понимаете, каждый останется при своем мнении.
OneMan 25-08-2015 22:18

Удар 20-летний работает как швейцарские часы. Правда регулярно чищу, смазываю. Вероятность выстрела 100 %. Это то, что от устройства зависит. Патроны в огнестрельном, тоже осечки дают. И что? Не будем доверять огнестрельному оружию? Осу носил 10 лет каждый день. Ни одной осечки. Может я везучий такой?
Bomj76 26-08-2015 01:44

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

вы же прекрасно понимаете, каждый останется при своем мнении.


Угу потому и захожу сильно редко - так а вдруг
quote:
Originally posted by OneMan:

Удар 20-летний работает как швейцарские часы. Правда регулярно чищу, смазываю. Вероятность выстрела 100 %. Это то, что от устройства зависит


Все так - только вообще не чищу и одинхрен работает - как и отобранный из трех экзэмпляров бамер (культура производства однако )
quote:
Originally posted by OneMan:

Осу носил 10 лет каждый день. Ни одной осечки. Может я везучий такой?



Видимо да - https://forum.guns.ru/forummessage/26/1423725.html - https://forum.guns.ru/forummessage/26/1544119.html - https://forum.guns.ru/forummessage/26/1449207.html - ну там собирать по разделу лениво ибо кому нужно сам по липестрическим посмотрит
oss1234 28-08-2015 05:21

Да говно это удар это факт.Бюджетный вариант для подростков.Было аж три штуки,всегда происходили осечки.
нотнА 28-08-2015 09:00

quote:
Изначально написано oss1234:
Да говно это удар это факт.Бюджетный вариант для подростков.Было аж три штуки,всегда происходили осечки.

У меня был М2. Из более 100 метаний осечек было не больше 10 и то по вине БАМа. Если бы в него не полез с "тюнингом емкости" то и дальше бы работал. Бесило только то, что бамы перекашивало и они загаживали сам аппарат. Самые проблемные БАМы были А+А с тонким носиком и АКБС чёрная вдова.

Eric_Draven 28-08-2015 13:18

Господа, давайте обсуждать достоинства и недостатки УДАРов в соответствующих темах.
А здесь сосредоточимся на БАМах к Премьеру.

По гипрбамам для Премьреа: выглядит очень интересно. Пожалуй, взял бы себе несколько пачек для особых случаев.

kot8674 28-08-2015 15:43

quote:
Бюджетный вариант для подростков

Ужос какой - то есть качество у Вас исходит от цены ?

oss1234 29-08-2015 11:17

"Ужос какой - то есть качество у Вас исходит от цены" Я этого не говорил.Не надо отсебятину.
Bomj76 30-08-2015 12:47

quote:
Originally posted by oss1234:

Да говно это удар это факт.Бюджетный вариант для подростков.Было аж три штуки,всегда происходили осечки.


Не заметил трудностей кроме кривоватых бамов - за бюджетный вариант для подростков не понял
quote:
Originally posted by нотнА:

Самые проблемные БАМы были А+А с тонким носиком и АКБС чёрная вдова.


можно подробнее за бамы А+А ибо думаю взять для блоховозеров (можно в личку) с черной вдовой пока трудностей небыло
нотнА 30-08-2015 15:01

quote:
Изначально написано Bomj76:
можно подробнее за бамы А+А ибо думаю взять для блоховозеров (можно в личку) с черной вдовой пока трудностей небыло

Те проблемные уже год не выпускают. Чёрная вдова 13х50 косячила

Bomj76 30-08-2015 16:20

quote:
Originally posted by нотнА:

Те проблемные уже год не выпускают. Чёрная вдова 13х50 косячила


Аа понятно - а пластиковый корпус нормально работал в ударе ибо в бамер ставить хочу
у меня пока черная вдова тьфу тьфу 13на50 все в норме
Walther P99 QT 30-08-2015 17:30

У меня был УДАР до того момента, пока купил ПРЕМЬЕР. Нормально все работало, от УДАРа, по большому счету, отказался по причине проблем с ЧВ во всех смыслах, а БАМы 13*60 от А+А явно уступали новым 18*55- соответственно, перешел на ПРЕМЬЕР. Правда, купил тульскую новинку чуть ли не последним из участников
нотнА 30-08-2015 19:23

quote:
Изначально написано Bomj76:
Аа понятно - а пластиковый корпус нормально работал в ударе ибо в бамер ставить хочу
у меня пока черная вдова тьфу тьфу 13на50 все в норме

Вот тут да. Пластик больше перекашивался, чем ЧВ в металле.

Bomj76 31-08-2015 11:27

quote:
Originally posted by нотнА:

Вот тут да. Пластик больше перекашивался, чем ЧВ в металле


Ясно - придется искать в металле или вдову или слезу (((
Bomj76 31-08-2015 11:28

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

перешел на ПРЕМЬЕР


Не перейду - он липестрический (((
Walther P99 QT 31-08-2015 20:31

Так я и не агитирую, я про себя рассказал...
Bomj76 01-09-2015 04:38

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

Так я и не агитирую, я про себя рассказал...


Да я уж понял )))
Walther P99 QT 24-09-2015 21:51

По моей идее и с моим участием на фирме был выполнен БАМ для стрельбы сигнальными ракетами. ОДИН БАМ- выяснилось, что технологически выполнить его никак невозможно. Это я к тому, что одно дело- переделать десяток-другой БАМов, повысив их характеристики, и совсем другое- штамповать их по тысяче в день. Левшей и Кулибиных в России всегда хватало, а вот производству это помогало лишь косвенно...
Korvin12345 24-09-2015 22:26

[QUOTE]Изначально написано sura58:
[B] Средний обьем 3.2 мл +- 2 мл. Вот бизнес! Льют с 30% недоливом.

Да уж, вот и верь в отечественного производителя после этого.)))

Korvin12345 24-09-2015 22:33

[QUOTE]Изначально написано Walther P99 QT:
[B]
Это я к тому, что одно дело- переделать десяток-другой БАМов, повысив их характеристики, и совсем другое- штамповать их по тысяче в день.

А отк тогда куда смотрит ? Какой же тогда объем будет залит в заведомо меньших бамах для Добрыни ?


Walther P99 QT доведите пожалуйста инфо о недаливах руководству А+А.

Walther P99 QT 25-09-2015 23:26

Пенсионер не справится. Вообще мало кто справится- кто работал конвеерным методом, тот поймет.
Митяй 79 26-09-2015 16:12

Вот это да!!! Что скажет уважаемый Вальтер.
Митяй 79 26-09-2015 16:20

quote:
Изначально написано sura58:
Поэкспериментировал еще и абсолютно с Вами согласен, что мало кто справится. Скажу больше ВООБЩЕ НИКТО НЕ СПРАВИТСЯ. С учетом того, что заявленные 4.5 мл не помещаются в БАМ, даже без выходной пробки.
Померил, не поверил. Поменял четыре пятиграммовых шприца разных производителей. Не помещается……
Я про БАМ ОС.000 18х55 для Премьер.

А сколько мл помещается в Бам?

sahamatveev 26-09-2015 16:22

Нашел у себя в гараже 3 БАМа партии 11/2014г разобрал, к сожалению все 3 протекли, решил сразу отстрелять, стрелял с одной руки.
Расстояние 3 метра.
http://www.youtube.com/watch?v=QFuMdMKctlM

click for enlarge 1920 X 1440 164.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 164.8 Kb

Митяй 79 26-09-2015 16:24

А почему пишет видео с ограниченным доступом?
sahamatveev 26-09-2015 16:25

quote:
Изначально написано Митяй 79:
А почему пишет видео с ограниченным доступом?

не знаю, у меня показывает, может что не так сделал?

Митяй 79 26-09-2015 16:32

Ну и как себя Бамы показали? Фотки нет?
Walther P99 QT 26-09-2015 21:29

Учитывая, что масло легче воды (состав- на масле), 3.8г занимают обьем больше, чем 3.8 куб.см. ТЕОРЕТИЧЕСКИ. Буду на фирме, поинтересуюсь.
Митяй 79 27-09-2015 09:52

Производителям наконец то надо решить проблему с протечками БАмов!!!
Robust 27-09-2015 13:49

Тоже побаловался измерениями с помощью шприца.
Пробовал заливать по разному - и спереди и сзади (имитировал разные способы сборки патрона т.к. патрон с пробкой вставленной изнутри я думаю точно заливают сзади)
Больше 4 мл. никак впихнуть невозможно.
Думаю что заявленные 4,5 мл - это объем патрона, без учета пробки и без учета воздуха неизбежно остающегося в камере при снаряжении.
Garlic 28-09-2015 15:34

БАМам ОЧЕНЬ нужно стать злее!!! смесевые или более злой перец, не важно.
Вчера после установки клипсы проверил работоспособность.
Как маленький попробовал состав на вкус, хорошенько намазал щеку и даже дал попробовать жене.
Перчик на вкус очень слабый, а щеку так вообще не жгло никапли.
Вот бы состав Факел-2 да в бам!!! мечта!
Петрович-79 28-09-2015 21:36

quote:
Тоже побаловался измерениями с помощью шприца.

Аналогично,и собирал БАМы с полной заправкой,пришлось доливать из донора.
Потом взвесил два снаряжённых под завязку,и несколько из пачки наугад.Очень заметна разница....Причём самые лёгкие,даже при инергичном встряхивании рядом с ухом,своим поведением сигнализируют,что там состав болтается изза наличия пузыря воздуха.
Вобщем гуляющая степень залития при стрельбе,и нестабильная по высоте точка попадания-огорчают....
Лично для себя решил,что наличие воздуха в заряде БАМа ведёт к распылению струи,и снижению СТП.Мнение сложилось на основе экспириментов с отстрелом БАМов заполненых полностью,и с пузырём.
Так же пустил на опыты БАМ из которого изъял для долива состав.Заправил его штемпельной краской и отстрелял для проверки точки попадания.Прилетело туда,куда целился,и очень плотным пятном.Заправлял под завязку,воздуха не оставлял.

Очень хотелось бы стабилизации качества производимых БаМов

Митяй 79 28-09-2015 22:02

А когда доливали протечки были внутри? И если да, делали что нибудь чтобы протечек небыло из под поршня?
Петрович-79 28-09-2015 23:30

Были только потому,что сам сдавливал корпус с боков,чтобы излишки жидкости вышли через образующийся при этом зазор между корпусом и поршнем.Потом вытер салфеткой.
Никак не боролся,ибо при выстреле дует корпус,и часть просачивается в запоршневое пространство.Но это совсем мизерное количество.

Кроме того лично я не уверен,что те "протечки"что видны при разборке нового БАМа-это протечки.Думается мне,что это та самая часть жидкости,которая выдавливается при установке поршня.

Петрович-79 29-09-2015 09:34

Не спорю.Главное, что стык капсюля и жопы патрона промазан лаком, а сам капсюль герметично закрыт пробкой.
Вобщем лично мне было очень неприятно, когда из пары БАМов смесь не попала в мишень, и именно изза малого заполнения и наличия воздуха.
Это можно назвать откровенной осечкой, какое имеет значение, что он хлопнул, если цель не поражена...
Qaz1234567890 29-09-2015 11:25

Петрович79 Малодец.побольше бы людей думающих над этой проблемкой.
Qaz1234567890 29-09-2015 13:00

вобще чем сильнее запечатан капсуль .тем сильнее ,здвиг поршня,а шарик зачем ?лаком заливает.
Qaz1234567890 29-09-2015 13:04

на дальность,кучонсть,при стрельбе,4-5метровв,положительно влияет.
Qaz1234567890 29-09-2015 15:17

надо попробовать этот метод)) 1голова хорошо 2 лучше)))
sgur1967 29-09-2015 22:35

Хотел спросить...
А взрывсхему БАМа можно где-нибудь посмотреть?
И как он разбирается...
Петрович-79 30-09-2015 08:06

Фото в теме были.Просто задняя часть выкручивается.
Qaz1234567890 30-09-2015 20:41

хочу выразить блогодарность за вменяемые замечания участникам в том числе и мне. Walther P99 QT.не знаю как отправить личное сообшение ему???просто на форуме многово озвучивать нельзя.если вы Walther P99 QT. вхож в компанию A+A.у меня есть вопросы и ответы по поводу улучшения патронов.без вылета касет))разрыва патронов.и самое главное без изменений сборки бамов.с.ув.Дмитрий.
Орагорн 05-10-2015 19:26

Для отправки личного сообщения надо зайти в профиль участника (иконка с серой рожицей и знаком "=?" под ником и аватаркой пользователя). Там в самом верху ищете: "Отправить персональное сообщение".
SantaFusion 05-10-2015 21:56

Проще, для отправки личного сообщения, под ником, есть кнопочка - P.M. , и вуаля.
Korvin12345 26-10-2015 15:29


click for enlarge 608 X 1080  52.2 Kb
click for enlarge 608 X 1080  62.6 Kb
Korvin12345 26-10-2015 15:29

Всем доброго дня. Производил тренировочный отстрел июльскими бамами 3 сработали штатно, один развалился (((. партия 07.2015 г. Помимо новых разработок пистолей, хотелось бы еще что бы А+А начало разработку и нормальных 100% бамов+ светозвук.
луканин 26-10-2015 16:18

" стабильность " Бамов просто поражает...
Один поршень приклевает на супер клей и пофиг - все стреляет
А у другого без " тюнинга " все развалилось :-)
Пожалуй , соглашусь с высказываниями , что прежде чем новые устройства анонсировать, лучше бы с Бамами разобрались.
mign 26-10-2015 21:01

С Бамами разобраться не получится, А+А балансирует на грани заявленной дальности бамов методом переворачивания пробки в дульце Бама и может еще чего, сделать Бам из металла не могут, не выдержит крепление кассеты или развалится П-4. Ошибка компании в том, что они выбрали травматический калибр бамов и соответственно, что бы в Премьере не применяли травматические патроны, они максимально ослабили конструкцию П-2, П-4. Все эти Добрыни и пионеры, я уверен будут еще менее эффективны для самообороны. Изначально надо выбрать калибр Бама, который не совместим с травматикой, например: 15х80 примерно(5,5 см3) из металла и объем ириганта был бы не плохой.Девайс 4 зарядный в форм-факторе осы, но с ударным механизмом или в форме револьвера.Сертификацию можно было бы протолкнуть, ведь сертифицировали же ПМ-СХ с калибром 10мм, а с калибром 9мм он попадал под газовый патрон 9мм, а теперь нормальный сигнальник 10мм.
Bomj76 27-10-2015 14:19

quote:
Originally posted by sura58:

Проектируются пистолетики, под них подтягивается существующий БАМ


Если Пионера дождусь то один фиг 13на60 вставлять буду - жаль только что всякие переходники присутствуют ((( Многофункционал прикольно наверно но это не лучшее решение
goga312 29-10-2015 06:53

Господа подскажите какая концентрация ОС сейчас в бамах А+А.
луканин 29-10-2015 12:01

состав в бамах нервно курит в сторонке по сравнению с Шиханами, ЧВ и т.д.
Тульские Бамы - самые гуманные Бамы :-)
Korvin12345 29-10-2015 12:16

Да, ЧВ это песня, и распираторка и легкий ожог кожного покрова. Сам такими пользуюсь. А+А неплохо бы позаимствовать рецептик ))).
goga312 29-10-2015 12:59

quote:
Изначально написано Korvin12345:
Да, ЧВ это песня, и распираторка и легкий ожог кожного покрова. Сам такими пользуюсь. А+А неплохо бы позаимствовать рецептик ))).

Рецепт то известен, но производства CR за вменяемые деньги в стране нет.

