Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Внимание! Изменения в ст. 258 УК РФ. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Внимание! Изменения в ст. 258 УК РФ.

unname22
P.M.
6-7-2018 14:43 unname22
rg.ru



Принят Государственной Думой 5 июня 2018 года

Одобрен Советом Федерации 20 июня 2018 года

Статья 1

Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954; 2003, N 50, ст. 4848; 2005, N 1, ст. 1; 2007, N 16, ст. 1826; N 50, ст. 6246; 2009, N 30, ст. 3735; 2010, N 19, ст. 2289; 2011, N 11, ст. 1495; N 50, ст. 7362; 2013, N 27, ст. 3442; N 30, ст. 4078; 2016, N 27, ст. 4263; 2017, N 52, ст. 7935) следующие изменения:

1) в абзаце первом части первой статьи 2261 слово "производных" заменить словами "дериватов (производных)";

2) статью 253 изложить в следующей редакции:

"Статья 253. Нарушение законодательства Российской Федерации о континентальном шельфе и об исключительной экономической зоне Российской Федерации

1. Незаконные создание, эксплуатация, использование искусственных островов, установок и сооружений на континентальном шельфе Российской Федерации, незаконное создание вокруг них или в исключительной экономической зоне Российской Федерации зон безопасности, а равно нарушение порядка создания, эксплуатации, использования, охраны и ликвидации созданных искусственных островов, установок и сооружений и средств обеспечения безопасности морского судоходства -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Исследование, поиск, разведка, а также разработка, в том числе добыча (вылов), природных ресурсов континентального шельфа Российской Федерации или исключительной экономической зоны Российской Федерации, проводимые без соответствующего разрешения, -

наказываются штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти лет, либо принудительными работами на срок от двух до трех лет со штрафом в размере от трехсот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти лет или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок от двух до трех лет со штрафом в размере от трехсот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти лет или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до трех лет или без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказываются принудительными работами на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от трех до пяти лет или без такового либо лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от трех до пяти лет или без такового.";

3) в статье 256:

а) в части первой:

абзац первый после слова "ресурсов" дополнить словами "(за исключением водных биологических ресурсов континентального шельфа Российской Федерации и исключительной экономической зоны Российской Федерации)";

абзац шестой после слов "за период от двух до трех лет," дополнить словами "либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов,";

б) абзац второй части второй после слов "за период от двух до трех лет," дополнить словами "либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов,";

4) в статье 258:

а) абзац шестой части первой изложить в следующей редакции:

"наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.";

б) в части второй:

абзац первый после слов "организованной группой" дополнить словами "либо причинившее особо крупный ущерб";

абзац второй изложить в следующей редакции:

"наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет либо лишением свободы на срок от трех до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.";

в) дополнить примечанием следующего содержания:

"Примечание. Крупным ущербом в настоящей статье признается ущерб, исчисленный по утвержденным Правительством Российской Федерации таксам и методике, превышающий сорок тысяч рублей, особо крупным - сто двадцать тысяч рублей.";

5) в статье 2581:

а) в абзаце первом части первой слово "производных" заменить словами "дериватов (производных)";

б) дополнить частью первой1 следующего содержания:

"11. Незаконные приобретение или продажа особо ценных диких животных и водных биологических ресурсов, принадлежащих к видам, занесенным в Красную книгу Российской Федерации и (или) охраняемым международными договорами Российской Федерации, их частей и дериватов (производных) с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", -

наказываются принудительными работами на срок до четырех лет со штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового.";

в) дополнить частью второй1 следующего содержания:

"21. Деяния, предусмотренные частью первой1 настоящей статьи, совершенные должностным лицом с использованием своего служебного положения, -

наказываются лишением свободы на срок от трех до шести лет со штрафом в размере от одного миллиона до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.";

г) дополнить частью третьей1 следующего содержания:

"31. Деяния, предусмотренные частями первой1 или второй1 настоящей статьи, совершенные организованной группой, -

наказываются лишением свободы на срок от шести до девяти лет со штрафом в размере от одного миллиона пятисот тысяч до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет или без такового, с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового и с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до семи лет или без такового.".

