Fragguss
|
Igorich 75: Вам камера на авто штраф по какому признаку отсылает? По госномеру? Кто-нибудь в личности водилы разбирается? И , потом, эти вопросу не ко мне. Я передал мнение инспектора на эту тему, на истинность и законность не претендую. Но в целом по нашим реалиям ситуация весьма жизненная - доказательства вашей невиновности- ваши проблемы, а протокол получите.
Ну, хорошо, получит супруга, на которую авто зарегистрировано, протокол и что ей с ним делать? Лишат охотбилета, которого у нее нет? Или же, как я писал выше,даже без всех сложностей со множеством человек, имеющих доверенность на управление авто, просто попытались тормознуть местного жителя, едущего по проселку в райцентр и отродясь не имеющего охотбилета? Вся сводится к непродуманности законодательства и подзаконных актов с одной стороны, и нежеланию ГОИ нормально работать "на земле" с другой.
|
|
Igorich 75
|
3-9-2021 12:54
Igorich 75
Мне не надо доказывать, что я живу в странном месте со странными законами. Супруге этот протокол 500 руб . А мне 2 таких за год -лишение оружия.
|
|
авганец
|
упруге этот протокол 500 руб
за что? она ОБЯЗАНА подчинятся ПРАВИЛАМ ОХОТЫ о ,существовании которых, она НИКОГДА не слышала ? Или только ПДД? К ней претензии можно предъявить только в одном случае, когда в ОБЯЗАННОСТИ водителей ЗАКОНОМ (ПДД) будет введена норма , ОБЯЗЫВАЮЩАЯ водителей останавливаться в ЛЕСУ по требованию любого лица, в частности ГОИ или ПОИ. Но , тогда они должны иметь и СПЕЦИАЛЬНУЮ одежду со светоотражением или Возить с собой столб с уличным освещением и авто с "люстрой" Кто им даст такие права?!!!. А с "неформальным" разговором со знакомым это - "в сад"
|
|
ALEX55555
|
ОБЯЗЫВАЮЩАЯ водителей останавливаться в ЛЕСУ по требованию любого лица, в частности ГОИ или ПОИ
Когда-нибудь, накатив стакан или пять, какой-нибудь настоящий ГОИ устроит досмотр всего что движется где-нибудь на М-11 или на М-4))
|
|
vjyfijyjr1971
|
3-9-2021 23:06
vjyfijyjr1971
А почему нет? И устроит, ибо транспортировка продукции охоты,, есть охота. 😳😳😁Бред конечно.
|
|
maloi3390
|
Igorich 75: Ответ инспектора, так, полуформальный разговор, такой: у нас видеорегистраторы. Пишем ситуацию, номера, ты не остановился, протокол за это летит в суд. Там решение , хочешь - приезжай и обжалуй. На вопрос - машина зарегистрирована на человека без охотбилета, тогда что? - ответа не было. В общем, шнивас подарил жене на всякий случай. Она без оружия, ей протокол пофиг.
А в протоколе при этом что пишут? Какое нарушение вменяют и на какой пункт КоАПа ссылаются?
|
|
Igorich 75
|
4-9-2021 22:43
Igorich 75
Откуда я знаю? Наверное- досмотру препятствовал, или исполнению служебных обязанностей.
|
|
maloi3390
|
Эх.. я думал, вам поведал инспектор.
|
|
kastmaster06
|
7-9-2021 08:44
kastmaster06
Тема не раскрыта, грамотных юристов в теме нет, все доводы исходя из субъективных трактовок ФЗ. Жаль, а ведь на видео очень показательное действие, например, мой отец не охотник, грибник, пенсионер с плохим здоровьем, едет вечером с грибов на моей внедорожной технике, а тут из кустов шерифы с пистолетами.... это же беспредел!
|
|
Leon 62
|
kastmaster06: Тема не раскрыта, грамотных юристов в теме нет, все доводы исходя из субъективных трактовок ФЗ. ...
Решением Верховного Суда РФ от 26 апреля 2021 г. N АКПИ21-64, оставленным без изменения определением Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 1 июля 2021 г. N АПЛ21-226, пункт 5.4 признан не противоречащим действующему законодательству в части установления обязанности для лиц, осуществляющих охоту, останавливать транспортное средство по предъявлению производственным охотничьим инспектором удостоверения, ссылаясь на то, что процедура остановки транспортного средства производственным охотничьим инспектором не установлена действующим законодательством, пункты и зона контроля не определены, наделение охотничьего производственного инспектора правом останавливать транспортные средства. base.garant.ru
|
|
kastmaster06
|
7-9-2021 12:55
kastmaster06
Т.е. можно. Т.е. мужик в лесу с ружьём и распечатанной на цветном принтере коркой может шманать чужие а/м,оружие и личные вещи. Я правильно понял?
|
|
ALEX55555
|
kastmaster06: Т.е. можно. Т.е. мужик в лесу с ружьём и распечатанной на цветном принтере коркой может шманать чужие а/м,оружие и личные вещи. Я правильно понял?
Всё правильно вы поняли. Такие законы, такие люди их регулируют, что делать.
|
|
Leon 62
|
kastmaster06: Т.е. можно. Т.е. мужик в лесу с ружьём и распечатанной на цветном принтере коркой может шманать чужие а/м,оружие и личные вещи. Я правильно понял?
Не стоит утрировать. Есть решение ВС и есть определение коллегии ВС, а это значит что по всем пунктам, там перечисленным, в судах будут вынесены постановления не в пользу охотника.
|
|
vjyfijyjr1971
|
7-9-2021 14:00
vjyfijyjr1971
Интересно, а решение суда выше, почитать вдумчиво в части(.. . Лиц осуществляющих охоту.. ). Глянуть определения охоты по 209 фз об охоте,. Только не надо упоминать типа, а вы докажите что не охотник.
|
|
авганец
|
обязанности для лиц, осуществляющих охоту
а не осуществляющих? есть в лесу и такие. как тут быть? как это ,убогое чудовище, будет отличать, в едущей авто, кто осуществляет охоту, а кто с девушкой "мурлыкает"?
|
|
Сергей 98
|
авганец:
как это ,убогое чудовище, будет отличать, в едущей авто, кто осуществляет охоту, а кто с девушкой "мурлыкает"?
Вот и я о том же.Но есть нюанс ,по закону в едущем авто нельзя охотиться.
|
|
vjyfijyjr1971
|
7-9-2021 22:21
vjyfijyjr1971
Никак не будет, эти права остановки инспектор применяет при погони или перехвате уже известных нарушителей,просто остановить любое авто это превышение. Хотя такое происходит повсеместно,пройдёт, охотники и граждане читают законы жалобы писать будут,особо упорных дибилов уволят, все пройдёт.
|
|
wolodya_59
|
8-9-2021 03:01
wolodya_59
"5.4 по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль,,,... , осуществлять остановку транспортных средств, а также предъявлять для осмотра вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), транспортные средства;" ПОИ уже и огнестрельным ведает? (прошлый сезон егерю в руки не дал, он чего-то там ворчал себе под нос).
|
|
maloi3390
|
Originally posted by авганец:
а кто с девушкой "мурлыкает"?
Тоже своего рода охота
|
|
Сергей 98
|
Орудием охоты,может быть и капкан.. Надо смотреть кому мы должны передавать оружие для осмотра по закону.
|
|
vjyfijyjr1971
|
8-9-2021 10:25
vjyfijyjr1971
Не смотри, передача оружия это оборот оружия,ст. 1.закона об оружии. контролирует мвд, Росгвардия. Все остальные лесом за радугу.
|
|
авганец
|
по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль,,,... , осуществлять остановку транспортных средств, а также предъявлять для осмотра вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), транспортные средства;" ПОИ уже и огнестрельным ведает? (прошлый сезон егерю в руки не дал, он чего-то там ворчал себе под нос).
для производственного инспектора в том, что вы написали , главное слово не ОРУДИЯ ОХОТЫ, а ими могут стать при определённых обстоятельствах , даже лопатка или домкрат, а ОСМОТР
|
|
КуКуКу
|
Originally posted by авганец:
а ОСМОТР
Я так понимаю, что с моих рук пусть ОСМАТРИВАЕТ оружие. Даже на стационарных постах в нашем не спокойном регионе, сотрудники МВД номера сверяя к оружию не прикасаются.
|
|
Fragguss
|
КуКуКу:
Я так понимаю, что с моих рук пусть ОСМАТРИВАЕТ оружие. Даже на стационарных постах в нашем не спокойном регионе, сотрудники МВД номера сверяя к оружию не прикасаются.
Естественно, он же не хочет оставить на оружии незнакомого человека свои отпечатки. Ведь всяко бывает.
|
|
КуКуКу
|
Originally posted by Fragguss:
Естественно, он же не хочет оставить на оружии незнакомого человека свои отпечатки. Ведь всяко бывает.
Да ладно, наверное процедура ихняя внутренняя запрещает. Да и что им боятся, вон Штирлиц от Мюллера даже отмазался за отпечатки на чемодане радистки)))).
|
|
Evgeniy primorie
|
24-9-2021 07:52
Evgeniy primorie
Закон "О животном мире" Статья 31. Права должностных лиц специально уполномоченных государственных органов по охране, государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания (в ред. Федеральных законов от 18.07.2011 N 242-ФЗ, от 11.06.2021 N 170-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) (в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 258-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Должностные лица специально уполномоченных государственных органов по охране, государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания имеют право: (в ред. Федеральных законов от 18.07.2011 N 242-ФЗ, от 11.06.2021 N 170-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) проверять у юридических лиц и граждан документы, разрешающие осуществлять пользование животным миром, находиться на особо охраняемой природной территории (акватории), а также разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия, выданные в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии"; (в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 227-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) привлекать к административной ответственности в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях; производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добычи объектов животного мира, добытых объектов животного мира и полученной из них продукции, в том числе во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки; (в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) изымать у нарушителей незаконно добытые объекты животного мира и полученную из них продукцию, оружие и другие орудия добычи объектов животного мира, в том числе транспортные средства, а также соответствующие документы с оформлением изъятия в установленном порядке; (в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) хранить и носить специальные средства и служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие; применять физическую силу, специальные средства, служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие. Специально уполномоченные государственные органы по охране, государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания имеют право в соответствии со статьей 12 Федерального закона от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" приобретать и использовать служебное оружие, а также в качестве служебного гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие. Приобретение, хранение и применение указанного оружия регулируются законодательством Российской Федерации об оружии. (в ред. Федеральных законов от 18.07.2011 N 242-ФЗ, от 11.06.2021 N 170-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Перечень должностных лиц специально уполномоченных государственных органов по охране, государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, в том числе сотрудников федеральных государственных учреждений, которым разрешено хранение, ношение и применение специальных средств, служебного оружия, а также разрешенного в качестве служебного гражданского оружия самообороны и охотничьего огнестрельного оружия, определяется Правительством Российской Федерации. Предельная численность должностных лиц специально уполномоченных государственных органов субъекта Российской Федерации по охране, государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, которым разрешено хранение, ношение и применение специальных средств, служебного оружия, а также разрешенного в качестве служебного гражданского оружия самообороны и охотничьего огнестрельного оружия, определяется Правительством Российской Федерации. (в ред. Федеральных законов от 18.07.2011 N 242-ФЗ, от 11.06.2021 N 170-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Перечень типов, моделей и количество служебного оружия, а также разрешенного в качестве служебного гражданского оружия самообороны и охотничьего огнестрельного оружия, специальных средств, а также правила их применения должностными лицами, указанными в части третьей настоящей статьи, устанавливаются Правительством Российской Федерации. Должностные лица, выполняющие задачи по охране, государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, при исполнении служебных обязанностей носят форменную одежду. Образцы форменной одежды, знаков различия и отличия, порядок ношения форменной одежды утверждаются федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими функции по государственному надзору и надзору в сфере охраны, использования и воспроизводства объектов животного мира и среды их обитания, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обороны. (в ред. Федеральных законов от 18.07.2011 N 242-ФЗ, от 11.06.2021 N 170-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Любое воздействие на должностных лиц, выполняющих задачи по охране, государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, препятствующее выполнению ими должностных обязанностей, или вмешательство в их деятельность влечет наступление ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации. (в ред. Федеральных законов от 18.07.2011 N 242-ФЗ, от 11.06.2021 N 170-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
|
|
Evgeniy primorie
|
24-9-2021 08:02
Evgeniy primorie
Постановление Правительства РФ от 30 июня 2021 г. N 1065 "О федеральном государственном охотничьем контроле (надзоре)" 6. Должностные лица надзорных органов, уполномоченные на осуществление государственного надзора (далее - государственный охотничий инспектор), наряду с правами, установленными Федеральным законом "О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации", имеют право: а) изымать у нарушителей незаконно добытые охотничьи ресурсы и полученную из них продукцию охоты, оружие и другие орудия добычи охотничьих ресурсов, в том числе транспортные средства, а также соответствующие документы с оформлением изъятия в установленном порядке; б) хранить и носить специальные средства и служебное оружие, а также разрешенное в качестве служебного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие; в) применять физическую силу, специальные средства, служебное оружие, а также разрешенное в качестве служебного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие; г) производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий охоты, добытых охотничьих ресурсов и полученной из них продукции охоты, в том числе во время ее транспортировки и переработки; д) предъявлять иски физическим и юридическим лицам о взыскании средств в счет возмещения ущерба, нанесенного охотничьим ресурсам вследствие нарушения законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
|
|
Evgeniy primorie
|
24-9-2021 08:06
Evgeniy primorie
Постановление Правительства РФ от 30 июня 2010 г. N 491 "Об обеспечении служебным оружием и специальными средствами должностных лиц специально уполномоченных государственных органов по охране, надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания"2. Должностные лица имеют право на применение служебного оружия при исполнении должностных обязанностей при осуществлении охраны объектов животного мира и среды их обитания в следующих случаях: а) отражение нападения, непосредственно угрожающего жизни или здоровью должностных лиц, членов их семей или граждан, оказывающих помощь государственным органам в осуществлении охраны объектов животного мира и среды их обитания; б) задержание лиц, оказывающих вооруженное сопротивление либо отказывающихся выполнить законные требования должностного лица о сдаче оружия; в) отражение вооруженного или группового нападения на служебные, жилые и иные помещения, транспортные средства должностных лиц, когда иными средствами отразить указанные нападения невозможно; г) остановка транспортного средства путем повреждения, если его водитель создает реальную опасность для жизни или здоровья должностных лиц и не подчиняется их неоднократным требованиям остановиться; д) обезвреживание животных, угрожающих жизни и здоровью должностных лиц, членов их семей и других граждан; е) предупреждение о намерении применить служебное оружие, а также подача сигнала тревоги или вызова помощи. 3. Применению служебного оружия должностными лицами должно предшествовать четко выраженное предупреждение о намерении его применить и предупредительные выстрелы. 4. Должностные лица имеют право на применение специальных средств в следующих случаях: а) отражение нападения на должностных лиц, членов их семей или граждан, оказывающих помощь государственным органам в осуществлении охраны объектов животного мира и среды их обитания; б) задержание лиц, застигнутых при совершении преступления или административного правонарушения, оказывающих неповиновение или сопротивление должностным лицам при исполнении возложенных на них должностных обязанностей; в) доставление задержанных лиц в служебное помещение или орган внутренних дел, если они оказывают противодействие должностным лицам; г) отражение нападения на служебные, жилые и иные помещения, а также транспортные средства должностных лиц; д) остановка транспортного средства, водитель которого не выполнил законные требования должностных лиц остановиться. 5. При применении служебного оружия или специальных средств должностные лица обязаны: а) предупредить о намерении применить их, предоставив при этом лицам достаточно времени для выполнения требований должностного лица; б) стремиться к тому, чтобы любой вред, причиненный при этом лицам, был минимальным; в) обеспечить лицам, получившим телесные повреждения в результате применения служебного оружия или специальных средств, доврачебную помощь и транспортировку в ближайшие учреждения здравоохранения; г) соблюдать установленные меры безопасности при обращении со служебным оружием или специальными средствами; д) сообщить незамедлительно, в течение 1 суток, в территориальные органы внутренних дел по месту применения служебного оружия и по месту работы о каждом случае применения служебного оружия.
|
|
vepr59
|
Зачем вы здесь выложили все эти выписки??С какой целью, вы выдернули их из законодательных актов? Запомните раз и на всегда! Все действия, любых государственных структур, производятся только в рамках действующего Законодательства РФ, все что выходит за рамки, наказуемо, в том числе и уголовно!
|
|
Evgeniy primorie
|
26-9-2021 09:13
Evgeniy primorie
Originally posted by vepr59:
Зачем вы здесь выложили все эти выписки??С какой целью, вы выдернули их из законодательных актов? Запомните раз и на всегда! Все действия, любых государственных структур, производятся только в рамках действующего Законодательства РФ, все что выходит за рамки, наказуемо, в том числе и уголовно!
ознакомьтесь с первоисточником и не витайте в облаках
|
|
Evgeniy primorie
|
26-9-2021 10:34
Evgeniy primorie
Постановление Правительства РФ от 30 июня 2021 г. N 1065 "О федеральном государственном охотничьем контроле (надзоре)" 7. Объектами государственного надзора являются деятельность контролируемых лиц в сфере охотничьего хозяйства, а также охотничье угодье или иная территория, являющаяся средой обитания охотничьих ресурсов (далее - объект контроля).
|
|
dvorecky53
|
26-9-2021 20:22
dvorecky53
28 сентября у меня случилось следующее: На следующий день поехал в Киров по дороге общего пользования, на своем городском автомобиле, никаким образом не привязать, что он на охоте. Мне навстречу несется зеленый УАЗ, пытается взять мой автомобиль на таран. Я уклоняюсь от него, он преследует меня, пытаясь скинуть в кювет, прижимая к обочине, подрезая. Что за машина и кто за рулем я не понял. Приехал к дому в Аксеново. Подъезжает УАЗ, выскакивают двое мужчин, не предъявляя документов, кричат: 'Автомобиль к досмотру!'. Когда они уже подъезжали к дому, то по-моему врезались в мой дом и повредили себе радиатор, а я серьезно повредил машину во время преследования. В последующем я сказал этим двоим из УАЗа , что мы находимся на территории МО Зашижемское сельское поселение, и я не осуществляю охоту с весеннего сезона. После этого один из них предъявил мне удостоверение непонятного содержания на имя Зыкова А.А. Я вызвал сотрудников полиции, указав им, что все действия по досмотру готов сделать в присутствии полиции. После этого второй мужчина предъявил мне подобное удостоверение на имя Фофанова И.Н. Я ему так же указал, что причин осматривать мой автомобиль нет, как и права его осмотра на территории МО. Ими была озвучена претензия: 'Зачем ты обратился вчера в полицию по найденному кабану? Мы должны все между собой решать!' (накануне я нашел в угодьях сбраконьереного кабана) На это я заявил: "Как мне звонить тебе, ты же меня заблокировал во всех способах связи". Приехала полиция и произвели досмотр автомобиля. Ничего противозаконного, а так же орудий и продукции охоты не обнаружили (да и откуда? я же не охотился в тот период). Досмотр проводили с особой тщательностью, открывали сумки, хотя я протестовал. Те кто был в УАЗике, Зыков и Фофанов являются сотрудниками КОГПОБУ "Суводский лесхоз-техникум", и как они утверждают действовали в рамках должностных обязанностей. Из-за всей этой ситуации получил большой ущерб личному автомобилю, порядка 160 тыс. рублей. На какую сумму они повредили, как выяснилось потом, служебный автомобиль, мне неизвестно. Ну и очень испугались жена и дочь, наблюдая все это в окно из дома. PS: Я узнал Фофанова, когда он вышел из машины. Несколько лет назад он был осужден за избиение охотника по ст.115 УК РФ, который не остановившегося по его приказу.
|
|
dvorecky53
|
26-9-2021 20:23
dvorecky53
|
|
КуКуКу
|
Originally posted by dvorecky53:
28 сентября у меня случилось следующее
Это завтра или год назад.)))) По тексту, в нашем регионе таких инспекторов нет, не выживают наверное... от нервотрепки себе и людям.)))
|
|
dvorecky53
|
27-9-2021 09:12
dvorecky53
28 сентября 2021 года. так же в этой цепочке событий есть угрозы семье (жене и дочери 2х лет), ночной обыск жилища (в целях устрашения по моему мнению), поджог, порча имущества. отказ в разрешениях на добычу мне, игнорирование представления прокуратуры о том что действия в части отказа противозаконны.
|
|
КуКуКу
|
Originally posted by dvorecky53:
28 сентября 2021 года
Доллар сколько там на бирже стоит, сообщи. Может подзаработать получится))))
|
|
dvorecky53
|
27-9-2021 10:14
dvorecky53
приношу извинения, ввел в заблуждение 28 августа 2021 года
|
|
diamond_d
|
27-9-2021 11:25
diamond_d
Originally posted by dvorecky53: 28 сентября 2021 года. так же в этой цепочке событий есть угрозы семье (жене и дочери 2х лет), ночной обыск жилища (в целях устрашения по моему мнению), поджог, порча имущества. отказ в разрешениях на добычу мне, игнорирование представления прокуратуры о том что действия в части отказа противозаконны.
и чем закончилось это все?
|
|
dvorecky53
|
27-9-2021 12:47
dvorecky53
пока что ничем. 25 сентября егерь Зыков снова приезжал, выслеживал меня. повредил в ходе выслеживания изгородь у соседа (снес ее УАЗом)
|
|
diamond_d
|
27-9-2021 13:16
diamond_d
Originally posted by dvorecky53:
пока что ничем. 25 сентября егерь Зыков снова приезжал, выслеживал меня. повредил в ходе выслеживания изгородь у соседа (снес ее УАЗом)
и что на него нет никакой управы? законной или незаконной?
|
|
|