Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Можно ли распилить брусок КК? И рационально ли это? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Можно ли распилить брусок КК? И рационально ли это?
A.V.X.1960
8-10-2019 21:03 A.V.X.1960
Господа, можно ли распилить брусок КК 28мк с твердой связкой на бланки длиноой 200мм и толщиной 5-6мм? Или это не рационально с точки зрения экономики?У меня есть брусок советский - 200х30х15 - примерно, есть ли смысл его нарезать на бланки под точилку? Сколько это будет стоить. с учетом того. что мне нужен один бланк, а остальное резчику?
Urchini
8-10-2019 21:49 Urchini
А отдельной темы про распил у нас нету? Что-то вроде было.
Рационально насколько Вам это требуется. Может, готовый найти? Вы тему ермака видели, там на любой вкус и размер недороого КК в разных гритностых и формах?
https://forum.guns.ru/forummessage/189/1549753-14.html
вот здесь за достаточные копейки можно подобрать что угодно уже в размер.

Пилить кк на твёрдой связке должно бють достаточно тяжело, не силлит конечно, но всё же, всё же.

A.V.X.1960
8-10-2019 22:19 A.V.X.1960
Я обращаюсь к людям, которые реально пилят - и от них хочу услышать ответ. Мнения вертуальных распильщиков - мне - не интересны.Я хочу получить распил конкретного бруска - так как точил-доводил именно на этом бруске - мне интересен бланк для точилки именно из этого конкретного бруска.
Если кто то не пилит-не режет - не пишите.Теорию я сам могу почитать в инете.
Urchini
8-10-2019 22:40 Urchini
Ну так ищите тему про распил "Напилил сланцев всяко-разно" да в личку и спрашивайте. И русский подучите, орфография и пунктуация у вас ни к чёрту.
За практический опыт платят либо деньгами, либо своим временем и трудом.
Тему публичную создали, так публичный ответ в рамках раздела, какие претензии. Жёстче задавайте условия изначальные, каков тз, таков хз.

edit log

A.V.X.1960
8-10-2019 22:48 A.V.X.1960
quote:
Originally posted by Urchini:

Ну так ищите тему про распил "Напилил сланцев всяко-разно" да в личку и спрашивайте. И русский подучите, орфография и пунктуация у вас ни к чёрту.
За практический опыт платят либо деньгами, либо своим временем и трудом.
Тему публичную создали, так публичный ответ в рамках раздела, какие претензии. Жёстче задавайте условия изначальные, каков тз, таков хз.

Для особо талантливых - повторяю - не пишите в теме. в которой не понимаете! Распил сланцев и природных камней - это не распил КК, распил КК - это намного сложнее и дороже.Я спрашиваю знающих людей - реально ли это? Если кто не понимает - - не лезьте в тему и не пишите здесь. Пожалуйста!

Я обращаюсь к людям, которые реально пилят - и от них хочу услышать ответ. Мнения вертуальных распильщиков - мне - не интересны.Я хочу получить распил конкретного бруска - так как точил-доводил именно на этом бруске - мне интересен бланк для точилки именно из этого конкретного бруска.
Если кто то не пилит-не режет - не пишите.Теорию я сам могу почитать в инете.

edit log

Urchini
8-10-2019 22:54 Urchini
Для особо талантливых повторяю - во-первых, можете запретить мне это дело функционально. Во-вторых, я написал по теме, если б прочитали и спокойно ответили, теме это задало бы развитие. В-третьих, читайте теорию сами и делайте. А я посмотрю, как вы не дождётесь ответа.
Вежливость - то, что человеку даётся бесплатно, но стоит очень дорого.
ivan-3
8-10-2019 22:55 ivan-3
Никаких препятствий или проблем к порезке зерно карбида кремния из себя не представляет - проблемы обычно представляет связка
Ну т.е. просто карбид кремния советский без проблем пилится.
Исключения в связке - это невероятно редкие (купил бы их кстати - я их даже никогда в жизни не видел. на связке ЧТ - чрезвычайно твердые. По сути керамика. И проблема не в резке а жесткости станка. Т.е. любой бытовой станок (пусть хоть за 1000 долларов) дает биение пусть буквально пару соток. Так вот эти пару соток дадут сколы в несколько мм при резе.