Статья 2

Внести в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 52, ст. 4921; 2002, N 22, ст. 2027; N 30, ст. 3020, 3029; N 44, ст. 4298; 2003, N 27, ст. 2700, 2706; N 50, ст. 4847; 2004, N 27, ст. 2711; 2005, N 1, ст. 13; N 23, ст. 2200; 2006, N 28, ст. 2975, 2976; N 31, ст. 3452; 2007, N 1, ст. 46; N 24, ст. 2830, 2833; N 49, ст. 6033; N 50, ст. 6248; 2009, N 1, ст. 29; N 11, ст. 1267; N 44, ст. 5170; N 52, ст. 6422; 2010, N 1, ст. 4; N 15, ст. 1756; N 19, ст. 2284; N 21, ст. 2525; N 27, ст. 3431; N 30, ст. 3986; N 31, ст. 4164, 4193; N 49, ст. 6412; 2011, N 1, ст. 16, 45; N 15, ст. 2039; N 23, ст. 3259; N 30, ст. 4598, 4601, 4605; N 45, ст. 6322, 6334; N 48, ст. 6730; N 50, ст. 7361, 7362; 2012, N 10, ст. 1162, 1166; N 24, ст. 3071; N 30, ст. 4172; N 31, ст. 4330, 4331; N 47, ст. 6401; N 49, ст. 6752; N 53, ст. 7637; 2013, N 9, ст. 875; N 26, ст. 3207; N 27, ст. 3442, 3478; N 30, ст. 4031, 4050, 4078; N 44, ст. 5641; N 51, ст. 6685, 6696; N 52, ст. 6945; 2014, N 6, ст. 556; N 19, ст. 2303, 2310, 2333, 2335; N 23, ст. 2927; N 26, ст. 3385; N 30, ст. 4219, 4259, 4278; N 48, ст. 6651; 2015, N 1, ст. 81, 83, 85; N 6, ст. 885; N 10, ст. 1417; N 21, ст. 2981; N 29, ст. 4354, 4391; 2016, N 1, ст. 61; N 14, ст. 1908; N 18, ст. 2515; N 26, ст. 3868; N 27, ст. 4256, 4257, 4258, 4262; N 28, ст. 4559; N 48, ст. 6732; N 52, ст. 7485; 2017, N 15, ст. 2135; N 24, ст. 3484, 3489; N 31, ст. 4743, 4752, 4799; N 52, ст. 7935; 2018, N 1, ст. 51, 53, 85; N 18, ст. 2569, 2584) следующие изменения:

1) в части первой статьи 31 слова "253, 254 частями первой и второй, 255, 256 частью третьей, 257, 258 частью второй" заменить словами "253 частями первой и второй, 254 частями первой и второй, 255, 257";

2) в пункте 1 части третьей статьи 150 слова "2581 частью первой" заменить словами "2581 частями первой и первой1";

3) в статье 151:

а) в подпункте "а" пункта 1 части второй слова "2581 частями второй и третьей" заменить словами "2581 частями второй, второй1, третьей и третьей1";

б) в пункте 3 части третьей слова "статьями 253 и 256 (в части, касающейся незаконной добычи водных животных и растений, обнаруженной пограничными органами федеральной службы безопасности)" заменить словами "статьями 253, 256 и частями первой и первой1 статьи 2581 (в части, касающейся преступлений, выявленных органами федеральной службы безопасности)".

Президент Российской Федерации

В. Путин


СевУр
P.M.
6-7-2018 18:49 СевУр
"Жить стало лучше, жить стало веселей!"
Karamba1
P.M.
6-7-2018 18:49 Karamba1
Еще один подарок "под футбол"
Пенс возраст
НДС
Что еще ждать до конца чемпионата..
СевУр
P.M.
6-7-2018 18:50 СевУр
Что еще ждать до конца чемпионата..

