Guns.ru Talks
Выживание
Земляная печь ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Земляная печь
Archimedes
2-7-2012 15:02 Archimedes персональное сообщение Archimedes
Если баян, - заранее извиняюсь!

Юзаю уже давно такой вид костра, - первый раз необходимость появилась когда решили сделать хороший хлеб в пути. Конструкции различные, в зависимости от местности, и из камней , и чисто глинобитные, и так холмики насыпные с армированием стен ветками.

предлагаю индейские ямко-костры, тоже идентифицировать как "земляная печь" и собрать в теме подобные техники бивачной жизни.

С Уважением,
Архимед


пара примеров из сети:
http://www.gpushkin.spb.ru/2008_Rybachiy/owen1.jpg
http://funpanda.livejournal.com/11059.html?thread=3891

edit log

Stag-beetle
2-7-2012 19:02 Stag-beetle персональное сообщение Stag-beetle
Архимед изобрёл велосипед
Werewolf_Zarin
2-7-2012 19:41 Werewolf_Zarin персональное сообщение Werewolf_Zarin
Здорово. Конструкция простая но удобная только для постоянного лагеря, собирать на дневке думаю не рентабельно..
Огородник
2-7-2012 21:28 Огородник персональное сообщение Огородник
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Встречал такое в книжках по выживанию, на практике не видел. Пока не прошел по ссылкам.
Спасибо за идею.
КамерадеВе
2-7-2012 23:04 КамерадеВе персональное сообщение КамерадеВе
"Юту" использовал. При определённой сноровке копается быстрее 5-10минут.
Минус в том, что не всегда найдёшь место для копания.
Ну и смысла в ней особого не вижу.
Archimedes
2-7-2012 23:15 Archimedes персональное сообщение Archimedes
quote:
Originally posted by Stag-beetle:
Архимед изобрёл велосипед

Дык, уже давно придуман !))) и примеров много,http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=102362 ..но цитатку сохраню в теме, как пример по детски дружелюбного воплощения модного выражения, - "А, пойду ка я насру в каментах!")))


подкину ссылок для информации и на раздумья из поискового запроса "печь в земле" и "грунтовая печь", по появлению буду добавлять поиски по "глинобитным печкам":
http://www.liveinternet.ru/tag...E7%E5%EC%EB%E5/
http://www.gotovim.ru/library/tehnik/tandir.shtml

http://www.vehi.net/brokgauz/all/110/110364.shtml
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=16645

п.с. пробежавшись по ссылкам возник вопрос а как будет в землянке работать печь типа гипокауст, - та же , "теплая лавка". и как этот опыт перенести на зимовье или просто на длительные стоянки\выезды на природу..

edit log

Mons Pubis
2-7-2012 23:58 Mons Pubis персональное сообщение Mons Pubis
такую же, как по первой ссылке, классе в пятом "изобрели"
расход дров относительно костра небольшой, но выхлоп нормальный - свинчик плавить за всю фигню получалось!
Archimedes
3-7-2012 14:04 Archimedes персональное сообщение Archimedes
Самое важное то, я упустил.. вставлю цитату из письма знакомого:

"Интересно, только зря не упомянули про торфяные грунты вблизи болот и осушенных земель - там такая печь станет катастрофой на многие десятилетия. Земляная печь изобретение старое и, на первый взгляд, простое, но требует знания почвы, умения определять по срезу и другими способами близость газа, торфа, угля и прочих воспламеняющихся веществ. Так что... популяризовывать её не стоит - и так пожаров полно каждый год... лучше уж печи с собой таскать."

..никак он сам в теме не хочет написать,.. из второго письма цитата:

"Такие печи для обогрева домов и приготовления пищи делали ещё в начале 19 века дальневосточные народности (может и раньше), просто Адмирал Нивельской писал о них при освоении Амура."