А так любой бытовой станок попилит без проблем - алмазный диск только спасибо скажет что его вскрыли.
Буквально пару дней назад пилил карбид кремния - давно на них смотрел. невероятно грубое что то. стоят по 5 долларов за кирпич (японские) Пористое черное нечто - никакой разницы в порезке нету.

А экономика... с этим намного хуже. Это два раза на почту ходить и один раз в гараж - а это уже на пару часов тянет а то и на три. А в нерезиновой даже таджик за 200 рублей в час не пошевелится (в прямом смысле - от 300 будут разговаривать ну в смысле даже в месячной оплате)

Вот так и живем - советский брусок 25*30х150 можно купить за 200 рублей а съездил за ним, порезал, наклеил и уже смысла в них нету никакого...
Только для себя как фетиш

Вот это все порезано на бланки. Нижние карбид кремния - никакой разницы в распиле.
НО здесь редкость что они все на мягких связках - поскольку я такого никогда не видел раньше то накупил на пробы.
Изнашиваются и обновляются крайне быстро - ими шлифовать лучше чем точить

click for enlarge 1139 X 1280 144.6 Kb

edit log

A.V.X.1960
8-10-2019 23:04 A.V.X.1960
Про походы на почту я в курсе.Сам хожу. я также в курсе про упаковку и очереди на почте.
Иван-3. Завтра я Вам скину фото бруска и точные размеры его, если сможете отпилить от него один бланк - по цене - договоримся. я сам работаю руками, и знаю - что что то сделать руками - только со стороны кажется просто.
Меня интересует еще то, -какая чистота-ровность будет после отпила-распила, хочется что бы ровно было и не надо доводить руками долго.
A.V.X.1960
8-10-2019 23:13 A.V.X.1960
Да, про связку - там она твердая, брусок - как природник. Такие бруски продавали в советское время. на них стамески и пр. столяры доводили.У меня в видео где то этот брусок был.
ivan-3
8-10-2019 23:14 ivan-3
На обычных брусках руками убрать погрешность в пол миллиметра составляет не больше 5-10 минут (юсключения опять таки только керамика, арканзасы и маслянная дрянь типа кристалона) - по сравнению с почтой это фигня)
A.V.X.1960
8-10-2019 23:33 A.V.X.1960
Иван, брусок как природник по фактуре, связка очень твердая, например - на мягкой связке КК - можно пилить полотном для ручной ножовки. Сейчас видео выложу с этим бруском.
A.V.X.1960
8-10-2019 23:38 A.V.X.1960


На 18 минуте - этот брусок.Точит-доводит он изумительно. тоньше чем 1мкр венев, хотя -28мкр, и практически не меняет геометрию при работе.

edit log

ivan-3
8-10-2019 23:42 ivan-3
Я уже нашел видео с ним У меня крайне высокая скорость поиска информации

Брусок действительно странный - таких не видел.
Если керамика то не попилю а если не керамика то попилю.

Знаю к кому вас отправить на распил но теперь надо мне вспомнить поругались ли вы с ним (Сергей_К)

Грань керамики очень странная - байкалит пилится нормально а яшма уже нет. Вопрос только в сколах

Еще старая керамика имеет очень плохое свойство..
Точнее это вопрос технологий. Сейчас они шагнули вперед.
Старые керамики имеют большие внутренние напряжения - иногда попадаются и покупал керамика толщиной 25 мм. Там вот попилить их нельзя даже на современном оборудовании. Бланки разрывает. Удалось спасти несколько но при доводке на грубом порошке он прям запускал трещины и сколы на бланках керамики.

