кухонные ножи tramontina

Originally posted by alex-ice:

А что именно было сделано для улучшения реза ?

Сделана очень пологая полдинзовка спусков, "в ноль", потом техбарьер и для стойкости микроподвод (шириной примерно 0,05 мм) под углом около 35 гр.

To LYV
Попробовать убрать линию перехода спуск-подвод?
Каким абразивом по гритам это лучше делать ?

Originally posted by alex-ice:

Попробовать убрать линию перехода спуск-подвод?

Да, можно и так. Можно просто сделать еще одну пологую, плоскую фаску, не обязательно делать линзу. Угол фаски минимально возможный. Эстетика конечно пострадает, но резать будет лучше. Делать это нужно в случае, если сведение ножа больше чем хотелось бы для комфортного реза, но нет возможности сделать полноценный регринд.

Originally posted by alex-ice:

Каким абразивом по гритам это лучше делать ?

Так это зависит и от того насколько толстое сведение и того какая сталь. Все индивидуалоно, готовых рецептов на все случаи не существует. На данном ноже я начал на 120 ленте, закончил на 400-й. Трамонтиновская нержа обрабатывается довольно легко, начальное сведение было около 0,3 мм.

Спасибо за инфо !

Александр, я Траму свою кухонную, переслесарил и начал с 40 , 80 , 120 и на синем скотч-брайте(320 грит) сатин навел.

Originally posted by alex-ice:

Спасибо за инфо !

Пожалуйста)

Доброе. Годная вещь Tramontina SUSHI Nakiri 7" 24232/047? В руках кто держал? trm-russia.ru

Смотрел видео бразильское с рекламой серии суши, судя по толщине обуха и сведению - не удачная модель у фирмы.

судя по толщине обуха и сведению - не удачная модель у фирмы

Еще ценник, для слегка улучшенной 420-ой железки не сильно гуманен, радует что они его немного уронили..

Tenergy:
Свои трамонтины имею в хозяйстве на кухне примерно около полугода. Затачивал их неоднократно под разными углами, с микрофаской и без, использовались разные сеты камней, водные, масляные. В итоге пришел к выводу, что в моём опыте лучшие камни для заточки Трамонтин это обычный нортоновский комби камень индиа коарс (им формируем новый подвод)/файн (обвалочник на этом можно заканчивать) и после него вашита с повышением угла на 1 град (вообще, эти камни постепенно становятся моими основными для заточки кухонников). После этого рк отлично и агрессивно режет, держит заточку дольше, чем после использования водных камней от гриндермана и Suehiro 1/3K. Те, кто предпочитает микрофаску - плюс 2-5 (на 1 сторону) град к основному углу заточки делаем тонким доводочным камнем за несколько лёгких движений на зерно и после пользуемся ножами в радость.
Думал может иные камни или сеты смогут прилично изменить ситуацию по стойкости РК и характера реза по итогу заточки, но нет, лишние метания по сетам камней оказались ни к чему в случае с Трамонтинами (но я честно попробовал). Проверенная связка Индиа файн/вашита + на личное усмотрение тонкий доводочный камень решают вопрос просто, четко, быстро и с великолепным результатом.
В общем, Америку в этом вопросе я ессно не открыл, он давно решён и озвучен неоднократно на SRP и ганзе, просто присоединяю свой голос к этому выбору.
Напомню об отличном видео от Ярослава об этом.

Обращаюсь к вам, т.к. вы явно разбираетесь в теме.

У меня на кухне ножи только Tramontina Century лет 5 уже. Всегда подтачивал на китайском 1000/3000 камне, купленным на Aliexpress. Сначала на 1000, потом, после образования седла перешел на 3000. Теперь и на 3000 седло. Как точил, это второй вопрос. Наверняка там с кромкой тихий ужас творится, но бумагу режет, жену устраивает. Папиросную бумагу резать не требуется.

Созрел для +- качественной заточки. Прочитав по диагонали эту тему и тему для новичков по заточке, могу сделать вывод, что для ножей Tramontina советуют Grinderman или ваш сет. Посоветуйте пожалуйста сет для новичка. Если можно списком и со ссылками.

Originally posted by guryanovkv:

Обращаюсь к вам

Мне кажется, что это обращение к Ярославу OldTor.
У него есть своя тема в Заточном разделе -
forum/224/1538138
Напишите там или в теме для начинающих -
Тема для всех новичков, начинающих осваивать заточку
А китайский 1000\3000 надо выровнять на бордюре и продолжать пользоваться.

Originally posted by Батёк:
Мне кажется, что это обращение к Ярославу OldTor.
У него есть своя тема в Заточном разделе -
https://forum.guns.ru/forummessage/224/1538138-8.html
Напишите там или в теме для начинающих.
А китайский 1000\3000 надо выровнять на бордюре и продолжать пользоваться.

Дабы не спамить сообщениями, позвал Ярослава сюда. Надеюсь ответит.
Выравнивать не вижу смысла, т.к. хочу уже взять качественные камни и точить по урокам Ярослава.
На данный момент для себя определил такой сет от Grinderman:
1. B320VL
2. F600VM
Но не знаю, достаточно ли этого для домашнего использования. Быть может нужна нагура и/или камни для чистки. А может сразу Norton Fine + Washita брать. Что поделать - у профессионала есть выбор, у остальных только муки выбора.

Спарка Индиа корс/файн плюс вашита имхо оптимальный комплект для заточки недорогой кухни. Сюда можно добавить алмаз 600/360 для ремонтных целей и возможно сланец какой нибудь для тонкого финиша после вашиты. Хотя мне вашиты хватает с избытком. Но я точу исключительно на руках, без приспособ.
Масляные камни практичнее водников для эпизодического использования по причине постоянной готовности к работе и минимуму грязи в процессе. Но работают они как правило медленее водников. Зато практически не изнашиваются )

Originally posted by guryanovkv:

Выравнивать не вижу смысла

Смысл есть, так как на китайце можно будет выравнивать и чистить другие камни.
Точить можно на любых камнях - дело привычки - берите, что есть в доступе в интернет-магазинах.

sergVs:
Спарка Индиа корс/файн плюс вашита имхо оптимальный комплект для заточки недорогой кухни.

А можно ссылки, где купить Индиа корс/файн плюс вашита? Желательно в пределах РФ.

sergVs:
Масляные камни практичнее водников для эпизодического использования по причине постоянной готовности к работе и минимуму грязи в процессе. Но работают они как правило медленее водников. Зато практически не изнашиваются )[/B]

Мне эта "практичность" не важна, т.к. случай бытовой, спешить некуда.
Вот износ, это для меня плюс. Также, мне важна стоимость.

Давайте попробуем укомплектовать несколько сетов для бытового использования, чтобы их могли использовать новички, как я.
Сет Grinderman - 5360
1. Камень B320VL 1860 http://www.grinder-man.ru/KTV(KK)75x25x200F320
2. Камень F600VM 2500 http://www.grinder-man.ru/KTV(KK)75x20x200F600VM
3. Холдер для камней на Ali 1000 https://aliexpress.ru/item/ .html?spm=a2g2w.orderdetails.0.0.63954aa6GVYmWD&sku_id=
4. что еще нужно?

В местной барахолке например.
Продам Norton India, Crystolon, Alundum полноформатные.
Продам камни заточные: арканзас, вашита, сланцы, хиндостаны

guryanovkv:

4. что еще нужно?

Нужно всё это выбросить и купить двухстороннего веневца)

Straykl:

Нужно всё это выбросить и купить двухстороннего веневца)

Без ссылки, без гридности, без аргументов и на профсленге. Вы очень помогли(сарказм).

guryanovkv:

Без ссылки, без гридности, без аргументов и на профсленге. Вы очень помогли(сарказм).

Если вы решили действительно разобраться в этом вопросе, вам надо идти в Заточную ветку

А если спрашиваете совета на уровне Кухонного, то для Трамантины вполне достаточно вашего камня, только его надо все же выравнивать иногда. И любой другой камень будет в этом нуждаться. Только это посложнее будет, вам врядли понравится

Straykl:
Если вы решили действительно разобраться в этом вопросе, вам надо идти в Заточную ветку

Здесь, потому что нужна информация именно в разрезе ножей Tramontina.

Straykl:
А если спрашиваете совета на уровне Кухонного, то для Трамантины вполне достаточно вашего камня, только его надо все же выравнивать иногда. И любой другой камень будет в этом нуждаться. Только это посложнее будет, вам врядли понравится

Перестаньте меня отговаривать от "верного" подхода.
Можете дополнить мой сет, и/или предложить свой? Только прошу оформлять сообщение в соответствии с моим примером, или предложите свой. Сделайте доброе дело, пожалуйста.

Originally posted by guryanovkv:

в разрезе ножей Tramontina

Обычная сталь для кухни - Трамонтину всё равно, чем точить.
Можно вообще камни не покупать - точить на облицовочной плитке - такая же глина.

guryanovkv:

предложите свой. Сделайте доброе дело, пожалуйста.

Пожалуйста

Запишите в свой список свой камень. Спасибо не надо

Вспомнил) Могу предложить такой камень в дополнение к вашему камню. Будете на нем точить хоть с приспособой, хоть на руках)

ну 2-х сторонний веневец предложенный вам то же далеко не худший вариант, в разы более редкое выравнивание, вполне приличный результат, не нужно перенастраиваться при смене камня, перевернул и все.
По зерну тут либо 50/40-20/14, либо если хотите потоньше 20/14-7/5.
Из минусов, может зерно алмаза шаржироваться в сталь трамонтины, не думаю что в этом есть беда, но некоторые не любят

guryanovkv:

Мне эта "практичность" не важна, т.к. случай бытовой, спешить некуда.
Вот износ, это для меня плюс. Также, мне важна стоимость.

Давайте попробуем укомплектовать несколько сетов для бытового использования

1. A320VL ЭТО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ КАМЕНЬ для трамонтин и прочей нержи до 60 Hrc

2. Камень F600VM 2500 хороший камень, одобрямс либо A600VL

3. Холдер для камней на Ali 1000 aliexpress тоже нужная штука.

4. Мусат керамический для быстрой правки от лански или айдахон.

tvy61:
ну 2-х сторонний веневец предложенный вам то же далеко не худший вариант, в разы более редкое выравнивание, вполне приличный результат, не нужно перенастраиваться при смене камня, перевернул и все.
По зерну тут либо 50/40-20/14, либо если хотите потоньше 20/14-7/5.
Из минусов, может зерно алмаза шаржироваться в сталь трамонтины, не думаю что в этом есть беда, но некоторые не любят

Дмитрич про минусы заточки Трамантины не сказал ни слова

В этой теме рассказывал как затачивал их кругом со шкуркой на шуроповерте)

Ветку пропустил, возможно, давно обсуждали, сорян. С топориком из серии tramontina century что-то можно осмысленно сделать в плане улучшения, например, перевести в линзу?Или ну его нафиг? Сильно он мне из коробки не нравится

Originally posted by ab:

С топориком из серии tramontina century что-то можно осмысленно сделать в плане улучшения

С любым ножом можно попробовать сделать что-то в плане улучшения. Если вы понимаете что именно надо улучшать. И готовы это делать. Или за это платить.
Трамонтиновская тяпка, несмотря на внешнюю корявость, вполне пригодна для рубки as is, хотя если руки чешутся почему не пересвести? Вот заточить ее нормально безусловно надо.

tvy61:

Вчера руки зачесались, пересвел трамонтину, изменил пятку и ручку заодно прифигачил

Лучше резать стал?

Лучше резать стал?

несомненно!! Пока пробовал только картошку резать, до морковки не дошел, в картофель входит словно в масло. Прилипание правда есть приличное

Originally posted by tvy61:

Прилипание правда есть приличное

Я знал, я знал! Липнет на обе стороны?

да, на обе..

Originally posted by tvy61:

да, на обе.

Это хуже. У меня на одном накири левоя сторона к свеколке в засос бывает а остальные два сложнопрофильные хоть бы что.

tvy61:

несомненно!! Пока пробовал только картошку резать, до морковки не дошел, в картофель входит словно в масло. Прилипание правда есть приличное

делайте сатин, самое простое, а если без эстетики, достаточно хаотичной риски на спусках от грубого камня.

С Уважением, Владимир.

делайте сатин, самое простое

да я уже думал об этом. я сделал ручной продольный сатин до Р800, а нужно было оставить после ленты поперечные риски и все..

tvy61:
да я уже думал об этом. я сделал ручной продольный сатин до Р800, а нужно было оставить после ленты поперечные риски и все..

Когда то давным давно, ещё до Ганзы, произвожу заточку ножа(для себя), ну и периодически проверяю как режет, заточка ведется сравнительно грубым камнем, и вот когда меня качество заточки устроило, решил навести лоск, и отполировал.
Довольный с блестящим ножом, иду на кухню, и режу картошку...
Описать свои впечатления очень сложно, нож залип, намертво....
Половину картофелины с правой стороны удалось удалить сравнительно легко.
А с левой стороны, это была какая-то "жесть", усилие отлипа или сдвига было в десятки раз больше веса ножа.
В общем сильно расстроился, и пошел обдумывать произошедшее.
В результате, решил снести эту прекрасную полировку со спусков.
И о чудо, мало того что нож резал практически без усилий, так и прилипания практически не было.

С Уважением, Владимир.