Walther P99 QT 29-10-2015 22:10

Концентрация капсаициноидов в БАМах А+А - 1-1.1%. Учитывая, что в РФ капсы считаются по двум изомерам, а в США - по пяти, то это примерно соответствует топовым баллонам, таким, как Mace, Sabre red и т.п. что касается состава ЧВ - он запатентован АКБС, и просто так им не воспользуешься.
shm 30-10-2015 10:16

Правильно пишут, что качество просто нестабильное. При стабильном пластиковый корпус всё будет выдерживать. Адепты стальных БАМов не забыли, случаем, что травматические патроны А+А в пластмассовых гильзах производит? Возможно, где-то просто нужно увеличить толщину и всё будет ОК. А, возможно, за тех. процессом литья или сборки просто получше следить. В стальных гильзах А+А ничего производить не будет. Если только закупать гильзы на стороне. Такого типа они будут недешёвые.

Присоединяюсь к мнению остальных участников и в пятый или десятый раз повторяю просьбу к А+А в первую очередь заняться качеством БАМов. Ради этого можно и отложить выход Добрыни. Работу над Пионером только не прекращать, его и без БАМов покупать будут .

Так же интересно, проводились ли какие-то эксперименты с зарядом типа пепперболла, который мог бы теоретически снять проблемы. Также можно было бы, наверное, подумать и над классическим газовым патроном, который номинально тоже назвать БАМом. Возможно, в таком калибре и с мощным капсюлем он бы давал весьма неслабый результат. Извиняюсь, что пишу здесь, а не в "Обсуждении новых идей". Просто хотел закончить мысль полностью.

Чабашка 28-11-2015 17:15

На новых бамах пробка вставлена изнутри?
луканин 28-11-2015 20:04

Да
zukhra 29-11-2015 12:30

Мдаа.. Уж было заказал себе Примьер-4, но почитав отзывы о качестве БАМов, их составе и емкости, что-то расхотел покупать... Обычный ГБ с хорошей смесью куда надежнее..
Сама идея, канешь, очень хорошая, но вот исполнение...
Оч жаль ((

Буду ждать когда улучшат качество БАМов, а за одно их как следуют усилят, как по объему, так и по составу смеси

shm 29-11-2015 13:00

На самом деле до 3 метров в целом всё более-менее нормально сейчас. Озвученные отказы есть, но массовыми их назвать сложно. На П-4 даже если нештатно срабтает один БАМ, это не фатально. Ещё целых три есть. Вероятность двух отказов подряд практически ничтожна.

Про гиперБАМы руководство фирмы намекнуло, что они уже на подходе. Главное нормально пройти сертификацию.

zukhra 29-11-2015 13:08

Учитывая не оч большой объем эританта и не совсем "злую" его консистенцию, для эффективной самообороны нужно попадать с относительно приличного расстояния прямиком в глаза (Бить как белку в глаз, так сказать))), что не совсем реально в большинстве случаев активной самообороны. При этом ГБ можно заливать лицо нападающего куда с большим эффектом ИМХО

PS По моему скромному разумению ношение данного устройства (Примьер 4), сопоставимого по размеру с хорошим "кирпичиком", будет оправдано только реально сильными, как по составу смеси так и их объему, БАМами

shm 29-11-2015 15:57

Полностью согласен, и писал об этом, что появление новых боеприпасов выведет Премьеры на новый уровень. Наверное, не стоит носить один лишь Премьер. Но носить его вместе с аэрозольником, скажем, вместо струйника вполне нормально.

Имеется парочка описанных опытными ганзовцами успешных случаев самообороны Премьерами. Как правильно заметил камрад луканин Премьер просто очень удобная вещь для защиты от собак, в т. ч. удобная велосипедистам. Кроме того, хоть в большинстве случаев пугать оружием глупо, но описано не менее двух случаев, когда вид Премьера, вынутого для самообороны, моментально охлаждал пыл и гасил конфликт. Так что и сейчас устройства не бесполезные. Но с огромным потенциалом развития.

oss1234 01-12-2015 12:22

Действительно бамы сифонят.Купил летом,сегодня попробовал на язык -защипало.Течек видимых нет.Лежит премьер баластом,носить не удобно из за габаритов,да еще бамы не герметичны.Ношу Г.Б. ,дискомфорта не испытываю при ношении и такая же дальность 3м.Подумываю уже о продаже Премьера.
shm 01-12-2015 02:33

А я уже "принюхался", что ли. Ношу те же самые БАМы, от которых раньше постоянно шёл ощутимый фан. Партия ещё пробками наружу. А сейчас почему-то уже не ощущаю так. Может, состав в щёлочках просто запёкся...
Korvin12345 01-12-2015 13:56

quote:
Изначально написано shm:
А я уже "принюхался", что ли. Ношу те же самые БАМы, от которых раньше постоянно шёл ощутимый фан. Партия ещё пробками наружу. А сейчас почему-то уже не ощущаю так. Может, состав в щёлочках просто запёкся...

Или испарился/выдохся/вытек.

zukhra 01-12-2015 20:48

Дублирую свой вопрос относительно БАМов и в эту темку:

Решил все-таки сегодня поддержать производителя купив Примьер 4 с ЛЦУ, тк и раньше владел порядка 7-8 лет сперва КОРДОНом-4, а потом и КОРДОНом-5 из первых сотен, а так же писал отзывы на них и данная продукция мне очень нравилась по совокупности всех характеристик. Правда как только начались заморочки с прохождением курсов при пересдачи, где на круг нужно было отдать 10 000 что бы перерегистрировать пистолет за 4 000 я не смог уже терпеть такого издевательства от нашего ЗОО и продал все нах. )))

Что касается средств не лицензионных, то тут совсем другое дело и прикупить изделие уже хорошо известного производителя - дело чести ))

Вопрос только к представителю А+А на данном форуме относительно качества последних партий БАМов 18Х55, перспективы их усиления, а так же расширения их номенклатуры?

На сколько мне известно к пистолету Добрыня планируется выпуск БАМов 18Х51 с емкостью патронов 6 мл. Так ли это и почему тогда не довести до такого же объема БАМы 18Х55 или уж хотя бы до их номинала 4.5 мл?))


click for enlarge 720 X 1280 113.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 117.2 Kb

Stork_2k 01-12-2015 23:12

Вопрос в пустоту...
Давайте будем честны:
1. Как часто Вы "отслеливаете" ВАМи любимый ГБ?
2. Какие претензии Вы предъявляете к производителю по несоответсвию количесва ПШИКОВ и ДАЛЬНОСЛИ заявленной в паспорте?
3. Как часто вы проверяете что ГБ в кармане не сообтветвует ВАШИМ требованиям и подлежит замене на ДРУГОГО производителя?

В противовес этому - П-4 по худшему сценария 3 раза сработает всегда на рабочие 2-3 метра. Если ВЫ не попали с П-4 в этом случае, то со скоростью выброса ГБ ВЫ не попадете с 1го МЕТРА, тогда тут претензии только к танцору

С уважением Руслан.

ПС с 1го метра мне ГБ уже не нужен, у меня размах крыльев больше и эффект приличнее , правда заяву накатать могут за это, поэтому превентивные действия иногда предпочтительнее

mign 03-12-2015 13:49

У нападающего может размах крыльев быть поболее и удар покрепче. Не таких крепких вырубают ударом сзади по кумполу, в том числе и боксеров- профессионалов.
zukhra 03-12-2015 15:57

Ответ в никуда )

Балон работает и до - 20, а Примьер до -5, если что..
Размах крыльев в 1 метр означяет, что руки по пол метра всего))))))))))
У меня, например 180 см размах обоих рук)), но при этом хороший струйный ГБ спокойно преодолеет расстояние в 2 м и махать руками уже будет несколько затруднительно))

T@ReN StR@nN1K 03-12-2015 16:38

quote:
Изначально написано zukhra:
Ответ в никуда )

Балон работает и до - 20, а Примьер до -5, если что..


Эм.. Что? Откуда такая информация? Прошлой зимой отстреливал ПрЕмьер, носимый в набедренной сумке (т.е. не под теплой курткой, у тела), пройдясь минут 15-20 по морозу 10 градусов - все отработало штатно.

quote:
Изначально написано zukhra:

но при этом хороший струйный ГБ спокойно преодолеет расстояние в 2 м и махать руками уже будет несколько затруднительно))

А насколько легко (интуитивно и быстро) попадать из струйного баллона на дистанции 2 метра куда надо (в глаза)? Быстрее, чем оппоненту преодолеть те же 2 метра и сблизиться на дистанцию контакта? Вопрос без подкола, струйным баллоном не пользовался никогда.

Korvin12345 03-12-2015 16:53

quote:
Изначально написано T@ReN StR@nN1K:

А насколько легко (интуитивно и быстро) попадать из струйного баллона на дистанции 2 метра куда надо (в глаза)? Быстрее, чем оппоненту преодолеть те же 2 метра и сблизиться на дистанцию контакта? Вопрос без подкола, струйным баллоном не пользовался никогда.


Не в той ветке вопрос по ГБ задаете. Поищите в соседних ветках. А так расход в струйных ГБ 13 г/сек вот и делайте выводы.Всяко меньше чем бам в Примьере, судя по силе удара при отстреле по банкам из П-4.

Walther P99 QT 03-12-2015 22:05

На газбаллонной ветке где-то висела раскадровка, по которой можно определить скорость струи из баллончика. Она меньше, чем у БАМа настолько, что сравнивать просто некорректно. Плюс если считать по содержанию жидкого состава, а не общего объема (включающего пропеллент)- ПРЕМЬЕР однозначно лидирует по скорости эвакуации состава.
Вообще, сравнение ПРЕМЬЕРа и баллончика изначально некорректно. Это как сравнивать спорткар и вездеход - хотя вроде и то, и другое средства передвижения.
zukhra 04-12-2015 12:29

Таки где обещанные А+А гиперБАМы к Примьеру и какой КОНКРЕТНЫЙ объем ирританта предполагается использовать в них, господа хорошие ?
EvgenL1 11-12-2015 22:39

Приобрёл Премьер. Подскажите - до какой "-" температуры пистолет с снаряженными обоймами можно хранить в машине.
Walther P99 QT 11-12-2015 23:06

Zukhra, я тоже был бы не против, чтобы новинки выходили в продажу каждые пару месяцев. Но, увы, это фантастика... сам жду эти БАМы.
zukhra 12-12-2015 22:04

Просто Вы озвучивали данную информацию от производителя в соответствующей теме..
Поэтому и хотелось узнать о конкретных или примерных сроках, если такая работа вообще ведется))
Walther P99 QT 12-12-2015 22:51

Работа ведется - человеческих ресурсов мало. Потому и не так быстро...
zukhra 12-12-2015 23:19

quote:
Работа ведется - человеческих ресурсов мало. Потому и не так быстро...

Это радует) А планируемый объем ирританта и его состав вообще известен?

Митяй 79 23-12-2015 21:39

Нестабильные БАмы для премьера! Сегодня отстрелял два, производства октябрь,на три метра еле долетело мелкие капельки.Короче только самому дорабатывать их.Доливать и так далее, как описывалось ранее.Только вот с новыми пробками проблематичнее стало.
mign 24-12-2015 23:38

Я поэтому сразу у новых бамов откручиваю капсюль и замазываю его пластилином для герметизации, т.к. хоть там и есть специально обученная пробка, но она не всегда справляется со своими обязанностями.
shm 25-12-2015 07:26

Когда уже наконец эта проблема будет снята? Какая то вечная получается. Впечатление, что временами на пике недовольства гендиректор с плеткой встает за спиной сборщиков на месяц и положение на некоторое время выправляется. Но стоит ему успокоиться и снова начинается сказка про белого бычка.

Может, на сборке стоит установить видеокамеру с хорошим разрешением? И премиальные раздавать после выборочного просмотра записей?

nikitosinus 25-12-2015 08:18

Подскажите какие БАМы плохие? Партия/месяц? Хочу пополнить боезапас, не хочется наткнуться на "три метра еле долетело".
Палач777 25-12-2015 10:54

Я стрелял октябрь.Мне кажется или капсуль слабый или сыреет вот вопрос.А так я после покупки срузу начинаю релоадить сами знаете как.Я вот думаю если от протечек вместо свечки по краям поршня лаком обработать. Будет держать?
Митяй 79 26-12-2015 17:54

Друзья я конечно уважаю фирму А+А! Сегодня отстрел БАмов октябрь этого года. Три выстрела подряд с трёх шагов!
click for enlarge 1836 X 3264 346.5 Kb
Митяй 79 26-12-2015 17:58

Если кто стрелял из последних партий отпишитесь пожалуйста.
shm 26-12-2015 19:02

Прочитал в другой теме мысль Walther P99 QT, что, возможно, БАМы всех производителей могут в той или иной степени протекать. Подумал, что это вполне возможно. Разборность является в данном случае огромным преимуществом. Почему бы А+А не попытаться делать на производстве то же, что и покупатели дома? То есть заливать между поршнем и капсюлем специальную мастику? Или что-то типа парафина. Плюс точно контролировать заливку ирританта до полной вместимости.

Может, пришло уже время изготовить опытную партию беспроблемных БАМов? Пока не до этого, наверное, но между выходом Добрыни и Пионера время будет. Тем более, что ассортимент расширится.

nikitosinus 26-12-2015 20:43

Митяй, это с полутора метров такое "залитие"? В шоке.
Митяй 79 26-12-2015 21:42

quote:
Изначально написано nikitosinus:
Митяй, это с полутора метров такое "залитие"? В шоке.

С трёх шагов.Из восьми БАмов все такие! Такое ощущение что туда иритант забыли залить.

луканин 26-12-2015 23:42

quote:
Изначально написано Митяй 79:

С трёх шагов.Из восьми БАмов все такие! Такое ощущение что туда иритант забыли залить.


Нормальные такие " антикризисные " Бамы с усохшими показателями !!!
Вот только не понятно для самообороны от кого они ???
Производитель решил окончательно угробить свою продукцию путем наплевательского отношения к производству расходников ?....
Неужели не понятно, что с такими Бамами никто вскоре основные изделия покупать не будет....

oss1234 27-12-2015 01:01

Согласен с Вами пролностью.Вообще надо будет подумать стоит ли покупать эту Добрыню с таким то отношением к качеству.
shm 27-12-2015 07:25

Что в Добрыне и хорошо, что в нём можно много чего использовать. Я бы купил даже если бы А+А совсем к нему БАМы не производила . А вот для Премьеров проблемы с БАМами, конечно, критические. Мне тоже непонятно, как фирма, производящая такие итересные инновационные изделия за такой уже приличный срок не может окончательно решить такую вполне локальную и не очень сложную (как выяснилось) проблему, когда всё для её решения находится в их руках .
Walther P99 QT 27-12-2015 12:32

Надо бы видео про нестреляющие БАМы. По видео отстрела, как бы странно ни звучало, многое можно понять о причинах.
Митяй 79 27-12-2015 12:42

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Надо бы видео про нестреляющие БАМы. По видео отстрела, как бы странно ни звучало, многое можно понять о причинах.

