Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Точилка "Крыша Дмитрича -2"...постоянный угол заточки... ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Точилка "Крыша Дмитрича -2"...постоянный угол заточки...
беспалый63
2-12-2017 19:45 беспалый63
Здравствуйте!
Представляю новую точилку эконом класса, но с постоянным углом заточки...В ней реализован новый угол скольжения...в данном случае, угол скольжения - это комплекс держатель камней, горизонтальная направляющая, вертикальная направляющая и сам узел, который их объединяет...по отдельности их рассматривать и сравнивать с другими конструкциями не надо...только вместе...предназначение конкретно подобной точилки - быстрая заточка ножей с клинками типа кухонных...хотя, можно и перетачивать полным циклом, но, на мой взгляд, конструкция, когда клинок находится на двустороннем столике без фиксации магнитами или зажимами, - это быстрое восстановление остроты...в комплекте два сменных столика, которые нужны для работы с клинками разной длины...
всё остальное я говорю в ролике...
https://www.youtube.com/watch?v=kp5--IfGyJM
click for enlarge 1707 X 1280 232.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 212.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 227.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 223.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 197.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 213.7 Kb

edit log

Омский55
3-12-2017 08:07 Омский55
Отлично! У меня при заточке на крыше всегда возникает проблема с удержанием горизонтали бруска. Получается кривая линза...
беспалый63
3-12-2017 09:49 беспалый63
quote:
Изначально написано Омский55:
Отлично! У меня при заточке на крыше всегда возникает проблема с удержанием горизонтали бруска. Получается кривая линза...

Вы не один такой...у всех в той или иной степени есть линза при ручной заточке...только наличие линзы в данном случае - это не есть плохо...это только особенность ручной заточки и не более того...ведь делают даже специальные приспособления для заточки в линзу...сегодня постараюсь снять ещё одно видео...

беспалый63
3-12-2017 13:03 беспалый63
Заточка керамического ножа https://www.youtube.com/watch?v=h9cPtfuMs8Q
Urchini
3-12-2017 20:58 Urchini
quote:
Изначально написано беспалый63:

а видео, на которое есть ссылка, разве не информативно?) я не стал выкладывать фото, потому что есть видео)

Спасибо за фото! Видео не мог посмотреть, к сожалению, потому и попросил фото. Компактнее первичного варианта (та ещё машинерия была, хотя и понравилась), функциональность видно.

quote:
Изначально написано Омский55:
Отлично! У меня при заточке на крыше всегда возникает проблема с удержанием горизонтали бруска. Получается кривая линза...

А рамку трудно засобачить, да? :-)))

беспалый63
3-12-2017 21:10 беспалый63
в первом варианте я "скрестил" крышу и рамку) в свежем варианте крышу и горизонтально двигающийся брусок...конкретно эта точилка "Крыша-2" позволяет быстро восстанавливать остроту кухонных ножей...для универсальности не хватает зажимов, при которых будет клинок жёстко зафиксирован....буду этот скользящий узел гонять на десептиконе...
Urchini
3-12-2017 21:46 Urchini
quote:
Изначально написано беспалый63:
в первом варианте я "скрестил" крышу и рамку) в свежем варианте крышу и горизонтально двигающийся брусок...конкретно эта точилка "Крыша-2" позволяет быстро восстанавливать остроту кухонных ножей...для универсальности не хватает зажимов, при которых будет клинок жёстко зафиксирован....буду этот скользящий узел гонять на десептиконе...

Ну, по мне, так прелесть крыши в беззажимье. И рамка тогда совершенно в тему. Но этот вариант люб!
Правда, ваш костыль+ручная заточка+крыша самодельная изредка закрывают всю потребность.

беспалый63
3-12-2017 21:57 беспалый63
на подобной крыше, когда клинок позиционируется без фиксации на столике, переточить нож будет сложнее, чем в зажимах....это есть ограничение для подобной конструкции...поэтому конкретно эта точилка может хорошо дополнять любую другую точилку, на которой будет сформированы подводы и дальше уже надо будет только поддерживать остроту без переточки...Костыль-2 при своей простоте может заменить полноразмерную точилку...
INeverov
3-12-2017 21:58 INeverov
quote:
Изначально написано беспалый63:
буду этот скользящий узел гонять на десептиконе...