Ну собственно могу предложить только попробовать торцануть пару миллиметров и посмотреть что будет. Не прорежу так не прорежу

edit log

A.V.X.1960
10-10-2019 18:45 A.V.X.1960
Так что, по вашему это керамика? А как это проверить мне? попробовать алмазным кругом на балгарке с торца поперек порезать и посмотреть как он пилится? Или закрепить на каретке плоскошлифовального станка и алмазом попилить кончик?Как понять после этого - керамика это или нет? Такие бруски раньше в хозмаге продавали.У отца такой тоже есть. лет 40 назад покупали, а мне принесли в подарок.
С Сергеем К - не ругался! ? Но он, наверное читал тему.
Сейчас фото маркировки выложу, похоже что связка ЧТ.

click for enlarge 800 X 595 56.4 Kb
click for enlarge 1158 X 800 44.2 Kb

Завод ИЛЬИЧ, м28, ЧТ 1
что означают ОН 194 - не понятно.

edit log

Sergej_K
10-10-2019 19:47 Sergej_K
quote:
Originally posted by ivan-3:

поругались ли вы с ним

Не,не ругались.

quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

Но он, наверное читал тему.


Читаю только.
Если ближе не найдете,то СДЭКом 350 руб в одну сторону и 350 в другую.
Если устраивает,то присылайте.

Завод Ильича (Ленинград)делал алмазные отрезные диски
И брусок КК ,а не алмазный ?

edit log

A.V.X.1960
10-10-2019 19:51 A.V.X.1960
quote:
Originally posted by Sergej_K:

Читаю только.
Если ближе не найдете,то СДЭКом 350 руб в одну сторону и 350 в другую.
Если устраивает,то присылайте.



Договорились.Сейчас напишу в ПМ.
эдриан
10-10-2019 20:18 эдриан
У Вас возможно Эльборовый брусок. На Авито сейчас человек в Питере продает два аналогичных бруска с такой же маркировкой.

edit log

A.V.X.1960
10-10-2019 21:21 A.V.X.1960
quote:
Originally posted by эдриан:

У Вас возможно Эльборовый брусок. На Авито сейчас человек в Питере продает два аналогичных бруска с такой же маркировкой.



А как он (эльбор) раньше маркировался? Или раньше не писали на бруске из чего он сделан?
эдриан
10-10-2019 22:01 эдриан
Я точно насчет маркировки сказать не смогу, у меня есть профелированные брусочки из эльбора СССР(треугольные, полукруглые) на них стоит маркировка ЛПМ50 Т1.Но это не завод Ильич, возможно там маркировали по другому.Человек который продает на Авито, утверждает что это эльбор.На фотографии у него маркировка , такая же как у Вас (даже бумажный фантик есть) На выставке Клинок я видел и держал в руках подобный брусок,владелец его также впоследствии распилил на бланки.С его слов он очень доволен им в работе. А как маркировал и чем руководствовался завод Ильич я не знаю ,у меня есть Брусок КК его производства,на нем стоит только маркировка з-д Ильич и ОТК-?1. У Вас брусок какого цвета? темно-серый?
ivan-3
10-10-2019 23:21 ivan-3
ну собственно связка ЧТ - чрезвычайно твердая. Теперь хоть буду знать что искать на барахолках и как оно выглядит

А вот завод ИЛЬИЧ действительно делал алмазный эльборовый инструмент.
И это для порезки потенциально проблемно.
Алмаз алмазом порезать проблематично

До сих пор не могу решить проблему порезки алмаза на бронзовой связке.
Обычные тонкие круги на болгарке срабатываются моментально. Редкие разные дорогие толстые (типа родных Нортоновских для нержавеек и т.д.) Не так сильно вырабатываются но слишком грубые скалывают сильно.
Алмазный диск лысеет в ноль за секунды.
В общем натерпелся я от него - только два бланка кривеньких отрезал.

ЗЫ понятно что электроэрррозия решит рпоблему но не рентабельно

AlexP58
11-10-2019 17:51 AlexP58
А.В.Х.1960 Александр , скажите пожалуйста ,камень используется с водой или маслом ?Притирка - последняя гритность КК? Спасибо Если не в тему , сотрите.
A.V.X.1960
11-10-2019 20:54 A.V.X.1960
quote:
Originally posted by AlexP58:

А.В.Х.1960 Александр , скажите пожалуйста ,камень используется с водой или маслом ?Притирка - последняя гритность КК? Спасибо Если не в тему , сотрите.


