Самооборона от короны

Ну, тут я не очень согласен. Маска - полезное дело. Но только тогда, когда режим жёстко соблюдается всеми.
Весь день сидеть в ней - нереально. Поэтому у нас введено правило: в кабинете - без масок, посетители - только в масках, передвижение по конторе - тоже только в масках. В городе, при скоплении людей - маски, в магазинах и ТЦ для посетителей и продавцов - маски обязательно. Режим жёсткий, СП его блюдут.
У нас ещё общаги есть.. . Там масочный режим соблюдать вообще не реально.
29 больных, 38 контактных на карантине. Трое моих знакомых уже 200. Из 1300. При не самом плохом медицинском обеспечении.

А что там в видео?

Адекватная оценка происходящего. В поздних есть и графики с выкладками, статистика систематизированая. Эти два клоуна идут отдельным сюжетом,для стеба

Originally posted by LRK:

Тут проскочила статистика на днях, вроде из америки - 70% заболевших носили маски.. . Так что для того что бы не заболеть не носите маски.

Да твою ж об забор!!!....
Маска НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ НЕ БОЛЕТЬ!!!
МАСКА ДЛЯ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ МИНИМИЗИРОВАТЬ РИСК ЗАРАЖЕНИЯ при вынужденном близком контакте, УКОРОТИТЬ ЦЕПОЧКИ КОНТАКТОВ и тем самым снизить единовременную нагрузку на стационары, что бы обеспечить всем (в идеале) квалифицированную медпомощь.

Originally posted by LRK:

А у нас настроили масочных заводиков и теперь всем маски впаривают.. .

Ну давайте теперь назло маме отморозим уши, не будем носить маски вообще, пусть у них заводики сдохнут.

Originally posted by LRK:

купите уже распиратор внятный!

Вы не поверите, он тоже делается на чьём-то заводике и стоит поболе маски, и тоже не вечный, и в нем тоже не мед весь день дышать.
Как у вас вот это в голове выстраивается?! Маску не буду, а респиратор лучше купите.. .

Originally posted by LRK:

Просто бедолагам врачам надо средства защиты выдавать адекватные

Надо, кто спорит? Вы можете на это повлиять, вот здесь и сейчас? Я, нет.
Я могу только вносить свой вклад, с соблюдением рекомендованных мер.

Как сказал главврач "Коммунарки"-маска защищает от ковидлы на 5% носящего маску,и на 50%-от носящего маску.Т.е.если болеешь\носитель-в половину риск от тебя поиметь ковидлу снижается.А вот тебе маска не очень поможет.Ибо слизистую глаз никто не отменял,открытую кожу помимо рук-так-же.Но,носитель спокойно может не знать,что он-носитель.Потому и заставляют их всех носить.
Спасает лишь противогаз+ОЗК\противочумной костюм.Причём носить и снимать-как при работе с ОВ.
И,кстати,оченно хороша мед.маска из марли(5 слоёв),с завязочками,дышать в разы легче.Единственно-стерилизовать почаще,или хотя-бы спиртом смачивать(не менее 70*,и подождать,пока выветрится )
Аль,тебе и твоей семье-скорейшего выздоровления!!!

Маска маске рознь,те что защищают (ffp3)стоят ок.300 боливаров/шт. и работают примерно 1-2 часа,потом на выброс.А то что носят " от ментов" от вируса защищают как трусы от поноса😆

Да, я то здоров. Пока...
Но, спасибо

Опель-капут:
Маска маске рознь,те что защищают (ffp3)стоят ок.300 боливаров/шт. и работают примерно 1-2 часа,потом на выброс.А то что носят " от ментов" от вируса защищают как трусы от поноса😆