У меня две упаковки деньги на ветер!Самое интерестное перед стрельбой смотрел почти все Бамы сильного залития не было,только немножко сопливилось около поршня.

shm 27-12-2015 13:31

Что, Митяй, при следующем отстреле снимешь видео покрупней? Расстояние от дульного среза до мишени до съёмки нужно рулеткой промерить, тут и дециметры роль играют.
nikitosinus 27-12-2015 13:57

Печально это все Надеюсь проблемы с БАМами носят временный характер. А видео да, хорошо бы глянуть, если кто может сделать.
Палач777 27-12-2015 14:40

Если есть октябрьские у кого попробуйте как они.
oss1234 28-12-2015 12:18

[QUOTE]Изначально написано shm:
Что в Добрыне и хорошо, что в нём можно много чего использовать. Я бы купил даже если бы А+А совсем к нему БАМы не производила . А вот для Премьеров проблемы с БАМами, конечно, критические. Мне тоже непонятно, как фирма, производящая такие итересные инновационные изделия за такой уже приличный срок не может окончательно решить такую вполне локальную и не очень сложную (как выяснилось) проблему, когда всё для её решения находится в их руках .[/QUOTE Может им коллективное письмо написать,чтобы обратили на свои косяки и наконец стали исправлять.Это то же не Автотаз,которому похер как о нем думают его покупатели почти полвека.
луканин 28-12-2015 09:50

Право , Господа , Вы как дети!...
Думаете, в АА не знают о том что их Бамы , то трещать по швам , то текут из всех щелей, то плюются на пару метров?...
На форуме есть минимум два человека, которые непосредственно вхожи в АА и регулярно мониторят этот раздел.
Просто производителю глубоко на все большой ПОХ , раз за ДВА (!) года качество Бамов как было , так и осталось говеным!
А самостреляющих Примьерах вон вообще инфу потерели и эта инфа ща зарастет флудом, и в кабинетах АА и дальше все будет заипись.
С Новым Годом!
shm 28-12-2015 09:52

Вроде, они мониторят форум. Да и Вальтер лично подскажет. Как показал опыт нескольких участников, мой в том числе, зримого результата, хотя бы в виде ответа, от писем не просматривается. Так что пока можно просто подождать. Да и от Добрыни лучше пока их не отвлекать лишний раз. Пусть сначала выпустят, а там уж на другие вопросы переключаются.
shm 28-12-2015 10:10

луканин, я помню о Вашем особом везении с БАМами А+А. Но всё же давайте будем объективны. Нельзя сказать, что они прямо-таки плохого качества. Просто пока нестабильного. Летом же они исправились, жалоб на те партии небыло. То есть проблема не носит фатальный характер. Возможно, один недобросовестный временами сотрудник (с русской болезнью, скажем ), может, ещё что локальное. Я БАМы покупал пока два раза. Не скажу, что всем доволен, но явного брака не попадалось пока.

А+А не бездельники. В некоторых направлениях у них безусловные успехи. Взять хотя бы новый СО. Если Добрыня выйдет без косяков, то тоже будет очередной прорыв, возможно. Давайте ещё подождём. Я полагаю, что нормальным сроком окончательно устаканить ситуацию со всеми БАМами было бы лето, чтобы к выпуску Пионера никто об этом не вспоминал. Посмотрим, оправдаются ли ожидания.

В качестве конкретных предложений, кроме установки видеорегистраторов на сборке, я написал Вальтеру предложить А+А ставить на календарном штемпеле на пачке число. Это несложно и многое смогло бы прояснить. Давайте мыслить конструктивно!

Митяй 79 28-12-2015 10:46

Неужели никто не стрелял БАмами произведёнными в сентябре,октябре!
shm 28-12-2015 19:36

Ну, х. з., Ладу не имел, но с ВАЗом, по-моему, не корректно сравнивать. В принципе, к самим Премьерам пока больших массовых нареканий нет. Отдельные недостатки, устраняемые при модернизации, имеет почти любое новое оружие. Даже АК, как известно. На фоне других российских производителей А+А выглядит не хуже, хотя, конечно, всем хочется, чтоб намного лучше. У наших производителей патронов проблемы с качеством возникают регулярно. Одна из причин - дефицит квалифицированных и ответственных кадров. А+А молодцы уже хотя бы в том, что предоставили пользователям возможность самостоятельно устранять огрехи. Впрочем, в целом в вопросе качества БАМов я их не оправдываю, продолжая оставаться на позиции что брак здесь недопустим и должен стремиться к бесконечно малым величинам.

Может, острота проблемы значительно снизится в случае выпуска гиперБАМов. Как бы то ни было, окончательный вердикт выносить пока рано. К счастью, нам пока не известны случаи, когда бы Премьер конкретно подвёл при самообороне, зато известно несколько успешных случаев использования. Общий эффект положительный.

shm 28-12-2015 21:54

Кроме ослабления капсюля стала по-другому вставляться дульная пробочка. Кроме того, летом ирританта стали наливать, похоже, больше, чем раньше. Мероприятия были проведены.

Насчёт случаев самообороны я не припомню, чтобы кто-то писал про осечку при этом, клин, невнятный выброс ирританта, как на фото выше. Жаловались на некоторую задержку действия ирританта. Но это заранее известный фактор, который нужно учитывать при применении, но никак не отказ и не косяк. В принципе, одно из преимуществ конструкции БАМов А+А, что при стойком желании владельца они могут стать насколько угодно злыми, в отличие от всех остальных. Это тоже нужно ценить. Жаль, у меня руки не доходят до экспериментов.

Митяй 79 28-12-2015 22:36

Я вот сегодня звонил в один интернет магазин и спросил есть ли у них Бамы других партий. Осень боюсь уже брать, как рулетка!Две пачки деньги на ветер,хотя не большие но всё же!Повторяю против А+А ничего не имею только факты без примесей! Хотелось бы чтобы все бамы летали как на видео Вальтера!К которому отношусь очень хорошо!
oss1234 28-12-2015 23:48

Придется и дальше носить г.б.,Самое эффективное,компактое и дешовое средство.Благо выбор большой.А на Добрыню я пока не готов тратиться,слишком он похож на удар,приделали только ствол.И косяки и бамы теже боюсь останутся,как на ударе.
shm 29-12-2015 01:19

Ну вот, опять ГБ противопоставили БАМострелам. Что же мешает совмещать? Я вот ношу П-2, ГБ (изредка 2), перо-чинный ножичек, на велик ещё пневмат могу прихватить. Чародей тоже с собой бывает. Вроде, не мешает ничего. А вот дома ношу обычно именно П-2. Применять баллон в квартире очень бы не хотелось. Да и шанс случайной сработки на порядок меньше. Если кто спросит, зачем дома что-то носить, отвечу, что открываю двери быстро, порой неизвестно кому. Иногда подозрительных незнакомых людей и внутрь запускаю, из принципа . А иногда на звук кипиша на улице бегу посмотреть, из природного любопытства и активной жизненной позиции.
oss1234 29-12-2015 02:50

Я еще параноей не страдаю,чтобы весь этот перечисленный арсенал таскать,а тем более у себя в доме,я еще с дубу не рухнул.На входной двери весит Каракурт-Б и то уже забыл про него.Просто нехер всем подряд открывать дверь.Сначала мне звонят на мобилу,дома ли я.А всякие рекламщики и церковники,которые любят будить по выходным в 8ч.утра идут лесом.С собой сейчас таскаю только Шпагу или мини Блэк.Очень удобно и не мешает.А премьер 4 дома пылится из за габаритов.Продавать жалко.
Korvin12345 29-12-2015 13:12

[QUOTE]Изначально написано shm:
Если кто спросит, зачем дома что-то носить, отвечу, что открываю двери быстро, порой неизвестно кому. Иногда подозрительных незнакомых людей и внутрь запускаю, из принципа .


Да Вы опасный чел, наверное после преглошения человека с П2 в руке и домашних тапочках подозрительные незнакомцы не очень охотно идут в гости

Korvin12345 29-12-2015 13:17

quote:
Изначально написано sura58:

Конечно проведены. А взвешивали же.
Партия 05.2015- обьем ирританта 3.2 мл,
Партия 08.2015- обьем 3.8 мл
При норме 4.5 мл.
А еще у пробочки немножко цвет изменился:
Под Осиный колибр несколько производителей выпускают патроны, в том числе и газовые, под УДАР и БАМЕР тоже несколько.
А под ПРЕМЬЕР никто из сторонних...А все почему?


Скорее всего связано с патентом компании А+А. Монополия наше все.

Митяй 79 30-12-2015 17:26

Кто нибудь стрелял партией 09.2015?
nik146 31-12-2015 18:27

Пробовал 12.2015, вроде нормуль так блямкнуло. Сравнивать не с чем, но вроде претензий нет к БАМу.
shm 31-12-2015 19:38

Вот это хорошая новость, прям праздничная. Подтверждающая, что проблема не фатальная и производитель не пустил процесс на самотёк.
Митяй 79 31-12-2015 19:39

Сегодня на свой страх и риск приобрёл БАмы партия 09.2015 и опять произвёл пробный отстрел. Опять еле пшик. Другие разобрал залитие, один даже под пробку капсуля. Произвёл манипуляции,просушка капсуля,долитие,сера. Отстрел полёт нормальный но пятно всёравно не то,хотя полный заливал. Походу октябрь и сентябрь или капсуля слабые,или заливает,или....
click for enlarge 1920 X 1080 252.9 Kb
Митяй 79 31-12-2015 19:44

До этого стрелял партия 01.2015 норма!
click for enlarge 1920 X 1080 204.0 Kb
Митяй 79 31-12-2015 19:45

До этого стрелял партия 01.2015 норма!
Митяй 79 31-12-2015 19:52

Вальтер на фирме манипуляций с капсулями не производили никаких осенью? Поздравляю нашего модератора и всех присутствующих С Новым Годом! Самое главное здоровья!Что бы хотя бы немного прислушивались к нашему мнению! Фирме А+A удачи в своих начинаниях!Ещё раз всех с праздником!
Митяй 79 31-12-2015 20:08

quote:
Изначально написано nik146:
Пробовал 12.2015, вроде нормуль так блямкнуло. Сравнивать не с чем, но вроде претензий нет к БАМу.

Залитие как на моём втором фото или лучше?
shm 31-12-2015 21:09

Уже обсуждали, что на уличных стенах не очень залитие видать, возможно из-за пористости. Чтобы оценить, лучше по бумаге лепить или ещё по чему гладкому совсем. И не забывать отмерять расстояние рулеткой. На глаз и шагами тут не прокатывает.
nik146 01-01-2016 14:26

Для объективности проведем повторный отстрел с бумажкой. Пробовал в борт газели, плямба была густой, см 25 в диаметре, расстояние хз, не замерял, визуально около 2.5-3 метров.

В силу климатических особенностей в настоящее время, задумался о морозоустройчивасти бамов, в инструкции видел только -5, кто-нибудь пробовал на пару холодных ночей оставить бам и потом отстрелять?

brun_hill 01-01-2016 22:52

Оставил сегодня на улице БАМ партии 07.2015, за бортом -13 по Цельсию. К утру, надо полагать, промёрзнет как надо. Сравню с тёплым "однопартийцем", а уж заодно и с припасом 11.2015.
UPD от 02.01.2016. Отстрелял по одному БАМу, как и собирался. Дистанция 3м. от дульного среза, строго по рулетке. Июльские, как и ожидалось, не подвели, единственно, на замороженном БАМе звук был, ммм... жёстче, что ли, и капли на бумаге чуть гуще.
Неприятным сюрпризом оказался БАМ партии 11.2015, невнятный слабенький плевок и увод вправо-вниз на 30 см. Понятно, по одному БАМу не совсем корректно судить обо всей партии, но, например, с июльскими, в отличие от лично отстреливаемых в своё время январских и майских, проблем не было вообще. 07.2015 осталось три пачки - их на "дежурство", а с шестью пачками 11.2015 надо будет поколдовать.
Заодно применил по бумаге Чародея с двумя БАМами 13х50 партии 05.2014 - первый ушёл много выше, второй после взятия поправки чутка зацепил лист мелкодисперсной "пылью" - либо лазер нужен, либо тренироваться.
click for enlarge 1489 X 865 163.5 Kb
click for enlarge 1486 X 991 100.0 Kb
Митяй 79 02-01-2016 14:41

Походу партии сделанные осенью все хреновые.
Митяй 79 02-01-2016 14:43

Вальтер вы не сообщали об этом на фирму? Если да то разобрались в чём дело?
Русский самурай 02-01-2016 19:29

От жеж мля...у меня как раз из партии 11.2015. И где купить другие?
Митяй 79 02-01-2016 20:10

Попробуйте как они себя покажут.
Walther P99 QT 02-01-2016 22:33

Думаю, все понимают, что за два дня до Нового года мало какие вопросы удастся решить.
oss1234 03-01-2016 14:01

Толку обращаться на фирму,если они полный игнор.Что с течками бамов,что с дальностью полета жидкостью,и что полного игнорирования разнообразия вида бамов.Фирма сосредоточена плодить разнообразных форм брызгалок,а не доводить одно изделие до ума.Скоро качество упадет до Удара,если уже осечки появляются.У меня осечек было несколько раз,про течь я уже молчу.
shm 03-01-2016 16:23

Насчёт полного игнора просто неправда. Как я выше писал, некоторую работу с БАМами летом они провели. На многие важные вопросы ответили в интервью Вальтеру. Сам я тоже не всем доволен в работе А+А, но передёргивать не нужно. Насчёт политики бесчисленных брызгалок тоже неправда. Даже если считать Премьеры таковыми, то Чародей, Добрыня и уж тем более Пионер ещё и шумелки, как минимум.

Я только "за" конструктивную критику. Но она должна быть объективной и описывать проблемы как они есть, без преувеличений.

Walther P99 QT 03-01-2016 22:42

Во многом согласен с shm-ом. Но сообщение удалил как содержащее завуалированный мат.
Walther P99 QT 03-01-2016 22:46

sura, а я вот каждую купленную пачку через 2-3 месяца отстреливаю в тренировочных целях. Просто я так хочу, и никакая политика фирмы тут ни при чем.
nikitosinus 04-01-2016 07:19

Я тут еще что подумал - у кого БАМы осечки дают при выстреле вы как жмете на спуск.кручек? Быстро и до конца? Если нет, то может в этом проблема...
Лично я отстрелял летом пачек 8-10, две разные партии (но не осенние, их просто нет у меня) приблизительно за месяц после покупки Премьера-4, ни одной осечки не было.

Но сообщения про проблемы осенних БАМов немного расстраивают, буду в магазине просить другие партии или ждать.

Walther P99 QT 05-01-2016 15:38

Можно купить пару осенних БАМов, чтобы понять, нужно ли волноваться. Я бы поискал на экспериментальный отстрел, но магазины пока закрыты...
Митяй 79 05-01-2016 16:02

Вальтер я покупал две пачки 10.2015 и одну 09.2015 обе еле пшик. О чём написано выше.
Митяй 79 05-01-2016 16:04

quote:
Изначально написано brun_hill:
Оставил сегодня на улице БАМ партии 07.2015, за бортом -13 по Цельсию. К утру, надо полагать, промёрзнет как надо. Сравню с тёплым "однопартийцем", а уж заодно и с припасом 11.2015.
UPD от 02.01.2016. Отстрелял по одному БАМу, как и собирался. Дистанция 3м. от дульного среза, строго по рулетке. Июльские, как и ожидалось, не подвели, единственно, на замороженном БАМе звук был, ммм... жёстче, что ли, и капли на бумаге чуть гуще.
Неприятным сюрпризом оказался БАМ партии 11.2015, невнятный слабенький плевок и увод вправо-вниз на 30 см. Понятно, по одному БАМу не совсем корректно судить обо всей партии, но, например, с июльскими, в отличие от лично отстреливаемых в своё время январских и майских, проблем не было вообще. 07.2015 осталось три пачки - их на "дежурство", а с шестью пачками 11.2015 надо будет поколдовать.
Заодно применил по бумаге Чародея с двумя БАМами 13х50 партии 05.2014 - первый ушёл много выше, второй после взятия поправки чутка зацепил лист мелкодисперсной "пылью" - либо лазер нужен, либо тренироваться.

И вот ещё подтверждение.

shm 05-01-2016 17:01

Если предположить, что проблемные партии выпускались долго, неплохо бы проверить на фирме, отличались ли осенние партиями капсюлей и замерить энергетику нескольких капсюлей.
brun_hill 05-01-2016 18:47

quote:
Originally posted by nikitosinus:

вы как жмете на спуск.кручек? Быстро и до конца? Если нет, то может в этом проблема...