Введение крепостного права

маузер2000
P.M.
6-7-2018 19:28 маузер2000
Originally posted by Karamba1:

Что еще ждать до конца чемпионата..


Дожить бы )))
маузер2000
P.M.
6-7-2018 19:33 маузер2000
А чего им не в водить "штрафы" по миллиону, у них зарплаты по 400 т. , это же нормально, они наверное не в курсе, что в глубинке 15 т. для такого человека это равноценно пожизненной "кабале" .
mitay76
P.M.
6-7-2018 19:34 mitay76
Убил козла "по неосторожности"- получи 2года, человека по неосторожности-получи условно! Народ для НИХ уже не скот, народ уже ниже скота
маузер2000
P.M.
6-7-2018 19:38 маузер2000
говорят, каждый получает то, что заслуживает.
Aleksandr40rus
P.M.
7-7-2018 11:46 Aleksandr40rus
Выборка для понимания:
Ужесточение уголовной ответственности за незаконную охоту

Федеральным законом от 27.06.2018 157-ФЗ внесены изменения в Уголовный кодекс Российской Федерации в части ужесточения уголовной ответственности за незаконную охоту (статья 258 УК РФ).

Во-первых, статья дополнена примечанием, определяющим крупный и особо крупный ущерб, при этом, крупным ущербом в настоящей статье признается ущерб, исчисленный по утвержденным Правительством Российской Федерации таксам и методике, превышающий сорок тысяч рублей, особо крупным сто двадцать тысяч рублей.

Напомним, что исчисленный в соответствии с Методикой исчисления размера вреда, причиненного охотничьим ресурсам, утвержденной Приказом Минприроды России от 08.12.2011 948, ущерб, причиненный незаконной добычей охотничьих ресурсов, составляет:

самец лося 240 000 руб., самка лося 400 000 руб.;
самец косули 120 000 руб., самка косули 200 000 руб.;
самец кабана 90 000 руб., самка кабана 150 000 руб.

Кроме того, в соответствии с вводимыми изменениями уголовно-наказуемой по квалифицирующему признаку крупного ущерба будет являться незаконная добыча иных, не упомянутых выше охотничьих ресурсов, например, самки барсука или двух особей самки глухаря и др.

Во-вторых, увеличен штраф по части первой статьи 258 УК РФ с 200 000 руб. до 500 000 рублей, обязательные работы и арест заменены лишением свободы на срок до двух лет.

В-третьих, часть вторая статьи 258 УК РФ дополнена квалифицирующим признаком «причинение особо крупного ущерба», при этом, санкция по данной части также ужесточена: если в действующей редакции статьи штраф составляет от 100 000 руб. до 300 000 руб., то со вступлением в силу Федерального закона от 27.06.2018 157-ФЗ штраф за незаконную охоту составит от 500 000 руб. до 1 000 000 руб, альтернативой штрафу может стать лишение свободы на срок от трех до пяти лет (в настоящее время данный срок не превышает двух лет).

Таким образом, с момента вступления в силу Федерального закона от 27.06.2018 157-ФЗ незаконная добыча таких видов охотничьих ресурсов, как косуля и лось, будет квалифицироваться по части второй статьи 258 УК РФ, при этом, виновные лица, помимо возмещения причиненного ущерба, будут подвергнуты штрафу в размере до 1 000 000 рублей (или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет) либо лишению свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Федеральный закон от 27.06.2018 157-ФЗ «О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации» вступает в силу с 8 июля 2018 года.

Михаил_РнД
P.M.
7-7-2018 13:47 Михаил_РнД
Тут какой вопрос очень важный.
"Крупным ущербом в настоящей статье признается ущерб, исчисленный по утвержденным Правительством Российской Федерации таксам и методике, превышающий сорок тысяч рублей, особо крупным - сто двадцать тысяч рублей".

В настоящий момент таксы утверждены Минприроды. Теперь их надо утвердить правительству для чего надо изменить несколько нормативных актов.
По какому пути пойдут ? Утвердят таксы в той же редакции ? Уменьшат (вряд ли)?

Aleksandr40rus
P.M.
7-7-2018 14:10 Aleksandr40rus
Оставят как есть так как министерство в ведении правительства РФ.
Михаил_РнД
P.M.
7-7-2018 14:17 Михаил_РнД
Юридически такое невозможно.
Мало ли что в чьем ведении, это отдельные органы, отдельны юр лица со своими прописанными полномочиями.
Михаил_РнД
P.M.
7-7-2018 15:22 Михаил_РнД
Принципиально - никак. Потому что глобально у нас в сфере охотничьего хозяйства рыночная коньюктура не работает. В редких частных хозяйствах работающих на рынок - цены растут и так, без всяких изменений в законы.
Последствия будут другие. По этой теме станет "интереснее" работать органам внутренних дел. Учитывая огромные пробелы в законодательстве - будет больше злоупртреблений. В перспективе - охотников станет меньше. То есть на пользу охотничьей сфере эти нововведения не пойдут , о чем сказали в том числе специалисты (ВНИИОЗ в том числе).
mixmix
P.M.
7-7-2018 18:12 mixmix
Aleksandr40rus:
Интересно как эти изменения скажутся на стоимость коммерческих охот и выдачу разрешений для частных хозяйств. Которым и так уже урезают не смотря на ЗМУ.

Да ни как. Как били выше лимитов, так и будут бить. Ибо нет пока структуры, которая проверяет такие охоты в хозяйствах(аналог Белоруссии)

as-hunter
P.M.
7-7-2018 18:13 as-hunter
То есть на пользу охотничьей сфере эти нововведения не пойдут

По сути это возврат к УК РСФСР
Статья 166. Незаконная охота
Охота без надлежащего на то разрешения или в запрещенных местах, либо в запрещенные сроки, запрещенными орудиями и способами, если эти действия совершены после применения мер административного взыскания за такое же нарушение, - наказывается лишением свободы на срок до одного года, или исправительными работами на тот же срок, или штрафом до двухсот рублей с конфискацией добытого, ружей и других орудий охоты или без таковой.

Охота на зверей и птиц, охотиться на которых полностью запрещено, или незаконная охота, причинившая крупный ущерб, или охота на территории государственного заповедника, либо с применением автомототранспортных средств, - наказывается лишением свободы на срок до трех лет с конфискацией добытого, ружей и других орудий охоты или без таковой.

(в ред. Указов Президиума ВС РСФСР от 15.12.72, от 03.12.82 - Ведомости ВС РСФСР, 1972, N 51, ст. 1210; 1982, N 49, ст. 1821)

mixmix
P.M.
7-7-2018 18:14 mixmix
as-hunter:

По сути это возврат к УК РСФСР

Э нет, УК РСФСР более лоялен был.

СевУр
P.M.
7-7-2018 18:40 СевУр
По сути это возврат к УК РСФСР

Вот почему вы так упорно пытаетесь сослаться на СССР, хотя там все на много мягче и проще было? Мне кажется эти нововведения больше схожи с РИ, при охоте в барских и государевых лесах.

as-hunter
P.M.
7-7-2018 19:40 as-hunter
Э нет, УК РСФСР более лоялен был.

В чем же? Если было подозрение в незаконной охоте на лося, находили допустим мясо, охотника тут же закрывали на 3 суток в СИЗО. А потом люди реально получали от 10 месяцев до 3 лет отсидки в колонии общего режима. Это лояльно?
По первому пункту. Если сейчас охотник добудет зайца вне сроков охоты, он лишится права охоты. Если еще раз добудет будучи лишенным права охоты, то получит штраф. А рашьше, сначала штраф, а на второй раз уже уголовка.
маузер2000
P.M.
7-7-2018 19:49 маузер2000
Originally posted by as-hunter:

Это лояльно?


Вполне, раньше доступность охоты была выше.
as-hunter
P.M.
7-7-2018 20:03 as-hunter
Вполне, раньше доступность охоты была выше.

Вы какими годами оперируете? В чем доступность была выше? Я имею охотбилет с 1979 года и помню какая доступность была по лосю, как продавали путевки весной, когда весенняя вообще была закрыта. Как можно было охотиться на пушнину, когда открывалась охота на зайца. Вы это помните? Если помните, то расскажите.
маузер2000
P.M.
7-7-2018 20:19 маузер2000
as-hunter:

Вы какими годами оперируете? В чем доступность была выше? Я имею охотбилет с 1979 года и помню какая доступность была по лосю, как продавали путевки весной, когда весенняя вообще была закрыта. Как можно было охотиться на пушнину, когда открывалась охота на зайца. Вы это помните? Если помните, то расскажите.

А чего тут рассказывать, местами сейчас даже в угодья не пускают, интересно было ли такое, что за зайца четвертак просили.
mixmix
P.M.
7-7-2018 20:32 mixmix
as-hunter:

В чем же? Если было подозрение в незаконной охоте на лося, находили допустим мясо, охотника тут же закрывали на 3 суток в СИЗО. А потом люди реально получали от 10 месяцев до 3 лет отсидки в колонии общего режима. Это лояльно?
По первому пункту. Если сейчас охотник добудет зайца вне сроков охоты, он лишится права охоты. Если еще раз добудет будучи лишенным права охоты, то получит штраф. А рашьше, сначала штраф, а на второй раз уже уголовка.

Вы сами частично ответили.
Первое сроками
Второе без доп. наказания
И сперва штраф административным!!!

Сейчас сразу УКа, и попытка выше оперировать на сперва "лишения право охоты", которое распространяется только на административный кодекс, к уголовному ну ни как не применимо. И штраф, если и назначат в рамках УКа, совсем неадминистративное наказание да еще совсем не по доходам аборигенов.

dEretik
P.M.
7-7-2018 22:10 dEretik
as-hunter:

В чем же? Если было подозрение в незаконной охоте на лося, находили допустим мясо, охотника тут же закрывали на 3 суток в СИЗО. А потом люди реально получали от 10 месяцев до 3 лет отсидки в колонии общего режима. Это лояльно?
По первому пункту. Если сейчас охотник добудет зайца вне сроков охоты, он лишится права охоты. Если еще раз добудет будучи лишенным права охоты, то получит штраф. А рашьше, сначала штраф, а на второй раз уже уголовка.

А зачем, раньше, добывать зайца вне сроков охоты? Сейчас, отдельные отмороженные личности, отбивают стоимость бензина, квадрика и тепловизора.. . Им что куропатка, что заяц, что кабан.. . А тогда кому это надо было? Или в сезон были препятствия? Неужто какое то охотообщество зажимало охоту на зайца? Неужто в советском государстве какие то частные ушлёпки могли вломить за зайца пару минимальных зарплат? Скажем, рублей сто сорок? Спекулянтов, а нынешний частник - это спекулянт чистейший, но без чистого места для постановки пробы, САЖАЛИ. Это была извращённая экономика, но зато САМОЕ ПОРЯДОЧНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ массового процесса освоения ГОСУДАРСТВЕННОГО.
За лося, несомненно, нужно сажать (хотя сам стрелял). Однако, появление таких расценок означает одно: ТЕ, КОГО В СССР САЖАЛИ ЗА СПЕКУЛЯЦИЮ, нашли способ обезопасить себя от равных условий охоты и от наказания по равным правам.
Сама тема браконьерства по зайцам, исключая тепловизоры и фары - это следствие обвала государственных принципов управления государственным ресурсом. Государственное СП.ЗДИЛИ. Путём принятия странного марсианского закона. И дальнейшим переписыванием марсианского закона по принципу: чем наглее - тем лучше. Теперь есть хозяйства, которые по пятьсот тушек кабана рассылают за сезон (натуральная свиноферма под открытым небом). А учёт по зайцам таков, что нужно внесение в Красную книгу. Марсианскую, ибо реальность земная не имеет связи с реальностью отчётной. Кстати, там и по кабану учёт занижен. Но кто ж их трясти то будет? Коли там силовики столуются.
Вот этой швали, недобитой в СССР, такой закон и расценки - бальзам на рану, наносимую ОХОТНИКАМИ чувству 'ХОЗЯИНА'.