У меня еще с апреля лежит Используется для походов в вуусвилл и в метро

Повторюсь для неграмотных:обычная одетая не на подбородок,плотно прилегающая маска"от ментов"защищает владельца от вирусняка на 5%.Так-же эта-же маска защищает людей от её владельца,если он носитель ковидлы,на 50%.
Если это маска FFR 2-3,респиратор с фильтрами и т.д.,то владельца она защитит на 20%(ибо глаза,кожа никуда не делись-вошли в облако аэрозоля от кашля носителя,не таскающего маску,и привет!).Если-же её таскает носитель\больной-те-же 50% защиты окружающих людей.
Полную защиту и себя,и окружающих-только костюм противочумной\ОЗК+противогаз.
Ибо с боевым вирусом,пусть и несколько недоделанным,шутки шутить точно не стоит.

https://t.me/typical_orenburg/12112
В Госдуме предлагают ввести мораторий на маркировку лекарств до конца пандемии
znak.com
В Оренбурге мамкины предприниматели начали менять градусники на автомобили.. . https://t.me/typical_orenburg/12086

Онищенко призвал коллег-медиков быть более осторожными в своих суждениях, а далёких от медицины граждан - относиться к непроверенной информации достаточно критически, чтобы не впадать в панику от каждого громкого заголовка.
mk.ru

Охотник1975:

Вы не поверите, он тоже делается на чьём-то заводике и стоит поболе маски, и тоже не вечный, и в нем тоже не мед весь день дышать.
Как у вас вот это в голове выстраивается?! Маску не буду, а респиратор лучше купите...

Распиратор, в отличии от маски обеспечивает какую то степень защиты, хотя бы органов дыхания! Маска не защищает - почитайте уже сами то нормальных врачей! Поэтому либо то что работает, либо ничего - зачем вам дополнительные микробы?
2 Ранчеро. Вы как бы правильно делаете, единственный момент - вам стоит требовать вместо масок адекватные средства. Ну потому что маска не помогает. Наоборот ухудшает - каждый раз вдыхая вы добавляете в маску микробы и вирусы из окружающей среды, каждый раз выдыхая вы добавляете в маску среду для размножения этой всей дряни, подогреваете дыханием, бережете.. . прикиньте сколько говна в этой маске за час собирается?

Piter 13:
Если-же её таскает носитель\больной-т

То распиратор не помогает никак, потому что там СТОЯТ КЛАПАНЫ, которые служат для того, что бы выдыхаемый воздух выходил свободно (ну насколько возможно) а не загонял выдыхаемые вами микробы вирусы и прочее в фильтрующие слои!

Originally posted by LRK:

Маска не защищает - почитайте уже сами то нормальных врачей!

Вы сами прочтите ТО, что вы написали выше и что я вам потом ответил.
Да, маска не защищает на 100%, так же как и респиратор, кстати. Слизистая глаз открыта.
Речь о том, что маска снижает вероятность заразиться и не даёт вирусу распространяться, если человек заразен при чихании и кашле.
И это, никто не призывает носить одну и ту же маску часами.

Originally posted by Добрый Ээх:

А маски- это для носителей вируса.

Вот! А так как, часть людей переносят вирус сами того не подозревая, поэтому надо носить маски в местах массового скопления людей и там, где нет возможности соблюдать соцдистанцию.

Распиратор

Респик зато в гараже пригодится при пыльных работах например😆а маска - деньги на ветер.

Пчелы против меда😆
bloknot-rostov.ru

Все таки сковырнули Быковскую)ЖЫлезная л ди😆ничего не брало,ни СИЗО,ни следователи,ни местные СМИ.Пока "кислородная история" на федеральный уровень не всплыла и то "по собственному желанию"😆
big-rostov.ru
И еще одна мандолина полетела😆
bloknot-rostov.ru
Тiкают з мicта😆

Осколкова С.Н. Амбулаторные случаи психических нарушений в период коронавирусной пандемии COVID-19. ПСИХИАТРИЯ. 2020;18(3):49-57. doi.org
😆
"У нас масочный!!!"(с)
Явно поциенты 151-й😆

Кстати, только что жена отписала. Участковый терапевт моего младшего, с ковидом в тяжёлом состоянии.
Такой вот "почти грипп".. .

Держитесь. Тоже за ребенка страшно. Анализ положительный. Но симптомов нет. Стараюсь, вопреки запрету (сам не подписывал ничего, поэтому считаю что не нарушаю) возить его в лес гулять. Дышать чистым воздухом. Супруга подписывала и поэтому я ей запрещаю выходить из дома. Хотя очень хочет.