письмо три:
..кстати, в земляной печи обалденно томится паренная каша из злаков... вечером приготовил, например, рыбу, а на ночь, пока печь остывает, закинул котелок с водой и злаками (1часть злаков - 3 воды, примерно) - утром прекрасная каша.

edit log

BORIS10
3-7-2012 16:48 BORIS10 персональное сообщение BORIS10
Меня в детстве отец товарища научил, на рыбалке, земляную печь делать. Удили восновном с обрывистого берега, в нем же (у края обрыва) копали печь - ямку под дрова, горизонтальную "нору" - для подкидывания дров, ну и "печную трубу"
Ван Чу Го
3-7-2012 17:56 Ван Чу Го персональное сообщение Ван Чу Го
Делал дакотский очаг, чай кипятил, грибы/сосиски жарил, нормально работает.
Копал и в сосновом лесу в песке - не осыпается, и на берегу реки после схода паводка в сырой глине - стенки подсыхают от жара и порядок.
Кормить такую печку можно прутиками с палец толщиной, чайник без проблем закипает, только подкидывать почаще приходится.
Archimedes
3-7-2012 23:40 Archimedes персональное сообщение Archimedes
Пару ссылок по поиску "дакотский очаг":
http://www.survivalbook.ru/dakotskij-ochag/
http://beargrylls.ru/news/2009-08-25-21
http://nepropadu.ru/blog/BP_pitanie/2080.html гурманам)

click for enlarge 450 X 367 15.8 Kb picture

и вариант обогрева лежака в зимовье, землянке и пр...
http://energy-sources.org/wiki...%B5%D1%87%D0%B8

п.с. делать из кирпича трубы - не обязательно(есть глинобит на каркасе из прутьев или сухостоя), это по сути дакотский очаг с отводом дымовой трубы под лежак..

edit log

Archimedes
7-7-2012 22:43 Archimedes персональное сообщение Archimedes
Суббота, островок на Балтике, пляж, песок... зелёные, спасатели, смотрители заповедника, - доказывание что печка не костер\ и того, что мы не хотим сидеть в лесу на специально отведенных местах, комаров кормить. Отвалила эта братия консилиУмная, - после моего предложения развести костер на воде, прям в море))))...

www.youtube.com
www.youtube.com
www.youtube.com

то, что осталось, после нас...
click for enlarge 576 X 384 37.3 Kb picture

edit log

Archimedes
7-7-2012 23:12 Archimedes персональное сообщение Archimedes
..разломал перегородку(самую правую стенку, всмысле), - сама прогорела, потом лопату назад поставил как перегородку,.. в "двухшахтовой", не знаю, может верхней загрузкой шахты дожига?

edit log

GMike
8-7-2012 18:46 GMike персональное сообщение GMike
Archimedes:
в качестве оффтопа - чем съемка производилась?
vorobei
8-7-2012 19:17 vorobei персональное сообщение vorobei
Устройство полезное. Но - грунт надо подходящий. В песке завалится, в камнях сам задолбаешься рыть.

Явно на кулинарные "изыски" предназначено. Т.е. когда есть время - полезно.

Мы обычно "кухонные костры" более просто делаем. Копаем "ямку" примерно на штык глубиной, шириной сантиметров 30-40 и длиной раза в два больше. Часто просто вырезаем кусок дёрна подходящего размера и снимаем -- чтобы потом положить за погасший костёр. Через получившуюся "канавку" перекидываем две металлических "перемычки", на которые котелок ставим -- хотя можно и деревянными обойтись. Если следить, чтобы не пригорели.

А такая система -- это уже более "продвинутое" что-то. В принципе можно печку протопить, погасить - а потом в ней что-нибудь "запекать". Например, в фольгу завернув. Полезное устройство, но на каждой стоянке вряд ли имеет смысл делать.

