господа - внимание! проголосуйте по рои!

Данный раздел ганзы один из самых посещаемых, прошу модераторов не удалять данную тему, аналог темы в правовом разделе не так посещаем.

Предлагаю здесь не открывать дискуссии на тему "иллюминаты всё давно без нас решили и толку нет жать кнопки", давайте придерживаться принципа "Если хочешь помочь - иди и помоги, и лучше молча кстати"

Ссылка на саму инициативу https://www.roi.ru/89488/ - голосование происходит через логин с сайта госуслуг, данный сайт ГОСУДАРСТВЕННЫЙ! и опасаться что украдут какие то ваши личные данные не нужно!

Мой, как одного из авторов инициативы, короткий комментарий по данной инициативе:

Нужно понимать, что с момента появления сайта РОИ на данном сайте неоднократно появлялись инициативы касающиеся оборота оружия, но все эти инициативы касались каких-то точечных моментов законодательства связанных с оружием - 'разрешить то - запретить это', наша же инициатива фундаментально иная, мы предлагаем обновить закон полностью, не буду перечислять весь текст описания инициативы - с ним вы можете ознакомиться на странице инициативы, могу просто сказать - закон устарел и должен быть переписан с нуля, при этом его разработка должна проводиться открыто с публичным обсуждением, что позволит избежать неоднозначных формулировок и избежать откровенных дыр, а новый закон в целом оздоровит и осовременит оборот оружия в стране. Последний проект поправок, который был принят прошедшим летом отчетливо показал, что профильные государственные специалисты, к сожалению, уже не справляются с единоличным написанием законодательный инициатив в этой сфере, и как ранее с законом о полиции, просто настало время подключить общественность к оздоровлению законодательства. Что же касается приложений с предложениями к инициативе, нужно однозначно понять, что это те давно назревшие вещи, на которые скорее всего необходимо обратить внимание при разработке нового закона, естественно это не полный перечень бед существующего законодательства, и тем более они не являются чем-то что безапелляционно должно быть принято в новом законе. Будем надеяться, что наша инициатива наберет необходимое количество голосов и заложенные законодательством механизмы реализации такой инициативы будут осуществлены в полной мере.

Всем спасибо!

Вполне возможно и следует двигать различные инициативы, но с РОИ это абсолютно бестолковая затея. Эта площадка ни на что не влияет. Это клапан избыточного давления, где граждане могут угомониться в дрёме исполненной гражданской позиции и позже схавать очередное откровенно бредовое ужесточение имеющегося НПА.
После дурачка кричащего "я бог", успокаивая дремотный туповатый социум конечно чрезмерно переборщили со ст. 12.27 КРФоАП и 12 глава 195-ФЗ вообще не имеет отношение к гражданскому обороту оружия, но предложить пиплу нечего, искоренять причины и привлекать к ответственности лиц извлекающих прибыль из слова "бог" никто не собирается и как обычно выдумали маразм привлечения непричастных по составу не относимого.
Что касается ст. 19.16 КРФоАП, если это действительно так, хотя эта статья не предусматривает административный арест, то паспорт это предмет удостоверяющий личность гражданина, в порядке 828-ПП имеет отношение лишь к гражданину и его утрата ни как не нарушает общественной безопасности, не затрагивает ни чьих прав кроме владельца и ни как не может характеризовать его владельца с негативной стороны. В рамках п.17 828-ПП имеется исчерпывающий перечень действий владельца документа удостоверяющего его личность, среди которых имеется незамедлительное заявление об утрате в ОМВД, которое в порядке п. 120.4 приказа МВД #773 не позднее следующего дня добавляет утраченный паспорт в базу "Мир", что делает его недействительным и он утрачивает своё единственное свойство удостоверения личности гражданина.
Как утрата паспорта может иметь отношение к обороту оружия и как это намело в голову законодателя остаётся неведомым, но видимо иного предложить для успокоения сограждан уверенных, что оружием торгуют в булочных, а ПНД с НД раздаёт форму 002 с 003 исключительно лицам из массивных шкафов регистратур своей клиентской базы наркоманов и психически больных не смогли. Судебная практика по 19.16 скудная и 300 рэ обжаловать никому не охота, но возможно в ней в скоре будет создан прецедент. 2 кассационный суд общей юрисдикции уже вернул дело по 19.16 в районный суд на повторное рассмотрение. Если же слова об утрате паспорта в предложенной инициативе на РОИ ошибочны, то и здравые предложения находящиеся в данной "петиции" утрачивают обоснованность требования.
С учётом практики ФССП возбуждающей свои исполнительные производства на следующий день после судебного решения отменяющего его основания, вынесения постановлений, где в первом абзаце мотивирочной части заместитель главного судебного пристава субъекта федерации устанавливает наличие судебного решения, а в резолютивной части отказывается его исполнять - наличие возможности лишения права на гражданское оружие по статьям с предусмотренным административным арестом противоречит 46 статье Конституции Российской Федерации, так как ни о какой судебной защите не может быть ни какой речи если в руках противоречащей своей основной задаче по исполнению судебных постановлений ФССП имеется возможность привлечения по ст. 20.25 КРФоАП и фактически весь КРФоАП может стать основанием для изъятия оружия у законопослушных и вменяемых лиц обладающих специальным правом, что значительно нарушает конституционное и специальное права граждан Российской Федерации. Надеяться о том, что мнимые время и место совершения правонарушения при составлении протокола и постановления по составу ст. 20.25 КРФоАП можно обжаловать не следует - Пленум ВС вытер ноги об ч.2 ст.28.2 195-ФЗ и чудесные выдумки судебных приставов исполнителей относимы для суда, а значит каждый кто не согласен с привлечением к административной ответственности и обратился к помощи судебной защиты в порядке 46 статьи Конституции на вполне "законных" основаниях может лишиться разрешения на оружие по любому составу вменяемого правонарушения предусмотренного КРФоАП, если не оплатил административный штраф в установленные 60 дней, при том что рассмотрение в суде может значительно затянутся, а обжалованное постановление вступает в законную силу с момента принятия решения апелляционной инстанции и не факт что не будет кассации.
Нарушение прав значительной части граждан закреплённой ст. 46 Конституции в результате несовершенства практики ФССП куда весомее хотелок откатить свеже принятое или исполнить чудесные пожелания о чрезмерных ёмкостях магазинов для которых ни в спорте, ни в охоте, ни в самообороне не имеется ни каких оснований. Тем более что жалобы на нарушения ФССП уже направлялись и в генпрокуратуру с её камазами бездействия в нижестоящие прокуратуры, руководителям думских фракций, ГСУ СК и высшему должностному лицу. Толку ноль, но прецедент создан, а факт зафиксирован. Хотя это уже давно устоявшаяся практика возбуждения противоречащих НПА исполнительных производств и полного бездействия надзирающих за соблюдением закона органов.
Если уж писать коллективные обращения, то руководителям думских фракций, которые принимают НПА. Правда в ЕР господин неверов даже с почты не забирает обращения. Главный эсер так занят обещанным у него на сайте личным чтением, что обращения к нему не имеют ответов и через пол года. Товарищ коммунист неоднократно заявлял своё негативное отношение к гражданскому обороту оружия, что крайне странно для рЭволюцЫонера бредущего по стопам дедушки бланка, но письмецо с пожеланием его переизбрания в виду признанной им беспомощности и малочисленности фракции возможно пришлёт. Главный либерал вполне возможно разъяснит положения Конституции, несовершенство доставшихся ему граждан и так же пошлёт лесом.
Высшее должностное лицо по привычке спустит вниз и заниматься этим на Ильинке не будут.
У Вас нет рычагов влияния на изменение законодательства, а предлагаемые чудесные РОИ несут мнимую значимость участия при полной утрате влияния гражданского общества на принимаемые ФЗ и постановления.

Originally posted by veles-rus:

Вполне возможно и следует

вы видели что я написал выше?

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Предлагаю здесь не открывать дискуссии на тему "иллюминаты всё давно без нас решили и толку нет жать кнопки", давайте придерживаться принципа "Если хочешь помочь - иди и помоги, и лучше молча кстати"

[/B]

вы видели что я написал выше?

[B]

Ну так а зачем это размещать на форуме? Отправляйте сразу на телевидение или в рекламу ганзы.
Вам же требуется чтобы на кнопки не осознанно в беспамятстве давили.
Вера в "светлое" будущее и чудеса отмены принятых в двух палатах и подписанных высшим должностным лицом НПА - вполне популярное развлечение. Любители металлопоиска и миллионы прочих голосователей уже отметились на РОИ. Первые накнопкодавили до 243.2 УК РФ, с лямом штрафа и 6 годами реального, хотя тоже тапки летели с просьбой о молчаливых иллюминантах.
Ваши пожелания обладают преференциями на форуме? Вполне возможно Ваша петиция с утерянным паспортом не имеющим ответственности в виде административного ареста в КРФоАП несколько не обоснованна. Вы хотите узнать о её необоснованности на ганзе или ждёте ответа из ГД?
На ганзе хватает грамотных юзеров, которые не только кнопкодавить в состоянии, но и подправить "инициативы".
Хоть и имеет смысл просить много чтобы получить хоть малость, но заблаговременно неисполнимое в чрезмерном количестве лишает все возможно здравые предложения смысла рассмотрения. При этом пожелания отмены 150-ФЗ с 814- ПП могут привести к значительному ухудшению НПА. Отменить поправки внесёные ФЗ куда проще, чем отменить вновь принятый закон об оружии, согласно которому Вы будете вваривать ДТК с прикладом, мечтать о приёме в клуб охотников с ограниченным членством или добывать охотничьи ресурсы с гладким ЗК или БМ.
150-ФЗ принимался в нормальной обстановке без свихнувшихся школьников желающих смерти окружающим. Без желания региональных депутатов изъять оружие у граждан способных оказать во исполнение Конституции и данных ранее присяг вооружённое сопротивление сепаратистам, для которых владельцы гражданского оружия являются возможными пусть малочисленными и не особо организованными, но очагами сопротивления которым федеральный центр может послать войска для восстановления конституционного строя.
Россия это федерация состоящая из государств, которые имеют свои обособленные ветви законодательной, судебной и исполнительной власти. Эти государства в составе федерации имеют свои Конституции, свои региональные законы, своих высших должностных лиц, с прошлого года свои государственные языки и депутаты пролоббировавшие принятие поправок, которые Вам так хочется отменить как раз из такого государства именуемого Татарстан, где перемешан как национальный, так и конфессиональный состав населения, у части которого в случае попыток сепаратизма желательно оружие изъять. Успехи СА в защите совка мы все видели в 1991 году и оснований полагать, что армия повторит вновь своё предательство достаточно. 150-ФЗ надо беречь и защищать, а не призывать его отменить и фундаментально изменить.
Вы хотите забадать ФЗ? Обращайтесь к Конституции - ей ничто не должно противоречить или сталкивайте лбом с другими принятыми ФЗ и ПП, а потом уже мировой опыт с учётом, что 150-ФЗ с 814-ПП не имеют чрезмерных ограничений и в принципе отвечают имеющимся задачам в гражданском обороте оружия в данный момент, а сам гражданский оборот это исключительная юрисдикция исполнительной ветви власти на федеральном уровне и ей до фонаря мировой опыт в котором откровенного бреда не мерянно.

