Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Буллпап из МР-512. Простое и элегантное решение ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Буллпап из МР-512. Простое и элегантное решение

John Carter
P.M.
8-12-2017 21:41 John Carter
В связи со снятием с производства и невозможностью приобретения МР-514К ваяю буллпап из МР-512. Странно, что Ижевск до такого не додумался. Всё из штатных частей, рукоятка, приклад.. . Каких-либо тяг, "лишних" спусковых крючков снаружи по проекту не будет. Суть решения видна на фото:

Update Этот вариант - действительно полный трэш, и технически, и дизайнерски, и эргономически. Всё переделано, и в конечном итоге будет выглядеть примерно так:
click for enlarge 640 X 480 41.3 Kb
click for enlarge 640 X 480 36.3 Kb
click for enlarge 640 X 480 35.2 Kb
click for enlarge 640 X 480 36.3 Kb
Хотя по сути добавлен всего один кастом-элемент.. . Но он всё меняет.
click for enlarge 1600 X 1200 51.8 Kb
fedos868
P.M.
8-12-2017 22:01 fedos868
Проект и стреляющий (и попадающий) буллпап ППП -это немного разные вещи. Это как "обещал на ней жениться" и "женился". )))
gnom
P.M.
9-12-2017 01:02 gnom
Вот уж точно.
Если уж даже ижмех это наконец то понял и отказался от своего бедового крокодила..
aust
P.M.
9-12-2017 02:25 aust
И насколько такой девайс получается короче обычного винта? Стоит бычок выделки?
Rakshas
P.M.
9-12-2017 18:34 Rakshas
Originally posted by John Carter:

Суть решения видна на фото


А может, рукоятку ещё чутка вперёд и оптику на ствол поставить с выносом?
John Carter
P.M.
9-12-2017 23:53 John Carter
Ну, до этого вроде всегда "женился", если до этого обещал") по крайней мере в случаях с тремя уже винтовками. Длина винтовки получится 750 мм, до размеров 514 далеко конечно, но просто уж очень заманчива мысль использования приклада от 60 и рукоятки от 53 с установкой на переднюю П-скобу. Тяги (их будет две) спускового механизма будут проходить внутри П-скоб. Спусковой крючок будет "скользящий".
John Carter
P.M.
9-12-2017 23:57 John Carter
Оптика-то понятное дело будет с выносом.. . Если рукоятку вперёд - тогда уж не "чуть".
John Carter
P.M.
10-12-2017 00:29 John Carter
Примерно такие будут тяги спускового крючка. А крок кстати довольно достояная вещь, если ставить на него верх моей конструкции (или аналогичный, я делал свой верх для 514 так, чтобы не вносить необратимых изменений).
черкас15
P.M.
10-12-2017 15:56 черкас15
прилепить оптику на пласт муфту -вряд ли получится ,элегантность к этому, никакого отношения -не имеет
John Carter
P.M.
10-12-2017 16:07 John Carter
Зачем на пластиковую муфту? Всё вроде уже получилось, сейчас только тягу продумаю, там получается одной деталью из стальной полосы сделать её, так, чтобы снаружи ничего не торчало лишнего, и приклад новый взять - с этим я перемудрил. Ручку действительно сдвинул вперёд, в задней П-скобе выполнил отверстия и нарезал резьбу по образу передней П-скобы (кто с мурками имел дело - понял). Рукоятка будет крепиться теперь не на 2 винта, а на 4, пусть и немного не по штатному. А элегантность решения в том, что все детали - ижевские, и даже устанавливаются с минимумом доработок. Фото:
черкас15
P.M.
10-12-2017 17:12 черкас15
это не элегантность -а по принципу ,я его слепила
John Carter
P.M.
10-12-2017 18:29 John Carter
Следует отличать понятие "элегантности изделия", то есть технического дизайна, от понятия "элегантности инженерного решения"
John Carter
P.M.
12-12-2017 19:33 John Carter
Придумал вроде как сделать тягу, всё таки одной деталью не получается, будет сборная из трёх частей, возможно сегодня уже испытаю. Кстати действительно получается лёгкая и компактная винтовка.. .
ADF
P.M.
12-12-2017 20:05 ADF
Полубулку аналогичной компоновки не первый раз из мурки делают. Году примерно в 2005 первый раз видел что-то такое. Тягу-то не сложно сделать, главное перенос оптики организовать правильно. Обычно на колодку ствола крепление делают.
John Carter
P.M.
13-12-2017 19:25 John Carter
Хм, а я вот ни разу не встречал такой унифицированной булки, которая не столько изготавливается, сколько собирается из заводских частей.. . Ткните меня кто-нибудь пожалуйста носом в такую, я хочу глянуть, может пару решений "украду", а то не получается сделать тягу такой, что снаружи ну совсем ничего не перемещалось и не выпирало.. . Вернее получается, но там настолько тонко нужно выпиливать, что в домашних условиях осилить трудно.. . Спусковой крючок кстати нужно будет спиливать - тяга будет двигать его остаток внутри спускового механизма по проекту.
John Carter
P.M.
13-12-2017 19:27 John Carter
Надо было взять наверно рукоятку с цевьём от ИЖ-60, в цевье сделать вырез для хода ствола. Хотя нет, ерунду сказал, там негде перемещаться механизмам в этом случае.
ZZton
P.M.
14-12-2017 12:40 ZZton
Originally posted by John Carter:

меня кто-нибудь пожалуйста носом в такую, я хочу глянуть, может пару решений "украду",


На ютубе есть пару простых решений переноса на булкомурке
John Carter
P.M.
14-12-2017 18:22 John Carter
На ютубе нашёл только "переносы" в булках с изготовлением лож. Там-то как раз никаких проблем, внутри самодельного ложа городи что хочешь.. .
ZZton
P.M.
15-12-2017 01:28 ZZton
Ок, вот без ложа, хоть и не мурка
click for enlarge 800 X 600  79.0 Kb
John Carter
P.M.
15-12-2017 18:16 John Carter
Такой вариант у меня уже был) Практически один в один) И даже вроде года три назад выкладывал, только там была алюминиевая труба, по диаметру и длине равная трубе "компрессора", сверху был паз.. .
John Carter
P.M.
15-12-2017 18:18 John Carter
Я-то хочу, чтобы выглядело, как будто Ижевское поделие.. . Я кстати тягу уже придумал, нужно только очень тонко выпилить.
мыслинет
P.M.
6-1-2018 03:42 мыслинет
Не в обиду автору, но использование ижевских деталей - имеет весьма отдалённое отношение к элегантности (на мой вкус по крайней мере). А установка длинного прицела, да таким странным образом - вообще к элегантности совсем не близко. На худой конец, можно было бы заказать на Алиэкспрессе прицел покомпактнее и поставить на кронштейн смещённый

click for enlarge 1367 X 768 107.6 Kb
Sanya99
P.M.
12-1-2018 12:16 Sanya99
Ну что там с булкой? Тоже есть мысля так сделать. Хотелось бы увидеть конечный результат!)
SiVisPacem
P.M.
20-1-2018 12:27 SiVisPacem
А откуда мысль о "невозможности приобретения" крокодила? Я его в ноябре купил в ближайшем магазине, они и сейчас есть. Да и с рук продают.
Там конечно есть свои косяки, но после приложения рук и напильника очень прикольная штука. И выглядит органично.
John Carter
P.M.
20-1-2018 16:36 John Carter
Мыслинет, ВТОРОЙ РАЗ: элегантность изделия и элегантность решения (когда нужен буллпап из переломки) - разные понятия.
Sanya99, почти закончил, но запорол рукоятку, а в нашей дыре такую не купить. По инету именно такую тоже не заказать, а другие не подойдут.
SiVicPacem, так вроде же сняли её? В наших магазинах давно нет и не предвидится. На сайтах где смотрел - вроде есть, но пытаешься заказать - говорят закончились. Крокодил очень даже замечательная винтовка, можете поискать мою тему от 2014 об изготовлении ствольной коробки на крокодила.
SiVisPacem
P.M.
20-1-2018 17:02 SiVisPacem
Я там ствольную коробку вообще ликвидировал, оставил кусочек сзади, кишки прикрыть. С газовой пружиной и модером он стреляет тише пистолета, хотя свинец плющит в тонкую лепешку, 200мс точно есть.

Да, поглядел, даже в аиргане московском нет, хотя там и брал недавно. А вот на gun66 есть, а наличие они точно показывают.

John Carter
P.M.
10-3-2018 17:45 John Carter
Конечный результат получился такой, как на фото. Взял трубу из АМг5М одинакового с компрессором диаметра, выполнил вырез вдоль трубы, установил на трубу рукоятку и приклад, закрепил трубу снизу компрессора. Осталось только оксидировать в цвет, и будет очень даже симпатично. А тягу я всё таки разработал и изготовил, она проходит внутри механизмов, не является аналогом какого-либо варианта, придуманного ранее, и состоит из четырёх частей. В общем, кому интересен первоначальный вариант, целиком из ижевских частей, без кастом-элементов - опишу тягу подробно. Я же не стал делать по первоначальному варианту вот почему: не получается надёжно закрепить рукоятку и приклад на компрессоре, и вырезов в пластике слишком много...
click for enlarge 640 X 480 41.3 Kb
John Carter
P.M.
11-3-2018 13:52 John Carter
А знаете, с трубой даже лучше получилось. Спусковой крючок при желании можно спилить. И самое главное - унифицированность, хоть прям кит-наборы можно делать.
click for enlarge 640 X 480 35.2 Kb
click for enlarge 640 X 480 36.3 Kb
брауни
P.M.
17-3-2018 14:28 брауни
Что- то мне кажется что ОП придётся ставить на очень высоких кольцах ( в духе М16)- гребень приклада сильно высоко .
Как всё это планируется скреплять воедино ? А то пока это только макет и то условный ...
Ну фото прикладки увидеть бы .
3AHO3A71
P.M.
19-3-2018 19:42 3AHO3A71
Что- то мне кажется что ОП придётся ставить на очень высоких кольцах ( в духе М16)- гребень приклада сильно высоко