JTF2
8-7-2012 19:52 JTF2 персональное сообщение JTF2
Как я люблю темы в которых автор говорит, что пользуется чем-то "много-много лет", а потом фотографии из сети выкладывает...
Archimedes
8-7-2012 21:18 Archimedes персональное сообщение Archimedes
камера телефона Ciphone 4+, купил год назад из-за навигатора в нем, и для возможности говорить иногда с домом по скайпу, письмецо отправить, ну и.. недорогой цены.
До этого фотоаппарата не было, нет и не будет! А любителям поснимать себя в разных позах на фоне природы - физкульт привет!, практичнее уж по весу тогда, - бинокль взять...

edit log

JTF2
9-7-2012 01:34 JTF2 персональное сообщение JTF2
Странно, я думал в СНГовии даже у детей сотовые с камерой есть, а тут вона как. Прям президент Путин какой-то...
МеДмеДь
23-7-2012 20:37 МеДмеДь персональное сообщение МеДмеДь
Делали недавно со своей девушкой такую печку, запекали картошку и курицу в фольге, весьма не плохое изобретение, готовить гораздо удобнее чем на открытом костре.
Лодочник61
24-7-2012 01:31 Лодочник61 персональное сообщение Лодочник61
Да ладно вам придираться, хорошая печка, хоть и фотки из сети. Зато доступно все показано-рассказано. Попробую построить, в ближайшее время. У нас берега по речкам, в основном, глинянные. Будет самое то. Единственно, что смущает, так это загрузка дров в эту ямку.
vorobei
24-7-2012 08:56 vorobei персональное сообщение vorobei
quote:
Originally posted by Лодочник61:
Будет самое то. Единственно, что смущает, так это загрузка дров в эту ямку.

Собственно, только два варианта: или время от времени вынимать "котелок" и кидать дрова сверху -- или засовывать их через "поддувало". Во втором случае те дрова надо достаточно мелко нарубить/напилить...

Хотя одно из достоинств печи, возможность приготовления некоторых обычно недоступных в походе блюд -- это в "горячей печке". Т.е. стенки прогрелись, от дров только угли остались. Соответственно в печку помещаем ту же рыбу в фольге, или ещё что. Даже можно сверху накрыть некоторой "эрзац-крышкой", чтобы только небольшой проход для воздуха оставался.

Ну или ещё какие экзотические способы применения.

Лодочник61
24-7-2012 12:24 Лодочник61 персональное сообщение Лодочник61
quote:
Originally posted by vorobei:

Во втором случае те дрова надо достаточно мелко нарубить/напилить...


Ага, об этом и речь.
quote:
Originally posted by vorobei:

возможность приготовления некоторых обычно недоступных в походе блюд -- это в "горячей печке".


В смысле, запеченных в собственном соку? Готовили мы, похожим способом, в колхозной юнности потрошенных кур, обвалянных перьями в глине. Глинянный ком закапывали в угли. Но небольшая практика и тут нужна, т.к. иногда глинянный ком трескается и весь сок вытекает.
Сдается мне, что эта печка позволит долго сохранять, уже готовую, еду, теплой или горячей. Чтобы не греть перед приемом пищи.

edit log

vorobei
24-7-2012 12:32 vorobei персональное сообщение vorobei

Ну некоторый навык нужен и тогда, когда дома на плитке или в духовке готовишь.

В общем, идея интересная, надо в походах - когда нет спешки - такое испытать. Заодно и навыки появятся.

Я в своё время пробовал что-то слегка похожее, но - просто достаточно глубокая яма была, без дополнительного бокового канала. Было довольно забавно, но слишком уж большой пользы я тогда в этом не увидел. Надо будет эту разновидность испытать...

Лодочник61
24-7-2012 12:40 Лодочник61 персональное сообщение Лодочник61
quote:
Originally posted by vorobei:

просто достаточно глубокая яма была, без дополнительного бокового канала.


А я встречал самодельную коптильню для рыбы, по такому же принципу. В обрыве горизонтальное поддувало с крышкой, глубокий, более метра, вертикальный канал, а на нем ящик с развешенной рыбой и крышкой. Причем, коптили ребята в самую июльскую жару, чтобы рыба не портилась.
Archimedes
24-7-2012 12:52 Archimedes персональное сообщение Archimedes
quote:
Сдается мне, что эта печка позволит долго сохранять, уже готовую, еду, теплой или горячей. Чтобы не греть перед приемом пищи.
Вот ведь блин.. не раз в плохо разогретой печке в лапник укутывая и присыпая землей пытались приготовить что-нибудь тушеное на утро: теплым было, но не готовым. А додуматься до теплой пищи к утру и мысли как-то не приходило. +100 !

quote:

А я встречал самодельную коптильню для рыбы, по такому же принципу
Хотите верьте, хотите нет, - но с утра, спросонья была первая мысль - приготовить копченый сыр в печке))). на середину высоты печи веточек навтыкать горизонтально как настил для сыра, вниз опилочек на угольки слабые, тягу завалить. Сверху лапник и мох сырой... значит мысль была верная!


п.с. писал тут уже о пользе, как я её вижу forummessage/21/475718-m25794701 ... но есть и определенные законодательные моменты: - В ЕвроОппе можно разводить костры, только на отведенных для этого местах, а еще лучше на мангалах приносимых в собой в эти места)). А данные конструкции позволяют не получить штраф за костер и за использование сушняка, можно веточками небольшими топить и не видно отблесков (но заметив дымок милые прохожие\проезжающие все равно вызывают инспекцию какую-нибудь, злобный смайл)


не стал делать новый пост, добавил сюда:
про обогрев палатки или вариант печи в палатке, сомнительна конструкция, не лучше ли "дымоход" сделать просто лежаком, а печь наружу вынести, как в примерах выше: https://forum.guns.ru/forummessage/21/95102.html

click for enlarge 576 X 384 37.3 Kb picture

edit log

vorobei
24-7-2012 14:00 vorobei персональное сообщение vorobei
quote:
Originally posted by Лодочник61:
А я встречал самодельную коптильню для рыбы, по такому же принципу. В обрыве горизонтальное поддувало с крышкой, глубокий, более метра, вертикальный канал, а на нем ящик с развешенной рыбой и крышкой. Причем, коптили ребята в самую июльскую жару, чтобы рыба не портилась.

Можно и так. Но более распространены коптильни, у которых сначала "камера для горения", обычно в боковой стенке оврага или речного склона. От неё - канал под землёй или просто канавка, перекрытая дёрном или камнями. И наконец - "коптильная камера" в форме ящика или бочки. Туда рыбу обычно подвешивают. Соответственно от длины канала зависит, будет ли рыба "горячего" или "холодного копчения".

А так, конечно, похожая конструкция.

особист
24-7-2012 19:48 особист персональное сообщение особист
В прошедшие выходные на полевом выходе делал такую печку.
Грунт - песчаник, перемычки в "трубе" делал из достаточно толстых ивовых веток, на перемычки уложил плетень из тонких веточек, затем закрыл всё дёрном. Тяга в печи изумительная, трёхлитровый люминевый чайник вскипает минут за 5. Единственное, надо следить, чтобы пламя не выдувало в "трубу", иначе перемычки могут прогореть и конструкция обвалится. На постройку ушло минут 20-25.

Думаю в следующий раз попробовать смастрячить подземный обогрев палатки...

Лодочник61
24-7-2012 19:54 Лодочник61 персональное сообщение Лодочник61
quote:
Originally posted by особист:

Единственное, надо следить, чтобы пламя не выдувало в "трубу", иначе перемычки могут прогореть и конструкция обвалится.


Какой глубины получился очаг с трубой и как Вы регулировали интенсивность горения дров?
особист
24-7-2012 20:17 особист персональное сообщение особист
quote:
Какой глубины получился очаг с трубой и как Вы регулировали интенсивность горения дров?

Печь получилась скорее надземная , я её делал в небольшом холмике, метра полтора высотой. Т.о. подход к печке был открытым, дабы повару было удобнее, котёл стоял на уровне колен. А трубу сделал наклонной от топки и до верхушки холма. Разность высот между уровнем топки и "выхлопом" трубы - чуть более полуметра.

Интенсивность горения регулировали изменением тяги - отдаляли котёл от трубы или ставили вплотную, либо просто выдвигали дрова из топки наружу. Топили относительно небольшими полешками.

edit log

Лодочник61
24-7-2012 20:22 Лодочник61 персональное сообщение Лодочник61
Понял, благодарю!
CO6AKA
26-7-2012 14:46 CO6AKA персональное сообщение CO6AKA
Мне больше нравится глиняные печки "аборигенов". Гугл clay stove (смотреть картинки)
http://www.greenstone.org/gree...wse&p.sa=&p.a=b
vorobei
26-7-2012 21:06 vorobei персональное сообщение vorobei

quote:
Originally posted by CO6AKA:
Мне больше нравится глиняные печки "аборигенов".

Это уже что-то "скорее стационарное". Глину надо сначало неспешно сушить, потом аккуратно обжигать.

Т.е. или ты стоишь на этом месте достаточно долго, или просто на данную стоянку регулярно заходишь.

Если же собираешься провести 1-2 ночёвки, то делать "глиняную" нет никакого резона. Не успеешь воспользоваться.

CO6AKA
27-7-2012 15:10 CO6AKA персональное сообщение CO6AKA
Да самые берложные варианты..
Вот целая книжка.
http://www.nzdl.org/gsdlmod?e=...77274.11.3>=1
vorobei
27-7-2012 15:25 vorobei персональное сообщение vorobei
quote:
Originally posted by CO6AKA:
Да самые берложные варианты..[/URL]

За ссылку спасибо. Очень интересно было картинки посмотреть. Попробую и прочитать...

Но опять таки "берложные" -- они для пусть примитивных, но сколько нибудь продолжительных стоянок. Или таких же "жилищ".

Тогда как земляную яму с небольшим дополнительным каналом можно вырыть даже там, где останавливаешься на одну только ночёвку - и больше возвращаться не планируешь. Вот я о чём.

При том, что примитивные глиняные очаги тоже могут пригодиться. Ибо в жизни много чего бывает...

КамерадеВе
26-9-2012 20:07 КамерадеВе персональное сообщение КамерадеВе
Вернёмся к первоначальному варианту.
Кто знает, как длина земляного воздуховода влияет на тягу?
Ван Чу Го
26-9-2012 21:18 Ван Чу Го персональное сообщение Ван Чу Го
Длина по горизонтали никак не влияет. Нужен перепад высот.
vorobei
26-9-2012 22:04 vorobei персональное сообщение vorobei
Вот здесь нечто подобное делают

https://www.youtube.com/watch?v=028BRZ-wWsE&feature=related
начиная с 03:40 далее 05:00 и потом ещё несколько раз мельком упоминается.

Только не "наклонный ход", а два "колодца", соединённых накрытой сверху канавкой. В одном собственно горит костёр, а другой - чисто для поступления воздуха. Этот другой сделан глубже, т.е. канал для подачи воздуха от него к костру поднимается. Наклонный, но не как у "индейского", а наоборот...

edit log

КамерадеВе
26-9-2012 23:58 КамерадеВе персональное сообщение КамерадеВе
quote:
Originally posted by Ван Чу Го:

по горизонтали никак не влияет. Нужен перепад высот.


А он как влияет?
Ван Чу Го
28-9-2012 07:36 Ван Чу Го персональное сообщение Ван Чу Го
quote:
Originally posted by КамерадеВе:

А он как влияет?


Положительно влияет!
Каков вопрос, таков и ответ
Ты спроси конкретнее, что интересует, а то может тебе для дома надо, дак в сети есть спец калькуляторы для расчета высоты дымохода.
А если для земляной печки, то и 30см достаточно бывает, а если мало (ветер или там еще чего), то дерном/камнями можно выше выложить.
Дакотский очаг я копал 30-50см глубиной, тяги хватает.
HUMMELschmel
28-9-2012 10:12 HUMMELschmel персональное сообщение HUMMELschmel
quote:
Originally posted by Archimedes:
п.с. пробежавшись по ссылкам возник вопрос а как будет в землянке работать печь типа гипокауст, - та же , "теплая лавка". и как этот опыт перенести на зимовье или просто на длительные стоянки\выезды на природу..

На конец то тема появилась. Давно уже надо было обьединить весь опыт.
Меня интересует большого размера , чтоб сразу брёвнышки подкидывать хотяб 15-20см в диаметре. для стационарного убежища.

edit log


Guns.ru Talks
Выживание
Земляная печь ( 1 )