Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
абразивный завод "инф-абразив" ( 14 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

абразивный завод "инф-абразив"

grinderman
6-3-2017 19:18 grinderman
twilight_sparkle:
Друзья, благодарю за ваши ответы! Крайне познавательно.

P.S. Тут из разряда юмора нашел умельца-максималиста в затронутом вопросе

Да, это Сергей из Нижнего Новгорода, если я не запамятовал.
Это видео ранее много раз появлялось в Заточном.
Сергей размещал здесь где-то объявления по оказанию заточных услуг, фото образцов своих работ.
Кстати очень и очень не плохо у него получалось!
Ну научился человек вождению, правда, сразу на "БелАЗе" и не хочет пересаживаться на что-то более мелкое
Но не везде на Белазе можно.. .

Шмыга1
6-3-2017 20:18 Шмыга1
веневцев пиленых пользовали же люди, а они под 10мм. стоочился камень- прилепил на бланк и дальше в путь. ресурс уже больше будет.
Zeya
26-3-2017 15:15 Zeya
Добрый день!
Примите, пожалуйста, претензию-отзыв-пожелание.

Второй раз заказываю у Андрея круг для 7го Тормека из ОА. Первый был светло-серого цвета F230. Сейчас пришел оранжевый F230. Первый по ощущениям тверже, немного грубее. Грызут одинаково хорошо, то что оранжевый однородней даже лучше. Вопрос к твердости. Если выровнять камни штатной правилкой и заточить с десяток кухонных ножей из нержи, то на светло-сером еще явно видны следы от выравнивания. На оранжевом их уже нет. Т.е. камень бысто теряет форму и требует более частого выравнивания. Вот первое пожелание - более твердую связку. Штатный(родной) камень Тормека, тоже более твердый. Вместе с ним заказал и круг из КК F400. Мне он тоже показался мягким. Возможно это будет плюсом при доводке твердых сталей, но в основной массе инструмент и ножи несут не с высокой твердостью.

Второе. Пластмассовая втулка в центре камня по внешнему диаметру несколько меньше Тормековского и светло-серого, купленного ранее. Плюс утоплена глубже от внутренней боковой поверхности и при постановке/снятии камня на вал стал частенько попадать камнем по валу. Было бы удобней, если бы эта втулка была несколько шире и ближе к боковой поверхности круга.

Третье. Посадочный(внутренний) диаметр вышеупомянутой втулки больше тормековского, да и светло-серого, купленного у Андрея ранее. На обоих купленных в этот раз камнях, и F230, и F400. Если одеть камень на вал и не притягивать гайкой, то его можно немного "покачать" на валу. Понятно, что при затягивании гайкой никаких качений не будет. Но получается, что ось(центр) камня и центр вала не совпадают. Совпадение происходит при выравнивании штатной правилкой. Но я часто меняю камни, и если при повторной установке я не сориентирую Верх/Низ камня как он был при предыдущей установке и затягивании гайки, то ось (центр) камня сместится относительно центра вала и необходимо лишний раз снова выравнивать. Пожелание - посадочный диаметр втулки, более близкий к диаметру вала.

Благодарю.

ЗЫ. Андрею благодарность за ответственную работу и оперативность.

MSharab
26-3-2017 16:46 MSharab
Originally posted by Zeya:

Примите, пожалуйста, претензию-отзыв-пожелание.


Благодарю за отзыв. Посмотрим, соберём данные.
grinderman
29-3-2017 14:46 grinderman
Приветствую, Роман!

Спасибо за отзыв!
Обратной связи всегда не хватает.

По поводу втулки.
Этот вопрос пока "стоит ребром".
Думаю Максим со своей командой что-то придумают в ближайшее время.
Светло-серые круги из прошлых партий на вал садились туго, втулка немного разбухала от воды и снять круг с вала становилось проблемно.
Регулярно поступали жалобы на эту тему.
Сейчас размер отверстия больше на 0,1 мм и пошли жалобы на слишком свободную посадку и на "люфты".