Еще немного вопросов по КОВИД от румынских врачей...

....Действительно никто не знает кого нужно назвать заражённым, а у кого температура или пневмония - болеет ли он COVID-ом или нет? Признаки того, что человека перечисляют к COVID заражёнными по современным "понятиям" являются PCR-тест, а так-же иммуноглобулины крови IgM и IgG. ВНИМАНИЕ!!! Ни один из них не является специфичным для COVID!!!! ВСЕ они показывают что человек болел или болеет каким нибудь вирусом(грипп, герпес, ветрянка итд) и имеет к нему иммунитет(IgM и IgG). Ну пошли Вы к врачу, получили положительный тест и что дальше? Вы больной, носитель? А если больной/носитель то чего? (Ц)

Originally posted by Wladim753:

.... Действительно никто не знает кого нужно назвать заражённым, а у кого температура или пневмония - болеет ли он COVID-ом или нет? Признаки того, что человека перечисляют к COVID заражёнными по современным "понятиям" являются PCR-тест, а так-же иммуноглобулины крови IgM и IgG. ВНИМАНИЕ!!! Ни один из них не является специфичным для COVID!!!! ВСЕ они показывают что человек болел или болеет каким нибудь вирусом(грипп, герпес, ветрянка итд) и имеет к нему иммунитет(IgM и IgG). Ну пошли Вы к врачу, получили положительный тест и что дальше? Вы больной, носитель? А если больной/носитель то чего? (Ц)

И какой из этого для читателей темы вывод?

А если больной/носитель то чего? (

А точно ли тест работает именно на ОРЗ-19 ? А то там этих коронавирусов несколько.
Известно 7 коронавирусов, поражающих человека:

HCoV-229E Alphacoronavirus, впервые выявлен в середине 1960-х годов;
HCoV-NL63 Alphacoronavirus, возбудитель был выявлен в Нидерландах в 2004 году;
HCoV-OC43 Betacoronavirus A, возбудитель выявлен в 1967 году;
HCoV-HKU1[en] Betacoronavirus A, возбудитель обнаружен в Гонконге в 2005 году;
SARS-CoV Betacoronavirus B, возбудитель тяжёлого острого респираторного синдрома, первый случай заболевания которым был зарегистрирован в 2002 году;
MERS-CoV Betacoronavirus C, возбудитель ближневосточного респираторного синдрома, вспышка которого произошла в 2015 году;
SARS-CoV-2 Betacoronavirus B, выявленный во второй половине 2019, вызвавший пандемию пневмонии нового типа COVID-19 и ставший сейчас всемирной проблемой, в результате чего были закрыты многие границы и введены экстренные меры безопасности.

Originally posted by Опель-капут:

SARS-CoV-2

тесты делают именно на него

Originally posted by Охотник1975:

И какой из этого для читателей темы вывод?

А то что якобы теста именно на ковид-19 немаэ... в природе.
Брешут таки румынские врачи або ни?
Может кто из специалистов пояснит?Какие специфические маркеры дает ОРЗ-19?

То что делают на него в курсе)а вот работает ли он корректно именно на корону-19 или на другие штаммы вот в чем вопрос.
Жена за 1800 боливаров сделала,сказали на работе компенсируют.Очереди огромные,тесты мутятся,бабосы крутятся😁в частных до 3300
Тест отрицательный

МОСКВА, 17 июл - РИА Новости. В Москве уже 60% жителей обладают коллективным иммунитетом от коронавируса, сообщил РИА Новости мэр столицы Сергей Собянин.
"И в Москве, и в Нью-Йорке создан коллективный иммунитет примерно у 60% населения", - сказал собеседник агентства https://ria.ru/20200717/1574492549.html

Originally posted by Wladim753:

Какие специфические маркеры дает ОРЗ-19?

при заболевании повышается титр иммуноглобулинов М- это ответ острой фазы или реакция организма на вирусное заболевание, есть определённый показатель титра этих иммуноглобулинов который дополняет диагностику и помогает поставить правильный диагноз. Соответственно наличие определённого симптомокомплекса (высокая температура, головная боль, снижение обоняния и вкуса, кашель) + ПЦР диагностика (выявление РНК вируса) и инструментальные иметоды обследования (КТ лёгких) позволяют выставить правильный диагноз.

Спасибо.. .

Минздрав запретил медикам публично высказываться о коронавирусе
tass.ru

А все потому, что.. . в Кургане медики прямое обращение сделали к ВВП с требованием ввести войска, так как всё просрано.
.... 'Мы просим не оценивать ситуацию со слов наших чиновников, а направить в регион комиссию, чтобы ее члены могли воочию убедиться, какой у нас творится ад с медицинской помощью населению в период пандемии', - говорится в письме.

Подробнее на РБК:
rbc.ru

Ну и Путин ввел таки войска... АТО так и до чумных бунтов недалеко..
https://regnum.ru/news/3100858.html

Originally posted by bik123bik:

проще говоря

Дай Бог, что бы вас минула чаша сия... если что, желаю вам дожить до того как к вам лично в ковидную больницу приедет Байден и лично вас спасет.

в Кургане

Рядом Казахстан,там вспышка "атипичной"пневмонии,а ковид тесты отрицательные.Какая то непонятная шляпа.

Как бы наше правительство не хорохорилось, думаю нас ждет и локдаун и комендантский час, все как в лучших домах европы. Только с опозданием на 2-3 недели.
Как с этим жить?
Не ходить а продуктовые магазины, заказывать доставкой. Держать запас еды/воды минимум на неделю + несколько пачек макарон.
Не сокращать двигаельную активность - хотя бы по утрам, пока мало людей.

Хотя какие продуктовые магазины. Молодые коллеги очень переживают, что ночные клубы ограничивают. Прям беда-печаль для них.

локдаун и комендантский час

эпидемия между прочим имеет свои границы-это когда переболело под 60% населения. В Москве Собянин говорил что это произошло уже ранним летом.
Или эпидемия косит всех и быстро прекращается (с коротким локдауном) или некоторых, но длится долго (без локдауна). Эпидемия не может косить всех непрерывно долгое время.

локдаун

Що?

Значение:
строгая изоляция заключённых, карцер(с)😆

Похоже, власти пробуют отыграть назад: 'Первый канал' пошёл на кoвид-попятную

В день апогея введения масочно-полицейского режима 28 октября 'Первый канал' взял и выдал информацию, прямо противоречащую творящемуся бecпределу. Народу её подали через передачу 'Время покажет'. Поскольку даже школьнику понятно, что на этом канале и слово просто так вылететь не может, ясно, что налицо некий признак изменения ситуации. Или отсутствия в верхах единой точки зрения.

Миссию озвучить новую позицию доверили телеведущему, доктору Александру Мясникову, который, помимо прочего, с апреля по июль был ещё и официальным представителем Информцентра по мониторингу ситуации с кopoнавируcoм в Москве на базе Оперштаба.

В связке с ним уверенно работал по данной теме ведущий 'Первого канала' Артём Шейнин.

В качестве разминки Артём спросил:
- Правильно ли я понимаю, что если Роспотребнадзор в своих новых мерах ничего не пишет про перчатки, то перчатки не являются действенной мерой?
- Слава Богу, что до Роспотребнадзора дошло, наконец, - ответил Мясников.

Но конкретного ответа на заданный вопрос ни от одного из присутствовавших в студии так и не прозвучало. После чего ведущий перешёл к теме 'Когда это закончится?', с опорой в своём вопросе на позицию Поповой:

- Пока все не вакцинируются - носим маски, потом вакцинируемся, ждём когда иммунитет исчезнет, ревакцинируемся, когда вакцина перестанет действовать - снова вакцинируемся, то есть, это не закончится никогда?
- Я только сегодня столкнулся с тем, что люди понимают коллективный иммунитет не так, как я, - пояснил Мясников. - Люди думают - мы достигнем коллективного иммунитета, и болезнь исчезнет. И её больше не будет, как оспы. Это не так. Koвид пришёл и будет всегда, как и другие четыре человеческих кopoнaвиpуса. Почему мы понимаем, что не будет долгого иммунитета? Потому что во всём мире 30% всех ОРЗ вызваны человеческими кopoнaвируcaми.