Степ, я уже писал, что тупиковая ветвь развития. Люфт не убрать и он будет лишь расти. Если же он не критичен, то можно точить и на Скоморохе. Впрочем конечно же решать вам.
беспалый63
3-12-2017 22:18 беспалый63
можно точить вообще без всего)) а решать не мне) я за всех, кто делает свой выбор не решаю) каждый сам решит, как и на чём ему точить) я лишь расширяю свободу выбора)
беспалый63
3-12-2017 22:30 беспалый63
каждая точилка находится в своей нише...каждый сам решает для чего ему точилка...можно бесконечно мерить люфты или отклонения при замене разных сторон клинка, можно сетовать на то, что держатель камней излишне тяжёлый либо придумать ещё кучу требований, которые теоретически сделают точилку не способной якобы выполнять свою работу...пока точилка затачивает и клинок обладает после неё способностью резать - она справляется со своим главным предназначением...при этом что такое "острота" у каждого разное восприятие...я показал реальную конструкцию, снял видео и показал, что точилка способна заточить нож...объяснил, каким вижу её основное предназначение...а Вы мне опять про какие-то люфты и Скоморохов...зачем?) Выполняете тайное задание мирового правительства, что бы меня троллить?) или не даёт покоя простая конструкция которую сделал Я и поделился ею с людьми?) к чему эти пассажи, от прочтения которых, создаётся впечатлением, что Вы, как обладатель абсолютной истины, хотите мне доказать, что конструкция не будет работать и она не правильная?) ну полно Вам, голубчик) хватит уже) одно общее дело делаем) людям радость несём) вот Вы сегодня что хорошего для других сделали?) потрудитесь перечислить) а вчера?) киньте, будьте так любезны, ссылочку, что бы можно было посмотреть и порадоваться))
Омский55
4-12-2017 03:09 Омский55
quote:
Originally posted by Urchini:

А рамку трудно засобачить, да? :-)))


Лениво.
Urchini
4-12-2017 05:45 Urchini
quote:
Изначально написано Омский55:

Лениво.

"А может получше притереть тот камень? - Лениво. А может проверить геометрию хонов? - Лениво. А может поменять СОЖ? - Лениво"

Вот и у меня от лени основные проблемы((((

Вот автору темы отнюдь не лениво. Что нам всем гуд!

беспалый63
4-12-2017 10:58 беспалый63
мне то же лениво))) и весьма-с))) но я преодолеваю это состояние) с огромным чувством ленивости)) Всем желая самого хорошего дня и творческих успехов))) Допью чай, в очередной раз поборю лень и встану к станкам))
Nesalvador
4-12-2017 19:52 Nesalvador
В руках не вертел, но на вид очень хорошая точилка. Похожа на точилку Богдана, под названием Криволапка.
Вопрос есть: за счёт чего не будет люфта горизонтальной штанги? Длинные линейные подшипники и жёсткая горизонтальная штанга?
беспалый63
4-12-2017 20:28 беспалый63
Для начала всем кто хочет заостриться на люфтах предлагаю подумать и ответить на один вопрос...что лучше пластиковый разваливающийся и люфтящий апекс или вот эта точилка...а теперь про её люфты...разумеется в линейном подшипнике есть люфт...если взять и покачать, но при этом для возникновения этого люфта точилка не работает по своему назначению, потому что для определения люфта моделируется не рабочая ситуация...а рабочая ситуация, когда камень лежит на клинке...смотрите внимательно ролики...я же показываю и силовое воздействие и щадящее давление...что бы развился люфт, надо не работать на точилке, а зафиксировав каретку с линейным подшипником на вертикальной мачте, начать качать горизонтальную направляющую...т.е. будет воспроизводиться не рабочая модель использования, а какая-то другая, которая с работой конкретно этой точилки не связана...в данной конструкции, когда камень лежит на клинке, что бы прогнуть горизонтальную направляющую (диам.6мм) надо так надавить на камень, что это будет не естественное давление, необходимое для работы, а давление что бы просто сломать или испортить...работу данного узла даже не корректно сравнивать с работой кулисы на Десептиконе...разная механика, разное приложением и распределение сил...меня тема с мифическим люфтом начинает, честно говоря, утомлять...один теоретик, который непонятно что у себя дома сделал, стал с умным видом рассуждать о тупиковости развития данного узла...всегда хочется узнать у таких провидцев, кто они...ну ладно, всегда есть тяжёлые пассажиры, на каждом форуме...но потом другие подхватывают его знамя...он что воздушно капельным путём может заразить?)) с чего вообще решили, что там будет образовываться люфт????? если точилку использовать по назначению при этом руководствуясь здравым смыслом, то откуда люфт возьмётся??? я же снял ролики, что бы показать работу...кстати, по поводу сравнения с криволапкой и и иже с ней...где ролики, когда показана силовая переточка? когда показан полный цикл переточки? я видел только нежное возюканье камнем по клинку, которое ни о чём не говорит...ну если есть среди вас инженеры, которые проходили теоретическую механику...ну посмотрите вы внимательно на приложение сил на криволапке...как выворачивает горизонтальную тягу при надавливание на рукоятку удержания, на сырость конструкции...ни одного ролика полного нет и быть не может...потому что хвалиться нечем...сравнивать Крышу-2 или её скользящий узел с точилкой криволапка просто не правильно...это как сравнивать действующий агрегат с каким-то макетом, который только показывает принцип работы...я прошу вдумчиво читать мой ответ...внимательно...потом смотреть ролики, смотреть фотографии, думать...это сложно...но иногда это необходимо...прошу прощения, если некоторые мои слова покажутся резкими...они не резкие...
беспалый63
4-12-2017 21:03 беспалый63
вот просто представьте себе модель работы...камень лежит на клинке...теоретически он может качаться на клинке, как на оси...горизонтальная направляющая соединена с кареткой на вертикальной мачте...всё это сделано из стали...соединено жёстко...вертикальная мачта калёная 8мм и горизонтальная направляющая - это нержавейка 6мм...я уже просто не знаю, какими словами описать, что бы дошло...и ролики снял и фото выложил...люфт будет, если всё это на колене перегибать...таким образом можно её просто сломать и сделать победный вывод, что точилка не рабочая)ну, если мало моих объяснений....если мало двух видео, показывающих работу...тогда эта система просто не для тех, кто смог себя убедить в тупиковости её развития...ну, а кто так не считает, то будет теперь спокойно пользоваться данным узлом...после него поставлена точка в проектировании узла скольжения для точилок с постоянным углом заточки...
и ещё...вот даже, если уверовать в ужасность люфта данного узла, то всё-таки, что лучше - точить клинок на крыше просто пытаясь возюкать горизонтально камнем без всего или двигать камнем по горизонтальной направляющей, как показал я??? всегда есть какой-то компромисс...разумный компромисс...люфт, который неприемлем в станке ЧПУ или 3Д принтере, может быть не так важен для точилки...кто-то будет считать, что подобный узел не пригоден...такие всегда будут...но большинство положительно оценило данное решение...всегда лучше, когда есть выбор, а не навязывание своего неаргументированного мнения, основанного только на эмоциях...на этом обсуждение люфтов в данной точилке для себя закрываю...всё, что считал нужным я уже написал и показал...дальше сами выбирайте и решайте...
Nesalvador
4-12-2017 21:12 Nesalvador
Ну что же Вы так заводитесь? Я писал не для того чтобы задеть. Никаких придирок. Мне интересно, возможный люфт рассматривается ли Вами как нехорошее, и как именно решается проблема в этой точилке.
INeverov
4-12-2017 21:24 INeverov
quote:
Изначально написано беспалый63:
с чего вообще решили, что там будет образовываться люфт?????

Степ, потому что это факт. Собственно, данный узел ни кто не реализовал именно из-за этого, а не потому что не додумались.
Каждый новичок приходящий к точилкостроению танцует вокруг ЛП и уходит на втулки.
беспалый63
4-12-2017 21:31 беспалый63
я уже ответил) я спокоен и благодушен) но обсуждать тему наличие люфтов и их опасность закончил) потому что всё уже расписал и показал...а опыт новичков в точилкостроении мне не интересен и не показателен...я не новичок...я занимаюсь этой темой профессионально...мой труд показан у меня на канале...
искренне желаю хорошего вечера)
беспалый63
4-12-2017 21:39 беспалый63
quote:
Изначально написано Nesalvador:
Ну что же Вы так заводитесь? Я писал не для того чтобы задеть. Никаких придирок. Мне интересно, возможный люфт рассматривается ли Вами как нехорошее, и как именно решается проблема в этой точилке.