Наивные дети с ружьями...
Напомнить вам за какой символ зимней олимпиады 2014 проголосовало большинство и какие символы утвердили?

Надо бы тему закрепить, чтоб не тонула. Ну или вообще на главную страницу воткнуть, где реклама

Проголосовал.

ТС, можно попросить выложить здесь ключевые постулаты Вашего проекта, в чем он отличается от действующего?

всё не надо. хотя бы 10 ключевых пунктов.

так думаю Ваша инициатива будет успешнее.

Голосуй, а то проиграешь

mokus:
Голосуй, а то проиграешь

Ну если не проголосоешь, то точно не выйиграешь)

+

Originally posted by Туристег:

ТС, можно попросить выложить здесь ключевые постулаты Вашего проекта, в чем он отличается от действующего?
всё не надо. хотя бы 10 ключевых пунктов.

так думаю Ваша инициатива будет успешнее.

Поддержу. Учитывая то, что власть подкинула очередных и давно ожидаемых пессимистами проектов, совсем нет времени всё прочитать и вникнуть, а гастроэнтерологи(ах, и если бы только они!) утверждают что и не надо это читать и вникать, ибо это очень-очень вредно для пищеварения и не только для оного.

Тезисно бы, вкратце, так сказать, по сути предлагаемого, а то вдруг Ваш законопроект написан сильно в интересах всяких трофейщиков из "африканского" клуба,
или любителей тирольских шапочек с пёрышками и шортиками,
или согласных с Кречмаром,
или сторонниками принципа "Служил в армии - можешь иметь право на оружие, а не служил - не можешь",
или считающими, что оружие только для самообороны и пострелух, а охотники это ублюдки и садисты и им стрелялки нельзя(как известно перечисленные и не только перечисленные сказочные персонажи существуют в реальности и в количествах).
Словом, не сочтите за труд, основные моменты было бы полезным растолковать всем.

С большим уважением, Денис.

Сегодня получилось у меня выделить время чтобы пробежаться по тексту предлагаемой инициативы. В целом всё правильно, я лично, проголосую ЗА.
Инициаторы не плохо поработали. Надо голосовать хоть и надежды почти призрачные.

С большим уважением, Денис.

поддержал

так краткая аннотация проекта будет или нет? потому как:
1) голосовать за незнакомый текст как-то неправильно. (И это разумно).
2) читать многостраничный креатифф типу нет времени.

ТС, я серьезно, если сделаете то о чем пишу, поддержавших инициативу будет больше.

краткое содержание предыдущих серий:

Провести разработку и принять новый Федеральный Закон 'Об обороте оружия и патронов в Российской Федерации' с использованием открытого общественного обсуждения проекта закона

в общем с таким отношением к аудитории предлагаю автору самому за свои идеи и голосовать.

Туристег:
в общем с таким отношением к аудитории предлагаю автору самому за свои идеи и голосовать.

При таком отношении к инициативным людям вы скоро только из рогатки сможете стрелять. Задорого, с специально отведенных местах. Сделайте доброе дело и напишите реферат инициатив ТС. Это будет ваш вклад в доброе дело.

Провести разработку и принять новый Федеральный Закон 'Об обороте оружия и патронов в Российской Федерации' с использованием открытого общественного обсуждения проекта закона

Ознакомился с иннициативой...
Уважаемый, есть такая поговорка, "Хуже дурака только дурак с иннициативой". Что Вы желаете принять новое заменив 59 страниц старого 150-ФЗ, десятком страниц зачастую противоречащих себе же предложений?
Какое общественное обсуждение проекта Вы ещё желаете, милейший? В порядке статьи 3 Конституции народ является источником власти. Права и свободы граждан образуют властные полномочия, которые они делегируют своим представителям и нанятым должностным лицам - Ваши представители уже провели обсуждение проекта закона в двух палатах, приняли закон о поправках в 150-ФЗ и этот закон подписало высшее должностное лицо. Что Вам требуется ещё обсудить и с кем?
В порядке статьи 19 Конституции граждане России имеют равные права. Вы ожидаете, что в обсуждении будут участвовать согласно регистрации на ганзе или по выданным РОХам? Нет, в нём могут участвовать весьма далёкие от гражданского оборота лица и их права в порядке 17 статьи Конституции при исполнении Вашего права не должны быть нврушены. Вы знаете кто эти лица? Это генетические рабы совка, которым с материнским молоком в нескольких поколениях привит страх к оружию и своя ущеобность в его обращении при завершении срочной службы. Что эти чудесные лица могут предложить для искоренения появления детей, которых так задолбали в школе, что их злобы хватает на годы ожидания расплвты за свои притеснения. Вы думаете они заявят, что учителя своим бездействием, а "друзья" по парте воспитали монстров. Затем этим монстрам вложили в кости черепа учение разжигающее религиозный психоз и нетерпимость? Нет, они видят в Вас опасность. Для них стреляющая палка виновна в беде, а не свихнувшийся на религиозной почве в нарушение 14 статьи Конституции идиот.
Что Вы хотите положить на весы страха? Предложения о послаблении законодательства? Это бред.

Вы заявили иннициативу не зная что Федерация пишется с большой буквы, Вы не выроавнили правую сторону текста как то требует документооборот.
Не вдаваясь в саму приамбулу иннициативы, которая не позволительно имеет ничтожное количество текста желая заменить имеющейся закон.
Вы утверждаете, что желаете провести разработку и принятие через обсуждение нового закона. Чёрт бы с ним, что Вы не прописали сам закон постатейно. Чёрт бы с ним что Ваша иннициатива может привести ещё к большему ужесточению, но почему требуя новый закон, Вы предлагаете на 4 странице своего 3 приложения дополнить имеющуюся 31 статью 150-ФЗ? Вам новый закон хочется или в старый внести 65 правку, которую Вы вложили в основание не приемлемости имеющегося 150-ФЗ?

Приложение #1 Вы желаете убрать недавно принятое? Какие основания для этого? Я хочу? Ну хотеть не вредно.
Где аргументация наличия ошибочно принятого 450 депутатами в нижней палате, двумя сотнями в СФ и нарушение Ваших прав допущенное гарантом соблюдения этих прав, который этот закон подписал? Где копии документов, постановоений, жалоб, где ссылки на практику, где противоречие Констмтуции, где ущемление прав и свобод граждан, где нормы закона, которые нарушает появление необоснованной ответственности за статьи КРФоАП имеющие административный арест и которые могут привести к нарушению Ваших прав на защиту Вашей жизни?

Где в Конституции имеется Ваше право на оружие? Вы не гражданин США и на Вас нет обязанности защиты конституционного строя с оружием в руках. Вам 31 статья Конституции прямо запрещает мешать любовь к Родине и гражданский оборот оружия. Какие основания для исполнения Ваших хотелок? Почему тысяча Ваших представителей должны ударить себя в грудь и исправить беззаконие?
Исполнять своё право на жизнь из 20 статьи Конституции не обязательно с карабином на перевес - Вы же сами пишете про изменившуюся конъюктуру и ущербный закон принятый 24 года назад с 60 правками. Вот Вам сейчас пересчитают количество правоохранителей в 1997 году и в 2022, причешут сказкой о "страшных" 90-х, возьмут Вашу писанину как иннициативу от народа-источника власти и изымут не нужное оружие в нынешней ситуации, чему Ваш "прекрасный" текст способствует.

В приложении #1 один Вы заявляете желание убрать утрату паспорта - статья 19.16 не предусматривает административного ареста, а значит и не имеет отношения к принятому закону, который Вам не понравился. При этом Вы не обосновываете, что ст. 20.25 за не вовремя уплаченный административный штраф или как это трактует 195-ФЗ, уклонение от администратмвного наказания, натягивает под лишение права на оружие каждого по любым статьям КРФоАП. С учётом, что Верховный Суд в своём постановлении разъяснил, что длящиеся правонарушения не требуют точного установления места и времени совершённого правонарушения, судам в принципе плевать, что Вас не уведомили, хотя эта норма имеется и в 195-ФЗ и постановлении ВС и требуется доказательство должного уведомления, которое происходит из частм 2 статьи 24 Конституции и любой может на вполне "законных" основаниях если не уведомлён должным образом о правонарушении, пролюбить сроки, получить новое привлечение по 20.25 КРФоАП и лишиться содержимого сейфа, которыое потом годами будет возвращать обратно чпрез апелляции и кассации. При том что в ЛРО хранят вроде год, а дальше как кривая мозговой деятельности приведёт на утилизацию дедушкин зауер, который он тиснул у Геринга).

Где аргументы и доводы не состоятельности 231-ФЗ из первого листа Вашего Приложения #1? "При этом" три раза на странице многовато. Официальную статистику за 6 лет должны приложить к своей иннициативе именно Вы и ни кто другой.
Общественное обсуждение принятого закона не предусмотрено - в порялке 15 статьи Конституции Вы уже обязаны соблюлать Конституцию и принятые федеральные законы. Как и само обсужление уже было проведено Вашими представителями, за которых Вы галок с крестиками понаставили и бюллютенией на съедали в порядке 3 части 3 статьи Конституции.

Пункт 2 листа 2 Ваших Приложений номер раз. Это Вы должны собрать аргументацию и доводы, а не добрый дядя в профильном комитете. Вы являетесь лицом обладающим специальными познаниями в науке, ремёслах и
искусстве? Нет? Тогда или ройте сами доказательства своей позиции или заказывайте экспертизу у имеющих необходимые познания.