Шейнин ещё раз переспросил:

- Мы вернёмся к привычной жизни? И когда? Или: маски - вакцина, маски - вакцина, маски - вакцина без конца?
- Это будет зависеть от принятия решения, - пояснил Александр Мясников. - Мы должны принять всем миром решение. Мы понимаем, что в мире каждый год .. . 70 миллионов человек. На этом фоне за год - ещё миллион от кopoнaвиpусa.

От автора: Чтобы чрезмерно не увеличивать размер статьи, подробные ответы Александра Мясникова на этот и другие вопросы, кроме последнего, я вынесу в отдельный комментарий.

Затем в передаче была рассказана интересная история о новосибирском учёном, профессоре, вирусологе, экс-сотруднике Центра 'Вектор' Александре Чепурнове, который первый раз переболел кopoнавиpуcoм в феврале, заразившись случайно во Франции, а затем решил узнать - как долго будет работать иммунитет, и можно ли заразиться снова. Для этого он специально - без маски и защитных средств - общался с больными. И заболел. Спустя ровно полгода после первого раза.

После того, как Александр Чепурнов второй раз выздоровел, картина была очень похожа - высокий уровень антител. Но, как выяснилось, это снова может быть ненадолго. Главный вывод учёного после эксперимента на самом себе такой: коллективного иммунитета к кopoнaвиpуcу не будет. И существующие вакцины не помогут. От себя добавлю - при этом есть люди, которые не болеют в принципе.

После этого Шейнин и Мясников вернулись к исходной теме:

- У меня только один вопрос. Вопрос о том, когда мы вернёмся к нормальной жизни, вытекает из вопроса: почему мы перешли к такой ненормальной жизни из-за седьмого из известных кopoнавиpуcoв? Почему именно сейчас мы решили именно с этим отдельным вирусом бороться так, как никогда?
- Хочу напомнить, что это не первая попытка сделать инфекцию угрозой для человечества, - пояснил Александр Мясников. И напомнил о вирусах Эбола и Зика, которые пытались сделать такой 'угрозой'. А затем рассказал о вирусе Эпштейн-Барра, которым инфицированы 90% населения Земли, гепатитах B и C. - Есть много чего, а мы упёрлись в одно.
- Почему?
- По каким-то причинам правительство тех стран, где это пошло, было напугано, и оно не могло не делать мер, чтобы удержаться. В Италии всё, что могли, проморгали.
- Мы, мир выбрал себе одну угрозу, которую объявил угрозой вселенского масштаба, снизив значение всех остальных болезней, бросив все силы на борьбу с ней, бросив до такой степени, что уже сам стал с этим не справляться. И даже огромный уровень протеста не останавливает лидеров европейских стран от того, чтобы идти дальше в борьбе с отдельно выбранным вирусом, - прокомментировал Шейнин видеокадры массовых протестов во всех странах Европы. - В своей борьбе они уничтожают сами себя.

Мясников на это сказал следующее:
- Когда пришла первая волна, карантины были оправданы в силу того, что мы столкнулись с неожиданностью, никто не был готов. Карантины помогают самортизировать нагрузку на медицину. Но сейчас нам этого не надо. Сколько можно амортизировать?! Если ты видишь, что впереди кочки, ну ты поедь так, чтобы их объехать. Ты же вперёд видишь!
Вот чего мы сейчас изображаем из себя девственницу: ой, кто же мог подумать, вот вторая волна? Мы же знали, что она будет в октябре. Об этом мы летом ещё говорили. И я вам говорю: будет весной ещё одна. И будут и дальше по синусоиде. Мы всё это знаем. И что - каждые три месяца будет вот так?! - Мясников вопрошающе указал на демонстрируемые в студии кадры побоища в Лондоне и Берлине от 25 октября. - Мы говорим: вы посчитайте вперёд потери, людские потери. Они всё равно будут, при любой болезни, при любом гриппе: Иначе получается порочный круг.