По поводу твердости.
Недавно получил письмо с противоположным толком.
Человек сетует на то, что оранжевый круг несколько твердоват, менее агрессивный, нежели "родной".
Сам нередко затачиваю ножи на своем Тормеке.
И по моим ощущениям, наш "рыжий" круг несколько тверже оригинала.
Но я думаю, что мы нашли некий "компромисс" между агрессией круга и его ресурсом.
И в ближайшее время с твердостью этих кругов мы ничего делать не будем.


oldTor
29-3-2017 15:54 oldTor
Я тоже заметил с кругом F120, что он чуть свободнее садится на вал, чем "родной" (у меня, правда, Elmos, но калибр тот же), но некритично - т.е. не гуляет и не шатается, просто легко садится.
Разбухания втулки не заметил, правда и не сказал бы что за самый долгий один цикл применения камня у меня, таковой пропитывается прямо до втулки, а при заточке я стараюсь, чтобы вода на боковины\гайку\вал не капала.
Вот насчёт длины втулки - да, как будто чуть коротковата, но вот думаю - а может как раз этот зазор можно промазать чем-то безусадочным, ради предупреждения как раз таки разбухания втулки, раз уж такой расклад вероятен?
g65t5
29-3-2017 20:28 g65t5
Originally posted by grinderman:

По поводу втулки.


Вопрос
А не думали сделать через две втулки. Обе полной длиной на толщину круга. Внутренняя чуть длинее или в гайке выступ для поджатия. Сочлинение втулок по конусу на всю длину втулок. Угол лучше 30... 40 градусов. Чем больше угол тем меньше сил для разъёма. Внутренняя втулка (разрезная) по принципу цанги
Так как пятно контакта по конусу то внутреннюю вынуть необходимо лишь на малую длину и дальше пойдет легко. А за счет того что втурка разрезная (3-5) пазов то она будет самоцентрироваться.

Сложность только в том чтобы подобрать материал втулок достаточной твердости, и что бы пользователи при этом не тянули гайку со всей дури.

grinderman
31-3-2017 12:07 grinderman
g65t5:

Вопрос
А не думали сделать через две втулки...

Сложность только в том чтобы подобрать материал втулок достаточной твердости, и что бы пользователи при этом не тянули гайку со всей дури.

Решение красивое, но его надо технически воплощать.
К тому же это поведет к удорожанию кругов.
А как Вы думаете, кто за это все заплатит?
Да и 90 (90-150 для Jet jssg-10) об/мин не те обороты, чтобы так заморачиваться.

Уверен, что надо довести до ума, то что уже есть.

Т-4(3) и Т-8(7) сейчас оснащаются ручными гайками.
"Со всей дури" ее не затянешь.
Проблема в обратном: эта гайка самозатягивается в процессе работы, и ее, порою, трудно открутить.

Zeya
2-4-2017 03:18 Zeya
Гайка легко откручивается, если одной рукой взяться за камень, а другой за пластиковый круг с резинкой с противоположной стороны и потянуть по ходу часовой стрелки. Гайка ослабится, дальше руками.
А усложнять втулку не стоит. Лучше тогда посадку на валу и круге под конус делать.
Пал/Бор
3-4-2017 18:30 Пал/Бор
Originally posted by skvater:

там не люминь, а какой то сплав типа силумина


Да какая разница! Точно не чугуний. Там всякие AL;АМГ;АМЦ;Д;В; всё одно ЛЮМИНИЙ. И то что один сплав из мусора,а другой "крылатый металл"не делает из них не титана ни стали.Был еще какой то сплав,на заводе звали "Электрон",но что за штука уже не помню.
Важно что 10мм Венёвского бруска по весу совсем не равны бутерброду из бланка+12мм синтетического камня.
У толстых камней есть еще одна проблема(приминительно к Апекс-клонам с круглыми и шарообразными ручками),это пропеллерная выработка! И сделать камень плоско-параллельным,задача муторная.Ведь камень лежит на стекле на двух диагональных углах. Допускаю,что возможно надо было об этом задуматься и недоходить 5-7мм до края,что бы оставить базовую поверхность,не додумался.
Моё ИМХО:Камни до 400# в толщине 10-12мм имеют право быть,но,ими надо приноровиться работать!
А в 220-320# возможно было бы неплохо и 30мм ширины,тк,часто линию РК еще и приходится выравнивать. Особенно на клинах 250+мм после заминов от костей и протяжной точилки.
twilight_sparkle
15-4-2017 11:41 twilight_sparkle
Когда ожидается линейка камней из КК F600+ с твердостью связки N под апекс?
MSharab
18-4-2017 08:49 MSharab

Originally posted by twilight_sparkle:

Когда ожидается линейка камней из КК F600+ с твердостью связки N под апекс?