Пункт 3 страница 2 Вашего Приложения номер раз. Вы не знаете для чего делается контрольный отстрел? Для чего существует пулегильзотека? Почему Вам в РОХу вписывают номер единицы оружия, а не пространный калибр? Оружие и пуля которая прошла через канал ствола Вашего оружия это доказательство Вашего преступления. Вы несёте уголовную ответственность за не правильное обращение с оружием, хранение и административную за порядок учёта - какие на хрен "давай поменяемся" на охоте или на стрельбище? Это Ваша 105, это Ваш срок за то куда прилетело числящееся за Вами - зачем вносить своё не понимание закона и своих прямых обязанностей желая отменить ФЗ?

Пункт 4 станица 2 Вашего Приложения номер раз. Зачем Вам более 10 патронов в магазине? Вам нужно прорезать просеку в лесу и отправить на кладбище половину деревни которая "удачно" оказалась за опушкой леса?
41 статья Конституции защищает Ваши зубы от чрезмерно частых посещений стоматолога, которые потребуются после того как Вы цинком оболочки нафаршируете кабанчика или лося, попутно раскидав его по округе. Спорт Вам не запрещает увеличивать ёмкость магазина, если это требуется условиями соревнований. Нет ни каких сложностей согласовать, если Вы сможете аргументировать необходимость большего количества на стрелковом объекте.
Самооборона ни каких лент и троммелей выпущенных в предполагаемого злодея не предусматривает. У злодея имеется 46 статья Конституции и он вправе получить судебную защиту в порядке проведения судебного заседания. Являясь подозреваемым его судьбу решает тётка с повязкой, режиком и безменом, а не перепуганный индивидум с трясущимися руками, выпученными глазами и значительно суженным сектором видимости мишени ввиду нервозного состояния. Подозреваемый не преступник - преступником может назвать только суд. Так зачем Вам нужен не ограниченный законом перерасход патронов? Зачем требовать то, что Вы не аргументируете и не можете доказать необходимость? Найдите доводы, что Вам требуется на утку АГС-17 и он появится в гражданском обороте, а пока не имеете оснований - АГС-17 будет использоваться для массового уничтожения хомосапиенс во время защиты суверенитета Вашей Родины.

Пункт 5 Приложения #1. Основания какие? Где аргументация хотелок? Встаньте на место законодателя и попытайтесь выдумать решение проблемы с малолетними идиотами ненавидящими всё и вся. Опять же Вы снова пытаетесь отменить, а не создать закон о котором заявлете. Аргументации нет, что Вы хотите не понятно - почему Вы предлагаете отменить то что обязаны соблюдать? Где статистические данные на которые имеется ссылка? Какая культура обращения с оружием, если лицо младше 21 года в 321-ФЗ рассматривается как угроза обществу?
Какие на хрен 10 лет? Кто несёт ответственность за то что натворит этот владелец? Что там в 10 лет ребёнок настреляет?))) Отец, брат, дядя, знакомый, который несёт ответственность может обучить несовершеннолетнего приняв его ответственность на себя. Веками существует практика обучения, а в 2022 году потребовалось РОХу выписать на ребёнка без мозгов и опыта.

Пункт 6 Приложение #1. Как же нет статистики если есть жертвы, уголовное дело, обвинительный акт и скоро будет приговор (если ещё не осудили)? Зачем заявляя иннициативу надо дурака включать? То забитый своими "товарищами" годами ждёт расплаты со школой, то религиозный фанатик орёт я "бог" - что же это не статистистика?
С понятий здравомыслящего человека эти "дети" кричащие "я бог" обычные тупые лентяи. Получение разрешения на оружие это долговременное владение, а показушный расстрел это кратковременное действие, которое предполагает хранение орудия совершения уголовного преступления гораздо дольше в камере хранения вещдоков нежели оно было использованно по назначению до последующей утилизации. В стране где иммеется Донбасс, Сирия, постоянная утрата служебного стрелкового оружия - собирать справки, писать в баночки, тратить деньги и время, может лишь лицо отличающееся не дюженным асоциальным образом жизни и подинамить таких лишних два три года до появления хотя бы не большого количества извилин вполне возможного идиота вполне полезно.
Есть охотничьи традиции которые приобретаются годами. Осознание закона приходит с возрастом, культура обращения на стрелковых объектах приходит тоже со временем. Пусть с гладкой двухстволкой походят - это на пользу будет.

7 пункт 1 Приложения очередной ни чем не аргументированный бред. Достаточно посмотреть что вытворяют "владельцы" при сдаче экзамена на безопасное владение и ни о каком одном годе до розовой не может быть ни какой речи. Соблюдение безопасности это автоматизм выработанный годами, а некоторым индивидуумам палец на скобе не удаётся удержать даже двумя руками.
Давеча в Афгане захватили президентский дворец, так у всех палец на скобе и стволы в друг друга не тычут - им можно нарезное через год, а чудикам считающим что полёт пули прекращается через пять метров за бумагой в поле, ну его на блин давать возможность использования компактного боеприпаса.
Да плевать правительству на производство оружия, тем более на импорт который под санкциями. Вас изолировали как физически от импортного оружия не поставляя его в Россию, так и имущественно через падение рубля - не имея средств ни каких массовых покупок HK за пол ляма не будет. Это уже давно музей, который можно пощупать имея розовую, а не конкурент. В тексте жалкая попытка мотивировать на защиту отечественного производителя - он не является приоритетным и не может быть конкурентом импорту ввиду отсутствия массового потребителя. Ни экономики ни смысла в этих стинаниях о 5-летнем стаже нет.

8 пункт Приложения #1. Вы в своём уме? Какой КС когда зажимают сам гражданский оборот? Это даже не наглость - это глупость. У Вас и раньше не было объекта охоты весом 100-150 кг на дистанции до 50 метров от которого требовалось прятать оружие. Единственный объект охоты в ТТХ КС - это хомосапиенс, но хомосоветикус не в состоянии понять границы необходимой обороны.
Какие цели при длинне менее 800 мм? Вы же надеетесь на рассмотрение и принятие - под охоту удлиняют под хват и выведение на линию огня, а не сокращают. Если вводить этот вид, то надо вводить и новый вид охотника - карликовый охотник))) Тупые недоразвитые жертвы не качественных контрацептивов с ущербной генетикой в школах расстрелы устраивают, а им ещё и КС в руки надо дать...
Игорь Чигринский светлая ему память и его АКБС в своё время дал Вам шанс сделать шаг по лестнице к КС, но тупой хомосоветикус начал расстреливать снегоуборщиков, хвастаться хронами и похоронил начинание, которое могло привести к появлению КС в гражданском обороте. Какой КС Вы желаете сейчас, когда Вам запретили излишки пороха в ОООП?

9 пункт Приложения 1 вполне обоснован, но где аргументация? Где слова "по данным из.. . столько и столько"? Ланкастер пал жертвой размена ещё больших ограничений. Надо уметь скинуть хоть что то когда иного выхода нет. Пипл схавал и хорошо. Все понимают что ни охотники, ни спортсмены, ни просто лица желающие иметь инстумент исполнения своего права из 20 статьи Конституции не причастны к трагедии. Что человеческий мозг не изучен и психиатрия изучает пост явления и в 90% предупредить уезжаюшую кукушку не в состоянии. Гениальность и помешательство это крайне близкие состояния хомосапиенс и объяснить наличие биологического брака не удастся обществу пребывающем в крайне тяжёлой форме проблем с мироощущением и здравым смыслом.
Снова проблемы с пониманием экономики и конкуренции. Плевать всем на отрасли промышленности, а для ижсмеха с молотом объём гражданской продукции ни когда не заменит то что потеряно в результате санкций.

Вот ланкастер и статьи с административным арестом удалять надо, а остальное не реальные глупые хотелки.

Пункт 10 Приложения 1. То что отменили 4 часть 222 УК
с уголовно наказуемым ношением не означает что хозбыт перестал представлять опасность и перестал быть отягчающим вину в случае его использования в преступлении. Зачем убирать из 150-ФЗ который разрешает оборот и запихивать в 63-ФЗ, который зпрещает оборот холодного оружия? В совке оборот холодного был запрещён - зачем его снова запрещать. Где размыта грань холодного и хозбыта? Всё клинковое, рубящее, дробящее - это холодное. Вам дали послабление, но Вам снова надо осложнить себе жизнь. Есть методики проведения экспертиз которые дают возможность определить соответствие параметров и это не сложно.

11 пункт Приложения 1. Сначала проводят анализ, заручаются поддержкой лиц имеющих познания, а затем выдумывают иннициативы на их основе.
Пневматику то зачем в общую кучу городить? Есть для детей, есть охотничья- в чём проблема? Получай жёлтую и владей на здоровье. "Накачка" это термин из ГОСТа? Может ещё на фене иннициативу подавать?)))
"Не за преступления" с припевом - излишнее уточнение.

12 пункт 1 Приложения. Вносили, вносили поправки в имеющийся и снова здраси - новый закон. Из чего новый закон? Из десятка листочков, которые намело на форуме, а остальные положения кто писать будет? Если модернизация не вносит изменения, то это не модернизация, а замена сходных элементов. Что за ересь про модернизацию? Как Вы экзамен сдаёте на знание законодательства? Написано, что основные части нельзя трогать, так нет, дайте дырку просверлить. Направление на ремонт и сверли прямыми руками мастерской в рамках закона и согласованного с контрольным органом.
Нанесение каких надписей? Идентификационных номеров? Может ещё контрольные отстрелы делать в квартире? Хромировать в ванной? Ведение учёта оружия? Так и писать на затворах и коробках, Вася Пупкин #1, Вася Пупкин #2))))

13 пункт Приложения 1. Слово "балончики" пишется с одной "л" и с маленькой буквы. Необоснованные заявления не разбавляют проблемами с орфографией, желая отмены федерального закона. С какого перепуга статистика стала основанием термина оружие? Что за бред школьника? Зачем отравляющие газы лицам младше 14 лет? Может и РОХи оформлять на младенцев и в целях пропаганды культуры обращения с оружием вместо погремушек приучать патроны собирать насыпая меркой порох и взвешивая на весах? Зачем требовать невозможного?
Не оружие в целях самообороны? Кто сертифицировать, что туда не зарин заправили будет? Ашотик с рынка брызнув в подмышки?))) Какое использование оружия недееспособными лицами? Какой КРФоАП, если лицо не достигло возраста привлечения к уголовной и административной ответственности?
Для сведения иннициативных личностей - существует несколько кодексов об административных правонарушеиях и если Вы желаете изменений, то следует указазывать в каком из них Вы желаете их видеть, а не КоАП писать.

14 пункт Приложения 1, ну тогда и статью за браконьерство сразу убирать надо. Вся Россия станет срашкиными - звери они Кодексов и кадастров не читают, в основной массе не грамотные, КСП не ведают и удравшего крокодила с Барвихи тоже можно идентифицировать как опасное животное.

Это так на вскидочку почитал. За это следует голосовать? Или надо было должным образом аргументировать, привести ссыдки на существующую практику и противоречие закону внесённых поправок в 150-ФЗ?
Не все законы становятся действующими. Многие после принятия отправляют на доработку и хоронят в профильных комитетах, но для того чтобы что либо легло под сукно надо хотя бы соответствовать процедуре рассмотрения. Какое обсуждение действующего закона? Зачем требовать КС и создания уголовного состава за холодное.
Поправки вносились на волне созданного страха и истерии толпы, которую требовалось успокоить.и соответственно требования отмены должны быть крайне аргументированны и заявлять о действительном нарушении прав и свобод граждан, чьи законные интересы нарушены принятыми поправками в 150-ФЗ. Не относимость лишения специального права во статьям с административным арестом и ланкастер который за уши натянули и хватит.
Думаете Вас не слышат? Нет, Вас просто используют в интересах сложившейся обстановки и когда потребуется, то данной петиции дадут ход и "по просьбам трудящихся" отменят 150-ФЗ и закрутят гайки.

ну вот например недавний опыт сша (и не в первый раз) наглядно показал устойчивость и безопасносность общества с вооруженным большинством, против бунтующего меньшинства, (как бы их при этом не называли и склоняли) при полном параличе официальной власти в казахстане к примеру, куда пришлось доктора высылать с бензопилой и перспективой ампутации конечностей вместе с головой, если клетки организма не способны противостоять инфекции или патогенным мутациям, то это будет многократное повторение нашей истории, правда населения при этом с каждым разом остается все меньше и меньше

veles-rus:

[b]Провести разработку и принять новый Федеральный Закон 'Об обороте оружия и патронов в Российской Федерации' с использованием открытого общественного обсуждения проекта закона
[/B]

Откровенно неприятно было это все видеть, но попробую ответить ради тех, кто тему читает. Опуская откровенно неадекватные выпады, пройдусь по пунктам. Отдельным постом чуть ниже сделаю краткую выжимку основных предложений.

Пункт 3 страница 2 Вашего Приложения номер раз. Вы не знаете для чего делается контрольный отстрел? Для чего существует пулегильзотека? Почему Вам в РОХу вписывают номер единицы оружия, а не пространный калибр? Оружие и пуля которая прошла через канал ствола Вашего оружия это доказательство Вашего преступления. Вы несёте уголовную ответственность за не правильное обращение с оружием, хранение и административную за порядок учёта - какие на хрен "давай поменяемся" на охоте или на стрельбище? Это Ваша 105, это Ваш срок за то куда прилетело числящееся за Вами - зачем вносить своё не понимание закона и своих прямых обязанностей желая отменить ФЗ?

Контрольный отстрел делается ради существования пулегильзотеки. Практического смысла не несет. Пулегильзотека существует для того, чтобы было чем занять бесполезных сотрудников правоохранительных органов. Меня всегда раздражали персонажи вроде вас - какие уголовные преступления на стрельбище (не считая наших идиотских законов)? Куда там пули улетают и убивают кого-нибудь? Даже в США, где этих стрельбищ - как нерезанных собак, подобные случаи единичны. И да, предлагается узаконить существующую на всех стрельбищах практику передачу оружия друзьям на пострелять.

Пункт 4 станица 2 Вашего Приложения номер раз. Зачем Вам более 10 патронов в магазине? Вам нужно прорезать просеку в лесу и отправить на кладбище половину деревни которая "удачно" оказалась за опушкой леса?
и т.д.

А почему нет? Почему, чтобы запретить - не требуется вообще никакой аргументации, а чтобы разрешить - все должны откуда-то брать аргументы и доказывать свою позицию? И вообще - какими должны быть аргументы за разрешение магазинов - тридцаток? Их на полигонах и стрельбищах используют все, кому не лень, с самого развала союза - это ведь не аргумент, правильно, нужна статистика и экспертные заключения, ага?

Пункт 5 Приложения #1. Основания какие? Где аргументация хотелок? Встаньте на место законодателя и попытайтесь выдумать решение проблемы с малолетними идиотами ненавидящими всё и вся. Опять же Вы снова пытаетесь отменить, а не создать закон о котором заявлете.
и т. д.

Такого решения очевидно нет. Вообще нет. И ограничение возраста - это тоже не решение. Опять предлагается аргументировать свою позицию в противовес не аргументированным крикам о запретах. Именно об этом писал казанский (или пермский, не помню) убийца в своем дневничке. Не знаю насчет 10 лет, в 14 я бегал биатлон со страшной нарезной винтовкой за плечами. И на огневом рубеже никаких старших у меня за спиной с контролем замечено не было. Удивительное дело, за все эти годы никто никого не убил.

Пункт 6 Приложение #1. Как же нет статистики если есть жертвы, уголовное дело, обвинительный акт и скоро будет приговор (если ещё не осудили)? Зачем заявляя иннициативу надо дурака включать? То забитый своими "товарищами" годами ждёт расплаты со школой, то религиозный фанатик орёт я "бог" - что же это не статистистика?

Нет, это не статистика. Последний убийца не ждал расплаты со школой, не был забит одноклассниками и предполагал въехать в толпу людей на автомобиле в случае провала плана с оружием (это, вероятно, больше бы жертв принесло). Он просто убивать хотел, неважно как и кого именно. Особенно умиляет пассаж про выработку годами какого-то там охотничьего опыта и традиций обращения с оружием. Подавляющее количество херни с оружием творят как раз охотники со стажем. В условиях стрельбища очень сложно начать палить сквозь кусты на звук, запах, цвет и на всякий случай. Если человек не имбецил, ему вполне хватает недолгого инструктажа по обращению с оружием на стрелковом объекте. Возраст тут, опять же, роли не играет, как и стаж.

7 пункт 1 Приложения очередной ни чем не аргументированный бред. Достаточно посмотреть что вытворяют "владельцы" при сдаче экзамена на безопасное владение и ни о каком одном годе до розовой не может быть ни какой речи. Соблюдение безопасности это автоматизм выработанный годами, а некоторым индивидуумам палец на скобе не удаётся удержать даже двумя руками.
и т.д.

Я смотрел, что именно 'вытворяют' новички на экзамене на безопасное владение оружием. Основная страшная ошибка - не кричат 'Стой! Стрелять буду!'. Жуть какая, ага. Физически больно с такими в приличном обществе находиться. У тех, кто захватил дворец в Афганистане, никаких стажей владения предусмотрено не было. Полет пули на стрельбище заканчивается в земляном валу, если не фигачить под 45 градусов в белый свет. Хотя даже тут не уверен - может, можно и под 45 стрелять, не читал регламенты по оборудованию стрельбищ. Если не будет гражданского оружия - кто будет высокоточные винтовки делать силовикам? Концерн Калашникова при помощи лома и такой-то матери, что ли? И вообще - чем мотивирован этот идиотский стаж? Какую статистику и основания приводили, когда его ввели? Какая статистика нужна, чтобы его отменить?

8 пункт Приложения #1. Вы в своём уме? Какой КС когда зажимают сам гражданский оборот? Это даже не наглость - это глупость. У Вас и раньше не было объекта охоты весом 100-150 кг на дистанции до 50 метров от которого требовалось прятать оружие. Единственный объект охоты в ТТХ КС - это хомосапиенс, но хомосоветикус не в состоянии понять границы необходимой обороны.
и т.д.

Расскажите свой бред охотникам из США, которые носят пистолеты/револьверы для добивания животных и самообороны от тех же медведей. Даже я, на охоте бывавший редко, об этом знаю, а тут такой обосрамс от 'эксперта'.

9 пункт Приложения 1 вполне обоснован, но где аргументация? Где слова "по данным из.. . столько и столько"? Ланкастер пал жертвой размена ещё больших ограничений. Надо уметь скинуть хоть что то когда иного выхода нет.
и т.д.

Ну слава богам, что хоть этот пункт сочли обоснованным. А, нет, простите, он тоже необоснован. Как и запрет ланкастеров, вот удивительное дело. Касательно уступок и прочего дерьма - мы уже доуступались до такой степени, что закон об оружии в Англии начинает казаться лучше, чем наш. А если примут еще и кримтребования от МВД - станет лучше уже всерьёз. Вот уж никогда не подумал бы.

Пункт 10 Приложения 1. То что отменили 4 часть 222 УК
с уголовно наказуемым ношением не означает что хозбыт перестал представлять опасность и перестал быть отягчающим вину в случае его использования в преступлении.
и т.д.

В этом пункте и предлагают убрать к чертям понятие 'холодное оружие'. Вообще, с концами.

11 пункт Приложения 1. Сначала проводят анализ, заручаются поддержкой лиц имеющих познания, а затем выдумывают иннициативы на их основе.
и т.д.

Пять месяцев осталось на все про все, какие к чертям согласования и поддержка лиц со специальными познаниями? Пара месяцев до принятия кримтребований. Все, аллес - нет уже времени на долгие рассусоливания и составление юридически грамотных инициатив. Сама инициатива про то, чтобы показать, что есть много недовольных последними решениями властей. Если вдруг прокатит - пусть собирают уже в думе экспертные группы, которые будут выводить четкие формулировки, пусть выводят на площадку общественной инициативы, чтобы можно было держать обратную связь.

12 пункт 1 Приложения. Вносили, вносили поправки в имеющийся и снова здраси - новый закон. Из чего новый закон? Из десятка листочков, которые намело на форуме, а остальные положения кто писать будет?
и т.д.