Радуйся читатель! Мы подошли к финальной точке. Кульминация момента. Шейнин спрашивает Мясникова:

- Есть ли научный консенсус и объяснение того - почему шведы, не устраивая всего того пердюмонокля, который устроили мы, не оказались там, где оказались мы? И белорусы вместе с ними. И второй вопрос - что же происходит в Китае, где берут в городах по три миллиона тестов, и нет ни одного ложноположительного? С августа месяца люди там ничего не соблюдают, тусуются - плотнее не бывает, масок ни на одном нету, и ничего у них снова не вспыхнуло.

- Я начну со второго вопроса - с Китая, - приступил к объяснению Мясников. - Мне кажется, что китайцы недаром одна из самых древних цивилизаций. Я думаю, они просто решили, что со всей этой историей надо завязывать. Административно. Они посчитали - сколько будет потерь, сколько будет болезней, с этим смирились и пошли своим путём.
- Это правильно или нет?! - попытался истерично перебить Мясникова юный либерал.
- Я лично считаю, что самое главное - это смириться с ситуацией, если не можешь её изменить:

Борьба с болезнью не может быть страшней самой болезни.
Это для меня самое главное.

Я должен посмотреть - что я получу в результате, если я всё сейчас разрушу, спасу ли я эти жизни или не спасу, и сколько. И давайте посчитаем - сколько я жизней потеряю, сколько я брошу в топку борьбы. Ради того, чтобы изображать борьбу. Это как шаманский бубен: я бу-бу-бу, дождь-дождь-дождь. А на самом деле дождь-то - он не слышит. Поэтому на самом деле этот шаманский бубен не должен стоить жизни.
И ещё, понимаете, в чём дело, что страшно. Сейчас мы внушили такой страх, что у нас в госпиталях есть невостребованные умершие. Десятки. Родственники не хотят их забирать, они боятся, их напугали. Кем мы стали? Он говорит мне: я не заберу бабушку. У тебя совесть есть?

- То есть, в борьбе за человеческие жизни мы превращаем людей в нелюдей, - подвёл итог Шейнин. - А про Швецию что скажете?

- Говорят, там заболеваемость растёт. Да, растёт. Не больше, чем в Италии. Получается, что каждая страна, когда вводила той или иной жёсткости карантины, понимала, что это только испытание для её медицинской системы. Регулировали кран интенсивности потока. В Швеции посчитали так. Что сказал главный врач Швеции (?): пока у меня смepтнocть не превысит среднюю от гриппа, я делать ничего не буду. А она её и не превысила. И плюс там маски только по желанию.

По итогам этой и других дискуссий на федеральных телеканалах я понял только одно - в нашей стране произошёл государственный антиконституционный переворот, в результате которого власть захватила некая организация под названием 'Роспотребнадзор'. Распоряжения этого 'надзора' почему-то исполняет полиция. Ни другие чиновники, ни депутаты, ни врачи, ни эпидемиологи суть этих распоряжений понять не могут (как в том же случае с перчатками или прогулками в парках - нужны там маски или нет?). Куда смотрит ФСБ и Прокуратура - непонятно. Почему организация, полномочия которой - следить за качеством продуктов и чистотой коров, занялась зaчисткой населения и крушит экономику нашей страны? Кто ей это позволил? Ни у кого нет ответа.
zen.yandex.ru

Поэтому, Вова, в Казахстане борются с атипичной пневмонией а не короновирусом. Они то же приняли политическое решение. Не оптимизируй наше правительство больницы, медиков и койкоместа по самый минимум и у нас все было бы на приемлемом уровне. Хотя бы как в Белоруссии...
Просто теперь придется с этим жить.. всегда.

74.ru
В Челябинске кислородная станцЫя в ковидной больничке бахнула.Есть погибшие.
"Что они не делают,не идут дела,видно в понедельник их мама родила"(с)