Наоборот, для нормального прицеливания, прицел должен будет лежать на цилиндре. То есть крон самый низкий, или приклад будет подмышкой...
И еще я бы сделал 4 точки крепления железа.
click for enlarge 775 X 517 58.8 Kb
Почувствуйте разницу

click for enlarge 960 X 720 64.8 Kb
Вот здесь наглядно


click for enlarge 1296 X 728  69.8 Kb

3AHO3A71
P.M.
19-3-2018 20:46 3AHO3A71
Задостала Ганза тупить. В общем это фото объяснит надеюсь почему прицел будет на цилиндре:

click for enlarge 1296 X 728 69.8 Kb
Это мой китаеза. И то было низко, нужна была щека. У Вас такая же компоновка.

John Carter
P.M.
19-3-2018 23:42 John Carter
Всё, ребята, победа!!! Закончил я винтовку. Стреляет. Снова всё переделал. Получилось настолько идеально, красиво, технологично, прочно, просто и изящно - что хоть Ижмеху идею дари. Хочу выложить подробные фото и прорисовать в компасе чертежи. По ним имея минимум материала и инструментов можно за два часа изготовить очень даже удачный булл-пап.
брауни
P.M.
20-3-2018 08:50 брауни
Originally posted by 3AHO3A71:

для нормального прицеливания, прицел должен будет лежать на цилиндре


- ??? Да ? А в челюсти делать выемку под гребень приклада ?
из иж 60 чтоли ни доводилось ни разу стрелять ? А там и приклад опужен пониже и коробка приподнята . Яркий пример - мр 651 в исполнении/в обвесе "винтовка" Там и целик задран , и мушка на обвесе .
Originally posted by 3AHO3A71:

Почувствуйте разницу


Угу , почувствуйте ( ну хотя бы м/у тем что изображаете и тем о чём речь в теме ) :
319 x 213
255 x 133
Zordec
P.M.
20-3-2018 09:18 Zordec
Ох, 6 лет назад было
ГП, 16 Джин. До 50 метров стабильно в донце пивной банки. 75 метров - лотерея, 50/50, в ветер - 30/40. До сих пор лежит в шкафу. СК - от ИЖ-53, широкий.

click for enlarge 1024 X 768 110.3 Kb
click for enlarge 600 X 800 105.1 Kb
400 x 300

3AHO3A71
P.M.
20-3-2018 18:13 3AHO3A71
из иж 60 чтоли ни доводилось ни разу стрелять ? А там и приклад опужен пониже и коробка приподнята

А самому в голову не пришло, зачем там между коробкой и прикладом угол в 5 градусов? Теоретик. Когда щека лежит на цилиндре, тогда нужен высокий крон, а когда ниже - нет. Ну да тебе не понять.
John Carter
P.M.
20-3-2018 19:08 John Carter
Из планируемых доработок - обтяну металлический спусковой крючок резиновым кембриком и ещё вместо блестящих крепёжных винтов будут винты с чёрными "мини-рукоятками" для большей эстетики и для возможности выполнить неполную разборку "в поле":

click for enlarge 1600 X 1200 51.8 Kb

Достану хороший фот и покажу каждую деталь подробно и в хорошем качестве. Тяга кстати вместе со спусковым крючком всего из трёх деталей состоит, и технологичная до невозможности. Ложе (если его можно так назвать) состоит из двух деталей (труба и швеллер), четырёх вытяжных заклёпок, шести винтов М4, одной рукоятки Иж-53 и одного приклада Иж-60, его можно установить на любой компрессор МР-512 без его переделки. Рукоятка и приклад сохраняются в заводском состоянии без доработок. Постараюсь снять видео.

Непушист
P.M.
20-3-2018 22:48 Непушист
Originally posted by John Carter:

обтяну металлический спусковой крючок резиновым кембриком


Резиновый кембрик? Тиресный гибрид.. . Но хз чем он хуже термоусадки в данном случае. А есть иные методики, более продвинутые, придать детали "теплое" и притом эстетичное покрытие.
John Carter
P.M.
24-3-2018 20:13 John Carter
В общем, после испытаний винты решил делать не ввинчивающимися, а поджимными. Место контакта - под конус.
click for enlarge 960 X 1280  79.2 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  64.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  64.6 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  54.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  63.7 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  53.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  52.9 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  68.9 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  65.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  87.2 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  66.1 Kb
John Carter
P.M.
24-3-2018 20:14 John Carter

click for enlarge 960 X 1280  79.2 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  64.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  64.6 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  54.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  63.7 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  53.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  52.9 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  68.9 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  65.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  87.2 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  66.1 Kb
черкас15
P.M.
25-3-2018 18:55 черкас15
и какая длина в итоге ?

>
Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Буллпап из МР-512. Простое и элегантное решение ( 1 )