Не совсем понял вопрос.

Обсуждалась возможность выпустить в апексном формате C600VM.
Но как то пока не случилось.
По другим порошкам и мыслей пока не было.

Считаете нужно?

twilight_sparkle
18-4-2017 13:00 twilight_sparkle
MSharab:

Не совсем понял вопрос. Обсуждалась возможность выпустить в апексном формате C600VM. Но как то пока не случилось. По другим порошкам и мыслей пока не было. Считаете нужно?

На мой взгляд, в линейке камней для апекса не хватает аналогов Boride серии T2. На последних этапах заточки перед доводкой борайдовские F1000 и F1200 серии T2 показывают очень хорошие результаты.
Отсюда вытекает полезность наличия отечественных аналогов.
Существующие камни C600VL, C1000VL из-за мягкости связки не дают возможности получения максимальной степени остроты для своей зернистости. Кроме того, насколько мне удалось проанализировать отзывы, полноформатный камень C600VM получился очень удачным. На основании этого движение в направлении увеличения твердости связки для камней из КК представляется перспективным как для полноформатников, так и для апекса.
К сожалению, у меня нет в наличии камней A600NL, A1000NL, поэтому не могу сравнить их с твердыми борайдами, но твердость связки L подсказывает, что это вряд ли аналог борайдовской серии T2.
На этапе тонкой заточки уже не требуется серьезный съем металла, поэтому твердая связка, на мой взгляд, себя оправдывает, давая прирост остроты.

Нужно это или нет даже в тестовом варианте - решать вам. Я многого могу не знать.

skvater
19-4-2017 15:09 skvater
Originally posted by twilight_sparkle:

К сожалению, у меня нет в наличии камней A600NL, A1000NL, поэтому не могу сравнить их с твердыми борайдами, но твердость связки L подсказывает, что это вряд ли аналог борайдовской серии T2.


У них разная твердость, NL значительно мягче борайдовских Т2. Но все таки, NL мягкой не назвать, камни хорошо держат геометрию, суспензию не выделяют и совсем не выглаживаются
oldTor
23-4-2017 15:58 oldTor
Некоторые впечатления о новом Dressing Stone от ИНФ-Абразив - B600VJ
В профильной теме, пост 5:
камни grinderman эксплуатация - БОДРИДы, нагуры
MSharab
24-4-2017 15:37 MSharab
Благодарю за отзыв, Ярослав. Дресс мне тоже показался очень удачным - уже третий месяц живёт на столе, всегда под рукой. Первая партия сей час в работе, в 20-х числах мая будет у Андрея в магазине.
alexey1stmed
29-4-2017 22:02 alexey1stmed
Товарищи, подскажите. Забыл на неделю с лишним камушки в воде... . не придал этому значение и при заточке 3 камушка от бланка отвалились. Чем можно приклеить чтобы потом гарантированно можно было снять камень с бланка для замены при необходимости без проблем и танцев с бубном? Спасибо.

Вопрос снят)

MSharab
11-5-2017 20:31 MSharab
Дабы тема не тонула, и поднять настрой, сообщаю:
несмотря на большое число трудностей по внедрению опытных образцов в производство, работы над новыми камнями идут полным ходом. Хоть камней нет, но вы держитесь
Немо77
12-5-2017 05:20 Немо77
Приветствую. Когда в продаже будет полноразмерный с600vm? С уважением.
skvater
12-5-2017 09:10 skvater
Originally posted by MSharab:

Хоть камней нет, но вы держитесь


А мы держимся. 1500 апексный вроде должен был в марте выйти, а тишина
MSharab
12-5-2017 19:33 MSharab
Originally posted by Немо77:

Приветствую. Когда в продаже будет полноразмерный с600vm? С уважением.