На большую часть ответил пунктом выше. Но вот про ремонт просто шедеврально, я считаю. Действительно, а почему бы вообще любые манипуляции с оружием не проводить через специальные органы? Захотел поохотиться - идешь в лесхоз (или что там сейчас), лобызаешь сапоги егеря и тот милостиво выдает тебе двустволку с одним патроном. И правда, какие там адаптеры прикладов и глушители, чтобы у соседей по галерее мозги через уши не вытекали, какая покраска - деды наши не красили ружья и нам не надо?

13 пункт Приложения 1. Слово "балончики" пишется с одной "л" и с маленькой буквы. Необоснованные заявления не разбавляют проблемами с орфографией, желая отмены федерального закона.
и т.д.

Вот уж кому-кому про проблемы с орфографией заикаться, а явно не вам. Кто вообще отнес баллончики к оружию? Почему это идиотское решение не потребовало, опять же, ни малейшего обоснования?

14 пункт Приложения 1, ну тогда и статью за браконьерство сразу убирать надо. Вся Россия станет срашкиными - звери они Кодексов и кадастров не читают, в основной массе не грамотные, КСП не ведают и удравшего крокодила с Барвихи тоже можно идентифицировать как опасное животное.

Правильно, гораздо лучше перевариваться у медведя в желудке. Он же такой, туповатый, не знает, что тебя жрать не надо.

Это так на вскидочку почитал. За это следует голосовать? Или надо было должным образом аргументировать, привести ссыдки на существующую практику и противоречие закону внесённых поправок в 150-ФЗ?

Да, следует. В идеале - аргументировать стоило бы. Чувствуете непреодолимый зуд - займитесь. Агитировать других сидеть ровно и не рыпаться не надо.

Думаете Вас не слышат? Нет, Вас просто используют в интересах сложившейся обстановки и когда потребуется, то данной петиции дадут ход и "по просьбам трудящихся" отменят 150-ФЗ и закрутят гайки.

Да-да, сидите тихо и все будет хорошо. Куда там еще гайки крутить? Кримтребования от МВД закроют большую часть существующего оружия, остальное добьют изменения в ФЗ 150. Но главное - ни в коем случае не делать никаких поспешных действий, ага.

Кратко по предлагаемым изменениям:
Убрать конфискацию за административные нарушения, не связанные с оружием.
Аргументированно рассмотреть вопрос владения оружием ранее судимыми - действительно ли они совершают преступления чаще?
Дать возможность обмениваться оружием на охоте или стрельбищах.
Выкинуть ограничения на 10 патронов в магазине на стрелковых объектах.
Вернуть возможность приобретения оружия с 18 лет.
Отменить стаж владения двустволкой для покупки полуавтоматов.
Уменьшить стаж до 1 года на нарезное.
Добавить охотничьи револьверы/пистолеты.
Вернуть статус гладкого для ланкастеров и парадоксов.
Убрать понятие 'холодное оружие'
Переработать закон по пневматике, убрать уголовную ответственность за переделку до 7.5 Дж.
Вернуть возможность прикручивать приклады/обвес/наносить на оружие надписи/красить оружие.
Убрать газовые баллончики из категории 'оружие'.
Разрешить ношение длинноствола в долгих походах по дикой местности для самообороны от животных.
Форматировать закон, выделить параграфы и т.п. правки.
Закрепить используемые понятия в законе, а не в куче подзаконных актов.
Выдать одно общее онлайн-разрешение на покупку, хранение, ношение.
Совместить спортивное и охотничье оружие в одну категорию.
Ввести полный документооборот в электронном виде между всеми ведомствами, ответственными за оружие.
Сделать возможным введение в законный оборот дедовских двустволок с чердаков.
Реализовать систему информирования о подходящих сроках продлений/медсправок.
Дать спецсвязи возможность работать с физлицами по нормальным регламентам, а не фельдкурьерами.
Снизить требования к ЧОПам и магазинам в плане КХО.
Проводить обследование на допуск к оружию одновременно с диспансеризацией.
Упростить систему получения разрешений на открытие стрелковых объектов.
Убрать ограничение в 6 мм для сигнального оружия.
Упразднить обязательную сертификацию каждой ввозимой единицы оружия.
Прописать алгоритм провоза пороха и патронов из-за рубежа.
Убрать ограничения по оружию на РОХах.
Дать возможность торговать гильзами и пулями как обычным товаром.
Ввести отдельную категорию 'комбинированное оружие'
Убрать непрерывность стажа на нарезное.

короче общий смысл таков:

Я жду приказания штаба,
Когда в перекрестном огне
Оружие выдадут храбрым,
И в первую очередь - мне!..

Originally posted by santa29:

Дать возможность торговать гильзами и пулями как обычным товаром.

кто не даёт?

Originally posted by santa29:

Убрать конфискацию за административные нарушения, не связанные с оружием.
Аргументированно рассмотреть вопрос владения оружием ранее судимыми - действительно ли они совершают преступления чаще?

поддержу

Originally posted by santa29:

Вернуть возможность приобретения оружия с 18 лет.
Отменить стаж владения двустволкой для покупки полуавтоматов.
Уменьшить стаж до 1 года на нарезное.

нахуа? дебил с ружьем "системы Хадсон", менее опасен чем дебил с п/а под .223/5,45/7,62.

казанский и пермский ушлепок почему купил дробосралку? потому как нарезь ему никто не продаст. а продали бы, пошел с нарезью. и ограничили бы в правах не вьюношей первоходов, а нормальных владельцев нарезняка.

ОГРАНИЧЕНИЯ НА СТАЖ ДЛЯ НАРЕЗНОГО НЕОБХОДИМЫ, ради сохранения самой возможности иметь такое оружие.

Originally posted by santa29:

Добавить охотничьи револьверы/пистолеты.

а ещё автоогонь разрешить. не ну вроде взрослый человек, а пишет фантазии.
линия партии на этот счет озвучена. кто не понял - тот поймет))зачем включать заведомо непроходные вещи?
по сути только две здравые вещи - про то чтобы убрать лишение за админы по неоружейным статьям и отмена бана для судимых

Туристег:

а ещё автоогонь разрешить. не ну вроде взрослый человек, а пишет фантазии.
линия партии на этот счет озвучена. кто не понял - тот поймет))зачем включать заведомо непроходные вещи?
по сути только две здравые вещи - про то чтобы убрать лишение за админы по неоружейным статьям и отмена бана для судимых

1) Я хз, текст не мой, я выжимку просто сделал. Наверное, кто-то не дает, раз такой пункт есть.
2) С чего бы дебил с дробовиком в школе менее опасен, чем с нарезным? Шансов выжить после картечи в упор нет вообще, насколько я знаю. Идет расстрел безоружных - хоть с однозарядной 22лр ходи, если тебе никто сопротивления не оказывает - результат один и тот же будет. Ну и показательно, что расстреливать вовсе не с ак недонарезным пошли.
3) Я к пистолетам/револьверам равнодушен. Но тем не менее - почему бы и не включить? Сильно захотят - уберут этот пункт при рассмотрении. Я не разделяю позицию "не дергаться, партия уже все сказала, а мы это должны проглотить".

Там здравые вещи как минимум:
1) Не ограничивать количество стволов на РОХах, раз уж официально запретили стрелять из коллекции (!)
2) Оставить в покое ланкастер и парадокс
3) Либо, если уж так хочется - уменьшить стаж до года
4) Дать возможность обмена оружием на спортивных объектах (!)
5) Убрать ограничения на 10 патронов в магазине (!) - ну серьёзно, все давным-давно на это забили, зачем оно существует?
6) Выдать единое удостоверение-карточку для покупки, ношения, хранения оружия (!) - знаете, как задалбывает возить с собой толстую пачку РОХ?
7) Ввести электронный документооборот РГ со всеми ведомствами типа тиров и МинЗдрава в деле получения разрешения.

Жалко про банки забыли

Проголосовал против

Блин тащусь я с этими "Ошибками 2". Единственного кто внёс хоть какую то конкретику с упоминанием действующего НПА и указал на имеющиеся ошибки забанили))) красавцы!))) Так держать!))) И потом Вы удивляетесь, что Вас не слышат органы призванные защищать Ваши конституционные права и свободы?)))

В связи с тем, что письмо Sante29, видимо по истечению предусмотренных процессуальных сроков Нового года, отправить невозможно, а ганза ходатайств о восстановлении процессуального срока не предусматривает, памятуя что письма санте носят такой же безадресный характер и уповая на любознательность Santa29 к форуму где он отметился, то отпишу отдельно:

Милейший Санта29, хоть я с малолетства не верил в Дедушку Мороза и не писал ему писем, но уважая Ваше мнение на которое Вы имеете полное право, в следствии того что мой комментарий столь глубоко Вас оскорбил и на основе его Вы обратились к "нечитавшим", вынужден Вам разъяснить:
Вы мальца опоздали с петициями. 231-ФЗ принят ГД 16 июня 2021 года, одобрен СФ 23 июня 2021 года и вступает в законную силу 29 июня 2022 года - что Вы хотите отменить сырой, необоснованной нормами закона и противоречащей здравому смыслу петицией на сайте для стравливания избыточного давления?

Вообще не имею ни малейшего желания комментировать Ваши чудесные перлы о пулегильзотеке, не желании аргументировать доводы заявляя о чём либо, ущербности экспертов и их мнения, не относимости совершённых преступлений и прочих заблуждений об экспертных групах ГД, "прокатит", ремонтах с изготовлением "высокоточного" ижсмехом, но всё же...

59-ФЗ предусматривает основанием отказа рассмотрения обращения гражданина, тот факт что ему уже отвечали по данному вопросу. К петициям которые не имеют законной силы это малоотносимо и Ваши пожелания служат лишь для утоления исключительно Вашей гражданской позиции, но от того что Вы пожелаете бреда с орфографическими ошибками, этот бред не станет основанием желаемых Вами изменений.
Необоснованное требование чего либо которое противоречит действующему законодательству с примерами, что это всё равно не исполняется крайне отрицательно характеризует как подавшего петицию, так и подписавших её. Необоснованные хотелки чего либо и не понимание ситуации так же не будут рассмотрены и похоронят под общей массой ошибочных пожеланий здравую часть иннициативы и не смогут быть использованы для последующих обращений.