Vovikspb
P.M.
7-7-2018 22:21 Vovikspb
маузер2000:
говорят, каждый получает то, что заслуживает.

Так и есть, Кэп.

mitay76
P.M.
8-7-2018 00:49 mitay76
Originally posted by as-hunter:

Вы это помните? Если помните, то расскажите.


Ну же господин Асхантер! как там история с начальником департамента по охране животного мира Свердловской области Александром Кузнецовым закончилась?
Вы как непосредственный участник расскажите нам. Судя по информации с официального сайта dozhm.midural.ru , как работал, так и работает.
Что вы мнетесь,как красна девица )
Что же там "нарешала" Сысертская полицайня,после отмены Прокуратурой "отказного" по вашему нашумевшему делу?
Документик не покажите??? А то вдруг придется пополнить вашу тему
Они позорят нас. Браконьеры, фото и видео
новыми персУнажеми
as-hunter
P.M.
8-7-2018 08:34 as-hunter
А зачем, раньше, добывать зайца вне сроков охоты?

Раньше, по крайней мере охоту на зайца открывали с 1 ноября, сейчас с 15 сентября. Т.е. в условиях многоснежья, с гончими законной охоты практически не было. Вот и нарушали. Цены были демократичные, но тогда было обязательно внутрихозяйственное охотустройство и пропускные возможности охотхозяйства. Например, согласно условиям определенной местности я мог выдавать примерно 50 путевок на зайца, 50 на боровую. Что бы поохотиться на пушнину, надо было заключить договор на сдачу пушнины. Угодья были разбиты, по-моему на 5 участков, т.е.5 человек могли поохотиться на куницу,белку и т.д. законно. Лицензии были товарные на лося или по другому заготовительные. Их давали на бригады охотников, утвержденные районным охотоведом. Таких бригад было 1-2-3 в зависимости от плана заготовки, т.е. на лося законно охотились максимум 30 человек, чаще всего около 10 и это были в основном охотоведы и егеря. Лицензии были бесплатными, мясо сдавалось в заготконтору и за это еще деньги платили.
Были конечно еще спортивные лицензии, их давали за волков. За трех добытых волоков - спортивная лицензия на лося. Были случаи, получали люди. Но в основном спортивные лицензии в количестве 1-2 штуки получали горком партии и иногда начальник милиции. При этом в районе на учете было 600 - 800 охотников. Т.е. порядка 100 человек в районе охотились законно, остальные браконьерили. Я не могу сказать что так было везде, я про тот район где я работал. Много было бывших осужденных, им оружие было не положено, они охотились с нелегалками.
mitay76
P.M.
8-7-2018 10:31 mitay76
Originally posted by as-hunter:

Раньше, по крайней мере охоту на зайца открывали с 1 ноября


Да уж ...
СевУр
P.M.
8-7-2018 11:46 СевУр
т.е. на лося законно охотились максимум 30 человек, чаще всего около 10 и это были в основном охотоведы и егеря.

Чет я не понял, значит ничего не изменилось? Просто придумали "честный" лохотрон, и все? А система распределения осталась та же, плюс к тому, что тогда властьимущие все таки боялись, а теперь, все им до фонаря, попался в национальном парке, да фигня какая, не страшно, за то с крестьянина 1.5 ляма, а то и в кандалы его. Вот порядок то.