Я его использовал несколько раз - камень финишный, тонкий, а я финиш тонкий руками практически - не делаю, это долго и муторно. Почитав инет за последние 3 дня - я нашёл фото этого камня и коробки заводской - там написано - масло-керосин-вода.Я не использую масло-керосин-ВДшку - -так как запах. а разницы по сравнению с водным раствором ферри - не увидел ни на каких брусках, тем более - финишных. Отец раньше доводил стамески-топоры на таком бруске - в качестве сож - все столяры используют слюну! Она - всегда рядом и есть! Это - не шутка - это - реалия!
Сегодня поточил поширкал этот брусок алмазной пластиной по ребру - вроде алмаз берет. Значит , надеюсь - это не эльбор.Иначе распилить его будет нельзя.Завтра попробую дремелем с алмазным диском.Если будет брать - то Сергею К отправлю на распиловку. В инете нашел подобные бруски - там тоже люди спрашивают - что это за брусок и из чего он сделан. Нет однозначного ответа. Но доводит он - классно - я его вставлял в держатель брусков и на апексоиде доводил ножик - нормально-только тяжёлый. Вот захотелось поиметь из него бланки.
В принципе - ничего сверх естественного - не стоит ожидать, просто хочется иметь такие бланки. Это как воблеры и блесны - уже есть пять коробок - но всё равно их покупаешь и покупаешь!А ловишь на три-четыре штуки!

edit log

AlexP58
11-10-2019 21:58 AlexP58
Спасибо .У меня два таких лежали без дела ,купил на барахолке, Благодаря Вам решил попробовать - замечательные камни , а то купил и забыл.
A.V.X.1960
12-10-2019 12:42 A.V.X.1960
quote:
Originally posted by AlexP58:

Спасибо .У меня два таких лежали без дела ,купил на барахолке, Благодаря Вам решил попробовать - замечательные камни , а то купил и забыл.


Иван 3 ищет такие бруски!
AlexP58
12-10-2019 16:23 AlexP58
Мужчина на Авито Санкт-Петербург продаёт , если он не отправляет , то я помогу.
ivan-3
12-10-2019 18:11 ivan-3
Нашел я это (наверное) объявление. Цена просто за гранью - в раз выше если бы этот же объем был из антикварного 200 летнего Арканзаса редчайшего и бездефектного медового какого нибудь.
Мне оно надо но не настолько
Или есть дешевле в Питере?

Мне не именно этот камень нужен а вообще советские бруски на связке ЧТ и то по сути попробовать (так как керамик у меня всяких тьма тьмущая)
На ютьюбе где то было видео в обзоре - бруски были и бритвенного формата. В смысле плоскостного столярного наверное

Так что за пару тыр купил бы. Или поменял тоже на редкость какую. А за 15 даже не смешно

A.V.X.1960
12-10-2019 18:26 A.V.X.1960
Иван-3. если я отправлю свой брусок на распиловку и он нормально распилится - я Вам подарю один кусок - пересыл зв ваш счет!
ivan-3
12-10-2019 18:34 ivan-3
Было бы здорово.
В микроскоп погляжу, покажу и оттестирую
AlexP58
12-10-2019 18:35 AlexP58
Завтра съезжу на барахолку поспрашиваю у торговцев разными абразивами, ещё советское у них присутствует .Вечером напишу результат.
A.V.X.1960
12-10-2019 18:37 A.V.X.1960
Договорились!
ivan-3
12-10-2019 19:04 ivan-3
Себе галочку в голове тоже поставил что надо искать на барахолках.

Но с этим стало плохо.