Вы собрались охотиться с револьвером в России как в США? Так и там оружейное законодательство изобилует привариванием прикладов и ДТК, запретами охоты с нарезным и прочим. США это не повсеместная сказочная Флорида с Вермонтом и там каждый штат имеет свои запреты граничащие со здравым смыслом, но смысл закона который исполняется там не нарушен.
Вы хотите КС для добивания и обороны от хищников в России? Так заявляйте не ничем не обоснованные хотелки с требованием найти основания тем кто Вас хочет лишить оружия как такового, а берите возбуждённые уголовные дела и материалы проверок по фактам нападения хищных животных на безоружного человека, прикладывайте фотографии съеденных геологов и растерзанных потерпевших и основываясь на практике требуйте разрешения защиты жизни в порядке 20 статьи Конституции для каждого гражданина Российской Федерации.
И так по всем пунктам обращения. Не "найдите основания", а вот факты которые требуют решения.

При этом устраивая незамедлительную истерику по каждому съеденному или подранку хомосапиенс от клыков голодных хищников. Наводящие ужас видео в социальных сетях, терады о беспомощности, оставшихся несовершеннолетних, вдовах и повсеместном ужасе от кровожадного террора хищных диких животных.))) Заставьте обывателя поверить в реальность угрозы, возбудите страх и требуйте право на защиту жизни граждан России.

"Гибнет налогоплательщик - спасите казну в которую он платит 80-90 копеек с каждого заработанного рубля. Дорогие законодатели и исполнители не беспокойтесь- он сам издохнет до наступления пенсионного возраста не нанеся ни каких трат для бюджетного корыта, но его жизнь и налоги надо покамест защитить выдав ему КС для сохранения Вашего благосостояния. Ненаглядные представители и должностные лица нанятые гражданами России, недееспособность граждан иметь оружие - это недееспособность выбирать Вас и Ваша легитимность с полномочиями подпадает под вопросы при невменяемых для владения оружием гражданах участвующих в выборах и референдумах в порядке 3 части 3 статьи Конституции РФ"... )))

Относительно моей орфографии, так я не петицию написал и не предлагал мои грамматические ошибки подписать остальным. Тем более когда прямые комментарии с цитатами под баном, ни какого желания изменять то что было написано быстро не имеется. Мозг хомосапиенс имея достаточную образованность сам додумывает буквы слов, независимо от ошибочно введённых знаков, да и пальцы в клаве весла не помещаются)
Поверьте, те 40 страниц высшему должностному лицу которые по глупости однажды отправлял не имели грамматических ошибок и были крайне полно обоснованны полу килограммом аргументов и доводов в формате А4. Хотя и понимая всю бесполезность и последующее бездействие, но обойти эту инстанцию для последующего обращения в ЕСПЧ нельзя.
Написание комментария как таковое вполне может соответствовать благодарственному письму американца о том как ему помог режик против медведя из которого удалось разобрать только KA-BAR - рыть ФЗ, пункты и статьи пытаясь доказать необоснованность петиции которая лежит нв поверхности не имеет абсолютно ни какого смысла.
Тем более что притеснение права по признакам языка и прочим обстоятельствам запрещено в 19 статье Конституции и безграмотность это де факто конституционное право,)))
При этом петиции от лица неопределёного числа лиц всё таки лучше писать в соответствии с правилами орфографии русского языка и уважения при написании Российская Федерация с заглавных букв.

Я не знакомился с 231- ФЗ и не считаю нужным этим заниматься для аргументации не обоснованности заявленной петиции, которая не имеет ни ссылок на законы, ни оснований своих хотелок, так ещё и предлагается за сроками принятия 231-ФЗ, имея срок окончания голоСования гораздо позже вступления 231-ФЗ в законную силу. Возможно ознакомлюсь с поправками позже ко времени их вступления в законную силу в порядке части 2 статьи 15 Конституции, но ни у меня ни у Santa29 нет рычагов влияния на принимаемые решения исполнительной ветвью власти. Мы можем попросить что либо, но это не имеет ни какого значения, так как утрачен институт права демократического правового государства. Само государство гибнет и требования 11 патрона в магазине, КС для криворуких балбесов не знающих законов которые желают подменить собой прокуратуру и суд, балончики с отравляющими газами для малолетних школьников и прочее - безразлично.
Да, петицию можно было бы использовать как аргумент при последующем обращении к законодательной, судебной и исполнительной ветвям власти и допустим 100 тысяч подписантов были бы весомым, но в форме которая предложена это не реально.

Вполне возможно я испытываю значительные нравственные страдания что не имею возможности располагать в порядке 150-ФЗ и 814-ПП столь желанной для меня РПКСН четвёртого поколения проекта 955 «Борей» с неотъёмным магазином под боеприпасы Р-30 с индексом УРАВ ВМФ 3М30, эта планета не позволяет мне проводить стрельбы по выходным из-за своих столь малых размеров и я в полной мере за перечисленное в петиции, но зачем желать невозможного, а исполняя своё право на чудеса не аргументированно требовать не исполнимого?

Петиция должна быть основана на реальности, вот не совершенство практики применения КРФоАП в ФССП с прочими "исполнителями" властных полномочий и этих примеров тысячи, вот ст. 20.25 которая имеет административный арест, вот ст. 12.27 об оставлении места ДТП, где перемещение предметов это возможный административный арест, вот куча не относяшихся к обороту оружия статей с административным арестом и вообще весь КРФоАП через ст.20.25 это основания для изъятия оружия в нарушение прав и свобод граждан Российской Федерации.
При этом не стоит забывать и про местное законодательство субъектов Федерации и всякий ЗГМ приведёт к той же ст. 20.25 КРФоАП, а значит практически всё административное законодательство России является основанием для конфискации оружия с парковками на газонах и разведением костров в парках.

Наказание дважды за одно и тоже деяние запрещено и это прописано во всех кодексах и Конституции Российской Федерации. Изъятие имеющегося на законном основании оружия в результате привлечения к административной ответственности за правонарушения не относящиеся к обороту оружия, норма закона повторно наказывающая за правонарушение по статьям с административным арестом предусмотренном статьями КРФоАП, привлечение владельцев оружия находящегося на законном основании по ст.20.25 КРФоАП с неминуемым изъятием оружия в связи наличием в ней административного ареста без нарушения правил оборота гражданского оружия предусмотренных 150-ФЗ и 814-ПП, в связи с чем все статьи КРФоАП становятся основанием конфискации имеющегося на законном основании оружия - значительно нарушают законные права и интересы граждан Российской Федерации и противоречат ч.1 ст.50 Конституции РФ, ч.5 ст. 4.1 КРФоАП (195-ФЗ) и позиции Конституционного Суда.
"Повторое наказание вопреки конституционным требованиям правовой безопасности, правовой определенности и стабильности - ответственностью без правонарушения, что неприемлемо в правовом государстве". Эти принципы Конституционный Суд уже разъяснял в своих решениях. Причем запрет распространяется и на случаи, когда нарушения регламентированы разными законами, носящими при этом карательную ответственность.

Аннулирование разрешения на оружие по факту привлечения по ч.3 ст. 12.8 КРФоАП имеющей административный арест не имеет относимости к специальному праву на оружие. Оружие в сейфе, лицо осознаёт свою ответственность и не создаёт состава правонарушения ст. 20.8 КРФоАП, а его привлекают за правонарушение которое он не совершал. С таким успехом можно ввести уголовную ответственность за изнасилование лишь на основании наличия органа дефлорации, за взлом по наличию гвоздодёра в гараже и браконьерства по наличию удочки на андресоли или котлет в холодильнике.

Статья 1.5 КРФоАП предусматривает, что лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина. Часть 4 той же статьи предусматривает, что неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица. В порядке 2 части ст. 1.5 КРФоАП, лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном 195-ФЗ, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
Какое может быть соблюдение презумции невиновности привлекаемого лица и доказательство его вины, если оружие лежит в сейфе в полном соответствии с требованиями закона, а лицо не создавшее состава правонарушения подвергают наказанию, противоправно лишают права на оружие и нарушают права предусмотренные в 195-ФЗ?

Статья 2.1 КРФоАП признаёт под административным правонарушением противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое 195-ФЗ или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
Если поправок в ст. 20.8 либо иные оружейные статьи КРФоАП нет, законы субъектов правонарушения и преступления оборота оружия не рассматривают, перечень административной ответственности имеется в КРФоАП и ни какие изъятия оружия за пьянки за рулём не предусмотренны в КРФоАП, то видимо и внесённое 231-ФЗ в 150-ФЗ не рассматривается в 195-ФЗ в качестве административного правонарушения.

Статья 2.2 КРФоАП предусматривает два вида формы вины по делам об административным правонарушениям. Такие как:

1. Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.

2. Административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.

Что можно совершить умышленно, предвидеть или на что можно самонадеянно рассчитывать если нет состава правонарушения и оружие лежит в сейфе? Где действия (бездействие) в хранении оружия на законном основании, которое не имеет относимости к абсолютно иному правонарушению?

Статья 24.5 КРФоАП предусматривает обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении, среди которых:

1. Производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств:

1) отсутствие события административного правонарушения;
2) отсутствие состава административного правонарушения

Статья 24.1 КРФоАП Задачи производства по делам об административных правонарушениях

Задачами производства по делам об административных правонарушениях являются всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств каждого дела, разрешение его в соответствии с законом, обеспечение исполнения вынесенного постановления, а также выявление причин и условий, способствовавших совершению административных правонарушений.

231-ФЗ прямо противоречит ст. 1.5, ст. 2.2, ст. 24.1, ст. 24.5 195-ФЗ - изменять КРФоАП и Конституцию РФ будем, чтобы натянуть неотносимое к непричастному?

При этом в отношении осуждённых и отбывших наказание, с кого снята судимость, отказ в выдаче разрешения на оружие и тем более аннуллирование уже выданных разрешений - де факто является повторным наказанием за одно и то же преступление за которое отбыто наказание от звонка до звонка.
Право на оружие как средство профилактики это весьма действенная мера предупреждения административных правонарушений и уголовных преступлений. Намеренное отторжение членов общества обладающих в полной мере правами и свободами гражданина Российской Федерации по каким либо признакам не только нарушает 19 и 50 статьи Конституции РФ, но и не может способствовать ни исправлению, ни предотвращению рецидива преступлений, которые являются задачами уголовного закона во 2 статье УК РФ.

Конституция Российской Федерации. Статья 50

1. Никто не может быть повторно осужден за одно и то же преступление.

КоАП РФ Статья 4.1. Общие правила назначения административного наказания

5. Никто не может нести административную ответственность дважды за одно и то же административное правонарушение.

Допустим кто либо перешёл на красный свет, пролюбил полученную копию постановления, не оплатил штраф 500 рэ, ему через 60 дней вынесли без его уведомления в нарушение части 2 статьи 24 Конституции постановление по ст. 20.25 КРФоАП имеющую административный арест. Затем в порядке поправок 231-ФЗ у него изъяли оружие включая дедушкин Зауер имеющий для него не только имущественную, но и культурную ценность, а затем отправили оружие на утилизацию. То же самое с обжалованием вынесенных постановлений в порядке КРФоАП в суде, где нарушается уже сама 46 статья Конституции и возможность обжалования закреплённая в ч.3 ст.50 Конституции РФ и соответствующие статьи 30 главы КРФоАП, где вынесенное и обжалованное постановление вступает в законную силу после вынесения решения апелляционной инстанции в порядке ст.30.1, но может быть пересмотрено в кассации и отправлено на новое рассмотрение в порядке ст. 30.12 КРФоАП.
Лицо вынужденное оплатить административный штраф из-за возможного привлечения по ст. 20.25 и поправок 231-ФЗ подспудно признаёт правонарушение и придётся объяснять судье, что принятые поправки не дают иного выхода лишая гражданина законной возможности дождаться решения апелляции, а выдрать у казны деньги, особенно не сильно большие стоит дороже чем стоят эти деньги. Суды взыскивают судебные издержки из принципа "разумности" и им абсолютно плевать на Постановление ВС #1 от 21.01.2016, в прочем как и самому ВС принявшему это постановление, который не видит нарушения права в том что вынужденный обратиться к судебной ветви власти и не имеющий должных познаний в юриспруденции не только потратит время на судебную волокиту, но и не вернёт денежные средства за представителя понеся значительные убытки, тем более в порядке административного судопроизводства.

КоАП РФ Статья 30.1. Право на обжалование постановления по делу об административном правонарушении

1. Постановление по делу об административном правонарушении может быть обжаловано лицами, указанными в статьях 25.1 - 25.5.1 настоящего Кодекса

Когда над Вашим сейфом с оружием не нависает неизбежность конфискации любимых игрушек, то можно наплевательски относиться к справедливости и платить за любое противоправное привлечение к административной ответственности или обжаловать в соответствии с законом. Но когда содержимое сейфа под угрозой, то или Вы поселитесь в судах обжалуя и ожидая конфискации или будете лишены конституционного права обжаловать привлечение к административной ответственности. При этом каждое не обжалованное привлечение к административной ответственности это отягчающее вину обстоятельство для следующего привлечения, уплата штрафа это согласие и с практикой вводимой 231-ФЗ можно смело заколачивать двери в суд, так как у Фемиды окончательно сломается безмен, повязка с глаз съедет на коронавирусный рот и ни какой справедливости с законностью в суде окончательно не будет.

Оружие это не только имущество гражданина право на которое защищает 35 статья Основного закона - оружие это исполнение права на жизнь из 20 статьи Конституции. Права и свободы граждан Российской Федерации являются высшей ценностью государства - это Основы конституционного строя из 2 статьи 1 главы Конституции РФ.
Всё многообразие федеральных законов, постановлений и указов служит единственной цели - зашите и соблюдению Конституции, смыслом которой являются права и свободы граждан.

Конституция Российской Федерации. Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

К тому же, как помнится на стадии внесения поправок до голосования в ГД, в 231-ФЗ была возможность лишения права на оружие по представлению различных ведомств без объяснения причин по утрате доверия. Так это "милое" нововведение прямо противоречит ч.2 ст. 24 Конституции РФ с соответствующими Основному Закону в ч.7 ст.5 3-ФЗ "О полиции", ч.1 ст. 25.1 КРФоАП (195-ФЗ), ст. 217 УПК РФ (174-ФЗ) и прочим НПА о предоставлении информации затрагивающей права и свободы гражданина. Соответственно ни какого исполнения права закреплённого в ст.46 и ст. 50 Конституции со всем многообразием соответствующих Основному Закону в иных ФЗ не может быть ни какой речи, так как обжаловать неизвестное не получится - это обыкновенный произвол и значительное нарушение конституционных прав граждан Российской Федерации, которым нарушаются Основы конституционного строя закреплённые во 2 статье Конституции.

Лишение права на справедливое судебное разбирательство это нарушение ст. 6 Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод, которая в порядке 4 части 15 статьи Конституции РФ обязательна к соблюдению.

Конституции не может ни что и никто противоречить - 231-ФЗ антиконституционен и подлежит отмене.

Конституция Российской Федерации. Основы конституционного строя. Статья 2.

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Конституция Российской Федерации. Статья 24.

2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.

Конституция Российской Федерации. Основы конституционного строя. Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

Вот какие доводы в общих чертах и копии документов должны быть приложены к петиции. Они неизбежно будут, но предусмотрев данное развитие в обращении до массового нарушения законных прав граждан, на это можно сослаться и требовать отмены 231-ФЗ.

Не совершенство судебной системы с примерами и противоправными вердиктами - вот основания отмены поправок, а не чудесные заблуждения.
Мне тут федеральный судья Шассаев жалобу вернул по основаниям отсутствия не приложенной копии необжалуемого протокола, который является доказательством, который не несёт ни каких обременений, не нарушает прав и не является основанием для возврата жалобы. Так эта копия протокола находится в судебном деле и её даже не вырвали - сам своим глазам не поверил когда прочитал в постановлении кассации. Ознакомился лично с материалом - лист дела 3 на месте. Вынесенное определение частично вообще не имеет отношения к делу, не обоснованно засекреченно и изобилует чудесными разъяснениями не относящимися к делу.
Такой судья может выносить судебные решения по ст. 20.25? Такой судья может ставить свою подпись в постановлениях и вершить правосудие от имени Российской Федерации? Нет. И таких примеров тысячи, выбрать вопиющие по правоприменению КРФоАП судебной и исполнительной и основать свои требования, а не пространные "статистики" с необоснованными хотелками, которые и раньше были не достижимы.
Присовокупить статистику звереющего от нищеты населения и приложить к петиции материалы по применению в соответствии с законом гражданского оружия при задержании подозреваемых и предотвращения уголовных преступлений, а не пространные пожелания найти их. Этого добра валом, даже имеется свой обвинительный акт с копией материала уголовного дела по этой теме с правомерным применением гражданского оружия при задержании и этих фактов масса, но они не получают столь широкого освещения, нежели пара деградантов школьников устроивших стрельбу в школе в столь удобное время для депутатов Татарстана, которые возможно покушаются на целостность Российской Федерации и возможно хотят повторить опыт одной автономной республики совка, которая перед геноцидом русских изъяла у них охотничье оружие.

Впрочем а) и б) п.9 231-ФЗ отвечает задачам предотвращения преступлений сходных произошедшим в Казани и Керчи. Общество больное, за 30 лет демократического строя невозможно создать граждан правового государства. Социальная и имущественная нетерпимость привитая за 70 лет тоталитарного большевизма неминуемо будет создавать злобу, а прививаемая религиозная нетерпимость в нарушение 14 статьи Конституции будет создавать обиженных деградантов, которые будут винить в своей ущербности окружающих. Особой разницы госслужба и срочка в этом деле не даст, но возможно некоторое количество попыток вымещения своей ущербности с гражданским оружием к 21 году удасться развеять, хотя и не факт, что не имея огнестрельного оружия не возьмутся за топоры или ещё что нибудь.
Проблемы пришедшие из школы надо решать в школе, а не гнобить ужесточением законодательства не причастных законопослушных охотников, стрелков, самооборонщиков и прочих заинтересованных лиц через не относимую к обороту оружия ответственность из поправок 231-ФЗ в п. 5.1 ч.20 ст. 13 150-ФЗ

Хотя, ни каких частей 13 статья 150-ФЗ не имеет, а есть только абзацы и пункты 20 абзаца. При этом п. 9 ст.1 231-ФЗ рассматривает именно части. Возможно законодатель не видит разницы между частями и абзацами, а возможно имеется весьма приятная косячина которая все поправки п.9 ст.1 231-ФЗ в ст. 13 150-ФЗ делает формально не совсем соответствующими. Ну внесли поправки в части которых нет, так законы соблюдаются как написано. Вносите поправки снова, согласовывайте, подписывайте, публикуйте заново в порядке ч.3 ст.15 Конституции и ждите 10 дней в порядке 5-ФЗ 1994 года или год до вступления своих поправок в законную силу.. . И если это верно, то как раз под этот квест парламентариев можно запихать петицию, обращения во все органы законодательной, судебной и исполнительной власти.
Не факт что так, но п.9, п.27, п.105, п.106 Методических рекомендаций по юридико-техническому оформлению законопроектов требует абзацы писать...

Российское законодательство вполне вменяемо, пока в него не начинают вносить поправки различные личности не имеющие даже минимальных профильных познаний для представления интересов граждан России и отменять надо поправки, а не 150-ФЗ который отвечает задачам гражданского оборота оружия.
Требовать отменить натянутое за уши в поправках 231-ФЗ - не относимое по статьям с административным арестом из КРФоАП, ну ланкастер этот ещё необоснованно в нарезное добавленный попросить вернуть в гладкое, возможно разъяснения процедуры проверки хранения оружия п.13 ст.1 231-ФЗ с внесением п.4.1 в ст. 26 150-ФЗ и всё.

Потом этой прекрасно обоснованной доводами петицией без грамматических ошибок, с подписями сотни тысяч охотников, спортсменов и заинтересованных лиц, как знаменем махать и требовать отмены 231-ФЗ. Но нужно хоть как то зацепиться за эту скалу бездействия и желания уничтожить гражданский оборот оружия в России, а не прыгать в бездну глупости крича о неисполнимых пожеланиях.
Излишнее количество требований даёт больше аргументов для отказа, тем более относительно чудесных не мотивированных заблуждений в представленной петиции.

231-ФЗ принят ГД 16 июня 2021 года, одобрен СФ 23 июня 2021 года и вступает в законную силу 29 июня 2022 года - что Вы хотите отменить сырой, необоснованной нормами закона и противоречащей здравому смыслу петицией на сайте для стравливания избыточного давления?

