Guns.ru Talks
Реплики холодного оружия
Ятаган. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ятаган.

otlicnik
P.M.
2-9-2017 22:17 otlicnik
Я верно болен: на сердце туман,
Мне скучно все, и люди, и рассказы,
Мне снятся королевские алмазы
И весь в крови широкий ятаган.

Мне чудится (и это не обман),
Мой предок был татарин косоглазый,
Свирепый гунн: я веяньем заразы,
Через века дошедшей, обуян.

Молчу, томлюсь, и отступают стены -
Вот океан весь в клочьях белой пены,
Закатным солнцем залитый гранит,

И город с голубыми куполами,
С цветущими жасминными садами,
Мы дрались там: Ах, да! я был убит.

Н. Гумилев. 1912 г.


... Всегда завораживало это стихотворение. Гумилев, как этнограф и антрополог неоднократно бывавший в Стамбуле и Северной Африке, не мог не знать, что ятаган - широким не бывает Что это? Магия слов?

Тем не менее, захотелось сделать ятаган именно таким, как его описал выдающийся русский поэт, исследователь и рыцарь. Разумеется в субьективном восприятии.


click for enlarge 870 X 1451 173.2 Kb

Н.Гумилёв . 1915 г

otlicnik
P.M.
2-9-2017 22:20 otlicnik
Zamora
P.M.
2-9-2017 22:34 Zamora
Что это? Магия слов?

.[/B]


Красивая и интересная вещь, расскажите подробности - интересно же!!

Zamora
P.M.
2-9-2017 22:57 Zamora
otlicnik:
Дорогой "читатель из другого города " , Вы видимо довно на Ганзе , спорить не буду , однако для того чтоб созданная тема обрела законченный вид , нужно время .Михаил Юрьевич , ... экий Вы нетерпеливый )))

С уважением .

У Вас! Было! Целых! Три! Минуты!

И за это время прибавилось всего одно фото?!!

(плачет, уходит на ветку огнестрельного оружия)

aleks63
P.M.
2-9-2017 23:00 aleks63
Блин,такая офигенная ручка ,слов нет.. . .а клинок не очень,мягко говоря
otlicnik
P.M.
2-9-2017 23:11 otlicnik
"Ручка" на чайнике , а клинок вот с этого.
click for enlarge 1707 X 1280 235.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 111.9 Kb
Клинок - регриндинг мачете, сталь хоз быт 40 x13, как выяснилось, вполне функциональная при отсутствии сведения БК

Спасибо Александр .

otlicnik
P.M.
2-9-2017 23:21 otlicnik
click for enlarge 1280 X 960 148.7 Kb
В процессе работы, понял насколько виртуозна и кропотлива работа и ювелирка старых мастеров Порты, это недосягаемый уровень, изначально планировал делать рукоять из составных частей сувели, но перепортив массу древесины, решил отлить рукоять в силиконовой форме, по вылеплленной из глины модели.
Zamora
P.M.
2-9-2017 23:21 Zamora
Интрига.. .
Ждем продолжения. :о)
otlicnik
P.M.
2-9-2017 23:38 otlicnik

Интрига.. . Ждем продолжения. :о)


Основное преимущество подобного рода рукоятей - "просто чудовищная ухватистость " ))) в руке фиксируется в трёх плоскостях , ... очень удобная "вражина ")))
click for enlarge 960 X 1280 101.3 Kb

click for enlarge 1280 X 960 94.8 Kb
Форма клинка со смещенным центром тяжести к боевому концу, потрясающе проникает "туда куда надо", практически без усилий

WLDR
P.M.
3-9-2017 00:38 WLDR
Прикольно. Все как положено , по источнику. Литературному.
Самое шикарное мачете года.
Из чего же отлита рукоять?
otlicnik
P.M.
3-9-2017 00:49 otlicnik

У Вас! Было! Целых! Три! Минуты!

И за это время прибавилось всего одн о фото?!!