Партия в работе, в конце мая-начале июня будет.
Originally posted by skvater:

1500 апексный вроде должен был в марте выйти, а тишина


Пока на выходе настольный, надеюсь в течении месяца сделаем партию. С апексом придётся повозиться.
Botanic
12-5-2017 19:58 Botanic
Из обсуждения в теме
Тема для всех новичков, начинающих осваивать заточку
Originally posted by mishkamen:

Брусок от Гриндермана КК F1000 оставляет желать лучшего есть неприятные крупные включения


Originally posted by skvater:
В моем бруске ничего такого нет. Работает чисто и однородно, на свои заявленные М7

Originally posted by skvater:
Апексный формат
...
уже более 1,5 лет использую и все отлично


это есть две разницы: апексный и не апексный.
Так не апексный ОА F600 мне не шибко понравился, а апексный - вполне хорош.где-то тут
У них связки разные. Бруски приостановлены и обещали сменить у них тип связки.

Про КК информации не имею.
Спросил потому, что идет в разрез с собранной статистикой по не апексным брускам КК F1000(Rubankov.net).

Продолжение:
Тема для всех новичков, начинающих осваивать заточку
Тема для всех новичков, начинающих осваивать заточку
Тема для всех новичков, начинающих осваивать заточку
__________
прим.: не сразу обратил внимание, что помимо Rubankov.net уже есть бруски Grinderman КК F1000
неизвестный grinder-man.ru
C1000VK grinder-man.ru
Информации по ним толком нет камни grinderman эксплуатация - настольные кк

К счастью, бланк проглядывается только один:
C 1000 VL grinder-man.ru

skvater
12-5-2017 20:27 skvater
Originally posted by Botanic:

К счастью, бланк проглядывается только один:


Да, он один. Вариантов выбора тут нет
oldTor
12-5-2017 22:05 oldTor
По совету Олега, продублирую свой пост из того обсуждения, чтобы не потерялся:

Botanic:
это есть две разницы: апексный и не апексный.


Про КК информации не имею.
Спросил потому, что идет в разрез с собранной статистикой по не апексным брускам КК F1000(Rubankov.net).

Разница не только в типоразмере. Камни для "Рубанков", поскольку для столярного инструмента - в принципе обладают более высокой обновляемостью, так как рассчитаны на бОльшее пятно контакта при обработке, и зернистость указана по Jis.
А Гриндермановские - по Fepa и их что апексный 1000-ник, что стационар, малость плотнее или твёрже. Скорее - плотнее.

Вот 1000-ник от "Рубанков":

Вот 1000LC -

skvater:

Сейчас он маркирован VL (твердость связки прежняя).

от Гриндермана:

mishkamen
12-5-2017 22:45 mishkamen
Originally posted by Botanic:

Брусок от Гриндермана КК F1000 оставляет желать лучшего есть неприятные крупные включения

Прошу прощения не брусок а бланк.

MSharab
24-5-2017 11:08 MSharab
twilight_sparkle:
... На мой взгляд, небольшую тестовую партию обдирочных камней толщиной 12 мм можно попробовать выпустить, а время уже рассудит...

А120,220,С120,220 в размере 25х12х152 появились, только на сайте не ищите, спрашивайте Андрея по почте.
Дресс 50х25х75 C600VJ тоже есть в наличии и не представлен на сайте.
Гриндерман вторую неделю один работает, не успевает сайтом заниматься.

skvater
24-5-2017 12:26 skvater
Originally posted by MSharab:

А120,220,С120,220 в размере 25х12х152 появились


Интересно, в перспективе бы взял. А какая твердость связки на этих камнях?
MSharab
24-5-2017 15:05 MSharab
Характеристики "толстых" апексов те же, что и серийных.
Насчёт дресса - опечатка: B600VJ, тот самый камни grinderman эксплуатация - БОДРИДы, нагуры #5
MSharab
24-5-2017 17:59 MSharab
в "зелёных" темах давно никто не отмечался. Хотелось бы вскоре резюмировать применяемость, но данных маловато.
MSharab
7-6-2017 14:05 MSharab
Originally posted by Немо77:

Приветствую. Когда в продаже будет полноразмерный с600vm? С уважением.


