Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Буллпап из МР-512. Простое и элегантное решение ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Буллпап из МР-512. Простое и элегантное решение
John Carter
8-12-2017 21:41 John Carter персональное сообщение John Carter
В связи со снятием с производства и невозможностью приобретения МР-514К ваяю буллпап из МР-512. Странно, что Ижевск до такого не додумался. Всё из штатных частей, рукоятка, приклад... Каких-либо тяг, "лишних" спусковых крючков снаружи по проекту не будет. Суть решения видна на фото:

Update Этот вариант - действительно полный трэш, и технически, и дизайнерски, и эргономически. Всё переделано, и в конечном итоге будет выглядеть примерно так:
click for enlarge 640 X 480 41.3 Kb
click for enlarge 640 X 480 36.3 Kb
click for enlarge 640 X 480 35.2 Kb
click for enlarge 640 X 480 36.3 Kb
Хотя по сути добавлен всего один кастом-элемент... Но он всё меняет.
click for enlarge 1600 X 1200 51.8 Kb

edit log

fedos868
8-12-2017 22:01 fedos868 персональное сообщение fedos868
Проект и стреляющий (и попадающий) буллпап ППП -это немного разные вещи. Это как "обещал на ней жениться" и "женился". )))
gnom
9-12-2017 01:02 gnom персональное сообщение gnom
Вот уж точно.
Если уж даже ижмех это наконец то понял и отказался от своего бедового крокодила..

edit log

aust
9-12-2017 02:25 aust персональное сообщение aust
И насколько такой девайс получается короче обычного винта? Стоит бычок выделки?
Rakshas
9-12-2017 18:34 Rakshas персональное сообщение Rakshas
quote:
Originally posted by John Carter:

Суть решения видна на фото


А может, рукоятку ещё чутка вперёд и оптику на ствол поставить с выносом?
John Carter
9-12-2017 23:53 John Carter персональное сообщение John Carter
Ну, до этого вроде всегда "женился", если до этого обещал") по крайней мере в случаях с тремя уже винтовками. Длина винтовки получится 750 мм, до размеров 514 далеко конечно, но просто уж очень заманчива мысль использования приклада от 60 и рукоятки от 53 с установкой на переднюю П-скобу. Тяги (их будет две) спускового механизма будут проходить внутри П-скоб. Спусковой крючок будет "скользящий".
John Carter
9-12-2017 23:57 John Carter персональное сообщение John Carter
Оптика-то понятное дело будет с выносом... Если рукоятку вперёд - тогда уж не "чуть".
John Carter
10-12-2017 00:29 John Carter персональное сообщение John Carter
Примерно такие будут тяги спускового крючка. А крок кстати довольно достояная вещь, если ставить на него верх моей конструкции (или аналогичный, я делал свой верх для 514 так, чтобы не вносить необратимых изменений).
черкас15
10-12-2017 15:56 черкас15 персональное сообщение черкас15
прилепить оптику на пласт муфту -вряд ли получится ,элегантность к этому, никакого отношения -не имеет

edit log

John Carter
10-12-2017 16:07 John Carter персональное сообщение John Carter
Зачем на пластиковую муфту? Всё вроде уже получилось, сейчас только тягу продумаю, там получается одной деталью из стальной полосы сделать её, так, чтобы снаружи ничего не торчало лишнего, и приклад новый взять - с этим я перемудрил. Ручку действительно сдвинул вперёд, в задней П-скобе выполнил отверстия и нарезал резьбу по образу передней П-скобы (кто с мурками имел дело - понял). Рукоятка будет крепиться теперь не на 2 винта, а на 4, пусть и немного не по штатному. А элегантность решения в том, что все детали - ижевские, и даже устанавливаются с минимумом доработок. Фото:
черкас15
10-12-2017 17:12 черкас15 персональное сообщение черкас15
это не элегантность -а по принципу ,я его слепила
John Carter
10-12-2017 18:29 John Carter персональное сообщение John Carter
Следует отличать понятие "элегантности изделия", то есть технического дизайна, от понятия "элегантности инженерного решения"
John Carter
12-12-2017 19:33 John Carter персональное сообщение John Carter
Придумал вроде как сделать тягу, всё таки одной деталью не получается, будет сборная из трёх частей, возможно сегодня уже испытаю. Кстати действительно получается лёгкая и компактная винтовка...
ADF
12-12-2017 20:05 ADF персональное сообщение ADF
Полубулку аналогичной компоновки не первый раз из мурки делают. Году примерно в 2005 первый раз видел что-то такое. Тягу-то не сложно сделать, главное перенос оптики организовать правильно. Обычно на колодку ствола крепление делают.
John Carter
13-12-2017 19:25 John Carter персональное сообщение John Carter
Хм, а я вот ни разу не встречал такой унифицированной булки, которая не столько изготавливается, сколько собирается из заводских частей... Ткните меня кто-нибудь пожалуйста носом в такую, я хочу глянуть, может пару решений "украду", а то не получается сделать тягу такой, что снаружи ну совсем ничего не перемещалось и не выпирало... Вернее получается, но там настолько тонко нужно выпиливать, что в домашних условиях осилить трудно... Спусковой крючок кстати нужно будет спиливать - тяга будет двигать его остаток внутри спускового механизма по проекту.
John Carter
13-12-2017 19:27 John Carter персональное сообщение John Carter
Надо было взять наверно рукоятку с цевьём от ИЖ-60, в цевье сделать вырез для хода ствола. Хотя нет, ерунду сказал, там негде перемещаться механизмам в этом случае.

edit log

ZZton
14-12-2017 12:40 ZZton персональное сообщение ZZton
quote:
Originally posted by John Carter:

меня кто-нибудь пожалуйста носом в такую, я хочу глянуть, может пару решений "украду",


На ютубе есть пару простых решений переноса на булкомурке
John Carter
14-12-2017 18:22 John Carter персональное сообщение John Carter
На ютубе нашёл только "переносы" в булках с изготовлением лож. Там-то как раз никаких проблем, внутри самодельного ложа городи что хочешь...
ZZton
15-12-2017 01:28 ZZton персональное сообщение ZZton
Ок, вот без ложа, хоть и не мурка
click for enlarge 800 X 600  79.0 Kb
John Carter
15-12-2017 18:16 John Carter персональное сообщение John Carter
Такой вариант у меня уже был) Практически один в один) И даже вроде года три назад выкладывал, только там была алюминиевая труба, по диаметру и длине равная трубе "компрессора", сверху был паз...
John Carter
15-12-2017 18:18 John Carter персональное сообщение John Carter
Я-то хочу, чтобы выглядело, как будто Ижевское поделие... Я кстати тягу уже придумал, нужно только очень тонко выпилить.
мыслинет
6-1-2018 03:42 мыслинет персональное сообщение мыслинет
Не в обиду автору, но использование ижевских деталей - имеет весьма отдалённое отношение к элегантности (на мой вкус по крайней мере). А установка длинного прицела, да таким странным образом - вообще к элегантности совсем не близко. На худой конец, можно было бы заказать на Алиэкспрессе прицел покомпактнее и поставить на кронштейн смещённый

click for enlarge 1367 X 768 107.6 Kb
Sanya99
12-1-2018 12:16 Sanya99 персональное сообщение Sanya99
Ну что там с булкой? Тоже есть мысля так сделать. Хотелось бы увидеть конечный результат!)
SiVisPacem
20-1-2018 12:27 SiVisPacem персональное сообщение SiVisPacem
А откуда мысль о "невозможности приобретения" крокодила? Я его в ноябре купил в ближайшем магазине, они и сейчас есть. Да и с рук продают.
Там конечно есть свои косяки, но после приложения рук и напильника очень прикольная штука. И выглядит органично.
John Carter
20-1-2018 16:36 John Carter персональное сообщение John Carter
Мыслинет, ВТОРОЙ РАЗ: элегантность изделия и элегантность решения (когда нужен буллпап из переломки) - разные понятия.
Sanya99, почти закончил, но запорол рукоятку, а в нашей дыре такую не купить. По инету именно такую тоже не заказать, а другие не подойдут.
SiVicPacem, так вроде же сняли её? В наших магазинах давно нет и не предвидится. На сайтах где смотрел - вроде есть, но пытаешься заказать - говорят закончились. Крокодил очень даже замечательная винтовка, можете поискать мою тему от 2014 об изготовлении ствольной коробки на крокодила.
SiVisPacem
20-1-2018 17:02 SiVisPacem персональное сообщение SiVisPacem
Я там ствольную коробку вообще ликвидировал, оставил кусочек сзади, кишки прикрыть. С газовой пружиной и модером он стреляет тише пистолета, хотя свинец плющит в тонкую лепешку, 200мс точно есть.

Да, поглядел, даже в аиргане московском нет, хотя там и брал недавно. А вот на gun66 есть, а наличие они точно показывают.

John Carter
10-3-2018 17:45 John Carter персональное сообщение John Carter
Конечный результат получился такой, как на фото. Взял трубу из АМг5М одинакового с компрессором диаметра, выполнил вырез вдоль трубы, установил на трубу рукоятку и приклад, закрепил трубу снизу компрессора. Осталось только оксидировать в цвет, и будет очень даже симпатично. А тягу я всё таки разработал и изготовил, она проходит внутри механизмов, не является аналогом какого-либо варианта, придуманного ранее, и состоит из четырёх частей. В общем, кому интересен первоначальный вариант, целиком из ижевских частей, без кастом-элементов - опишу тягу подробно. Я же не стал делать по первоначальному варианту вот почему: не получается надёжно закрепить рукоятку и приклад на компрессоре, и вырезов в пластике слишком много...
click for enlarge 640 X 480 41.3 Kb

edit log

John Carter
11-3-2018 13:52 John Carter персональное сообщение John Carter
А знаете, с трубой даже лучше получилось. Спусковой крючок при желании можно спилить. И самое главное - унифицированность, хоть прям кит-наборы можно делать.
click for enlarge 640 X 480 35.2 Kb
click for enlarge 640 X 480 36.3 Kb

edit log

брауни
17-3-2018 14:28 брауни персональное сообщение брауни
Что- то мне кажется что ОП придётся ставить на очень высоких кольцах ( в духе М16)- гребень приклада сильно высоко .
Как всё это планируется скреплять воедино ? А то пока это только макет и то условный ...
Ну фото прикладки увидеть бы .
3AHO3A71
19-3-2018 19:42 3AHO3A71 персональное сообщение 3AHO3A71
quote:
Что- то мне кажется что ОП придётся ставить на очень высоких кольцах ( в духе М16)- гребень приклада сильно высоко

Наоборот, для нормального прицеливания, прицел должен будет лежать на цилиндре. То есть крон самый низкий, или приклад будет подмышкой...
И еще я бы сделал 4 точки крепления железа.
click for enlarge 775 X 517 58.8 Kb
Почувствуйте разницу

click for enlarge 960 X 720 64.8 Kb
Вот здесь наглядно


click for enlarge 1296 X 728  69.8 Kb

edit log

3AHO3A71
19-3-2018 20:46 3AHO3A71 персональное сообщение 3AHO3A71
Задостала Ганза тупить. В общем это фото объяснит надеюсь почему прицел будет на цилиндре:

click for enlarge 1296 X 728 69.8 Kb
Это мой китаеза. И то было низко, нужна была щека. У Вас такая же компоновка.

edit log

John Carter
19-3-2018 23:42 John Carter персональное сообщение John Carter
Всё, ребята, победа!!! Закончил я винтовку. Стреляет. Снова всё переделал. Получилось настолько идеально, красиво, технологично, прочно, просто и изящно - что хоть Ижмеху идею дари. Хочу выложить подробные фото и прорисовать в компасе чертежи. По ним имея минимум материала и инструментов можно за два часа изготовить очень даже удачный булл-пап.

edit log

брауни
20-3-2018 08:50 брауни персональное сообщение брауни
quote:
Originally posted by 3AHO3A71:

для нормального прицеливания, прицел должен будет лежать на цилиндре


- ??? Да ? А в челюсти делать выемку под гребень приклада ?
из иж 60 чтоли ни доводилось ни разу стрелять ? А там и приклад опужен пониже и коробка приподнята . Яркий пример - мр 651 в исполнении/в обвесе "винтовка" Там и целик задран , и мушка на обвесе .
quote:
Originally posted by 3AHO3A71:

Почувствуйте разницу


Угу , почувствуйте ( ну хотя бы м/у тем что изображаете и тем о чём речь в теме ) :
319 x 213
255 x 133

edit log

Zordec
20-3-2018 09:18 Zordec персональное сообщение Zordec
Ох, 6 лет назад было
ГП, 16 Джин. До 50 метров стабильно в донце пивной банки. 75 метров - лотерея, 50/50, в ветер - 30/40. До сих пор лежит в шкафу. СК - от ИЖ-53, широкий.

click for enlarge 1024 X 768 110.3 Kb
click for enlarge 600 X 800 105.1 Kb
400 x 300

edit log

3AHO3A71
20-3-2018 18:13 3AHO3A71 персональное сообщение 3AHO3A71
quote:
из иж 60 чтоли ни доводилось ни разу стрелять ? А там и приклад опужен пониже и коробка приподнята

А самому в голову не пришло, зачем там между коробкой и прикладом угол в 5 градусов? Теоретик. Когда щека лежит на цилиндре, тогда нужен высокий крон, а когда ниже - нет. Ну да тебе не понять.

edit log

John Carter
20-3-2018 19:08 John Carter персональное сообщение John Carter
Из планируемых доработок - обтяну металлический спусковой крючок резиновым кембриком и ещё вместо блестящих крепёжных винтов будут винты с чёрными "мини-рукоятками" для большей эстетики и для возможности выполнить неполную разборку "в поле":

click for enlarge 1600 X 1200 51.8 Kb

Достану хороший фот и покажу каждую деталь подробно и в хорошем качестве. Тяга кстати вместе со спусковым крючком всего из трёх деталей состоит, и технологичная до невозможности. Ложе (если его можно так назвать) состоит из двух деталей (труба и швеллер), четырёх вытяжных заклёпок, шести винтов М4, одной рукоятки Иж-53 и одного приклада Иж-60, его можно установить на любой компрессор МР-512 без его переделки. Рукоятка и приклад сохраняются в заводском состоянии без доработок. Постараюсь снять видео.

edit log

Непушист
20-3-2018 22:48 Непушист персональное сообщение Непушист
quote:
Originally posted by John Carter:

обтяну металлический спусковой крючок резиновым кембриком


Резиновый кембрик? Тиресный гибрид... Но хз чем он хуже термоусадки в данном случае. А есть иные методики, более продвинутые, придать детали "теплое" и притом эстетичное покрытие.
John Carter
24-3-2018 20:13 John Carter персональное сообщение John Carter
В общем, после испытаний винты решил делать не ввинчивающимися, а поджимными. Место контакта - под конус.
click for enlarge 960 X 1280  79.2 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  64.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  64.6 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  54.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  63.7 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  53.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  52.9 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  68.9 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  65.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  87.2 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  66.1 Kb
John Carter
24-3-2018 20:14 John Carter персональное сообщение John Carter

click for enlarge 960 X 1280  79.2 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  64.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  64.6 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  54.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  63.7 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  53.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  52.9 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  68.9 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  65.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  87.2 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  66.1 Kb
черкас15
25-3-2018 18:55 черкас15 персональное сообщение черкас15
и какая длина в итоге ?

Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Буллпап из МР-512. Простое и элегантное решение ( 1 )