Все проблемы решаются просто)) надо использовать изделие по назначению) внимательно смотреть ролики и слушать мои сопроводительные речи) так же внимательно)

беспалый63
5-12-2017 10:39 беспалый63
Заточка ножа от Стилклоу https://www.youtube.com/watch?v=JxXxBHHkmYA&feature=youtu.be
Космонавт78
5-12-2017 11:40 Космонавт78
Идея с точилкой хорошая!
Вот только не удобное крепление камней. Чтобы почистить грубый камень, мне необходимо каждый раз его снимать.
Если камни будут быстросъёмные, то такую точилку станет счастьем заказать!

edit log

беспалый63
5-12-2017 11:57 беспалый63
В ролике я рекомендую пользоваться масляными камнями...а для обдирки я применяю алмазы на гальванической связке...от водников давно уже отказался...концепция конкретно этой точилки - максимально дешёвая конструкция для получения хорошего результата, который я демонстрирую в роликах...у меня есть и другие точилки с постоянным углом заточки и быстросъёмными держателями камней...но это уже совсем другой ценовой уровень...
Nesalvador
6-12-2017 03:39 Nesalvador
Видео посмотрел, очень удивился. Идея то очень хорошая, а вот используете Вы крышу неправильно.
Угол, на который заточен нож (образованный подводами) будет постоянным на всём протяжении ножа только если точить самую выступающую (верхнюю) часть режущей кромки. И подводить под камень нож, а не устанавливать нож на крышу стационарно.
Иначе какой там угол постоянный? :-)))

edit log

Alexashka1980
6-12-2017 09:27 Alexashka1980
quote:
Originally posted by Nesalvador:

Иначе какой там угол постоянный? :-)))


Угол между плоскостью крыши, на которой лежит нож и плоскостью движения камня всегда один и тот же. Независимо от того как лежит нож. Отсюда и постоянный угол заточки. При изменении высоты расположения кромки у вас меняется высота направляющей с камнем. Так что с углами там все правильно. А вот если бы направляющая была фиксирована по высоте (апекс) то да, угол меняется.Поэтому оригинальный апекс идет без магнитов в предположении, что при заточке нож нужно поворачивать. Попробуйте сами нарисовать простейший эскиз и все станет понятно. С позволения ТС идею для реализации крыши спионерил, очень понравилась реализация А то с переделанным апексом уже немного замучился, все таки подгонять углы при переходе на следующий камень немного напрягает.

edit log

vovchiklj
6-12-2017 10:58 vovchiklj
беспалый63
Точилка хорошая, с явным потенциалом для развития. Для меня только один момент не проработан, это зажим для камней. В своем апексе я могу зажать практически любой камень (разумных размеров) без всяких дополнительных бланков.
Nesalvador прав, при снижении РК из-за смещения стойки угол меняется.
Проверил это с помощью рамки от Дмитрича. В таких местах, где кромка не параллельна основанию по высоте, камень должен быть перпендикулярен(чуть позже рисунок прикреплю).
Но автору точилки стоит только переставить стойку (для правши) на другую сторону, ближе к носику, и проблема минимизируется. А так как нож не переворачивается как на Апексе, можно сказать, что проблемы и нет. Разве что только для ножей с очень сложной конфигурацией.
Еще момент про люфты... Если кого то это сильно тревожит, то поставленная пружина под вертикальный узел, на мой взгляд, уберет все люфты в одну сторону и они не будут мешать(хотя при таком качестве исполнения, я сомневаюсь в их серьезном значении). Автор точилки если захочет проверит.
click for enlarge 481 X 444 22.7 Kb

В позиции 3 угол будет меняться, 1,2,4 - он не меняется на этой точилке.

P.S. RuChef своим последующим постом уложил мои доводы "на обе лопатки". Одинаковый угол будет только в положении 1 и 2.
В положении 3 и 4 углы будут разные в отличии от 1 и 2.

edit log

RuChef
6-12-2017 10:59 RuChef
quote:
Originally posted by Alexashka1980:

Угол между плоскостью крыши, на которой лежит нож и плоскостью движения камня всегда один и тот же. Независимо от того как лежит нож. Отсюда и постоянный угол заточки. При изменении высоты расположения кромки у вас меняется высота направляющей с камнем. Так что с углами там все правильно.


Вы неверное понимаете геометрию заточки. Угол между плоскостью крыши и камнем равен углу заточки только если нож двигается (как написал Nesalvador) или если нож имеет прямое лезвие без искривлений. Крышу Дмитрича можно называть точилкой с постоянным углом заточки только если пользоваться ей как Дмитрич.

Вот представьте, что мы точим лопатку для торта - если ее не двигать, то в какой-то момент угол заточки уйдет к 90 градусам.

edit log

беспалый63
6-12-2017 12:25 беспалый63
quote:
Изначально написано vovchiklj:
беспалый63
Точилка хорошая, с явным потенциалом для развития. Для меня только один момент не проработан, это зажим для камней. В своем апексе я могу зажать практически любой камень (разумных размеров) без всяких дополнительных бланков.
Nesalvador прав, при снижении РК из-за смещения стойки угол меняется.
Проверил это с помощью рамки от Дмитрича. В таких местах, где кромка не параллельна основанию по высоте, камень должен быть перпендикулярен(чуть позже рисунок прикреплю).
Но автору точилки стоит только переставить стойку (для правши) на другую сторону, ближе к носику, и проблема минимизируется. А так как нож не переворачивается как на Апексе, можно сказать, что проблемы и нет. Разве что только для ножей с очень сложной конфигурацией.
Еще момент про люфты... Если кого то это сильно тревожит, то поставленная пружина под вертикальный узел, на мой взгляд, уберет все люфты в одну сторону и они не будут мешать(хотя при таком качестве исполнения, я сомневаюсь в их серьезном значении). Автор точилки если захочет проверит.


В позиции 3 угол будет меняться, 1,2,4 - он не меняется на этой точилке.

я же уже сто раз написал почему я сделал такой держатель камней и сто раз сказал об этом в роликах...я могу делать разные держатели камней, всё зависит от модели моей точилки...но при этом КАЖДЫЙ держатель камней позволит выполнить работу и заточить нож, если конечно человек преследует именно эту цель, а не просто поговорить))хотите другой держатель - я могу его сделать, но стоимость точилки будет другая...хотите вместо столика более совершенный держатель - будет более совершенный, но и стоимость опять возрастёт...а по поводу постоянного угла заточки - ну, если у некоторых собравшихся проблема с пониманием механики, геометрии, теоретической механикой, начертательной геометрией и прочими подобными дисциплинами, то можно бесконечно обсуждать точилка эта точит с постоянным углом или не с постоянным углом...но в отличии от пустопорожних разговоров, я снял по ней три ролика, которые весьма показательны...в отличии от многих других авторов или просто теоретиков, которые точилки изучают по инету, я наглядно показал работу точилки...спорить или чего-то доказывать я больше не считаю нужным, в роликах всё сказано и показано...точилка позволяет заточить нож, позволяет сделать это быстро и не перемерять углы заточки, даже "несовершенный" держатель камней не мешает нормальной и комфортной работе...мы живём в условиях компромисса...идеального ни чего нет...
вот ссылки на другие держатели камней...
https://www.youtube.com/watch?v=IF-ShKpg2j0
https://www.youtube.com/watch?v=NXMdz0jA62Y
https://www.youtube.com/watch?v=A-1P3MVy5bU

беспалый63
6-12-2017 12:43 беспалый63
quote:
Изначально написано RuChef:

Вы неверное понимаете геометрию заточки. Угол между плоскостью крыши и камнем равен углу заточки только если нож двигается (как написал Nesalvador) или если нож имеет прямое лезвие без искривлений. Крышу Дмитрича можно называть точилкой с постоянным углом заточки только если пользоваться ей как Дмитрич.

Вот представьте, что мы точим лопатку для торта - если ее не двигать, то в какой-то момент угол заточки уйдет к 90 градусам.

Вы описываете пространственную модель для апекса и ей подобным точилкам...в них угол заточки задан положением камня...а в "Крыше-2" угол заточки задан столиком, положение столика - это и есть угол заточки, пока клинок прижат плоскостью к нему, угол заточки сохраняется...потому что камень не меняет своего угла и движется с одним углом независимо от положения режущей кромки клинка...в этом и есть отличие апексоидов от точилок с постоянным углом заточки...а ширина режущей кромки зависит не только от конструкции точилки, но и от геометрии клинка, его сведения...поэтому не корректно по ширине режущей кромки судить об изменении угла заточки на протяжении всего клинка...