Сделали, есть в магазине: 75х20х200 и 36х18х150 (маленькие Андрей пока ещё не выложил, но они есть).
Немо77
7-6-2017 15:13 Немо77
Originally posted by MSharab:

Сделали, есть в магазине: 75х20х200 и 36х18х150 (маленькие Андрей пока ещё не выложил, но они есть).


Заказал.
vovchiklj
7-6-2017 16:35 vovchiklj
Здравствуйте.
MSharab, не подскажите, это ваш продукт?
click for enlarge 720 X 1280 129.0 Kb
MSharab
7-6-2017 20:00 MSharab
Originally posted by vovchiklj:

MSharab, не подскажите, это ваш продукт?


Наш, "ИНФ" - это мы.
vovchiklj
7-6-2017 21:37 vovchiklj
Тогда два вопроса:
- Что ж добро такое не рекламируете)? При цене в розницу 100 руб, размер бруска 150х25х12, мне понравился. Под Апекс - идеально. Есть там же и настольные размеры примерно 50 шириной, длинной примерно 150 наверно. Цена аж 200 руб).
Конечно при таком размере зерна грубая заточка, но в реальных (не в интернете) магазинах этого нет!
По нержавеющим ножам (от китайских до советских и до трамонтины про) очень положительный результат.
Я думаю и с более твердым железками камень справится. Связка должна позволить.
- И второй вопрос.. . Мне в магазине где покупал странную вещь сказали, что завод не может делать бруски из более мелкого зерна.. . Это какое то недопонимание? Или как?
skvater
8-6-2017 09:04 skvater
Originally posted by vovchiklj:

Конечно при таком размере зерна


Это 120 грит?
vovchiklj
8-6-2017 09:40 vovchiklj
skvater

Нет, это ГОСТ. Номер зерна 8 . Это несколько меньше. И состав зерна скорее всего немног другой.

ru-chef.ru

skvater
8-6-2017 09:45 skvater
vovchiklj,
6 К что обозначает? Тип связки?
vovchiklj
8-6-2017 10:05 vovchiklj
Цифра - структура - средняя, К - связка - керамическая
skvater
8-6-2017 10:47 skvater
Спасибо. Интересный камень. Как я понимаю, плоскость при обдирке мягкой нержы он хорошо держать должен?
vovchiklj
8-6-2017 11:36 vovchiklj
skvater:
Спасибо. Интересный камень. Как я понимаю, плоскость при обдирке мягкой нержы он хорошо держать должен?

Понимаете мой ответ, Вам, будет субъективен.
Все будет зависеть от давления на камень, по какой поверхности работает и пр...
Что сделал я и мои впечатления.
С водой я не стал заморачиваться, ибо при такой структуре даже масло плохо будет держаться в камне. Поэтому я нагрел камень и натер парафиновой свечкой. Это дало возможность не лить много масла. Технология может и спорная, но мне понравилась.
В процессе засаливания, если чуть добавлять масло, из камня подымалась суспензия(может вырванные зерна, может их обломки), поэтому износ поверхности все равно идет. После 4 испытуемых на фото, проверил простой металлической линейкой на просвет. На глаз, может 0.1 мм, может меньше. Но такой, что при его размере зерна даже ровнять смысла нет.
click for enlarge 720 X 1280 151.4 Kb

Так как Вы проявили интерес, все же постарался сфотографировать, на сколько смог.
click for enlarge 720 X 1280 125.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 125.2 Kb

Моя задача стояла сделать переход (с минимальным углом который позволяет Апекс) между спусками и подводами. Сделать заточные подводы более тонкими под керамический муссат.
И важно было, чтоб камень удерживал зерно при высокой агрессивности. Любая суспензия такого крупного камня мигом испортит тонкие подводы и придется дополнительно исправлять тонкими камнями.
И камень прекрасно справился. Камень периодически мыл под струей теплой воды с мылом щеткой(но редко). Снова смазывал маслом и дальше точил.
Вообщем быстро - дешево - сердито)


Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
абразивный завод "инф-абразив" ( 14 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных