Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Оптические средства для визуального контроля и исследования (микроскопы). ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Оптические средства для визуального контроля и исследования (микроскопы).
Redpigeon
16-10-2014 04:45 Redpigeon
Даже и искать особенно не надо.


http://www.ebay.com/itm/MICROS...=item3a97c4c054

1shiva
16-10-2014 08:18 1shiva
цитата:
Originally posted by Locus:

Никто не поделится мнением по поводу вот такого вот микроскопа?
http://www.levenhuk.ru/products/levenhuk_d50l_ng/
как у него с качеством в пределах 150x?


Послушай самих продавцов.
https://www.youtube.com/watch?v=eUY8Ky_-No4
Правильно сказал Николай-барахло для детей.
А вот обзор ЮСБ на Х800- https://www.youtube.com/watch?v=cA33pkUMkrQ
Смотреть с 5-40.Наша тема.Довольно приличная глубина резкости.И цена,подозреваю,много меньше предыдущего.У меня много лет трудится с увеличением Х200.Очень доволен покупкой.
С уважением,1shiva

ЗЫ.Лично мне вот такая компановка понравилась- http://www.ebay.com/itm/500X-M...=item4182a036dc

edit log

Locus
16-10-2014 10:41 Locus
цитата:
Изначально написано Nikolay_K:

может и не совсем барахло, но тех денег ( 9990 руб. ) что за него просят я бы точно за него не дал.

Я лучше чуток времени потрачу на поиски и за те же деньги возьму PEAK 2034.
Или какой-нибудь ANMO/Dino-Lite 200x.

Николай, а чем этот Dino-Lite 200х будет принципиально лучше, чем Микрон-500? Еще нашел вот такой вариант:
http://www.bhphotovideo.com/c/...roscope_ii.html

Этот вариант лучше левенхука? Чего можете сказать про него?

Nikolay_K
16-10-2014 16:52 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by Locus:

Николай, а чем этот Dino-Lite 200х будет принципиально лучше, чем Микрон-500? Еще нашел вот такой вариант:
http://www.bhphotovideo.com/c/...roscope_ii.html

Этот вариант лучше левенхука? Чего можете сказать про него?



Dino-Lite 200х принципиально лучше более продуманной, более простой и более надёжной конструкцией, более качественной оптикой,
нормальным регулярно обновляемым программным обеспечением, которое в отличии от разного NoName не глючит и стабильно работает.

вот пример, того, что даёт мой Dino-Lite ( смотреть желательно в режиме 720p HD растянув видео на весь экран ):

для обладателей медленного канала есть сервис http://ru.savefrom.net/
при помощи которого можно загрузить к себе на комп видео и просматривать его локально без тормозов.




захват и запись видео делались штатным ПО, которое в любой момент можно скачать с сайта производителя ( более того, там время от времени появляются обновления ).


В отличии от непонятных Левенгуков и Селестронов Dino-Lite не занимается ребрендиговыми продажами непонятно чего сделанного непонятно где непонятно кем
но самостоятельно занимается производством как микроскопов, так и разработкой и поддержкой ПО для них.


edit log

Nikolay_K
16-10-2014 17:47 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by Locus:

Этот вариант лучше левенхука? Чего можете сказать про него?

для наших задач связанных с контролем состояния РК
такая конструкция совершенно не годится.

У меня как-то был подобный микроскоп с шатким скрипучим и адски люфтящим пластиковым штативом. Я обплевался и измучался пытаясь заставить эту конструкцию сфокусироваться на кромке.

В общем не советую. Сплошные недостатки.

vovchiklj
16-10-2014 18:30 vovchiklj
цитата:
Изначально написано Nikolay_K:

.....вот пример, того, что даёт мой Dino-Lite ( смотреть желательно в режиме 720p HD ):.......

А пользуетесь встроенной подсветкой, внешней или комбинируете ?

Nikolay_K
16-10-2014 19:18 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by vovchiklj:

А пользуетесь встроенной подсветкой, внешней или комбинируете ?

в данном случае использовалась только штатная подсветка
Но иногда при необходимости комбинирую её с доп. источником света.

Locus
16-10-2014 19:26 Locus
цитата:
Изначально написано Nikolay_K:

Dino-Lite 200х принципиально лучше более продуманной, более простой и более надёжной конструкцией, более качественной оптикой,
нормальным регулярно обновляемым программным обеспечением, которое в отличии от разного NoName не глючит и стабильно работает.

вот пример, того, что даёт мой Dino-Lite ( смотреть желательно в режиме 720p HD ):

захват и запись видео делались штатным ПО, которое в любой момент можно скачать с сайта производителя ( более того, там время от времени появляются обновления ).

В отличии от непонятных Левенгуков и Селестронов Dino-Lite не занимается ребрендиговыми продажами непонятно чего сделанного непонятно где непонятно кем
но самостоятельно занимается производством как микроскопов, так и разработкой и поддержкой ПО для них.

Николай, огромное Вам спасибо! Глянул видео, качество изображения позволяет с легкостью разглядеть все нюансы на РК. В общем, ничего общего с Микроном, который я купил сдуру Сегодня благополучно вернул его в магазин, оказалось, что с этим нет никаких проблем.

Сейчас вот пришла в голову другая идея, которая позволяет, как мне кажется, убить сразу двух зайцев: решить вопрос по визуальному контролю РК + делать снимки РК в высоком разрешении. Идея - докупить макро объектив Canon MP-E 65mm F/2.8 1-5x Macro к уже имеющемуся арсеналу фототехники. Я был поражен, когда смотрел отзывы и примеры с этого объектива на фотору, и наткнулся на примеры фото РК. Но еще больше я поразился, когда увидел автора, выложившего эти примеры и написавшего отзыв тем самым, практически полностью отсеялись мысли о неправильности выбора Теперь надо побороть в себе жабу, стоит он всё же не дешево.
Также с радостью бы выслушал критику по такому моему финальному на данный момент решению. Думаю, что 5 к 1 макро, а также запаса матрицы в 22 мегапикселя, должно хватить для задач заточки.

ivan-3
16-10-2014 19:48 ivan-3
А что тут говорить?
Идите и смотрите тему https://forum.guns.ru/forummessage/224/638051-34.html
кажется там этот объектив
да наглядно, но попадание в плоскость РК, подсветка, шевеленка и т.д. не быстро скажем так.

Николай, твое видео меня прям удивило. Глубиной резкости и качеством изображения - я на своем китайце за 50 долларов (сейчас такой 20 долларов стоит) даже близко такого не вижу - а РК в торец не могу посмотреть в принципе.
Но в связи с ростом цены доллара на дино лайт я еще долго не посмотрю наверное...

Nikolay_K
16-10-2014 20:34 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by Locus:

Сейчас вот пришла в голову другая идея, которая позволяет, как мне кажется, убить сразу двух зайцев: решить вопрос по визуальному контролю РК + делать снимки РК в высоком разрешении. Идея - докупить макро объектив Canon MP-E 65mm F/2.8 1-5x Macro к уже имеющемуся арсеналу фототехники. Я был поражен, когда смотрел отзывы и примеры с этого объектива на фотору, и наткнулся на примеры фото РК. Но еще больше я поразился, когда увидел автора, выложившего эти примеры и написавшего отзыв тем самым, практически полностью отсеялись мысли о неправильности выбора Теперь надо побороть в себе жабу, стоит он всё же не дешево.
Также с радостью бы выслушал критику по такому моему финальному на данный момент решению. Думаю, что 5 к 1 макро, а также запаса матрицы в 22 мегапикселя, должно хватить для задач заточки.

я пробовал работать с зеркалкой с кольцами и всякими макро-стёклами и фокусировочными рельсами и мне это не понравилось.
Получается большая тяжёлая и громоздкая конструкция, очень требовательная к жёсткости штатива. Место всё это занимает много.
Для спуска надо использовать ПДУ или self-timer. Наводка на резкость на ней даётся непросто.
Много заморочек и времени такая съёмка отнимает намного больше, чем Dino-Lite.

Для оперативного контроля малопригодно. Перспектива заляпать суспензией тушку за $1000+ и стекло в такую-же цену тоже совсем не радует...

Поэтому отказался, хотя признаю, что качество картинки можно получить выше.

edit log

Nikolay_K
16-10-2014 20:38 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by Locus:

Николай, огромное Вам спасибо! Глянул видео, качество изображения позволяет с легкостью разглядеть все нюансы на РК.

цитата:
Originally posted by ivan-3:

Николай, твое видео меня прям удивило. Глубиной резкости и качеством изображения - я на своем китайце за 50 долларов (сейчас такой 20 долларов стоит) даже близко такого не вижу - а РК в торец не могу посмотреть в принципе.


при размещении на youtube там было там предложено обработать видео "улучшайзером", который типа борется с дрожанием и улучшает контрастность.
Что я и сделал. Возможно, это тоже посодействовало... хотя... сейчас ещё раз сравнил... нет. Не так уж много толку от этого улучшайзера.

edit log

Posetitel
16-10-2014 21:40 Posetitel
цитата:
Изначально написано Nikolay_K:

Dino-Lite 200х принципиально лучше более продуманной, более простой и более надёжной конструкцией, более качественной оптикой,
нормальным регулярно обновляемым программным обеспечением, которое в отличии от разного NoName не глючит и стабильно работает.

вот пример, того, что даёт мой Dino-Lite ( смотреть желательно в режиме 720p HD растянув видео на весь экран ):

для обладателей медленного канала есть сервис http://ru.savefrom.net/
при помощи которого можно загрузить к себе на комп видео и просматривать его

захват и запись видео делались штатным ПО, которое в любой момент можно скачать с сайта производителя ( более того, там время от времени появляются обновления ).

Хорощий совет, думал о Dino AM413T, за 100 евро его предложили б.у.

Altair32
16-10-2014 23:00 Altair32
цитата:
Originally posted by 1shiva:

Наша тема.


По моему тоже барахло.
Nikolay_K
16-10-2014 23:04 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by Posetitel:

Хорощий совет, думал о Dino AM413T, за 100 евро его предложили б.у.

Dino AM413T за 100 евро можно смело брать, желательно с проверкой
это хорошая цена,
софт можно взять с сайта производителя, так что наличие в комплекте оригинального диска не критично.

Posetitel
17-10-2014 00:47 Posetitel
Благодарю, возьму наверное...
Nikolay_K
17-10-2014 13:21 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

вот пример, того, что даёт мой Dino-Lite ( смотреть желательно в режиме 720p HD растянув видео на весь экран ):

для обладателей медленного канала есть сервис http://ru.savefrom.net/
при помощи которого можно загрузить к себе на комп видео и просматривать его локально без тормозов.

продолжение истории, тот-же нож, но сколы убраны и сделана доводка:

Altair32
17-10-2014 14:33 Altair32
Кто что думает про такую штуку для контроля Peak 2001-50 Pocket Microscope http://www.peakoptics.com/inde...&products_id=16 увеличение 50 крат.
Смущает отсутствие подсветки и вопрос как сфокусироваться на РК?
Nikolay_K
17-10-2014 15:10 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by Altair32:

Кто что думает про такую штуку для контроля Peak 2001-50 Pocket Microscope http://www.peakoptics.com/inde...&products_id=16 увеличение 50 крат.
Смущает отсутствие подсветки и вопрос как сфокусироваться на РК?

хорошая годная штука.

подсветка осуществляется при помощи настольной лампы или фонарика
для того чтобы сфокусироваться упираются прозрачным пластиковым ободком в рассматриваемый объект и слегка меняя угол наклона фокусируются

довольно удобно.

Altair32
17-10-2014 17:54 Altair32
цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

для того чтобы сфокусироваться упираются прозрачным пластиковым ободком в рассматриваемый объект и слегка меняя угол наклона фокусируются

довольно удобно.

Благодарю за ответ, мнение очень важно.
Я правильно понимаю, что лично Вы подобной конструкции штукой(ми) пользовались и нормально фокусировались на РК?
Вы как то выкладывали фото своей оптики, среди прочего там было:

800 x 578

Вопрос важен для меня, так как давно купил в Китае увеличительную трубку (без пластикового конуса на конце и подсветки) сфокусироваться невозможно...

edit log

Altair32
17-10-2014 20:02 Altair32
цитата:
Originally posted by Altair32:

как давно купил в Китае увеличительную трубку

В продолжении темы, что не стоит брать. Вот эта штука http://www.aliexpress.com/item.../579229252.html
Не брать, бесполезный хлам
- Невозможно сфокусироваться
- Нет упора
- Нет подсветки, она широкая (где-то 2,5 см) по этому очень темно, корпусом затеняет
- Плохая оптика
Эта штука раздвижная (как шприц), есть метки 20х, 30х, 40х и 50х. Кратности фиксируются металлическим барашком.
Если на 20 крат фокус хоть как то можно поймать, то дальше дело - полный швах.

Posetitel
17-10-2014 20:15 Posetitel
цитата:
Изначально написано Nikolay_K:

Dino AM413T за 100 евро можно смело брать, желательно с проверкой
это хорошая цена,
софт можно взять с сайта производителя, так что наличие в комплекте оригинального диска не критично.


Очень хорошие видео, Николай.

Микроскоп этот б.у. купил, дело за почтой.
Он со всеми принадлежностями к нему и упаковкой продавался, посмотрим.

edit log

Nikolay_K
17-10-2014 20:20 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by Altair32:

Благодарю за ответ, мнение очень важно.
Я правильно понимаю, что лично Вы подобной конструкции штукамой(ми) пользовались и нормально фокусировались на РК?


да, и у меня теперь есть именно тот самый PEAK 2001
который нормально без проблем фокусируется на РК

именно так, как я выше писал

цитата:

для того чтобы сфокусироваться упираются прозрачным пластиковым ободком в рассматриваемый объект и слегка меняя угол наклона фокусируются

в солнечный день он позволяет разглядывать РК без дополнительных источников света

edit log

Altair32
17-10-2014 20:25 Altair32
цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

есть именно тот самый PEAK 2001

А кратность какая?

edit log

Nikolay_K
17-10-2014 20:28 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by Altair32:

А кратность какая?

50 крат

А что? С какой целью интересуетесь?

Если чё, я уже говорил, и не я один, что после 50 крат начинаются сложности с фокусировкой из-за очень малой ГРИП
и для такой конструкции как у PEAK 2001 работать с увеличением от 100 крат и выше будет очень неудобно.

---


ГРИП = Глубина Резко Изображаемого Пространства ( глубина резкости )

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D0%B2%D0%B0

edit log

Altair32
17-10-2014 20:56 Altair32
цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

А что? С какой целью интересуетесь?

Хотелось узнать, какой кратности Вы подобрали прибор. Я нашел 50х по маленькой цене.
АлексP писал, что 40 крат маловато, а 50 в самый раз (применительно к МПБ-3).
Про ГРИП знаю.

Nikolay_K
17-10-2014 21:07 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by Altair32:

АлексP писал, что 40 крат маловато, а 50 в самый раз (применительно к МПБ-3).
Про ГРИП знаю.

40 крат на PEAK 2034-40 --- дают гораздо больше информации, чем казалось бы те же 40 или 50 крат на МПБ-3

Altair32
17-10-2014 21:18 Altair32
Чем отличаются микроскопы Peak #2008 и Peak #2034?
Nikolay_K
17-10-2014 22:01 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by Altair32:

Чем отличаются микроскопы Peak #2008 и Peak #2034?


размером, светосилой, полем зрения, названием, ценой, наличием штатного осветителя, набором доступных в продаже сменных объективов, ...

в общем сравните сами:
http://www.peakoptics.com/inde...&products_id=86
http://www.peakoptics.com/inde...&products_id=31


http://www.m-service.de/A8AFD1...b_PEAK_2008.pdf
http://www.m-service.de/seiten...b_PEAK_2034.pdf

edit log

Nikolay_K
17-10-2014 22:08 Nikolay_K
кстати, вот хорошая камера для PEAK, но цена суровая и беспощадная...
http://www.stoklan.ru/catalog....=826&main_img=8
Altair32
17-10-2014 22:34 Altair32
Учитывая что она в 8 МП, кажется уже, что и не так не подъёмно...
Б/у наверно не найти.
HighMan
18-10-2014 23:05 HighMan
К сожалению, не запомнил название кетайчатинки. Видел инженерные микроскопы на Савеловском рынке (Москва). Микроскопы особым увеличением не блещут, всего 40х. Однако! Расстояние от объектива до объекта просмотра около 5см. Микроскопы двуглазые. РК через него не разглядывал (не стал народ шокировать), разглядывал монетку 10 копеек, лежащую под углом. Разглядел все царапки.
Фокусируется удобно. Конструкция не шаркая. Есть подсветка... Подсветка так себе, но видно.
Самое удобное, что можно, в определенных пределах, манипулировать разглядываемым предметом.
Опять же, двуглазое стерео.
Ценник от 7 до 10 тысяч.
Смотрел еще биологический мелкоскоп 400х. Фиаско! !фокусироваться на монетке, худо-бедно получилось на 50х. Очень темно. Штатная подсветка - ужос! Одноглазый. Цена 17 тыр.
Из приятного - есть USB камера в комплекте.

Я, конечно, специалист в оптике... Скажем дипломатично - посредственный. А если отбросить буржуазную дипломатию - вааще никакой. Но инженерный 40х мне понравился. Для контроля своих издевательств над РК , ИМХО, годен. А уж расстояние от объектива до объекта - шикарная! Глубина резкости большая.
Разгребусь с деньгами и, наверное, куплю.

Если кто хочет глянуть своими глазами, то это павильон в не основном здании, а напртив. Если заезжать со стороны ТТК, то здание справа, до шлакбаума.
В здании много павильонов, торгующих всяким IT барахлом, а этот специализируется на разнообразном инструменте.
Номер павильона не запомнил, но там у любого трогаша спроси, где торгуют инструментами - покажут.

edit log

Altair32
19-10-2014 00:27 Altair32
цитата:
Originally posted by HighMan:

Ценник от 7 до 10 тысяч.


За такие деньги можно МБС 9 купить, увеличение там в 2 раза больше.
1shiva
19-10-2014 07:56 1shiva
цитата:
Originally posted by Altair32:

За такие деньги можно МБС 9 купить, увеличение там в 2 раза больше.


Надо еще учитывать эксплуатационные удобства.У меня есть и шикарный бинокуляр,ЮСБ на Х200,приличная лупа.Так вот,для контроля,по частоте применения,все идет в обратном порядке,хотя бинокуляр реально на голову информативней всех остальных.Но...большой и время подготовки-уборки напрягает.
С уважением,1shiva
Alex_HRC
19-10-2014 09:37 Alex_HRC
Для контроля затачиваемой поверхности и необходимости перехода на новый абразив, использую лупу 40х при хорошо поставленном свете. Но вот хочется видеть на РК бритвы то, что позволит судить о комфортности бритья. Для финишных абразивов лупы уже мало. Если это реально и практично, то какое увеличение необходимо?
dmitrichW
19-10-2014 10:08 dmitrichW
цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

для того чтобы сфокусироваться упираются прозрачным пластиковым ободком в рассматриваемый объект и слегка меняя угол наклона фокусируются


Приложив что-то типа транспортира можно определить половинный угол.
Можно еще сотворить для этого приспособление как здесь.
http://www.catra.org/pages/products/kniveslevel1/og.htm
Altair32
20-10-2014 08:26 Altair32
цитата:
Originally posted by 1shiva:

шикарный бинокуляр


Какая модель?
1shiva
20-10-2014 20:41 1shiva
цитата:
Originally posted by Altair32:

Какая модель?


Bresser Science ETD-101
http://www.amazon.de/Bresser-M...1/dp/B001ARF1TC


С уважением,1shiva

edit log

Altair32
20-10-2014 21:48 Altair32
Благодарю за ответ!
У него максимальное увеличение 45 крат? В него можно увидеть наличие, отсутствие заусенца?
1shiva
20-10-2014 22:31 1shiva
цитата:
Originally posted by Altair32:

У него максимальное увеличение 45 крат?


Да.Думал прикупить более мощные объективы,но оказалось и родных более чем.Для основных задач.
цитата:
Originally posted by Altair32:

В него можно увидеть наличие, отсутствие заусенца?


Да.Наличие регулируемого по яркости и направлению света этому весьма способствует.Совсем уж мелкий заусенец виден по бликам.Для более детального просмотра увеличения бы добавить,но бинокуляр для других целей.Заточка-это дополнительный бонус.
С уважением,1shiva

ЗЫ.Николай,благодарю за добавление к моему предыдущему посту.Гораздо красивше получилось:-)

edit log

Posetitel
25-10-2014 04:40 Posetitel
Дино опробовал, сохранение фото в нужном формате и с масштабом не выходит.

Вот нож из напильника при увеличении в 200 раз, года полтора не точился, не протер пару раз...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 512 120.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 1024 324.8 Kb


Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Оптические средства для визуального контроля и исследования (микроскопы). ( 3 )