(плачет, уходит на ветку огнестрельно го оружия)


Ну вот ... началось )))
В огнестреле стихов не пишут )))... Там ребята конкретные :"Нормальный такой взвод , физо на высоте , правда немногословны и после стрельб почему то тщательно стирают отпечатки пальцев "))

ТТХ изделия указывают для его реализации , у меня нет таких замыслов .... на фото всё видно , кому интересно . ))

Спасибо Михаил Юрьевич .
С уважением .

otlicnik
P.M.
3-9-2017 00:58 otlicnik

Из чего же отлита рукоять?

Приветствую Андрей .
Эпоксидная смола + сажа , без вакуума , практически не даёт каверн , есть небольшие микроскопические , шпаклюются легко , тем же составом .
Довольно лёгкая получается рукоять , при шлифовке не "плывёт " не плавится , фактура близкая к кости , и не такая вонючая как эбонит .
Плюс колоссальный в том , что любую причудливую форму с детализацией можно получить быстро .


Спасибо .
С уважением.

Zamora
P.M.
3-9-2017 01:01 Zamora
otlicnik:

Ну вот ... началось )))
В огнестреле стихов не пишут )))... Там ребята конкретные :"Нормальный такой взвод , физо на высоте , правда немногословны и после стрельб почему то тщательно стирают отпечатки пальцев "))

ТТХ изделия указывают для его реализации , у меня нет таких замыслов .... на фото всё видно , кому интересно . ))

Спасибо Михаил Юрьевич .
С уважением .


Видно, конечно! Олег, еще раз: простите мою минутную слабость - удержаться не смог

Ятаган смотриться красиво, судя по Вашему рассказу он функционален. Мастерство Ваше вызывает уважение - я рад видеть прикладное использование теоретических знаний. Но, больше всего, понравилась отправная точка для создания ятагана. Поэтическая зарисовка воплотилась в реальность. Здорово! Мои поздравления!

С искренним уважением,
"Читатель из другого города"

otlicnik
P.M.
3-9-2017 01:28 otlicnik

Видно, конечно! Олег, еще раз: простит е мою минутную слабость - удержатьс я не смог

Этими "минутными слабостями " и жив форум , наша Ганза .))) Всё впорядке , не в "зомбоящике" мы и Слава Богу.


Насчёт функционала предмета : Планировал накладной монтаж ( как на оригинальных исторических ятаганах) но из за выбранной , произвольной формы гюльбандта пришлось отказаться от замысла . Монтаж всадной на эпоксидку , что конечно сказывается на практичности .
Однако БК 4 мм(специально не стал перетачивать ) - сокрушит что угодно , по сути это ТОПОР .

FireLynx
P.M.
3-9-2017 12:24 FireLynx
Ай,бравушки за гумилевский ятаган! ))) порадовали!
Назаров
P.M.
3-9-2017 13:02 Назаров
Мне очень понравился. Уши, притины и решение монтажа рукоятки вызывают уважение.
Буденовец
P.M.
3-9-2017 19:02 Буденовец
А что, неплохо
otlicnik
P.M.
3-9-2017 20:34 otlicnik

Ай,бравушки за гумилевский ятаган! ))) порадовали!


Спасибо Друг мой .
Эта "туретчина " вымотала меня изрядно.))" Идея фикс")))
Всегда интересовало почему подобных трофеев в Сечи не использовали , несмотря на удобство рукояти и убийственный s образный тип клинка . Для себя решил что Ятаган оружие пешего строя , атавизм махайры , верховому запорожцу такие девайсы были без надобности .

Что касается Гумилёва - это отдельная , обширная тема . Сочетание фантазии и жестокой реальности в его творчестве , как и его судьба , вдохновляют уже не одно поколение ))) кто то в астрономии и географии трудится , а кто то напильником шкрябает .. . вдохновенье возможно и после расстрела ))))...

С уважением .

otlicnik
P.M.
3-9-2017 22:49 otlicnik

Мне очень понравился. Уши, притины и решение монтажа рукоятки вызывают уважение.

Спасибо Алексей Германович .
Травление гюлбандта вышло нечётким из за неоднорондной структуры металла, но решил оставить всё как есть , с "налётом старины" )).
Приятно слышать такое от человека , которого всегда считал и считаю своим другом и учителем .
А поучится есть чему Слава Богу .

С уважением .

otlicnik
P.M.
3-9-2017 23:06 otlicnik

А что, неплохо

Спасибо Дмитрий .
Хороший вы человек .Кто бы знал что выйдет из вас гандон образца 2020 года ,но будущее нам предсказывать не дано)))

Назаров
P.M.
4-9-2017 00:06 Назаров
Originally posted by otlicnik:

Травление гюлбандта вышло нечётким из за неоднорондной структуры металла,

Тут такое дело. Замкнутый круг. Нужно от травить очень много всего - тогда будет опыт.
А где его взять, много то? Засада.

Если бы Вы знали сколько мы в своё время испортили клинков и наконечников.

Вызывает уважения, что вы не испугались очень сложного монтажа рукоятки.
Рад, что кхайбер и ятаган К-97 Вас подтолкнул к этому.

otlicnik
P.M.
4-9-2017 14:41 otlicnik
Это мой "долгострой", Алексей Германович )))

Делал целый год (пара часов в месяц )
Задумывался он задолго до Вашего K- 97 .
Конечно всё дело в опыте , и конечно изделия Вашего предприятия повлияли на моё "рукоблудие")))

Спасибо Ганзе , и Калибровской ветке , где можно общатся с производителем напрямую (беспрецендентный случай для интернета )без диллеров и "киллеров")))
Распологает к творчеству всё это ... знаете ли ))

Назаров
P.M.
4-9-2017 19:46 Назаров
Originally posted by otlicnik:

где можно общатся с производителем напрямую (беспрецендентный случай для интернета )

Спасибо!

Walther
P.M.
8-9-2017 11:32 Walther
1. Дайте еще ятагану регридинга , исправьте остатки прямолинейности в изгибе кончика и реж.кромки.
2. Ну и нашлепки припоя на рукояти как-то так выглядят... . На 3 балла по 10-ти бальной системе
aleks63
P.M.
8-9-2017 16:46 aleks63
Walther

Хана Вам,Владимир,щас Олег рассердится за припой..... это полусферы по-моему.
otlicnik
P.M.
8-9-2017 17:48 otlicnik
Чей то ... сразу "хана"?))))
От людей толковых и по шапке получить невнапряг )))

otlicnik
P.M.
9-9-2017 00:43 otlicnik

1. Дайте еще ятагану регридинга

Вы неправильно поняли , Владимир , здесь представлен регридинг мачете .
Боевой конец и режущую кромку не стал слесарить специально , это позволило сохранить заводскую закалку , и как следствие функциональность мачете.

" Кончики" - это к Зигмунду Фрейду вопрос ))

То что Вы приняли за "припой " - это эпокса тонированная перламутром "каменные капли ".(упрощённый декор спартанского холодняка )... возможно неудачно накапал конечно , но украшение на этом топорике дело десятое ))

С уважением.

otlicnik
P.M.
9-9-2017 00:55 otlicnik


.. это полусферы по-м

оему.


Кораллов ( на оригиналах 19 века , всегда камни по торцу )в Белгородской области не водится )))
У нас не "Всесоюзная житница , здравница и кузница " .)))
По чесноку , нужна ювелирка , или незельбер в этническом стиле как у Вас.
Это не припой конечно , там паять надобности нет . Украшение рукояти и клинка , даже не затевал - этот девайс для колки дров ))

С уважением.

otlicnik
P.M.
10-9-2017 01:24 otlicnik
Возвращаясь к Гумилёву.

Первый Российский исследователь Африки .

karhu53.livejournal.com

Вот как описывает цивилизацию без огнестрела :

"....... В туземной части города можно бродить целый день, не соскучась.
В двух больших лавках, принадлежащих богатым индусам Джиоваджи и Мохамет-Али, шелковые шитые золотом одежды, кривые сабли в красных сафьяновых ножнах, кинжалы с серебряной чеканкой и всевозможные восточные украшения, так ласкающие глаза. Их продают важные толстые индусы в ослепительно белых рубашках под халатами и в шелковых шапочках блином."


А это французский "колониальный" взгляд , художников того же периода.

click for enlarge 1280 X 1059 346.7 Kb
click for enlarge 998 X 1280 193.0 Kb
click for enlarge 791 X 1000 175.9 Kb

Любили европейские "просветители " колорит "Тысяча одной ночи ")

gorodov0i
P.M.
10-9-2017 10:13 gorodov0i
Интересная рукоять получилась.. . по своей форме... только рукоять.
otlicnik
P.M.
10-9-2017 11:01 otlicnik
Спасибо Валерий .
Для того чтобы приблизится к исторической рукояти из составной кости , нужен огромный опыт и знание техники исполнения .Чего у меня нет к сожалению.
То что представил - это компромис .
Делал для того чтоб понять механнику работы таким типом холодняка , в сравнении с шашкой .
Walther
P.M.
10-9-2017 16:11 Walther
Originally posted by otlicnik:

за "припой " - это эпокса тонированная перламутром "каменные капли ".(упрощённый декор спартанского холодняка )... возможно неудачно накапал конечно , но украшение на этом топорике дело десятое ))


На самом деле понятно, что в жизни все будет гармонично и супер.
Фото всегда по дурацки умножает все недостатки и скрадывает достоинства

А идея про сажу и отливку отличная! На кухонных фискарсах надломились 2 рукояти, я забросил в ящик, купив новые. Переделывать форму не хотел, т.к. там монтажные отверстия расположены, как-то через ж... . А вот отлить попробую.

gorodov0i
P.M.
10-9-2017 16:36 gorodov0i
Originally posted by Walther:

На кухонных фискарсах


Для кухонных такой способ возможно и подойдёт... всё же традиционные "живые" материалы предпочтительнее, а для ХО с оглядкой на традиционное, историческое - эпоксидка явно не подходит... ИМХО.
otlicnik
P.M.
10-9-2017 17:02 otlicnik


. А вот отлить попробую.



Победим "финнов " )))
Если интересно всю технологию могу в личку чиркануть , выйдет без лишних потерь и оптимизировано .
WLDR
P.M.
10-9-2017 20:49 WLDR
Ждем результатов испытательного цикла.
otlicnik
P.M.
10-9-2017 21:33 otlicnik


Ждем результатов испытательного цикла.


Постараюсь ))))


otlicnik
P.M.
10-9-2017 23:02 otlicnik
. Занзибарские девушки

Раз услышал бедный абиссинец,
Что далеко, на севере, в Каире
Занзибарские девушки пляшут
И любовь продают за деньги

А ему давно надоели Жирные женщины Габеша
,Хитрые и злые сомалийки
И грязные подёнщицы Каффы

И отправился бедный абиссинец
На своём единственном муле
Через горы, леса и степи
Далеко, далеко на север.

На него нападали воры,
Он убил четверых и скрылся,
А в густых лесах Сенаара Слон-отшельник растоптал его мула.

Двадцать раз обновлялся месяц,
Пока он дошёл до Каира
И вспомнил, что у него нет денег,
И пошёл назад той же дорогой.)

.

ЯРЛ
P.M.
18-9-2017 09:46 ЯРЛ
Вы его с кукри случайно не перепутали? Ятаган это не оружие, это хозяйственный предмет разрешённый к ношению ВСЕМИ в Османской империи. Он лёгок и элегантен. А плоскость рукоятки поближе к "ушам" перпендикулярна плоскости клинка и широка. Его нельзя держать в руке как: меч, саблю, шашку.
otlicnik
P.M.
18-9-2017 23:34 otlicnik
Перед Шапсугом извинитесь .
Тогда возможно получите ответ на эту фантасмагорию .
otlicnik
P.M.
27-9-2017 23:43 otlicnik
Ятаган (фальката , махайра ) - древнее оружие зародившиеся во Фракии , на Балканах , откуда перекочевало в Персию в следствии похода Александра Македонского . Почему же , подобный вид холодного оружия ассоциируется с янычарами ? Империя Александра простиралась на всю Персию (Ближний восток ) и Северную Африку , влияние Македонского оружия несомненно , ибо форма клинка и эфеса узнаваема , потому и распостранилась на Восточную культуру , задолго до исхода Пророка Ислама из Мекки в Медину .
click for enlarge 150 X 594 7.6 Kb
click for enlarge 604 X 191 22.8 Kb


На этом видео , коллега из Турции обьясняет механику работы ятаганом , ясно без перевода.