Жму так же, как и Вы, осечек ещё не было. Помнится, знакомый автоэлектрик изрёк как-то про электрику, как науку о контактах. Порой бывает так, что контакт вроде бы есть, но слабый - вот тут и начинаются проблемы. Так что не исключено.
quote:
Originally posted by shm:

неплохо бы проверить на фирме, отличались ли осенние партиями капсюлей и замерить энергетику нескольких капсюлей



Кстати, в домашних условиях подобные замеры возможно произвести? Исключая, разумеется, трубки с резьбой М16х1, хронографы и прочее
shm 05-01-2016 19:31

Ну, без трубки-то, пожалуй, можно обойтись, а вот как обойтись без хрона и весов (для порядка), в голову не приходит. Разве что специальный динамометр смастерить, но это тоже непросто. Звуковой картой врядли хорошие замеры получатся, т. к. растояние и скорость не те. Важно смерять не абсолютное значение, а относительное. В доках на капсюли наверняка точно указана энергия. Соответственно меряем гарантированно хорошую партию, прикидываем соотношение с заявленной энергией, потом потенциально бракованную. Собственно, соотношение замеров с заявленным значением не очень важно, а вот сравнение фактических значений между собой должно бы дать искомый ответ. Подтвердить причину или опровергнуть.
И да, из Премьера (особенно П-4), возможно, не стоит мерять. Лучше, наверное, прочную травматику использовать на всякий случай. Хотя, большого риска нет, наверное.
brun_hill 05-01-2016 20:18

quote:
Originally posted by shm:

Ну, без трубки-то, пожалуй, можно обойтись



Насчёт трубки - наверное, на самом деле, достаточно отсечь от родного БАМа лишнее
quote:
Originally posted by shm:

Разве что специальный динамометр смастерить



А что, если "измерять" снизу вверх, поршень из "облегчённого" БАМа будет подниматься, пока хватает энергии преодолевать силу тяжести. Соответственно, подобрать поршень такой массы, чтобы поднимался не выше потолка гаража, на стене - рулетка, ну, и видеофиксация. Различия можно будет описать в соотношениях (например 1:1,24). Надеюсь, зависимость высоты подъёма от энергетики прямая, ведь так?
3AHO3A_G 05-01-2016 20:57

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Можно купить пару осенних БАМов, чтобы понять, нужно ли волноваться. Я бы поискал на экспериментальный отстрел, но магазины пока закрыты...

Танцы с бубном начинаются...

Митяй 79 06-01-2016 12:05

Второй хороший отзыв по декабрьским БАмам. А осенью наверное другие люди работали,другое оборудование! Передача Эксперименты!
233 x 216
Walther P99 QT 06-01-2016 22:09

Митяй, вы обещали видео с БАМами, и так и не показали - ни одной упомянутой партии, ни другой. Потому я и написал, что поискал бы для экспериментального отстрела - что там с ними и как. "Верю, но хочу понять" (С)
Митяй 79 07-01-2016 12:01

Так я их все отстрелял. Фото выше выкладывал. Видео я не обещал,если бы обещал то снял бы.
Митяй 79 07-01-2016 12:04

А больше этих партий для экспериментов покупать не хочу! Потому как на трёх пачках уже обжегся.
brun_hill 07-01-2016 18:46

Всех с Рождеством Христовым!
Обратил внимание на окраску инициирующего состава капсюлей в БАМах разных партий: май и июль - бледно-жёлтая, ноябрь - кирпично-оранжевая. Кроме того, протечки, опять же, характерны только для ноябрьских. Заодно провёл теоретические изыскания на предмет "а что было бы, будь в партии 11.2015 капсюли сильнее". Увы, заметного улучшения нет, повышается аэрозольность, до мишени (3 м) долетает часть ирританта, остальное - в пыль и сносится ветром. Может. не столько в капсюлях дело? Второе, на что можно грешить - консистенция ирританта, в осенних, скорее всего, он более разбавлен.
Блин, до самого простого не додумался - переставить капсюли БАМов разных партий, тогда многое было бы понятней. Завтра-послезавтра отстреляю, сфотаю, выложу.
Walther P99 QT 12-01-2016 12:24

Если у кого-либо сохранились БАМы серии, считающейся проблемной (и если при отстреле она показывает себя таковой), убедительная просьба выслать их для изучения на фирму. Думаю, все понимают, что, не имея в руках предмета исследования, произвести это самое исследование невозможно. Подробную инструкцию по взаимодействию с производителем поместил в закрепленной теме.
brun_hill 12-01-2016 22:58

Ижмеху бы такой подход к покупателю...
Остались на руках четыре пачки "ноябрьских", не затронутые экспериментами. Методику проведения отстрела примерно прикинул, но раньше выходных, увы, не получается - световой день короткий, а на работе стрелять - вряд ли поймут.
1Stilet1 12-01-2016 23:39

Снял видео(хреновенькое правда) и фото с отстрелом двух ноябрьских бамов с 3-х и 4-х метров (от торца бамов). На 4 метра все пошло ощутимо ниже мишени, на 3 метра плевок нормальный - куда целился, туда и попал(чуть правее, т.к. правый пальнул). Если нужно, могу выложить.

P.s. Еще отстрелял 2 бама 13х60 от А+А из удара с 3-х метров, срок годности истекает 02.16. Один выстрелил со второго раза(списал на накол не по центру), но оба плевка уверенные и хлесткие и туда, куда целился.

sman67 15-01-2016 18:17

Партия 11-2015 вроде неплохая. Правда, с весами повозился, вот такой разброс по весу.Каждый БАМ подписал.

click for enlarge 1920 X 1440 238.8 Kb
Возможно, разброс по весу всегда был. Ранние партии не взвешивал. Стреляют неплохо, осечек нет.
Протечки внутри есть в большей или меньшей степени у всех БАМов.
click for enlarge 1920 X 1440 266.3 Kb
Вес полного БАМа после добавки

Митяй 79 17-01-2016 14:52

Фото из контакта.
click for enlarge 1280 X 960 243.4 Kb
brun_hill 17-01-2016 18:46

Отстрелял сегодня 8 ноябрьских БАМов, по два с каждой пачки. Видео записал, но как вставить, пока не разобрался. Слабоватая партия, что говорить.

click for enlarge 1033 X 924 251.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 173.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 157.4 Kb
Палач777 17-01-2016 18:59

Да уж!
wertys83 17-01-2016 20:55

quote:
Изначально написано brun_hill:
Отстрелял сегодня 8 ноябрьских БАМов, по два с каждой пачки. Видео записал, но как вставить, пока не разобрался. Слабоватая партия, что говорить.



Какое расстояние? Если не больше 3-х метров, то действительно грустно...

brun_hill 17-01-2016 22:47

Дистанция 3 метра, по рулетке. Как удастся побороть ютьюб, залью видюхи.
shm 18-01-2016 05:05

На фото видно занижение траектории. А само залитие для дистанции 3 метра обыкновенное. Такое и было до летней модернизации.
Walther P99 QT 18-01-2016 10:12

brun_hill, видео лучше отправьте на электронку фирмы и БАМы на экспертизу, как я написал в прикрепленной теме. Это будет действительно дельно и полезно для всех.
Митяй 79 18-01-2016 10:59

quote:
Изначально написано shm:
На фото видно занижение траектории. А само залитие для дистанции 3 метра обыкновенное. Такое и было до летней модернизации.

Да что вы говорите!Посмотрите видео 2014 года какое там плотное залитие!

Митяй 79 18-01-2016 11:53

https://www.youtube.com/watch?...be_gdata_player
shm 18-01-2016 18:06

Посмотрите ниже правого листа на первом фото. Просто на тёмном фоне не очень хорошо видно. Там нормальное залитие. Просто ниже прилетело. На видео БАМ в левом нижнем углу даже похуже залитие дал, возможно. Ещё визуальное восприятие зависит от типа и цвета поверхности. Я лично, чтобы объективно оценить залитие, отстреливаюсь по полностью развёрнутой газете. Чтоб если даже прилетело неточно, хорошо было видно. Думаю, при попадании состава из БАМа на фото в лицо оно бы накрыло его полностью, что весьма хорошо. Другое дело - это возможное сильное занижение траектории, из-за которого попасть на дистанции 3 метра весьма сложно. На 2, 2,5 метра вполне возможно. У меня примерно также себя БАМы показали на крайнем тренировочном отстреле.
sman67 18-01-2016 18:55

Я так понял, практически у всех центр пятна ниже лазерной точки.
Если по мушке и целику прицелиться, на 50-60 метрах точка лазера выше примерно на полтора метра. Это один из факторов занижения пятна.
Вращение лазера в его посадке ни к чему не привело (лично у меня).
Подпилил снизу посадочное отверстие лазера в передней стенке.Перезатянул винты крепления платы. Теперь намного лучше.
Ой, походу, не в той теме написал, простите...
Митяй 79 18-01-2016 18:59


135 x 239
Митяй 79 18-01-2016 19:02

А это как? Я уже выше выкладывал,три выстрела подряд с трёх шагов!
sman67 18-01-2016 19:09

Интересно бы взвесить БАМы.
shm 18-01-2016 20:21

Митяй 79, по Вашим фоткам не поспоришь, что залитие плохое. И оно сильно отличается от залития на фотках brun_hillа. У Вас всего столько долетело, сколько у него на листах. А ниже листов у него основное залитие, которое не очень хорошо видно из-за тёмного фона. Я не говорю, что у него прямо хорошие БАМы, если там 3 метра и он целился точно в центр листов. Скажем так, средненькие. Явно лучше чем у Вас и явно хуже лучших из выпущенных. Но не явный брак.
brun_hill 19-01-2016 10:08

quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
brun_hill, видео лучше отправьте на электронку фирмы и БАМы на экспертизу, как я написал в прикрепленной теме. Это будет действительно дельно и полезно для всех.

Да, так и сделал, написал письмо, изложил суть вопроса, прикрепил два видеофайла. Восемь БАМов и столько же стреляных гильз передал одному из форумчан, он на днях будет в Туле, завезёт лично.
brun_hill 19-01-2016 10:14

quote:
Изначально написано shm:
Посмотрите ниже правого листа на первом фото. Просто на тёмном фоне не очень хорошо видно. Там нормальное залитие.

shm, не совсем так - это результаты второй серии выстрелов, ирритант "ложился" на уже имеющийся. Правда, все равно чуть больше, чем в опыте Митяя 79.
quote:
Изначально написано shm:
Другое дело - это возможное сильное занижение траектории, из-за которого попасть на дистанции 3 метра весьма сложно. На 2, 2,5 метра вполне возможно. У меня примерно также себя БАМы показали на крайнем тренировочном отстреле.

Собственно, весь вопрос в дальности метания применительно к БАМам данной серии. Форумчанин 1Stilet1 пишет о том же:
== На 4 метра все пошло ощутимо ниже мишени, на 3 метра плевок нормальный - куда целился, туда и попал ==
brun_hill 19-01-2016 10:28

quote:
Изначально написано sman67:
Интересно бы взвесить БАМы.

Уже не смогу, отдал на изучение на фирму.

А, вообще, парни, сам работаю на производстве, и подобные вопросы время от времени поднимаются, решаются в рабочем порядке, так что, считаю, оснований для "аплюсаслил" или "Вальтервведивойска" нет.

shm 19-01-2016 11:10

Ну так опытным путём уже давно определили, что нормальная рабочая дистанция для этих БАМов не более 3 метров. Если бьют дальше - это просто везение. Если на полметра меньше - не повезло. Так что бой на 3 метра это не брак, а просто средний рабочий результат. Конечно, после летней модернизации были надежды на улучшение. Некоторые партии пошли явно получше средних. Но, видимо технология ещё не обкатана для получения стабильного результата. Будем подождать, в т. ч. и дальнейших модернизаций.
brun_hill 19-01-2016 11:15

После июльских, конечно, разница ощутимая, к хорошему привыкаешь быстро
Что ж,
quote:
Originally posted by shm:

Будем подождать



shm 19-01-2016 12:04

Да уж, если бы здешние продавцы были бы такие же ушлые, как в некоторых других разделах, то скупили бы всю партию июльских и продавали бы сейчас эксклюзифф раза в полтора дороже .
Uncle Dislav 21-01-2016 17:30

Получил сегодня в посылке довольно приличное количество БАМ-ов, партия 11.2015. Всё до единого раскрутил - не поленился . Ну что написать - протечки в сторону капсульной камеры есть в каждом (!!) БАМ-е. Интенсивность протечек - как на фото у Митяй_79 в посте #283, если считать слева направо - то как в БАМ-ах N 2,3 и 4. Я с этими протечками буду бороться по уже известной форумчанам методике - спирт, воск и лак мне в помощь ! Но вот, что ещё меня крайне смущает : у 40-45% БАМ-ов сама задняя стенка, куда выходят контакты капсуля, имеет снаружи видимые трещины, идущие либо от капсуля, либо от металлической полоски, обжимающей торец капсульной камеры. Я так понимаю, что и заднюю стенку надо будет промазывать цианакриловым клеем с "активатором", либо просто пищевой содой...
shm 21-01-2016 19:07

А какова роль в данном случае пищевой соды? Раньше не слышал про такое применение. Поделитесь, что за способ?

И, если можно, крупное фото с хорошим разрешением трещин в студию! Это тоже что-то новенькое, по-моему.

brun_hill 21-01-2016 19:30

Uncle Dislav, я как-то уже писал: "Обратил внимание на окраску инициирующего состава капсюлей в БАМах разных партий: май и июль - бледно-жёлтая, ноябрь - кирпично-оранжевая. Кроме того, протечки, опять же, характерны только для ноябрьских."
По возможности посмотрите, что с расцветкой капсюлей у Ваших БАМов. Возникло подозрение, что оранжевый цвет - результат смешивания жёлтого (капсюль) и красного (ирритант). Заглушка на капсюле, понятно, по идее, герметичная, но...
Walther P99 QT 21-01-2016 20:02

Uncle Dislav, трещины или все-таки царапины? С царапиной у меня есть БАМ, она идет по сегменту. Царапина, понятное дело, "на скорость не влияет".
Uncle Dislav 21-01-2016 22:12

Сначала зачем нам сода. Этим методом пользуются стендовые моделисты (как минимум авиа- и броне- ). При заделке стыковых глубоких швов, при сглаживании неровностей сопряжённых деталей корпусов далеко не всегда удобно пользоваться шпатлёвкой, пусть даже и фирменной. И тогда провалы и углубления швов заливают цианакрилатом. Но лужица цианакрилата вовсе не высыхает за 1-5 секунд, как можно подумать. Она запросто ( из собственного опыта) не застывает и 20 минут. Так для того, чтобы лужи цианакрилата почти мгновенно застывали, их поливают фирменным активатором. Но средство это недешёвое, потому восточно-европейские ребята придумали отличный заменитель, пусть и порошкообразный. Да, это славная пищевая сода ! Посыпаешь ей лужу цианакрилата и моментально получаешь белёсую застывшую массу, которая хорошо обрабатывается мелкими слесарными инструментами . Лично мне нравится это средство - очень прочно получается.
Uncle Dislav 21-01-2016 22:20

Уважаемый brun_hill ! У меня инициирующий состав бледно-розовый по краям, а вот по центру - тёмно-малиновый. И вы правы, это именно следствие проникновения протёкшего перцового состава, несмотря на, вроде как, герметичность заглушки пирокапсуля . Фотки выкладываю...
А торцы БАМ-ов все могут лицезреть . Выкладываю фотки некоторых... Что-то мне мешает счесть это царапинами - может я и не прав.

click for enlarge 987 X 740 220.3 Kb
click for enlarge 987 X 740 238.8 Kb
click for enlarge 987 X 740  69.5 Kb
click for enlarge 740 X 555  91.9 Kb
click for enlarge 987 X 740 123.9 Kb
click for enlarge 987 X 740 132.5 Kb
click for enlarge 987 X 740 131.4 Kb
click for enlarge 2032 X 1524 248.0 Kb
click for enlarge 2032 X 1524 310.8 Kb
shm 21-01-2016 23:36

Uncle Dislav, спасибо за информативные фото. Насколько можно судить по фото, я тоже склоняюсь к тому, что на донцах, к сожалению, скорее характерные узкие трещинки от чрезмерной силовой нагрузки, приложенной по центру, чем глубокие царапины. Пока трудно судить, насколько они могут повлиять на применение БАМов, но понятно, что хорошего в них ничего нет.

Осмотрел сейчас имеющийся боекомплект. Весь из партии 03.2015. На трёх из восьми обнаружились пресловутые трещинки. На одном едва заметная, может, и царапина. А вот на двух по две параллельных довольно приличных от центра. Похожие на те, что на фото. Характерные. Значит, это не царапины. И возникли эти технологические издержки довольно давно. Нужно бы ещё осмотреть гильзы старой партии. Наверное, в А+А внедрился секретный сотрудник с миссией уничтожить всех потенциальных передельщиков путём их самоподрыва . Вообще, с учётом вылета капсюля назад из замороженного БАМа и разрыва первых БАМов с мощными капсюлями, трещинки оставляют неприятный осадок. Особенно для парафиновых релодырей, увеличивающих давление на неизвестную величину. Если кто-то перестарается, то вполне может подпортить Премьер. Хорошо, что к худшим последствиям это врядли приведёт, да и что к поломке тоже не факт. А вот навешивать такие БАМы чем-либо уже и впрямь довольно рискованно.

Решение А+А попробовать выпустить стальные БАМы к Добрыне выглядит на этом фоне довольно уместно. Конечно, у разборных пластиковых тоже есть свои преимущества. Наверное, лучшим решением был бы выпуск для начала и тех и других.

Uncle Dislav 22-01-2016 12:12

Уважаемый shm ! С такими донцами БАМ-ов уж не до "димидроливания" ! Но парафино-восковая гермоподмазка поршня всё ж не повредит - это ведь не заклеивать вусмерть. Сложнее укреплять поверхность донцев. Тут уж впору какую-то разрезанную картонную шайбу цианакралатом приклеивать - да и то не знаю, будет ли выдерживать нагрузку... Плюс подмокший инициирующий состав капсуля ... Ну, хотя у других форумчан как-то БАМ-ы из этой же партии выстреливали ( центральное слово - "как-то" )
А к пластиковым БАМ-ам уж можно было бы и цельнолюминевое резьбовое дно делать ! Его при пере"димидроливании" легко и весело вырывало бы из тонкостенного пластикового стакана БАМ-а (защита от мега-аперов).
shm 22-01-2016 12:39

Ну, не знаю даже, стоит ли эти трещинки заделывать. Надо апера №1 спросить, не было ли у него таких. Думаю, были. И среди доработанных тоже, наверное. Может, и не так страшно. Я, кстати, оба треснутых зарядил в Премьер. Без какой-либо доработки. Вот такой типа смелый чувак .
Uncle Dislav 22-01-2016 02:03

Я тут на форуме совсем "зелёный" ещё, но попробую предположить, что Апер ?1 - это Кваз{многоциферок} ?..
А в общем-то, я партию нынешних БАМ-ов купил чтобы на тренировки извести. По биообъектам применять мне заряды Премьера-4 рано ещё : опыта владения никакого. Вот УДАР-ом я попользовался прилично. Но всё больше хотелось устройства с более объёмными БАМ-ами .
shm 22-01-2016 02:46

Да, именно этого интересного участника я и имел ввиду.

Мне лично кажется, что тому, кому реально пришлось пользоваться УДАРом для самообороны, Премьер в пользовании после него должен быть ну, типа как тачка с автоматической коробкой после суровой механики. К чему тут привыкать? Ну я по себе сужу, два раза пришлось аж по три БАМа подряд из УДАРа разряжать (причём крайний раз все с осечкой, т. к. были несвежие). На реальной дистанции УДАРа до 2 метров стоковые премьеровские БАМы вообще легко отработают. Нюансы начинаются с дистанции 2,5-3 метра и дальше. Вообще интересно будет, конечно, сравнить работу ноябрьских до модернизации и после. Буду ждать отчёта с фото. Они у Вас хорошо получаются . И главное, не забудьте расстояние от дульного среза до мишени точно замерить рулеткой. Это важно. 

sman67 23-01-2016 15:22

Получил вчера четыре пачки Ноябрьской партии. Взвесил все 16. Разброс по весу 13,16г. - 13,58г.
Завтра днем на три метра отстреляю самый легкий и самый тяжелый, ради сравнения. Фото здесь выложу.
sman67 24-01-2016 13:15

Отстрелял сегодня

click for enlarge 1920 X 1440 295.0 Kb
Видна разница в количестве состава.
Расстояние по рулетке 3 метра.Ветра нет. Температура -19, но БАМы и Премьер только из тепла. С БАМами ничего не делал, не проклеивал, не димедролил и т.д.
Здесь видео


Доливать - проклеивать или нет, думайте сами.

Warta7 24-01-2016 15:15

Сегодня был пробный отстрел БАМов партия 12.15. Расстояние 5 метров, осечка жидкости на 1 метр вниз.

http://youtu.be/MUO7FNoDvBQ

sman67 24-01-2016 16:05

Ссылка не работает почему-то.
Да и 5 метров многовато, мне кажется. Падение струи неизбежно...
shm 24-01-2016 17:16

Большое спасибо за видео. Несмотря на видимую нестабильность количества ирританта, практический результат в обоих случаях хороший для такой дистанции. Харя уверенно поражена и супостату нормально досталось. А правый БАМ вообще просто превосходен. ЛЦУ, похоже, отрегулирован отлично.

Warta7, давно экспериментально установлено, что 5 метров нереальная дистанция для существующих БАМов. Уверенная эффективная дистанция для них пока до 3 метров. Если какие-то позволяют доставать подальше, то это просто везение, на которое не стоит рассчитывать. То, что на 5 метров вообще что-то долетело итак говорит, что Вам попались с качеством выше среднего. Из просто средних вообще врядли что-то бы прилетело.

brun_hill 24-01-2016 17:30

sman67 и Warta7, просьба: посмотрите, что у вас с окраской капсюля - заливает ли его (хотя, в случае с БАМами sman'а, скоре всего, капсюль, как и положено, жёлтый и сухой).
Warta7 24-01-2016 18:02

quote:
[B][/B]

Капсюль сухой.
Меня просто убила разница на видео и факт. http://youtu.be/NbSV8xXXAf8
На видео по тесту четко видно хороший напор струи у каждого бама, как ГБ.
shm 24-01-2016 18:31

Если хорошо заснять, то распыление многих БАМов, возможно, большинства из тех, что в продаже, будет выглядеть также. Если даже невооружённым глазом посмотреть сбоку на стрелка, то картинка будет другая, чем с точки зрения стрелка. Если на 3 метра идёт нормальное залитие без особого занижения, то значит, БАМы не плохие. Это существующая данность. Чтобы дистанция увеличилась, им нужно совершить качественный технологический скачок.
Warta7 24-01-2016 18:44

Остаётся ждать модернизации от завода.
sman67 24-01-2016 23:40

Из 16 БАМов на двух было присутствие состава на капсюле. ватной палочкой убрал.
Митяй 79 25-01-2016 09:38

quote:
Изначально написано Warta7:
[B]Сегодня был пробный отстрел БАМов партия 12.15. Расстояние 5 метров, осечка жидкости на 1 метр вниз.


/B]


Ссылка не работает. А как в ютюбе название видео?

космонавт2011 25-01-2016 17:16

Привет всем участникам. На днях приобрёл Премьер 4, БАМы к нему партии 11.2015. При разборке БАМов утечек не обнаружил, у пробки капсюля сухо. Объём жидкости под самый поршень. У торцевой пробки всё сухо. Для надёжности и для защиты от протечек промазал бесцветным лаком для ногтей торцевую пробку, вокруг пробки капсюля и резьбу. Накануне был вынужден применить Премьер против агрессивной собаки (до "пролачивания" БАМов). Дистанция была примерно 5 метров. (действие происходило на улице, температура -13, почти без ветра). Произвёл один выстрел- собака фыркнула, развернулась и скрылась из поля зрения (полагаю, что она просто обиделась). Так что пока доволен и Премьером, и БАМами, вот только не доволен ценой на БАМы.
RazSV 25-01-2016 19:05

Космонавт2011, а по чем БАМы покупали?
вал1970 25-01-2016 19:49

У нас тут БАМы по 600 рублёв за пачку торгуют, действительно дешевле заказать, даже с учётом пересыла!
космонавт2011 25-01-2016 20:13

quote:
Originally posted by RazSV:

Космонавт2011, а по чем БАМы покупали?



По 450р., в интернет-магазине elektro.shoker77, там-же покупал и Премьер 4. В Интернете наткнулся на магазинчик с шокерами, баллончиками и БАМами, у них БАМ 18х55 пачка стоит 390р. Это ТЦ Вектор, рядом с м. Щёлковская (я там ещё не был, на днях может заскочу и посмотрю).

RazSV 25-01-2016 20:41

У нас БАМы по 270 рублей за пачку.
Walther P99 QT 25-01-2016 20:50

По поводу лака в капсюлях. Ударный состав дополнительно герметизируется лаком произвольного цвета, он может быть красным, оранжевым, желтым, зеленым,.. По краям слой лака будет всегда толще, чем в центре (из-за сил поверхностного натяжения), соответственно, цвет более насыщенный.
космонавт2011 25-01-2016 20:52

quote:
Originally posted by RazSV:

У нас БАМы по 270 рублей за пачку



А можно узнать где?
RazSV 25-01-2016 21:15

Космонавт2011, отписал вам в Р.М.
shm 25-01-2016 21:53

Флэш, может меня поправят, но, вроде как, однозначно отличные БАМы должны быть июльские. А нареканий здесь вроде как больше пока на октябрьские.

Судя по эксперименту одного комрада масса БАМа может о многом сказать. Думаю, стабильная и приличная масса в партии будет говорить в пользу этих БАМов. Маленькие весы сейчас у многих есть. Взвешать пачку-другую - минутное дело.

Vladislavsf 27-01-2016 10:04

quote:
Изначально написано космонавт2011:

По 450р., в интернет-магазине elektro.shoker77, там-же покупал и Премьер 4. В Интернете наткнулся на магазинчик с шокерами, баллончиками и БАМами, у них БАМ 18х55 пачка стоит 390р. Это ТЦ Вектор, рядом с м. Щёлковская (я там ещё не был, на днях может заскочу и посмотрю).



Здравствуйте, у меня БАМы по 250 руб./пачка
космонавт2011 27-01-2016 13:07

quote:
Originally posted by Vladislavsf:

у меня БАМы по 250 руб./пачка



Ответил Вам в РМ (я уже заказал в Москве)
Uncle Dislav 27-01-2016 15:41

А я вот всё на место спокойных (совсем, желательно, без свидетелей) "пострелушек" никак не выберусь . У меня-то для отстрела уже партия в 16 БАМ-ов определилась. Сегодня ещё пришли в посылке БАМ-ы 12.2015 г. партии - ну эти просто беда (после вскрытия, разумеется) : на капсульных камерах не просто протечки, там сплошные залития ! Под капсульными заглушками состав сам сплошь тёмно-бордовый...
Однако, у меня есть толика оптимизма по поводу БАМ-ов! У полежавших открытыми (со снятыми капсульными пробками, в тени (!) ) 4 дня капсулей (Бам-ы партия 11.2015 г.), цвет состава всё больше стал изменяться с бордового (или тёмно-малинового у некоторых) на бледно-жёлтый. Стало быть, капсульный состав высыхает! Только мне не понятно, а где на капсулях лак ? Сам состав имеет матовую поверхность, поковырял я аккуратно один - так внутри состав имеет структуру прессованного порошка... Сами БАМ-ы с отмытой задней поверхностью поршня вроде не текут. Держу их специально поршнями вниз .
Да и вообще, чем больше я смотрю на внутренности БАМ-ов, тем больше мне видится, что наличие (подчас обильное) перцового содержимого в самой капсульной камере (на стенке поршня, на заглушке капсуля, в самом капсуле) объясняется не протечкой оного из-за поршня, а технологическими издержками при работе конвейера по розливу ирританта и окончательной сборке БАМ-а. Само оборудование конвейера заливается/загрязняется ирритантом, либо давление при наполнении и/или при закупорке БАМ-а велико...
brun_hill 27-01-2016 23:38

quote:
Originally posted by Uncle Dislav:

Стало быть, капсульный состав высыхает!



Это радует. Ещё один плюс к народным методам "реанимации" БАМов.
quote:
Originally posted by Uncle Dislav:

что наличие (подчас обильное) перцового содержимого в самой капсульной камере (на стенке поршня, на заглушке капсуля, в самом капсуле) объясняется не протечкой оного из-за поршня, а технологическими издержками при работе конвейера по розливу



Версия весьма правдоподобная, и, сдаётся, в скором времени подтвердится.
Uncle Dislav 28-01-2016 12:07

Чего-то мне на ночь глядя мысль в голову "забралась", а что если мне открытые капсюли (без пробок) отнести на работу да там, на производстве, поместить их в вакуумную камеру и, понизив давление хотя бы до -0,1 кПа, подержать сутки-двое. А то капсюльный состав как-то медленно сохнет : за 4 дня подсыхания (предыдущий мой пост) желтизна от центра к краям поверхности капсюля распространилась на чуть больше половины радиуса.
shm 28-01-2016 10:28

Uncle Dislav, смотрите, поосторожнее, не перестарайтесь. Некоторые ВВ при пересушивании ведут себя непредсказуемо. Неоднократно проверено пострадавшими добровольцами на китайских петардах. Попробовать можно, конечно. Но для начала на 1-2 БАМах. Стрелять в очках и вообще держа руку вбок на отлёте. Ну и если придётся пожертвовать Премьером для науки, не удивляйтесь. Хотя заряд небольшой, маловероятно, что разнесёт.
космонавт2011 28-01-2016 14:50

Вчера мне доставили 3 упаковки БАМов партия 10.2015г., донце прикручено намертво (такое ощущение что резьбу на герметик или клей поставили) ничего не сопливится, не пахнет. Отстреливать не пробовал.
sman67 28-01-2016 16:37

Нужно резче страгивать, некоторые БАМы трудно стронуть. Следите, чтобы наружное контактное кольцо не сдвинулось по вращению.Оно скорее для Осы предназначено, у Премьера контактирующие поверхности - центр и внутреннее контактное кольцо. Нужно уверенно пассатижами держать.
космонавт2011 28-01-2016 16:46

Держал уверенно- при попытке стронуть начинало деформироваться контактное кольцо. С ноябрьской партией было гораздо проще. В общем, решил не насиловать БАМы- не текут и хорошо.
sman67 28-01-2016 16:54

Могу посоветовать немного промять пассатижами резьбовую часть по окружности.Пластик не хрупкий, вряд ли сломаете.Страгиванию поможет. А контактное наружное кольцо вообще можно удалить, при сильной деформации. Даже при легком страгивании оно слегка деформируется.
космонавт2011 28-01-2016 17:06

Не, не буду эту партию трогать- не принципиально. (за советы всё равно спасибо)
Uncle Dislav 28-01-2016 17:55