Предлагается переработка существующего закона. Который был принят и опубликован. Пусть еще разок примут и опубликуют с указанными изменениями. Как я это понимаю.

Вообще не имею ни малейшего желания комментировать Ваши чудесные перлы о пулегильзотеке, не желании аргументировать доводы заявляя о чём либо, ущербности экспертов и их мнения, не относимости совершённых преступлений и прочих заблуждений об экспертных групах ГД, "прокатит", ремонтах с изготовлением "высокоточного" ижсмехом, но всё же...

От пулегильзотек отказываются, последний штат, который ее грохнул - Мэриленд. По причине предельной бесполезности. Можете поспорить со страной, где гражданского оружия на два порядка больше, чем у нас, но ваши аргументы так себе на их фоне выглядят. Остальное безадресное я тоже комментировать не буду.
nssf.org

Необоснованные хотелки чего либо и не понимание ситуации так же не будут рассмотрены и похоронят под общей массой ошибочных пожеланий здравую часть иннициативы и не смогут быть использованы для последующих обращений.

59 ФЗ никакого отношения к петициям не имеет.

Вы собрались охотиться с револьвером в России как в США? Так и там оружейное законодательство изобилует привариванием прикладов и ДТК, запретами охоты с нарезным и прочим.
и т.д.

"Изобилует привариванием ДТК и прикладов" один-единственный штат из 50 - Коммифорния (могу быть не прав, конечно, но от друзей из десятка разных штатов ничего подобного не слышал). Мне на короткоствол плевать, кому-то - нет. С чего бы фотографии загрызенных геологов кого-то взволнуют? Они меня-то даже не впечатлят, а уж законотворцев и подавно. Зато будет потрачена уйма времени и денег на бесполезный сбор материалов. Эфирное время - большие деньги, сбор материалов - продолжительные поиски. В Госдуме предусмотрен механизм создания рабочих групп, которые выполняют функции поиска информации и обсуждения полученных данных за зарплату и имеют в распоряжении средства - зачем дублировать существующие структуры, выполняя чужую работу?

По орфографии - без комментариев. Рекомендую хотя бы глазами смотреть в блок набора текста перед отправкой комментария - вас читать физически тяжело.

Да, петицию можно было бы использовать как аргумент при последующем обращении к законодательной, судебной и исполнительной ветвям власти и допустим 100 тысяч подписантов были бы весомым, но в форме которая предложена это не реально.

Потому что 90% тех, кому было предложено подписать это обращение (чтобы им можно было хотя бы помахать в дальнейшем) предпочитает рассуждать в стиле "Да мне плевать, это ж что-то делать надо", половина оставшихся начинает критиковать, а подписчиков с гулькин нос в итоге.

Вполне возможно я испытываю значительные нравственные страдания что не имею возможности располагать в порядке 150-ФЗ и 814-ПП столь желанной для меня РПКСН четвёртого поколения проекта 955 'Борей' с неотъёмным магазином и т.д.

Ничего подобного в тексте петиции нет. Вообще, вам самому не надоело классические приемы демагогии разводить?

Петиция должна быть основана на реальности, вот не совершенство практики применения КРФоАП в ФССП с прочими "исполнителями" властных полномочий и этих примеров тысячи, вот ст. 20.25 которая имеет административный арест, вот ст. 12.27 об оставлении места ДТП, где перемещение предметов это возможный административный арест, вот куча не относяшихся к обороту оружия статей с административным арестом и вообще весь КРФоАП через ст.20.25 это основания для изъятия оружия в нарушение прав и свобод граждан Российской Федерации.
и т.д.

Я не юрист, вероятно, ваше сообщение имеет право на жизнь. Оценить это я не могу. В принципе, ничего не мешает это сообщение отдельно приложить к инициативе.

Не совершенство судебной системы с примерами и противоправными вердиктами - вот основания отмены поправок, а не чудесные заблуждения. и т.д.

Шансов реформировать судебную систему какими-либо петициями я не вижу вовсе. Приложить это можно (начинание хорошее), но ничем от пожелания короткоствола не отличается.

Этого добра валом, даже имеется свой обвинительный акт с копией материала уголовного дела по этой теме с правомерным применением гражданского оружия при задержании и этих фактов масса, но они не получают столь широкого освещения, нежели пара деградантов школьников устроивших стрельбу в школе в столь удобное время для депутатов Татарстана, которые возможно покушаются на целостность Российской Федерации и возможно хотят повторить опыт одной автономной республики совка, которая перед геноцидом русских изъяла у них охотничье оружие.

Я не обладаю ситатистикой подобных случаев. Если у вас она есть - почему бы не выложить ее, я думаю, что авторы инициативы с удовольствием ее приложат.

Впрочем а) и б) п.9 231-ФЗ отвечает задачам предотвращения преступлений сходных произошедшим в Казани и Керчи. Общество больное, за 30 лет демократического строя невозможно создать граждан правового государства. и т.д.

Я тоже примерно так рассуждаю, разве что без привязки к религии. Авторы петиции то же самое прямым текстом говорят. В чем возражение-то?

Хотя, ни каких частей 13 статья 150-ФЗ не имеет, а есть только абзацы и пункты 20 абзаца. и т.д.

Я не юрист, но более современные законы обычно пишут с нумерцией параграфов. Это удобнее, как мне кажется.

Российское законодательство вполне вменяемо, пока в него не начинают вносить поправки различные личности не имеющие даже минимальных профильных познаний для представления интересов граждан России и отменять надо поправки, а не 150-ФЗ который отвечает задачам гражданского оборота оружия.
Требовать отменить натянутое за уши в поправках 231-ФЗ - не относимое по статьям с административным арестом из КРФоАП, ну ланкастер этот ещё необоснованно в нарезное добавленный попросить вернуть в гладкое, возможно разъяснения процедуры проверки хранения оружия п.13 ст.1 231-ФЗ с внесением п.4.1 в ст. 26 150-ФЗ и всё.

Не сказал бы. Его спасало то, что серьёзно никто не требовал соблюдения всего закона.
- в части передачи оружия на охоте или полигоне
- в части магазинов на 10+ мест
- в части установки глушителей
- в части модернизации оружия
- в части хранения пустого сейфа по прописке
- в части получения справок только по месту прописки
- в части стажа на нарезное (мелкашку), когда нет стажа на 12 калибр
- в части отсутствия единой карточки/разрешения на виды оружия, доступные к покупке
- в части ограничения на количество стволов
- в части запрета на стрельбу из коллекционируемого оружия
- в части необходимости иметь лицензию на покупку, чтобы вне ОрелЭкспо и Arms&Hunting покрутить в руках понравившийся образец
- в части бесполезной и очень продолжительной по времени (30 дней!) процедуре проверки гражданина каждый раз при получении разрешения на покупку оружия. При этом вообще не учитывается тот факт, что он владеет внушительным арсеналом и максимально законопослушен.
- в части долгих регламентных сроков получения РОХ (что там делать две недели?!)

И это только то, что сходу вспоминается. На часть этих запретов никто не обращал внимания, на часть попеременно закрывали глаза, часть просто терпели, как придурь. Но говорить, что проблем в законе нет - это очень сильно приукрашать реальность.

Излишнее количество требований даёт больше аргументов для отказа, тем более относительно чудесных не мотивированных заблуждений в представленной петиции.

Захотят - откажут любым, каким угодно требованиям. Не глядя ни на какие аргументы. А вот наличие ста тысяч недовольных, которые не поленились задницу от дивана оторвать могло бы быть хорошим аргументов в дальнейших прениях.

Проголосовал ЗА. Не совсем согласен, в т.ч. по поводу совершенно юродивого предложения лигалайза КС, но, в целом, пусть будет хотя бы такой, пусть не очень качественный, но максимально широко охваченный сигнал для общества в целом и для законотворцев извещающий их о том что мы (вадельцы) тоже вообще-то в этом обществе участвуем и нас тоже надо спрашивать.

Лично меня полностью устраивал закон до поправок. Он был мне полностью понятен и не вызывал какого-то когнитивного диссонанса. Основные его тезисы были вполне здоровыми.
Что касается ланкастера/парадокса-да, это изначально тонкое место и хоть оно не имеет никакого отношения к масс-шутингу, я поверерю, что чем сложнее дилетанту купить калаш - тем лучше. Но запрещать все гладкие магазинные ружья и полуавтоматы - это опять же все очень эксцентрично.
Не нужно быть юристом ,чтобы понимать, что законодатель занимается, в данном случае, лицемерием. Вместо профилактики преступлений мы решили запретить орудие промысла и спорт инвентарь. Все проходили мед.комиссии и все прекрасно знают, как это происходит. Будь то справка для водительских прав или для оружия. Это полная профанация. Но это системная проблема и она гораздо обширнее и глубже нежели проблема масс-шутинга. Грустно все это. Потому и надо хоть в каком-то виде, но заявить о несогласии с ситуацией.

Originally posted by Sashaspb:

Грустно все это. Потому и надо хоть в каком-то виде, но заявить о несогласии с ситуацией.

Надо. Даже если знаешь, что не услышат.

Sashaspb:
Проголосовал ЗА. Не совсем согласен, в т.ч. по поводу совершенно юродивого предложения лигалайза КС.

КС ведь не обязательно пистолеты, например по действующему ГОСТу старый тоз-106 (с квадратной спусковой скобой) является короткостволом, так как его длинна ствола немного меньше 300 мм

Informational Democracy Foundation - оператор домена roi.ru
фонд информационной демократии,
использует рег. персональную информацию с сайта госуслуги .
боюсь хинштейн там в модераторах, и даже если проголосуют все 4,5 млн владельцев оружия в россии, все ужесточение оружейного законодательства будет принято исключительно по многочисленным просьбам трудящихся. imho это свисток для сброса давления ,

Наше дело безнадежно, но мы не отступим. Проголосовал за себя, за жену и за кота. Тему ВВЕРХ!

Есть.+1

NigilistQQQ:
Наше дело безнадежно, но мы не отступим. Проголосовал за себя, за жену и за кота. Тему ВВЕРХ!

Как я понимаю, мало кто верил, что предновогодние крим.требования отправят на доработку, так что не факт, что безнадежно)