В одном месте где продают как советское я вижу что продают тоже что на барахолке ганзы - в смысле современные заводы. Некондицию от них продают. Каверны, усадки.
Один раз даже меня обманули сцуки продали вулканит типа алмазный. Оказался конечно не алмазным (а заплатил как за алмазный) но невероятно редким уже современным тащенным с завода (производитель Австрия которая с частниками даже не работает) Никаких претензий - просто великолепная вещь Но таки обманули

Ну и на Москворецкий рынок тоже можно доехать будет посмотреть.
Но в крайний раз там было все ямогкое и советское заменяется повально китайским а реально советское продается кавказцами за какие то невменяемые деньги - типа сколько? 15 тыр а почему? а так хочется. Т.е. обычные пенсионеры были выперты

ОТ жадности верил что это алмазы Но оказался обычный оксид алюминия. Но насколько чист! и прозрачен

800 x 600

edit log

AlexP58
13-10-2019 17:11 AlexP58
На барахолке продавцы уже и не помнят ,когда попадались такие бруски. В хорошие для них времена такие бруски были редкими.
vasyah
14-10-2019 14:13 vasyah
Тоже имеется аналогичный камень. Ильич М28 ЧТ, но по краям местами сколот. Сколько ни пытался его доводить на 200 порошке КК на граните - крайне медленно доводится если доводится вообще.
Послежу за темой и результатами.

edit log

Urchini
14-10-2019 18:32 Urchini
quote:
Изначально написано vasyah:
Тоже имеется аналогичный камень. Ильич М28 ЧТ, но по краям местами сколот. Сколько ни пытался его доводить на 200 порошке КК на граните - крайне медленно доводится если доводится вообще.
Послежу за темой и результатами.

С чёрного F60 надо начинать - так быстрее будет. Извините за офф-топ.

Евгений_Е
14-10-2019 18:48 Евгений_Е
quote:
Originally posted by vasyah:

Тоже имеется аналогичный камень. Ильич М28 ЧТ, но по краям местами сколот. Сколько ни пытался его доводить на 200 порошке КК на граните - крайне медленно доводится если доводится вообще.
Послежу за темой и результатами.


Мной брусок из монокристалла сапфир (искусственно выращеный) , размером 200*50 был снят по плоскости на 0,5 мм за 45 минут упорной работы. Гранитный притир и чёрный КК f60.

Электрокорунд и оа имеют ту же твёрдость...

----------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/

gvozd71
7-11-2019 02:40 gvozd71
quote:
Изначально написано A.V.X.1960:
Господа, можно ли распилить брусок КК 28мк с твердой связкой на бланки длиноой 200мм и толщиной 5-6мм? Или это не рационально с точки зрения экономики?У меня есть брусок советский - 200х30х15 - примерно, есть ли смысл его нарезать на бланки под точилку? Сколько это будет стоить. с учетом того. что мне нужен один бланк, а остальное резчику?

Если актуально, распилю.
Пишите в почту, есть в профиле. На ганзе до воскресенья буду отсутствовать.
С уважением, Герман.

Sergej_K
7-11-2019 06:46 Sergej_K
Это уже распилено.
Здесь нужно https://forum.guns.ru/forummessage/224/2510448.html
gvozd71
7-11-2019 11:44 gvozd71
quote:
Изначально написано Sergej_K:
Это уже распилено.
Здесь нужно https://forum.guns.ru/forummessage/224/2510448.html

Приветствую.
Этот камушек распилен неделю назад.
В субботу возвращается к владельцу.

A.V.X.1960
7-11-2019 22:13 A.V.X.1960
Иван-3 - свяжитесь с Сергеем К - он отправит Вам брусок отпиленный. Брусок , судя по отзывам Сергей К- довольно легко распилился. Это - слава Богу - не эльбор.Как придет - будем пробовать! Пробовать в заточке на апексоиде. Там - меньше косяков!
ivan-3
7-11-2019 23:04 ivan-3
Sergej_K, написал на почту.

Начал шерстить знакомых в теме старых бритв и абразивных брусков.
Говорят что раз в год попадается на барахолках.
В закромах куча камней похожих на... но по фото я их определить не могу. А они не могут определить то не знают что. Так как визуально М28 все таки грубоват и специально такие не скупают


Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Можно ли распилить брусок КК? И рационально ли это? ( 1 )