Много было бывших осужденных,

Прям "Архипелаг ГУЛаг" какой то. АВсейчас что, осужденным положено оружие? Вроде как тоже нет, они тоже с нелегалками охотятся.

Ваши более честные коллеги с тоской и ностальгией вспоминают те давние времена, когда охотовед был специалистом по охоте, а не полицаем, когда уделяли внимание животному миру, а не думали, кого бы еще накорячить.
Пушной договор, не было ничего проще, брали, охотились по выделенным участкам госпромхоза, отец именно так делал, кроме того, состоял в обществе, птицу спокойно добывали, законно, лосей не давали, так им молодым охотникам, он и нафиг не нужен был, белка была и удовольствием, и почетом, и заработком, зачем лось, когда можно в удовольствие настрелять белку, сдать, и купить отличной колбасы или тушенки?

as-hunter
P.M.
8-7-2018 12:17 as-hunter
Пушной договор, не было ничего проще, брали, охотились по выделенным участкам госпромхоза

Я ведь написал, что пишу про то где работал. У вас госпромхоз был 2 млн. га и охотников 100 человек, у нас 60 тысяч общедоступных и 40 тысяч общество охотников и охотников в сумме (общество и госбилеты) до тысячи. А Гулаг был как на севере Свердловской так и на севере Пермской области. В зонах и на поселении в Кизеллаге народу было больше чем вольных во всем районе. Многие кто освобождался, там и оставались жить, где сидели. Жили охотой, естественно незаконной. Про колбасу ты конечно загнул, за колбасой жены наших шахтеров ездили в Москву, как и за другим дефицитом. Там где жил с 80 годов колбаса, масло и прочие редкие продукты были по талонам.
СевУр
P.M.
8-7-2018 14:08 СевУр
Про колбасу ты конечно загнул, за колбасой жены наших шахтеров ездили в Москву, как и за другим дефицитом. Там где жил с 80 годов колбаса, масло и прочие редкие продукты были по талонам.

И про тушенку? Или про другие продукты питания? Не было проблем, и скотины, кто хотел, держали сколько было нужно, комбикорм доставали без проблем, за дешево, бензин не стоил ничего, охотников вертолетом забрасывали, штатных, у всех участки были у черта на куличках, техники всякой было.
Про жен шахтеров, это ты сам загнул, шахты обеспечивались по высшему разряду, может и было по талонам, но так это и был смысл, распределение было так устроено, отец на буровой работал, получал тушенку, сгущенку, да много еще чего, дед в руднике, тоже не бедствовал, хотя зарплата была ниже чем у бати, но обеспечение было на высшем уровне, от жратвы, до шмотья и мебели, так что не надо ляля, не ты один жил в то время.
Теперь за то лучше, горняк нихера не получает, а охотинспектор с ровного места, приехав в город за два года строит себе дом двухэтажный, и техникой обзаводится на любой вкус, так по тебе лучше?!

as-hunter
P.M.
8-7-2018 15:24 as-hunter
Теперь за то лучше, горняк нихера не получает, а охотинспектор с ровного места

Завидно, значит не там учился. Я правда то же не там, до сих пор да же на дачу с огородом в 6 соток не заработал. Я когда начинал работать, жил в общаге вместе в буровиками. У нас в районе была геологическая партия. Не видел у них особо ни тушенки, ни сгущенки. В основном водка, когда кончалась - пили у меня одеколон. Шахтеры у нас работали на угольных шахтах, заработки были большие, а вот снабжение было ни каким, видать уголь не так котировался. Может быть сгущенка и тушенка и была, но это не еда. Лучше снабжение было на зонах. Там было все, но отовариться там можно было только по блату.
А теперь по теме. Не с того начали. Сначала надо было охотнадзор усилить, дать оружие и больше прав, по типу как у американских полицейских. А потом уже и законодательство ужесточать.
СевУр
P.M.
8-7-2018 17:26 СевУр
Завидно, значит не там учился.