беспалый63
6-12-2017 12:47 беспалый63
quote:
Изначально написано Alexashka1980:

Угол между плоскостью крыши, на которой лежит нож и плоскостью движения камня всегда один и тот же. Независимо от того как лежит нож. Отсюда и постоянный угол заточки. При изменении высоты расположения кромки у вас меняется высота направляющей с камнем. Так что с углами там все правильно. А вот если бы направляющая была фиксирована по высоте (апекс) то да, угол меняется.Поэтому оригинальный апекс идет без магнитов в предположении, что при заточке нож нужно поворачивать. Попробуйте сами нарисовать простейший эскиз и все станет понятно. С позволения ТС идею для реализации крыши спионерил, очень понравилась реализация А то с переделанным апексом уже немного замучился, все таки подгонять углы при переходе на следующий камень немного напрягает.

люди просто не понимаю того, что Вы им описываете, потому что проблема с пространственным мышлением и пониманием работы двух разных схем заточки...им ни когда не станет ясно того, что Вы им объясняете и предлагаете нарисовать эскиз...для этого надо было ходить на семинары по черчению, начертательной геометрии, чертить пересечение плоскостей...они далеки от этого...
мне будет приятно, если Вы сделаете точилку по мотивам моей "Крыши-2"...жду с нетерпением фото...у меня после работы на ней появилась мысль усовершенствовать столики...но это будет не скоро, а эту точилку я уже продал))

Alexashka1980
6-12-2017 13:21 Alexashka1980
quote:
Originally posted by RuChef:

Вы неверное понимаете геометрию заточки. Угол между плоскостью крыши и камнем равен углу заточки только если нож двигается (как написал Nesalvador) или если нож имеет прямое лезвие без искривлений. Крышу Дмитрича можно называть точилкой с постоянным углом заточки только если пользоваться ей как Дмитрич.
Вот представьте, что мы точим лопатку для торта - если ее не двигать, то в какой-то момент угол заточки уйдет к 90 градусам.

Вот простая схема, при перемещении вдоль РК меняется только высота Н. Угол всегда остается постоянным, независимо прямая рк или изогнутая. Как вы планируете тут 90 градусов получить? Ну ребят, ведь элементарная геометрия.
click for enlarge 1282 X 690 58.7 Kb

edit log

Alexashka1980
6-12-2017 13:27 Alexashka1980
quote:
Originally posted by vovchiklj:

Точилка хорошая, с явным потенциалом для развития. Для меня только один момент не проработан, это зажим для камней. В своем апексе я могу зажать практически любой камень (разумных размеров) без всяких дополнительных бланков.
Nesalvador прав, при снижении РК из-за смещения стойки угол меняется.
Проверил это с помощью рамки от Дмитрича. В таких местах, где кромка не параллельна основанию по высоте, камень должен быть перпендикулярен(чуть позже рисунок прикреплю).
Но автору точилки стоит только переставить стойку (для правши) на другую сторону, ближе к носику, и проблема минимизируется. А так как нож не переворачивается как на Апексе, можно сказать, что проблемы и нет. Разве что только для ножей с очень сложной конфигурацией.
Еще момент про люфты... Если кого то это сильно тревожит, то поставленная пружина под вертикальный узел, на мой взгляд, уберет все люфты в одну сторону и они не будут мешать(хотя при таком качестве исполнения, я сомневаюсь в их серьезном значении). Автор точилки если захочет проверит.

В позиции 3 угол будет меняться, 1,2,4 - он не меняется на этой точилке.


Вы не с той плоскости рассматриваете процесс. При таком рассмотрении у вас будет меняться угол наклона рисок от камня на РК, но ни как не угол заточки.
беспалый63
6-12-2017 13:29 беспалый63
на это "Они" Вам напишут, что угол будет меняться на искривлённых участках клинка потому что камень в горизонтальной плоскости будет сдвигаться вокруг вертикальной мачты и угол пересечения камня с клинком в горизонтальной плоскости будет не под углом 90 градусов))) вот увидите)) так и напишут)) это всё так же, как у всех нас разное цветовосприятие)) для кого-то синий цвет, а для кого-то немного голубенький)) и ни чего не докажешь) не видео с демонстрацией заточки и шириной кромки, ни фото - ни чего не изменит в восприятии этих людей)
Alexashka1980
6-12-2017 13:36 Alexashka1980
quote:
Originally posted by беспалый63:

на это "Они" Вам напишут, что угол будет меняться на искривлённых участках клинка потому что камень в горизонтальной плоскости будет сдвигаться вокруг вертикальной мачты и угол пересечения камня с клинком в горизонтальной плоскости будет не под углом 90 градусов))) вот увидите)) так и напишут)) это всё так же, как у всех нас разное цветовосприятие)) для кого-то синий цвет, а для кого-то немного голубенький)) и ни чего не докажешь) не видео с демонстрацией заточки и шириной кромки, ни фото - ни чего не изменит в восприятии этих людей)


Хорошо, с углом успокоился и смирился )) Каждый точет как он хочет. Вы не рассматривали вариант вместо фторопласта использовать такой же скользящий подшипник или пару подшипников меньшего диаметра, скользящих по направляющей? Держатель конечно меняется, и крепить к подшипникам надо, но не будет так лучше скольжение?

edit log

nikp
6-12-2017 14:24 nikp
Добрый день.Есть такая точилка на продажу? Сколько она стоит?
беспалый63
6-12-2017 15:18 беспалый63
quote:
Изначально написано Alexashka1980:

Хорошо, с углом успокоился и смирился )) Каждый точет как он хочет. Вы не рассматривали вариант вместо фторопласта использовать такой же скользящий подшипник или пару подшипников меньшего диаметра, скользящих по направляющей? Держатель конечно меняется, и крепить к подшипникам надо, но не будет так лучше скольжение?

у меня запрессован капролон, а не фторопласт) это совсем разные материалы...с белым капролоном скользит очень хорошо) я даже пруток не полировал...а ещё есть графитонаполненный капролон и маслонаполненный капролон...они будут ещё лучше скользить, но я не вижу смысла, когда всё работает...линейные подшипники в данном случае усложнят и удорожат конструкцию, но лучше не сделают...и к тому же, что бы их применять нужен калёный полированный вал...опять удорожание конструкции без добавления плюса к работе...линейный подшипник и калёный вал нужны в вертикальном скользящем узле...и не более...

беспалый63
6-12-2017 15:20 беспалый63
quote:
Изначально написано nikp:
Добрый день.Есть такая точилка на продажу? Сколько она стоит?

Здравствуйте! Эта точилка была продана вчера за 5000 рублей...другая такая появится не раньше, чем через три месяца, потому что буду ей заниматься по выходным, т.к. завален заказами на более серьёзные точилки до сентября 18-го года...

RuChef
7-12-2017 23:59 RuChef
quote:
Originally posted by беспалый63:

Вы описываете пространственную модель для апекса и ей подобным точилкам...в них угол заточки задан положением камня...а в "Крыше-2" угол заточки задан столиком, положение столика - это и есть угол заточки, пока клинок прижат плоскостью к нему, угол заточки сохраняется...потому что камень не меняет своего угла и движется с одним углом независимо от положения режущей кромки клинка...в этом и есть отличие апексоидов от точилок с постоянным углом заточки...а ширина режущей кромки зависит не только от конструкции точилки, но и от геометрии клинка, его сведения...поэтому не корректно по ширине режущей кромки судить об изменении угла заточки на протяжении всего клинка...


Нет, угол столика не есть угол заточки в общем случае. Чем вы быстрее это поймете, тем лучше. Геометрия заточки ножа должна рассматриваться в 3D, а не в 2D. Возмите лопатку для торта и попробуйте (хоть мысленно, хоть реально) заточить ее. Вы увидите, что угол будет сильно меняться.
Могу предложить еще один тест. Установите столик на минимальну угол, возмите два одинаковых плоских лезвия, один заточите как обычно, а второй поверните на 45-60 градусов. Ваш брусок будет оставаться горизонтальным, но развернется, чтобы обеспечить прилегание к лезвию. Это наглядно продемонстрирует, что угол заточки гораздо больше угла столика.

PS. Я нисколько не критикую вашу точилку и вас лично как ее создателя.

edit log

RuChef
8-12-2017 00:04 RuChef
quote:
Originally posted by Alexashka1980:

Вот простая схема, при перемещении вдоль РК меняется только высота Н. Угол всегда остается постоянным, независимо прямая рк или изогнутая. Как вы планируете тут 90 градусов получить? Ну ребят, ведь элементарная геометрия.


Угол Альфа соответствует сечению 2 на правом рисунке. Но это не угол заточки для развернутого лезвия. Угол заточки надо мерять для сечения, перпендикулярного красной линии рк.

edit log


Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Точилка "Крыша Дмитрича -2"...постоянный угол заточки... ( 1 )