Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Ни разу не самооборона

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Ни разу не самооборона
APTEMOB
17-7-2020 12:03 APTEMOB
перемещено из Самооборона в России


Добрый день! Если не в ту тему, прошу перенести.
Вчера состоялось нападение на меня 3-х неизвестных. Был оглушен с первого удара, после чего потеря координации и тд и тп. Вызваны СП, составлено заявление. Одного из нападавших я узнал впоследствии на улице, СП установили его личность. По второму- известен только номер его автомобиля, который указан при обращении и в заявлении. Участковый направил в травму (впоследствие направили в ГКБ, но от госпитализации отказался) и на снятие побоев (сделал сегодня). Корешок по заявлению в опорном пункте взял. Сейчас поеду в поликлинику, для начала лечения.
Вопрос-что я должен сделать дальше? Все что объясняли вчера СП было по моему восприятию отчасти сумбурно. И самое главное другое- на что обратить внимание при дальнейшем развитии ситуации?
banzaj11
17-7-2020 13:09 banzaj11
Нанять юриста и вытянуть из них денег себе на лечение и прочее
Piligrimus
17-7-2020 13:52 Piligrimus
quote:
Originally posted by APTEMOB:

состоялось нападение на меня 3-х неизвестных.


Какова цель нападения? завладение Вашим имуществом? Или побитие лица на почве внезапно возникших личных неприязненных отношений? Или то же, но из хулиганских побуждений?
Скорее всего, здесь будет квалификация по ч.1 ст.115 УК РФ. Это дело частного обвинения, возбуждается непосредственно потерпевшим путём подачи заявления мировому судье в соотвествии со ст.318 УПК РФ.
[QUOTE]Originally posted by banzaj11:
[B]
Нанять юриста и вытянуть из них денег себе на лечение и прочее
[/B
Совершенно верно. Самостоятельно провести процесс в рамках ст.318 УПК РФ не так просто. Судьи часто отфутболивают заявления, придираясь к каким-нибудь мелочам. Поэтому желательно пригласить адвоката.

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus
17-7-2020 13:58 Piligrimus
quote:
Originally posted by APTEMOB:

Все что объясняли вчера СП было по моему восприятию отчасти сумбурно.


СП обязаны провести проверку по Вашему заявлению. Материалы проверки на основании п.3 ч.1 ст.145 УПК РФ направить мировому судье. Но судья же сам дело возбудить не имеет право, требуется заявление потерпевшего по правилам ст.318 УПК РФ.
Ну а вообще мы тут обсуждаем проблемы, связанные с необходимой обороной.
За юридической консультацией лучше обращаться вот сюда:https://pravoved.ru/lawyers/

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

APTEMOB
17-7-2020 14:33 APTEMOB
quote:
Originally posted by Piligrimus:

Какова цель нападения?


Стоят в проулке СНТ 3 типа. "Ты не потерялся? А ты что здесь делаешь? А где ты живешь...?" Дальше можно не продолжать?
quote:
Originally posted by banzaj11:

Нанять юриста и вытянуть из них денег себе на лечение и проче


Личность установлена только одного из них. Этого достаточно? Сколько должно пройти времени после подачи заявления? или можно не тянуть время?
quote:
Originally posted by Piligrimus:

Но судья же сам дело возбудить не имеет право, требуется заявление потерпевшего по правилам ст.318 УПК РФ.


Т.е. сначала дознание? Затем следствие? И только потом заявление?
Piligrimus
17-7-2020 14:48 Piligrimus
quote:
Originally posted by APTEMOB:

Личность установлена только одного из них. Этого достаточно?


В принципе, да. Тогда судить будут одного.
quote:
Originally posted by APTEMOB:

сначала дознание? Затем следствие?


Ни того, ни другого: это дело частного обвинения. Только доследственная проверка, проводимая полиция по Вашему заявлению.
quote:
Originally posted by APTEMOB:

И только потом заявление?


Заявление мировому судье в порядке ст.318 УПК РФ - да, по окончании проверки, после того, как ознакомитесь с материалами.
Но лучше всё-таки пригласите адвоката для ведения дела. Иначе судья не примет Ваше заявление - придерётся к несоответствию его требованиям ст.318 УПК РФ.

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

APTEMOB
17-7-2020 14:54 APTEMOB
quote:
Originally posted by Piligrimus:

Но лучше всё-таки пригласите адвоката для ведения дела


Обратился на правовед. Посмотрим, что придет
И еще- что будет происходить в случае проверки владельца авто по номеру? Понимаю, что сначала будут приглашать его явиться по телефону, а что затем в случае его неявки? Розыск?
Если определен только один участник избиения - он, что потянет всю тяжесть обвинения один за всеХ?

edit log

Барон Мюнхгаузен
Какие Ваши доказательства, что "Вот эти вот избили"?
APTEMOB
17-7-2020 14:57 APTEMOB
quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Какие Ваши доказательства, что "Вот эти вот избили"?


А вот действительно, а если нет свидетелей? Что тогда?
Барон Мюнхгаузен
А тогда ничего.
Нет доказательств - все свободны.
Ну если, канешна, эти идиоты сами себе статью не навесят чистосердечным.
Piligrimus
17-7-2020 17:38 Piligrimus
quote:
Originally posted by APTEMOB:

Обратился на правовед.


Ну, если что, так я там: https://pravoved.ru/lawyer/303004/
quote:
Originally posted by APTEMOB:

если нет свидетелей? Что тогда?


А тогда и посмотрим. В материалах проверки будут объяснения по меньшей мере одного из злодеев. Полицейские, его задержавшие - тоже где-то как-то свидетели. Заключение СМЭ - доказательство. А главное, у суда нет оснований не доверять показаниям потерпевшего.
Вообще, дело частного обвинения - особая песня )

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Барон Мюнхгаузен
quote:
Изначально написано Piligrimus:
А главное, у суда нет оснований не доверять показаниям потерпевшего.

Тоись если я ткну пальцем в любого - его и посадят?
Других доказательств, кроме моих слов, нет.

Барон Мюнхгаузен
quote:
Изначально написано Piligrimus:
Полицейские, его задержавшие - тоже где-то как-то свидетели.

Свидетели ЧЕГО?
quote:
Изначально написано Piligrimus:
Заключение СМЭ - доказательство.

Доказательство ЧЕГО?
Барон Мюнхгаузен
quote:
Изначально написано Piligrimus:

В материалах проверки будут объяснения по меньшей мере одного из злодеев.

Угу.
"Шёл тихо-мирно домой, никого не трогал. Подлетели полты, стали крутить руки..."
Goddog
17-7-2020 17:44 Goddog
quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:

Тоись если я ткну пальцем в любого - его и посадят?
Других доказательств, кроме моих слов, нет.

Барон, признавайся, ты нафига Артемова избил?

Барон Мюнхгаузен
quote:
Изначально написано Goddog:

Барон, признавайся, ты нафига Артемова избил?

Сам удивляюсь - и нафига???
Наверно, морда не понравилась.

edit log

APTEMOB
17-7-2020 20:05 APTEMOB

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Ну, если что, так я там: https://pravoved.ru/lawyer/303004/


А не могли бы в РМ нормальную организацию подсказать по Саратову? Ну вдруг есть такие у Вас? А то я только там разместил вопрос, сразу налетели т.н. "Юридические консультации" на телефон наяривать...
APTEMOB
17-7-2020 21:29 APTEMOB
И повторюсь, сорри
quote:
Originally posted by APTEMOB:

что будет происходить в случае проверки владельца авто по номеру? Понимаю, что сначала будут приглашать его явиться по телефону, а что затем в случае его неявки? Розыск?


Piligrimus
18-7-2020 09:48 Piligrimus
quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Тоись если я ткну пальцем в любого - его и посадят?


Нет, по ч.1 ст.115 УК РФ лишение свободы в качестве наказания не предусмотрено. Наиболее вероятно наказание в виде штрафа. Обычно оно и применяется мировыми судьями.
quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Других доказательств, кроме моих слов, нет.


Почему нет? А заключение СМЭ? А показания полицейских, к которым обратился, указав на виновного? (вторично, конечно, но суд на них ссылается, и ничего). Судом оценивается совокупность доказательств.
quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Свидетели ЧЕГО?


свидетели обращения потерпевшего и того, что именно на данного гражданина он указал, как на лицо, причинившее вред его здоровью.
quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Доказательство ЧЕГО?


Доказательство причинения вреда здоровью.

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus
18-7-2020 09:52 Piligrimus
quote:
Originally posted by APTEMOB:

нормальную организацию подсказать по Саратову?


Попробуйте в поиске по сайту найти саратовских адвокатов. Сейчас я тоже посмотрю.

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus
18-7-2020 09:54 Piligrimus
quote:
Originally posted by APTEMOB:

нормальную организацию подсказать по Саратову?


По Саратову вот советую: https://pravoved.ru/lawyer/673897/
Очень грамотный юрист, неоднократно читал его консультации.

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

APTEMOB
18-7-2020 10:52 APTEMOB
quote:
Originally posted by Piligrimus:

вот советую


Спасибо!
Барон Мюнхгаузен
quote:
Изначально написано Piligrimus:

Нет, по ч.1 ст.115 УК РФ лишение свободы в качестве наказания не предусмотрено. Наиболее вероятно наказание в виде штрафа. Обычно оно и применяется мировыми судьями.

"Посадят" было утрированно.
Тоесть на моих голословных утверждениях, что "это вот этот" невиновного человека могут осудить?

quote:
Изначально написано Piligrimus:
Почему нет? А заключение СМЭ?

В нём указано - КТО причинил?

quote:
Изначально написано Piligrimus:
А показания полицейских, к которым обратился, указав на виновного?

Показания со слов кого то там?
"А мне Вася сказал, что Петя убийца и насильник! Нет, сам я этого не видел, но Вася же сказал! И не важно, что Вася - заинтересованное лицо! Товарищи судьи, посадите этого Петю!"

quote:
Изначально написано Piligrimus:

свидетели обращения потерпевшего и того, что именно на данного гражданина он указал, как на лицо, причинившее вред его здоровью.

Смотри выше.

quote:
Изначально написано Piligrimus:

Доказательство причинения вреда здоровью.

А это никто и не оспаривает. Но ведь в СМЭ не указано, КТО это сделал.

В итоге может быть так.
Иду я себе мимо магаза - у магаза стоит какая гоп компания. Не понравились они мне, показал им язык и пошёл дальше. Захожу за угол, спотыкаюсь, падаю, разбиваю себе нос и опа! Ачобы мне на непонравившихся бочку не накатить и бабла не срубить. Вызываю полтов, пишу заяву, показываю, что "вот эти вот".
И на основании одних моих слов ребят потащат в кутузку и будут прессовать в суде?

Piligrimus
18-7-2020 14:26 Piligrimus
quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

на моих голословных утверждениях, что "это вот этот" невиновного человека могут осудить?


Могут. Потому что обычно не бывает случав оговора по таким пустякам. Ни разу не было на моей памяти.
Практика такова.
quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

В нём указано - КТО причинил?


Нет, конечно. Но сам факт ЛВЗ зафиксирован. Совокупность доказательств образуется...
quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Нет, сам я этого не видел, но Вася же сказал! И не важно, что Вася - заинтересованное лицо


Доказательства оцениваются судом. И это тоже.
quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

В итоге может быть так.Иду я себе мимо магаза - у магаза стоит какая гоп компания. Не понравились они мне, показал им язык и пошёл дальше. Захожу за угол, спотыкаюсь, падаю, разбиваю себе нос и опа! Ачобы мне на непонравившихся бочку не накатить и бабла не срубить. Вызываю полтов, пишу заяву, показываю, что "вот эти вот".И на основании одних моих слов ребят потащат в кутузку и будут прессовать в суде?


Может быть. Только никакой кутузки и прессования в суде не будет. Это дело частного обвинения, частный обвинитель в суде обвиняет ("прессует" по-Вашему).
Теоретически такое возможно, но на практике не встречалось ни разу. Слишком много деталей нужно учесть, ложное обвинение развалится, скорее всего.

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Барон Мюнхгаузен
quote:
Изначально написано Piligrimus:
Могут. Потому что обычно не бывает случав оговора по таким пустякам. Ни разу не было на моей памяти.
Практика такова.

Да сколько угодно таких случаев.
В том числе и по изнасилованиям.
Показала баба - ОН, и попал мужик.

Piligrimus
18-7-2020 22:05 Piligrimus
quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

сколько угодно таких случаев.В том числе и по изнасилованиям


По изнасилованиям намного больше случаев. Вот и сейчас защищаю бедолагу, уже полгода под стражей. По явному оговору. Хорошо, знающих судмедэкспертов подтянули, возможно, отобьёмся.

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Барон Мюнхгаузен
"Возможно"!
bord-51
26-7-2020 01:23 bord-51
quote:
Изначально написано APTEMOB:
[b]перемещено из Самооборона в России

Добрый день! Если не в ту тему, прошу перенести.
Вчера состоялось нападение на меня 3-х неизвестных. Был оглушен с первого удара, после чего потеря координации и тд и тп. Вызваны СП, составлено заявление. Одного из нападавших я узнал впоследствии на улице, СП установили его личность. По второму- известен только номер его автомобиля, который указан при обращении и в заявлении. Участковый направил в травму (впоследствие направили в ГКБ, но от госпитализации отказался) и на снятие побоев (сделал сегодня). Корешок по заявлению в опорном пункте взял. Сейчас поеду в поликлинику, для начала лечения.
Вопрос-что я должен сделать дальше? Все что объясняли вчера СП было по моему восприятию отчасти сумбурно. И самое главное другое- на что обратить внимание при дальнейшем развитии ситуации?[/B]

Можно было телефон "потерять" после нападения или денежку от 2К рублей. Тогда бы никакого головняка с частным обвинением. Главное, чтоб отсутствие хищения было невозможно доказать.

edit log

Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Ни разу не самооборона