Сегодня, уже на работе, мысль моя ночная о вакуумировании капсюлей БАМ-ов воплотилась в помещение в гермокамеру 4-х штук, но давление я понизил только до -0,3 кПа (-0,1 кПа, как мне показалось, наверное лишка будет). Завтра, в пятницу вечером, посмотрю во что сей процесс выльется.
А по поводу прихваченных насмерть капсюльных камер у БАМ-ов - у меня такое случалось только на самых по самые "эти самые" залитых камерах. Открутить их едва-едва удавалось, внешнее контактное кольцо подчас на 1/8 оборота смещалось. Причём резьбовая часть вся-вся чистенькая, но как до конца отвернёшь капсюльную камеру, так из неё аж каплями течёт . Но, повторюсь, у меня партии БАМ-ов 11.2015 г. и 12.2015 г.
космонавт2011 29-01-2016 13:18

Всё-же взял и разобрал БАМы партии 10.2015г., несмотря на отсутствие внешних протечек внутри было сыро, снял пробки капсюля- под ней сухо, цвет внутренней части капсюля жёлтый. Как кто-то заметил, что утечки происходят при установке поршня- так оно и есть, при установке поршня часть жидкости просачивается между поршнем и стенками камеры. Кстати, из трёх пачек одной партии сырость внутри была только в трёх БАМах одной пачки. Кто-то рекомендовал "пролачить" и заглушку дульца- лучше не делать, т.к. если каплю лака приличную посадить, то будет только звук срабатывания капсюля, а заглушка всё задержит. Так что если явной протечки нет, то и нефига "пролачивать".
луканин 29-01-2016 15:58

Нормально срабатывают и залаченные и залитые парафином Бамы... По крайней мере они не воняют , в отличии от заводских
sman67 29-01-2016 16:16

Я так вообще никакого запаха не чувствовал. При разборе БАМов, имею ввиду. Даже сомнения закрались по уровню агрессивности состава. Я пробовал добавлять жидкость с CR, то-ли от ЧВ, то-ли от Слезинки 13х50 от УДАРа. Там зеленая жижа намного агрессивнее, после нескольких моек рук неосторожное прикосновение к лицу вызывало не очень приятные ощущения.
Добавленные БАМы, кстати, отстреляю скоро и тоже видео сделаю.
Передних заглушек протекших ни разу не попалось, а при проклеивании суперклеем, я уже писал про это, возникает повышенное давление, и большая часть жидкости в распыл уходит, что отрицательно влияет на дистанцию, на три метра мало долетает. Это было на проклеенных суперклеем передней заглушке, поршне и заглушке капсюля.
Думаю, что важнее всего определиться с объемом-весом БАМа, ну и для успокоения воском обезопасить заглушку капсюля. И этого достаточно будет. Ну и периодически обновлять боезапас, отстреливая старые.
Со временем и статистика накопится, и мнение владельцев может измениться.
Uncle Dislav 30-01-2016 21:01

Не в пятницу, а сегодня, в субботу утром, я на работе вынул капсюли из вакуумной камеры. Да, подсыхание и возврат от бордового к жёлтому цвету прошли и интенсивнее, и значительно равномернее (по площади капсюльного состава). Но... В принципе, у полежавших уже 7 дней открытыми на лоджии капсюлей изменение цвета состава достигло практически той же степени. Мой вывод : очень-очень даже можно обходиться в деле просушки капсюльных составов без особых технических ухищрений ! Надо просто давать капсюлям подольше (хотя бы дней 5) полежать на воздухе.
луканин 30-01-2016 21:46

Я правильно понял, что разобрав Бам и положив его на неделю на открытый воздух , можно добиться загустения ирритатанта до такой степени , что он ( ирритант ) перестает быть текучим и становиться похож на густое перцовое варенье ? :-)
Т.е. уже не представляет вероятной угрозы для капсюля ...
Uncle Dislav 31-01-2016 12:38

Э-э-э, вопрос, как я понимаю, был о смысле моих "издевательств" над капсюлями БАМ-ов. В своём посте #311 я выкладывал фото капсюльных камер БАМ-ов со снятыми капсюльными заглушками-пробками. Всё что можно было протёрто ватными палочками со спиртом (без фанатизма, разумеется, не методом "пробулькивания"). Вот после этого, именно открытые капсюльные камеры и "проветривались".
А на всякий случай выложу фото : слева "подсушенный" капсюль, справа со снятой пробкой и протёртый только снаружи. Игрался со "вспышкой" и так и сяк, уж и не знаю, насколько хорошо получилось различие в цвете. А самом деле оно явно видно.

click for enlarge 1200 X 900 116.7 Kb

shm 31-01-2016 08:29

Осталось дождаться результатов отстрела подсушенных БАМов и можно будет сделать окончательное резюме по всем способам их модернизации.
луканин 31-01-2016 11:28

Т.е . все таки ирритант попадает под пробку капсюля ?
Так что ли ?
Uncle Dislav 31-01-2016 13:25

Да, получается, что попадает . Не знаю, мне может так везёт, но из 52 БАМ-ов (набрал для тренировок - чувствую, что не зря) у меня нет ни одного без залития ирритантом !
shm 31-01-2016 14:21

Насколько это так и насколько это важно для характеристик станет точно понятно после отстрела. Ждём-с... Возможно, истина где-то рядом
brun_hill 31-01-2016 21:40

Стали известны предварительные выводы изучения "ноябрьских" БАМов, тех, что отправлял на фирму. Капсюли недостаточной мощности - подвели поставщики электровоспламенителей. Собственно, разъяснилась и разница в результатах отстрелов форумчанами - какая-то часть БАМов внутри партии оказалась оснащена слабыми инициаторами. Как их визуально распознать, пока неясно, в общем, работа в нужном направлении ведётся. Как-то так.
Митяй 79 31-01-2016 21:52

Мои предположения подтвердились!
sman67 01-02-2016 19:47

Радует то, что производитель прислушивается к мнению пользователей. Лично мне это импонирует, да и доверие к изготовителю возрастает. Показательный пример для остальных..ммм...производителей.
oss1234 02-02-2016 11:50

Радует то радует.Только не радует протечки или их производитель тупо не видит?
Митяй 79 02-02-2016 15:38

Вальтер а на фирме что говорят про протечки? Если конечно вы в курсе.
Митяй 79 02-02-2016 16:08

quote:
Изначально написано brun_hill:
Стали известны предварительные выводы изучения "ноябрьских" БАМов, тех, что отправлял на фирму. Капсюли недостаточной мощности - подвели поставщики электровоспламенителей. Собственно, разъяснилась и разница в результатах отстрелов форумчанами - какая-то часть БАМов внутри партии оказалась оснащена слабыми инициаторами. Как их визуально распознать, пока неясно, в общем, работа в нужном направлении ведётся. Как-то так.

Залития,теперь капсули недостаточной мощности! В нужный момент это может аукнутся! Премьер-4 устройство хорошее но начали посещать мысли о продаже! Надо срочно решать что то с БАмами!

sman67 02-02-2016 16:21

Есть мнение, что это не протечки. Типа при снаряжении составом на производстве часть состава остается в корпусе. Проверить, наверное, можно таким способом - разобрать, удалить лишнее, собрать и на полку, для наблюдения.
oss1234 02-02-2016 18:06

Почему я заплатив за бамы не малые деньги должен еще ковыряться и доводить их до ума?У нас в России это что забито генетически.Тоже самое с автотазом,купил таз ,потом постоянно его доводишь до ума.Чтоб не ломать себе голову и не выкидывать деньги на ветер,легче купить струйный балончик.
Палач777 02-02-2016 20:08

По самому то Премьеру нет проблем!!! Уважаемые производители порадуйте наконец то народ. Доведите вы до ума эти Бамы! Веть от них может зависеть здоровье человека если они подведут при самообороне.
Walther P99 QT 02-02-2016 21:31

Видео отстрела БАМов, присланных участником:


Walther P99 QT 02-02-2016 21:35

Что касается доработок пользователем - я, например, ничего никогда не дорабатывал. В БАМах к Премьеру, в смысле. И на тех дистанциях, на которых применял (2-2,5м) меня все устраивало. Уже установили, что неопределенность начинается на дистанциях 3м и более...
zukhra 03-02-2016 10:27

quote:
Что касается доработок пользователем - я, например, ничего никогда не дорабатывал. В БАМах к Премьеру, в смысле. И на тех дистанциях, на которых применял (2-2,5м) меня все устраивало. Уже установили, что неопределенность начинается на дистанциях 3м и более...


Александр,
а когда же все-таки производитель осуществит свои обещания в части производства ГиперБАМов для Примьера? Ничего на этот счет не слышно пока?

oss1234 03-02-2016 10:51

А что догда на счет осечек.У меня бало несколько раз.А из за премьера или бамов это ни как мне не проверить,т.к. нет проверочных бамов.А осечки это уже ни в какие ворота не годится.
Walther P99 QT 03-02-2016 12:25

Размещаю официальный ответ фирмы по поводу капсюлей.

Нестабильность полета струи ирританта. Мы это признаем, бывает очень обидно, когда 6-7 струй летят как ласточки, а 1-2 как подбитые вороны. Это связано с нестабильностью навески ВВ в электрокапсюлях, которые изготавливаются для БАМов по спецзаказу, эта навеска - минимально возможная при ручном снаряжении. Каждая партия проверяется нами на баллистическом стволе, и мы иногда видим разброс скоростей пульки до 40%. Причем первые партии были более стабильные. Сейчас производитель электрокапсюлей внедряет роботизированную линию для начинки капсюлей, надеемся, что точность дозировки ВВ возрастет на порядок.

Walther P99 QT 03-02-2016 12:30

И ответ для участника oss1234

"невыстрел" из устройства Премьер-4. Косяк признан, являлся следствием мероприятий по снижению трудоемкости. Электронная почта получила возможность шевелиться, и включатель мог не до конца нажать на рычажок второго микрика при нажатии на клавишу. Причина ясна, дефект устранен.

brun_hill 03-02-2016 19:47

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

Размещаю официальный ответ фирмы по поводу капсюлей.
Нестабильность полета струи ирританта. Мы это признаем, бывает очень обидно, когда 6-7 струй летят как ласточки, а 1-2 как подбитые вороны. Это связано с нестабильностью навески ВВ в электрокапсюлях, которые изготавливаются для БАМов по спецзаказу, эта навеска - минимально возможная при ручном снаряжении. Каждая партия проверяется нами на баллистическом стволе, и мы иногда видим разброс скоростей пульки до 40%. Причем первые партии были более стабильные. Сейчас производитель электрокапсюлей внедряет роботизированную линию для начинки капсюлей, надеемся, что точность дозировки ВВ возрастет на порядок.





Выражаю искреннюю признательность сотрудникам ООО "А+А" за оперативное рассмотрение обращения.
quote:
Originally posted by sman67:

Радует то, что производитель прислушивается к мнению пользователей. Лично мне это импонирует, да и доверие к изготовителю возрастает. Показательный пример для остальных..ммм...производителей.



Подпишусь под каждым словом.
brun_hill 03-02-2016 21:34

quote:
Originally posted by Митяй 79:

Премьер-4 устройство хорошее но начали посещать мысли о продаже!



Митяй, я бы на Вашем месте подождал. Премьер сам по себе недорогой (что, конечно, хорошо), какой-то выгоды с продажи вряд ли извлечь. А по БАМам... Вспомните УДАР - когда он появился, такого разнообразия, как ЧВ, Тарантул, Слезинка, не было, всё пришло со временем. Как-то так...
RunnerManner 18-02-2016 17:55

В пнд 15.02. купил Премьер и две упаковки БАМов. Жене
Партия - февраль 2016 однако. Стоит ли вскрывать для профилактики? Речь идёт о безопасности жены, поэтому тут косяков ваще не хочется со стабильностью если вдруг придётся воспользоваться. За 4 дня таскания в сумке - запаха или других неприятных симптомов нет.
Лезть или не лезть, вот в чем вопрос...
wertys83 18-02-2016 19:28

RunnerManner: Так отстреляйте 1 упаковку данной партии на разных дистанциях. У меня с декабря 2 упаковки декабрьских же. Внешне не текут и не пахнут до сих пор. На днях одну отстреляю, посмотрим как 2 месяца хранения повлияли на работоспособность.

Ну и купите ей ГБ на всякий пожарный. Моя, например, от Премьера отказывается напрочь, а ГБ взяла без вопросов.

RunnerManner 18-02-2016 22:10

quote:
Изначально написано wertys83:
RunnerManner: Так отстреляйте 1 упаковку данной партии на разных дистанциях. У меня с декабря 2 упаковки декабрьских же. Внешне не текут и не пахнут до сих пор. На днях одну отстреляю, посмотрим как 2 месяца хранения повлияли на работоспособность.

Ну и купите ей ГБ на всякий пожарный. Моя, например, от Премьера отказывается напрочь, а ГБ взяла без вопросов.


Так ЖДЕМ-С выходных!!! Отстреляем, конечно. Да и видео хочу отснять - как женщина без подготовки (общеогневой) с первого раза поразит бумажного злодея или не поразит

Мне то лень конечно лезть и ковыряться без необходимости

RunnerManner 21-02-2016 18:45

В пнд купил жене премьер. Неделю, проведённую в сумке, вёл себя хорошо - запахов, потеков и прочих страшилок не проявил. Сегодня, пока ждал на парковке семью, ради интереса испытал новинку на агрессивно настроенном столбе. Левой рукой, не целясь, из открытого окошка. Результатом и кучностью удовлетворён
click for enlarge 1080 X 1440 132.4 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 162.9 Kb
йцукен12345 21-02-2016 19:17

Докладываю по пробному отстрелу партий 12-2015 и 02-2016
температура -2/-3, ветер на 11 часов порывами...
расстояние 3м (мишень-премьер)
на третьем выстреле порыв ветра накрыл меня немного, результат - перехватило дыхание и стало жечь левую сторону морды лица (был в очках и маске) вероятно это также оправдывает снос выстрела вправо
Отстрел производился с П4 и П2 последовательно по 6й мишеням, на фотках указан номер партии для П4. Для П2 номер партии не определен , т.к. не сообразил сразу посмотреть какой ствол первый стреляет:
Мишени 1-4:
П4-1, П4-2 - партия 12-2015
П4-3, П4-4 - партия 02-2016
Мишени 5-6:
П2-1 - партия 12-2015/02-2016
П2-2 - партия 12-2015/02-2016
click for enlarge 1920 X 2560 580.3 Kb
йцукен12345 21-02-2016 19:18

видно что 3 и 4 прилично снесло вправо, думаю что порывом ветра
click for enlarge 1920 X 2560 576.6 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 622.2 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 726.1 Kb
йцукен12345 21-02-2016 19:25

продолжение...отстрел из П2 разными БАМами из разных партий (12-2015 и 02-2016), видно что кучность одинакова
по ощущениям - БАМы в этих партиях идентичны
click for enlarge 1920 X 2560 676.6 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 550.4 Kb
йцукен12345 21-02-2016 19:33

общий план
видно что снизу много капель
click for enlarge 1707 X 1280 341.6 Kb
wertys83 21-02-2016 19:55

Произвел отстрел БАМов партии 12.2015. Покупались в конце декабря, носились в П4. Внешних протечек и запаха не было.
Расстояние 2,2,5 3, и 4 метра в сумерках. Небольшой ветер на 3 часа.
https://www.youtube.com/watch?v=CRENWQUB4rg
Romus78 22-02-2016 12:57

quote:
Originally posted by wertys83:

Произвел отстрел БАМов партии 12.2015. Покупались в конце декабря, носились в П4. Внешних протечек и запаха не было.
Расстояние 2,2,5 3, и 4 метра в сумерках. Небольшой ветер на 3 часа.
https://www.youtube.com/watch?v=CRENWQUB4rg


Хоть одну бабку-ежку убей!))))

shm 22-02-2016 20:47

йцукен12345, спасибо за отчёт! Залитие для 3 метров нормальное, да и стабильность в общем неплохая. Будем надеяться, что А+А исправляется в плане БАМов.
йцукен12345 22-02-2016 21:38

кстати про проверочные самодельные БАМы: теперь у мну 6 гильз, думаю запилить нечто для проверки: что то вроде светодиода на торце и вероятно нагрузочного резистора 10 Ом для имитации сопротивления капсюля..
У кого какие идеи есть?
shm 22-02-2016 22:41

Вот они, идеи, оформленные отдельной темой:

https://forum.guns.ru/forummessage/267/1660520.html

Да и в темах о Премьерах ещё пара описаний имеется. Но это, вроде, самое детальное. Думаю, если что-то сделаете по-другому, можете в той же теме и отписаться.

RunnerManner 23-02-2016 12:30

Партия 02.2015. Как уже писал - носились в сумке, косяков никаких не замечено.
Отстрел с 3х метров, температура -5 мороза, ветер средний.
Первый чуть ниже, второй точно в "морду".

click for enlarge 1080 X 1440 189.9 Kb
click for enlarge 1080 X 1440 170.8 Kb
Слева от дерева на белом снегу отчетливо выделяется красная пробка.

click for enlarge 1080 X 1440 974.6 Kb

shm 23-02-2016 12:58

Да, судя по отстрелам февральских, стабильность ещё не совсем достигнута, зато залитие отличное. Вполне годные БАМы.
йцукен12345 23-02-2016 09:37

quote:
Изначально написано shm:
Вот они, идеи, оформленные отдельной темой:

https://forum.guns.ru/forummessage/267/1660520.html

Да и в темах о Премьерах ещё пара описаний имеется. Но это, вроде, самое детальное. Думаю, если что-то сделаете по-другому, можете в той же теме и отписаться.


действительно, все уже придумано до меня спсибо

кстати обратил внимание на кривизну завальцовки капсюлей, в обеих партиях...
click for enlarge 1707 X 1280 346.8 Kb

у всех так?

йцукен12345 23-02-2016 10:38

RunnerManner, спасибо за инфу
выглядит кучнее и выше чем у меня (я стрелял целясь в "0" чтобы определить занижение выстрела)
какого размера лист с мишенью? А3?
RunnerManner 23-02-2016 11:26

quote:
Изначально написано йцукен12345:
RunnerManner, спасибо за инфу
выглядит кучнее и выше чем у меня (я стрелял целясь в "0" чтобы определить занижение выстрела)
какого размера лист с мишенью? А3?

Стрелял не целясь, "на глаз". Мишень формата А3. Выбрал из-за того, что для травмата эффективная дистанция также 3-5 метров.
Пока дошёл "до места", установил камеру, развесил мишени - и Премьер и БАМы мёрзли в рюкзаке (-5 морозец). Им пофигу.
Стрелял с примерно 3х -3,5 метров, ветер "попутный. Но все это затевалось вообще ради сравнения с другим девайсом Сегодня смонтирую и выложу "ПРЕМЬЕР" VS ЭМ-ЭР 654 с резьбовыми БАМами Анонс так сказать

Walther P99 QT 23-02-2016 11:48

Йцукен, это не капсюля, это контактная площадка для Ос (из них тоже можно стрелять БАМами 18*55). В Премьерах указанный вами участок не является функциональным, контактирует прямо на сам капсюль.
brun_hill 23-02-2016 13:05

quote:
Originally posted by RunnerManner:

ЭМ-ЭР 654 с резьбовыми БАМами



Коллега, поделитесь, где удалось достать метчик М9х1? С плашками проблем нет, а с метчиками - беда просто...
A.A 23-02-2016 14:08

Кто нибудь мне может объяснить.

Премьер 2-4 - самые адекватные современные устройства на рынке...
Почему к ним нормальных злых БАМов нет? Почему А+А выпускает только этот перец, про который 2\3 отзывов больше негативные.

В чём проблема сделать нормальный состав CS+OS чтобы быстрее забирало и жестче работало...

Я вот например, уже второй год жду чего то, похожего на добрыню, где можно будет использовать любые БАМы, и давно бы взял премьер, но ассортимент БАМов в числе ОДНОГО ЛОТА очень расстраивает..

RunnerManner 23-02-2016 14:10

quote:
Изначально написано brun_hill:

Коллега, поделитесь, где удалось достать метчик М9х1? С плашками проблем нет, а с метчиками - беда просто...

Гладкий стволик от Петра. Сам ничего не нарезал. А вот в насадку для запуска СО БАМ не лезет - диаметр больше

shm 23-02-2016 15:54

А.А ответы на Ваши вопросы уже даны ранее. Существующий ОС не так уж плох. А+А не против смесевых, но пока не имеет возможности их выпустить. Но это вопросы не совсем для этой темы. Уже не раз обсуждённые. Ближайший выход страждущим - дождаться Добрыню. Смелые люди с очумелыми ручками, готовые на дополнительные расходы, уже давно ничего не дожидаются и носят на БД тот состав, который хотят. Я к ним, кстати, пока не отношусь. Но этот вариант обсуждать нежелательно вообще нигде. Коротко как-то так.
йцукен12345 23-02-2016 16:17

quote:
Изначально написано A.A:
Кто нибудь мне может объяснить.
Почему к ним нормальных злых БАМов нет? Почему А+А выпускает только этот перец, про который 2\3 отзывов больше негативные.


...ну я не знаю чем существующий БАМ не "злой" - при отстреле на меня подул ветерок в момент выстрела - тут же схватило (мгновенно!) дыхание и пол-морды лица, если бы не очки и медицинская маска - думаю что было бы мне плохо..причем на очках визуально никаких следов не осталось (типа брызги там или типа того) и это просто была фактически малейшая часть заряда снесенная ветром при выстреле...и потом еще полчаса жгло, это при температуре -2/-3..
когда сел в авто и отгрелся - стало жечь сильнее, но потом быстро прошло. Представляю что будет если попадет весь заряд....конечно каких нить особо упертых бойцов это может не остановить, но обычного гопника я думаю вполне.
Вероятно другие составы тоже были бы не плохи, но мне кажется, если сравнивать с БАМ от УДАРа или ГБ - просто видимость разнообразия и эффекта путем изменения концентрации и введения примесей.
Хотя да, я бы хотел светошумовой БАМ.
A.A 24-02-2016 12:35

Спасибо друзья! Ответ на вопрос я получил..)
RunnerManner 24-02-2016 12:56

Как обещал. Строго не судите


shm 24-02-2016 08:59

RunnerManner, просто офигительный ролик! И по оформлению и по содержанию. Похоже, Вы первый до этого додумались. Не ожидал, что прямо с шариками будете запускать. Думал, просто газом. Какая точно дистанция? Думаю, 3 метра есть.

Вообще, с резьбовыми нужно было поэкспериментировать с дистанцией. Возможно, без шариков. Интересно, на сколько максимально полетел бы состав? Впрочем, после открытия Вами такого способа запуска, кто-нибудь, возможно, продолжит эксперименты...

RunnerManner 24-02-2016 11:00

quote:
Изначально написано shm:
RunnerManner, просто офигительный ролик! И по оформлению и по содержанию. Похоже, Вы первый до этого додумались. ..

Спасибо. Думаю - да, я первый такой Мониторил интернет, форум, твойтруб - ничего нигде не было. Решение проблемы нашёл благодаря пониманию устройства БАМа, которое пришло после нескольких препарированных баллонов 18Х55. То есть, капсюль (электронный или Жевело - неважно)+навеска толкают поршень, который в свою очередь создаёт давление, "выбивает" пробку и "выстреливает" струю. У меня ствол от Петра, прокладка полиуритановая ствола установлена. МР мощный, от звука "холостого выстрела" собака у соседей снизу истерит как бешеная. Плюс жадность - потратил 500 р на 2 упаковки БАМов - а оно нифига не работает!!! Сочетание всех перечисленных факторов и навело меня на правильный путь решения данной задачки

Дистанция с Премьером 3-3,5 метра. С МР-654 - 4-4,5 метра.

И за кадром осталось много интересного!

RunnerManner 24-02-2016 11:11

quote:
Изначально написано RunnerManner:
И за кадром осталось много интересного!

Например, я поменял Жевело-С в БАМах на Жевело-Н, думая, что второй мягче. Хотя все владельцы МР-371 помнят, что он даже ударником не всегда пробивался. Вот и шариком он тоже не пробился, как и его собрат.
Дальше не вставил в ролик момент, когда я, ошалев от того, что шарик не берет капсюль, но МР шарики плюет бодро, решил, что, наверное на морозе газ подмерз и не хватает мощности баллона. Накрутил насадку для запуска СО, зарядил СО челябинский (люминевый) и шарахнул с 5 метров по мишени. Бляха-муха, сработало и, слава Богу, срекошетило в сторону, а не в меня!

А вот токо потом все пошло гладко как в ролике

RunnerManner 24-02-2016 11:55

БАМы 18Х55 - партия февраль 2016
БАМы 18Х60 - партия июнь 2015
Walther P99 QT 24-02-2016 12:26

Результат замечательный и вполне очевидный: из МР газ, выходя в нутро БАМа, поддерживает постоянное давление (хотя и недостаточное, чтобы порвать корпус БАМа). Капсюль обеспечивает "удар" по поршню, после чего давление падает вместе с продвижением поршня, и "добавками" это не исправить: БАМ разорвет в самом начале, когда "зарядная камора" мала, а давление резко повысится.
Предлагаю активно пообсуждать эту идею, но не здсь, а в "обсуждении идей"
RunnerManner 24-02-2016 13:48

Ок! Я тут новичок, в тему Премьеров и БАМов погрузился только с 15 февраля
ТС, можете почистить тему, я перенесу ролик. Спасибо
Walther P99 QT 24-02-2016 17:35

https://forum.guns.ru/forummessage/267/1239666-33.html
Вот "идейная тема"
laksmol 04-03-2016 23:53

Отстрелял БАМы 18Х55 - партия февраль 2016 три выстрела на 3м и 4м по рулетке , четвертый бам использован в других целях. Результат на фото. Результат считаю нормальный. И отстрелял БАМы 18Х55 - партия ноябрь 2015 результат похуже но тоже хороший. Странно, я когда в ноябре купил премьер с ноябрьскими бамами и испытал пачку, то результат был очень намного хуже. Я тогда расстроился , и оставшиеся пачки ноябрьских пролежали до сегодняшнего дня. И в итоги видимо просохли электорокапсуля в тепле за это время или ноябрьские бамы из одной партии были разные.

800 x 600
800 x 600
800 x 600

shm 05-03-2016 09:02

На 4 метра просто отличный результат! Похоже, февральские БАМы реально хорошие. Лучше пока не сделать без тюнинга. Хорошо бы, чтоб А+А удерживала такое качество.
йцукен12345 07-03-2016 08:29

2 laksmol: хорошие результаты, и видно что далее 4м стрелять смысла нет
Орагорн 08-03-2016 16:21

Стрелять вообще нет смысла, ибо состав не рабочий.
Пришлось, защищая лошадь, стрелять по напавшей на нее собаке. Три бама прямо в морду и нулевой эффект. Псина лишь вытерла морду о снег, и вот, скотина, уже пол часа вокруг нас бегает. Ей понравилось!
Снимаю Премьер с боевого дежурства.
луканин 08-03-2016 18:50


О, как !?.....
Ну ща напишут , что или стреляли с пяти метров , или не попали , или собака была зомби :-) В общем, напишут все что только можно , но не признают что яд в Бамах - откровенное г-но и для СО не подходит.
Орагорн 08-03-2016 19:55

В применении БАМов по биообьектам все описано максимально подробно.
йцукен12345 08-03-2016 21:07

quote:
Изначально написано луканин:

.. или собака была зомби :-)


ну если собака как в Обители Зла 2 - то точно зомби , а против жЫвых двуногих собак - самое то думаю, на себе прочувствовал, когда ветром выстрел на меня задуло

луканин 08-03-2016 21:14

quote:
Изначально написано sura58:

Состав хороший, только пользоваться надо как с фотоаппаратом. Снимите очки, подбородок повыше, глаза пошире и не моргать! Так, подождите немного, посмотрим как получилось. Так, давайте повторим….


Это Пять !!!
:-) :-) :-)

Piroman 08-03-2016 21:40

Ответил в этой теме.
quote:
Изначально написано sura58:
Кстати есть смесь которую собаки на дух не переносят. Это табак и черный перец. 50 на 50. Можно попробовать снарядить пустой БАМ отваром табака и перца. Только табак нужен настоящий, вонючий, типа махорки, а не от сигарет. Для людей безвредно.

Вода не экстрагирует капсаицин, для этого нужны орг. растворители, такие как спирты, ацетон, и др. Но достаточно острых сортов перца не получится скорее всего найти, что бы получить хотя бы OC 10-20% осн. капсаициноидов, как в БАМах А+А, "Жгучем Перчике", и "Шок", для получения же аналога селективного, порошкового экстракта OC 95-98% (или суммы капсаициноидов) нужна сложная технология селективной СКФ-экстракции (обычно СК-CO2 (двуокисью углерода)), либо перекристаллизация из того петролейного эфира, вроде бы так когда-то выделяли капсаицин, но это надо как минимум много очень острого перца переработать лабораторными методами. Табак же является крайне слабым ирритантом, в виде мелкой пыли раздражающим чувствительный нос животного, т.к. никотин является репеллентом, действующим на чуткое обоняние собак, и слегка ирритантом - активирует TRPA1, но значительно слабее, чем CR или CS. В общем, самостоятельно, не используя препараты, полученные из тех же средств самообороны (ГБ, БАМ), или готовый OC 20% или селективный, например, 95% и выше, который в общем-то можно найти и купить через инет, ни чего толкового не "надимедролить", я уж не говорю, что бы получить смесевой состав типа CS+OC95% (современная линейка ГБ ТК), или CR+OC96-98% (БАМ "Чёрная Вдова" АКБС/"Фортуна")...
Walther P99 QT 08-03-2016 22:16

В газбаллонной ветке один энтузиаст писал, как он пробовал отбиваться от собак смесью перца и табака - за неимением лучшего, т.к. он находился в Турции. Не работает - облако порошка попросту не долетает до собаки, она куда проворнее.
Piroman 08-03-2016 22:34

quote:
Originally posted by sura58:

Все конечно красиво и научно. Но на практике это издавна самый практичный состав для отпугивания собак, правда в сухом виде.
А если не отвар, а просто перемолотый перец и табак и вода для доставки до морды собаки?



О том, что этот состав в сухом виде хоть чем-то более эффективен не говорить ни одного факта, кроме того он изначально предлагался/предназначался вовсе не для отпугивания агрессивной собаки, а лишь для того, что бы попытаться сбить со следа собаку, воздействуя на её чуткое обоняние, но опять же доказательства эффективности, с тренировкой на обученных собаках вряд ли кто-то приводит. Вполне может быть, что это просто очередная "городская легенда"(миф)... С водой же этот порошок мешать вообще нет особого смысла, табак это разбавит, а действие взвеси или суспензии перца будет однозначно слабее растворов капсаициноидов в орг. растворителях, т.к. капсаицин в вод не растворяется, и что бы достать до рецепторов частички перца должны непосредственно контактировать со слизистой, вода же значительно разбавит их концентрацию, и эффект будет не более, чем при употреблении в пищу блюд, немного приправленных острым перцем, максимум примерно такой же, как от острого соуса типа "Табаско" (не такой уж он и острый я бы сказал, ИМХО)...
quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

В газбаллонной ветке один энтузиаст писал, как он пробовал отбиваться от собак смесью перца и табака - за неимением лучшего, т.к. он находился в Турции. Не работает - облако порошка попросту не долетает до собаки, она куда проворнее.



Да, это одна из причин, почему это не эффективно. Да и в глаза много не насыпется, скорее всего, а респираторный эффект, ну, может быть чихнуть разве что от такой смеси можно, любой перцовый ГБ аэрозольного типа эффективнее в этом отношении будет, судя по всему, даже "Шок" тот же, хотя его ни в ком случае не рекомендую, лучше "Перец-11А" или "Факел-2" из аэрозольных, АС "Блэк", или условно-струйный - "Шпага" (точнее её струйно-дисперсный (капельный) назвать, или "баллистический конус" ещё можно).
Walther P99 QT 08-03-2016 22:37

Вот тема про табак-перец https://forum.guns.ru/forummessage/28/1710676.html

Прошу прощения за дезу, баллончик там все-таки фигурировал - Блэк.

Walther P99 QT 08-03-2016 22:56

Облаивающие собаки далеко не всегда мотивированы на нападение. К тому же, это был велосипедист - у собак тупо включается "догонятельный" стереотип.
zukhra 18-03-2016 02:01

Так где обещанные гипербамы, уважаемые?))
oss1234 18-03-2016 16:21

Тут много что обещают,только ждут по три года.
wertys83 18-03-2016 17:35

oss1234
А где не ждут, осмелюсь спросить?
Walther P99 QT 18-03-2016 20:33

За прошедшие три года выходит уже третья новинка, ЕМНИП.
zukhra 18-03-2016 21:38

Выходит, что новинки выпустить быстрее, чем доработать косяк с БАМами))))
Отличный ход конем)) Кидать всех потребителей предыдущих "новинок"))
Т.е., отлить новую прес-форму проще, чем наладить более тонкий технологический процесс по доливу и герметизации БАМов ))
Walther P99 QT 18-03-2016 21:41

Косяком вы называете отсутствие пока гипербамов - вы ведь именно про них написали? Интересно.
oss1234 19-03-2016 11:13

Да ладно защищать.Действительно лучше косяки бамов исправляли.Косяки это не герметичность и осечки.
3AHO3A_G 08-04-2016 12:45

С учетом того что сейчас пробка сопла БАМа вставляется изнутри, я вижу следующую картину.
В пустую гильзу вставляется пробка , заливается состав , а потом запрессовывается поршень. Поршень проходит по гильзе около 1 см. и создает давление , которое , иногда провоцирует состав просочиться наружу. Так же можно учесть то что, в начале запрессовки поршень проходит по резьбе задней крышки и может несколько повредиться.

Предполагаю то что подобные протечки происходят еще на производстве в процессе сборки и туляки об этом знают.
Думаю далее протечка не развивается так как после запрессовки поршня излишки давления стравливаются .

zWitCh 10-08-2016 17:12

я так понимаю что БАМы от ПРЕМЕРа подходят для ОСЫ, а как решена проблема с тем что бы в ПРЕМЬЕР патроны с резиновой пулей от этой ОСЫ не сунули?
Stork_2k 10-08-2016 23:24

Простым ослаблением конструкции и использованием более хрупкого материала. Ну и конструкция магазина не позволяет просто выстрелить не разрушев изделие.
zWitCh 11-08-2016 12:56

quote:
Originally posted by Stork_2k:

Простым ослаблением конструкции и использованием более хрупкого материала. Ну и конструкция магазина не позволяет просто выстрелить не разрушев изделие.


мы сейчас про ПРЕМЬЕР И ОСУ говорим? какой магазин? оба оружия бесствольные, стволом является сам патрон.
shm 11-08-2016 16:11

Отверстие в обойме Премьера или кассете, если так больше нравится, меньше по диаметру пули осиных патронов. Это 100 % самое надёжнейшее исключение такого использования.
Кроме того, кто-то писал давно, вроде, что по характеристикам тока инициации Премьер отличается от Осы. Но тут точно ничего сказать не могу. Достаточно и первого пункта.

И вообще-то вопрос задан не в той теме.

Stork_2k 11-08-2016 19:24

quote:
Originally posted by zWitCh:

мы сейчас про ПРЕМЬЕР И ОСУ говорим? какой магазин?



Изучите как заряжаются Премьеры и вопросы отпадут сами собой.
Walther P99 QT 13-09-2016 10:40

Кто-то писал (не помню, кто), что метательные пороховые заряды в патронах со временем становятся агрессивнее. Возможно, это же относится и к капсюльному составу, и в этом причина. Не утверждаю, но и не исключаю.
Piroman 13-09-2016 15:28

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

Кто-то писал (не помню, кто), что метательные пороховые заряды в патронах со временем становятся агрессивнее. Возможно, это же относится и к капсюльному составу, и в этом причина. Не утверждаю, но и не исключаю.



Энергетика не меняется, старый нитропорох только горит быстрее, может дефлагировать и детонировать даже. Капсюльный состав и так быстро превращается т.к. это смесь ИВВ и неорганических горючего и окислителя, а нитроцеллюлозы там нет.
Северов 25-09-2016 18:09

Здравствуйте!

Хотел задать такой вопрос,скажите капсюль у бамов от Премьера-4 по мощности мощнее чем жевело или слабее.
За ранее спасибо за ответ.

Грибовод 25-09-2016 18:46

Мне показалось, что намного слабее.
shm 25-09-2016 20:23

Совершенно точно значительно слабее, примерно, раза в 3, в два точно. Можете поверить на слово.
Walther P99 QT 25-09-2016 21:26

Может быть, участник имеет в виду сравнение с Жевело-С - который используется в "ударных" БАМах?
vektor74 03-10-2016 19:24

Добрый вечер!Подскажите бамы 18×55 выпускают теперь с пробкой внутрь,если так с какого месяца,года.
Walther P99 QT 04-10-2016 18:29

Уже больше года выпускаются с внутренним расположением пробки, ЕМНИП, с июля 2015 года. Так что с наружним, скорее всего, уже не встретите.
Vlad06945 22-02-2017 13:50


Vlad06945 22-02-2017 13:53

Вот такой вот видосик
Stason1974 22-02-2017 22:20

quote:
Изначально написано Vlad06945:
Вот такой вот видосик

За видео большой рахмат. Аналогично.
??? Переделывать купленную ... продукцию каждый раз)))
Вот мы дожили до чего.
Хотя что я критикую, радоваться должен что продали без лицензии.
Пока не сделают новые бамы, пластиковые больше не куплю.


Палач777 23-02-2017 16:24


Тарантул,и родной 13×50 в печку!
Stason1974 23-02-2017 20:38

quote:
Изначально написано xor71:
Stason1974 про течь в область капсюля...дело не в гильзе 100%. Полиамид со спецдобавками тут не при чём. Скорее дело в ПЭ/ПП ( не знаю точно ) поршне... + пробка должна защищать капсюль...
Просто опять же можно, если есть возможность и желание, измерить диаметры гильз "внутренний/внешний" и результаты сравнить.

Согласен, может и в металле такое тоже имеет место быть,раскручивал только пластиковые, метал пилил ножовкой но были все сработавшие так что вот. После таскания, кувыркания и температурных перепадов, яд заливал и жевело,разбирал после осечек на 18х60 из пускового СО, а там накол нехилый. Яд был под пробкой. Под поршнем был тоже, это и понятно. Далее, заливал свечкой и менял жевело, рвет бам. Гильза отлетает от резьбы.
Жевело n ставил. Такое как и стояло.
При залитием клеем поршня гильзу не рвет.
Но спасает от протечки в условиях испытаний ненадолго. Если хранить и таскать бам капсом кверху, да это поможет и при перепадах температур. Вот как то так.

Stason1974 23-02-2017 21:29

ПАЛАЧ 777 видео респект. Странно что ГП пылил.
ГИЛЬЗЫ осечные вскрыв посмотрите капсы особенно, поймете причину. Отпишите. Я вскрывал)) Мороз никчему, он только на вязкость состава влияет. С металлическими ножовочкой нормально получается, там и ясно будет.
Borion 24-02-2017 03:09

quote:
Изначально написано Палач777:
Тарантул,и родной 13×50 в печку!

Да с тем же успехом могла быть осечка и на ЧВ. У меня был осечный БАМ ЧВ 13х50, не выстрелил с двух раз, больше не пробовал. Думаю, дело в капсюле или в его залитии ж/с, а не в морозе.

Ander4444 24-02-2017 12:03

На видео Шестрерка. С Кошачьими глазами
А вообще тарантул и Чв НЕ плохо отрботали для 13х50..
king_diamond 24-02-2017 14:05

В теме о Добрыне отписался по своему сегодняшнему испытанию.
Stason1974 24-02-2017 16:29

quote:
Изначально написано Borion:

Да с тем же успехом могла быть осечка и на ЧВ. У меня был осечный БАМ ЧВ 13х50, не выстрелил с двух раз, больше не пробовал. Думаю, дело в капсюле или в его залитии ж/с, а не в морозе.


Вот и я про тож пишу.Капсы заливает. На морозе работают, см. рекомендации производителя.
Но заметил, в железе бамы пока меньше осекаются.У меня по крайней мере.

biolight 05-03-2017 13:27

Я так понимаю, что у Добрыни теже БАМы,
Подскажите, если БАМ потек (в машине в двери всю зиму в Добрыне пролежал),
то как эффективнее от него всё отмыть?
Добрыню разобрал, в мыльной воде провожу процедуры, а вот в кармане машины так не сделать, лета ждать или есть эффективная химия?
Borion 05-03-2017 15:45

Спирт этиловый или изопропиловый, бензин "Галоша" (БР-2, он же Нефрас 80/120).
Borion 05-03-2017 19:12

quote:
Изначально написано Флэш:
Нефрас может вымывать пластификатор из некоторых пластиков, и оставлять белесые следы. Только спирт.

БР-2 самый "мягкий" из нефрасов, неоднократно применял на самых разных пластиках, в том числе в своей машине. Белесые следы могут появиться на гладком пластике, но они легко удаляются влажной тряпкой или салфеткой. Вот Уайт-Спирит использовать не стоит. Сейчас просто гораздо легче купить нефрас, нежели чем найти спирт (правда, для себя я эту проблему решил покупкой 5 л бутыли через интернет). Из подручных средств можно попробовать зимней омывайкой оттереть, там как раз изопропиловый спирт содержится.

zapchem 06-03-2017 08:16

quote:
Изначально написано biolight:
Подскажите, если БАМ потек (в машине в двери всю зиму в Добрыне пролежал),то как эффективнее от него всё отмыть?

Любое жидкое моющее средство (АОС, ФЕРИ и т.д) смешанное с 646 растворителем и водой дает эмульсию которая растворяет твердую фракцию из БАМа. Потом только водой промыть и силиконовым маслом сбрызнуть.

quote:
Изначально написано Флэш:
ИПС продается в тех же крупных автомагазинах,
А так же он входит в состав самого БАМа у него характерный запах который чуется из раствора. Но как только смесь из БАМа касается воды ИПС в ней растворяется а другие компоненты нет и выпадают в виде слизи липкой.
Borion 06-03-2017 15:47

quote:
Изначально написано Флэш:
ИПС продается в тех же крупных автомагазинах, что и нефрас. Тоже как растворитель. Если кому нужно было знать - рад был быть полезным.

Я обычно нефрасы покупаю в магазинах типа Леруа Мерлен, а вот ИПС там не бывает. В крупных автомагазинах можно вообще почти что угодно найти, наверное

quote:
Изначально написано zapchem:
Любое жидкое моющее средство (АОС, ФЕРИ и т.д) смешанное с 646 растворителем и водой дает эмульсию которая растворяет твердую фракцию из БАМа.

646 это же сильный растворитель, не опасна такая смесь для пластика?

zapchem 07-03-2017 07:00

quote:
Изначально написано Borion:

646 это же сильный растворитель, не опасна такая смесь для пластика?


извиняюсь но прочитайте еще раз что написано мною . Не вымышлено и не ассоциативно, а именно написано. Эмульсия - вот о чем я писал. В химчистках для деликатных вещей такое применяют. Контактное пятно с пластиком ограничено, и более легко растворимые свежие грязи - пятна переходят в растворитель, который в виде мельчайших капель находится в воде. А ПАВ увеличивает смачиваемость поверхности и не дает расслоится.

"https://www.youtube.com/watch?v=KQIlZzNGqyc
"

https://www.youtube.com/watch?v=U7sUS2yzx0U

biolight 08-03-2017 03:55

Спасибо большое! Помогли.
Теперь буду держать в бардачке и менять баллончики раз в год.
smd44 22-03-2017 13:24

Всем привет! Я так понял из прочитанного что производитель не чешеться с производством БАМов с новым более злым составом. Возникла мысль, а что если попробовать самому смешать скажем родной состав с составом из БАМов от УДАРа, к примеру черная вдова, или тарантул. Из родного откачать 2мл, и вместо этих откачанных, заправить составом от БАМа УДАРа.
Или может кто то уже пробовал? Или это не вариант вообще? Понимаю что при удачном исходе эксперимента "модернизированный бам" получиться не дешёвым. Ну а что делать, если производитель не чешется)))
zapchem 23-03-2017 07:57

quote:
Изначально написано Флэш:
1. Это запрещено законом.
2. Технически это возможно.
3. В поиск, ищущий обрящет.

1. Законом не запрещено, а ограниченно для производителя. Сам можешь больше загрузить но при этом вся ответственность за причинение ущерба ложится на тебя самого. https://forum.guns.ru/forum_light_message/28/1671169.html и http://www.gunacademy.ru/articles/i4.html
2. Технически это очень просто, но модератор удалит сообщение за его описание. (я уже выкладывал).

smd44 24-03-2017 21:19

Состав то разрешённый в ч.в. к примеру а значит какая разница из какого БАМа жижа полетит.И тем более бам премьера не будет полностью заправлен составом из ч.в..А просто основной состав будет разбавлен составом из ч.в.. Общий объём остаётся прежним.
goga312 27-03-2017 16:41

quote:
Изначально написано smd44:
Состав то разрешённый в ч.в. к примеру а значит какая разница из какого БАМа жижа полетит.И тем более бам премьера не будет полностью заправлен составом из ч.в..А просто основной состав будет разбавлен составом из ч.в.. Общий объём остаётся прежним.

Если вдруг с супостатом случиться что-то плохое от этой смеси, доказать отсутствие умысла на причинение вреда будет крайне тяжело.

goga312 27-03-2017 16:42

Господа у меня есть бам от февраля 2016 года, 5 штук я таскал в добрыне почти год, в 4 из них есть заметные протечки смеси в капсульный отсек. Интересует видео отстрела этих бамов?
Supporter283 27-03-2017 21:51

Да-да, хотелось бы для статистики.
goga312 28-03-2017 09:46

Состав по всему запоршневому отсеку как на поршне, так и на жопке где капсуль, его количество колеблется от обильного до единичных подтеков, в зависимости от того какой бам рассматривать. Пробки закрывающие капсюль сидят плотно, визуально состава на капсуле не заметно.
Боб-51 28-03-2017 10:50

quote:
Изначально написано goga312:
Господа у меня есть бам от февраля 2016 года, 5 штук я таскал в добрыне почти год, в 4 из них есть заметные протечки смеси в капсульный отсек. Интересует видео отстрела этих бамов?

Если на капсюль затекло, то такие для боего применения не годятся, срочно менять.
Не далее, как две недели назад, отстрелял две пачки БАМов Перцовых от "А+А" декабря 2015 г.в. 100%-ное срабатывание и все были без протечек. Похоже, что все зависит о номера партии.
P.S. Тема про капсюля Премъера...