Это не зависть, мне завидовать нечему, я в этой жизни относительно неплохо устроился, а вот когда наживаются не по закону и по чести совести, да к тому же все это в порядке вещей, злость берет.

Я правда то же не там, до сих пор да же на дачу с огородом в 6 соток не заработал.

Все там, только видимо хватка не та

Не с того начали. Сначала надо было охотнадзор усилить, дать оружие и больше прав, по типу как у американских полицейских. А потом уже и законодательство ужесточать.

Сначала надо ужесточить законодательство в отношении самого охотнадзора, а уже потом то, о чем вы написали, чтоб не было перегибов и использования служебного положения, вот тогда будет порядок, когда будет все по чести по совести, сами охотники будут с уважением относится к охотинспектору.
А что у охотнадзора оружие отобрали?

Да, и еще, что вы конкретно думаете по этим ужесточениям? Мы не так давно с вами вели дискуссию по одному случаю, как думаете, что теперь в угодьях будет твориться? Помните подробности? Там мужик пол года безработным сидел, мужику за сорок, значит на работу не сильно устроишься, а тут их инспектор попутал, ну а дальше случилось непоправимое, не кажется что таких случаев станет больше, люди все больше попадают в тяжелое положение, остаются без работы, в лес идут, и ходить не перестанут. Как теперь все это будет выглядеть?

as-hunter
P.M.
8-7-2018 18:37 as-hunter
Сначала надо ужесточить законодательство в отношении самого охотнадзора

Охотнадзор это госслужащие, законодательство для госслужащих ужесточено так как раньше никогда не было.
Мужик, если и был безработным, то номинально. Сейчас таких много, доход есть, официально работы нет. Инспекторов стреляли всегда, инспектора браконьеров то же. Только в СССР за убийство охотоведа давали высшую меру - расстрел. А сейчас за лося больше дают.
Как будет? Да так же как и сейчас. Так же как и в 90-е, когда безработных и несчастных и преступлений было на порядок больше.
Самая крайняя ситуация где то в Африке, там между инспекторами и браконьерами идет война, кто первый нажмет курок тот и жив останется. Браконьеров за слоновой костью расстреливают на месте, соответственно и те отвечают стрельбой.
СевУр
P.M.
8-7-2018 19:22 СевУр
между инспекторами и браконьерами идет война, кто первый нажмет курок тот и жив останется.

Вот похоже так и будет скоро.

Охотнадзор это госслужащие, законодательство для госслужащих ужесточено так как раньше никогда не было.

А толку то?

Сейчас таких много, доход есть, официально работы нет

Ага, даже если так, зарплата 10-15 тыс. максимум.

dEretik
P.M.
8-7-2018 21:42 dEretik
Раньше, по крайней мере охоту на зайца открывали с 1 ноября, сейчас с 15 сентября. Т.е. в условиях многоснежья, с гончими законной охоты практически не было. Вот и нарушали. Цены были демократичные, но тогда было обязательно внутрихозяйственное охотустройство и пропускные возможности охотхозяйства.

У нас было с октября, а чуть позже (к 90-ым) с 25 сентября. С собаками. Если собаки с дипломами, то ещё на две недели раньше. И никто не расстраивался, ибо нехрен по чернотропу бродить в тоске и без собаки. На уток охотились в это время, БЕЗ НОРМЫ, после определённого числа сентября (вроде 15-го). Нормы добычи зайцев имели право устанавливать, но не устанавливали! Позже стали русака регламентировать, беляков никому в голову не приходило. Шкурки сдавали, ну и что? Чего тут необычного? У нас не тайга и промысел, народ пахал на заводах, но зато МАССОВОСТЬ РАЗВИВАЛИ. В любой день недели нагонка собак в отведённом месте ВНЕ ОХОТСЕЗОНА, по бесплатной путёвке. И В ЛЮБОЙ ДЕНЬ СЕЗОНА В ЛЮБОМ ОХОТУГОДЬЕ, БЕЗ ПУТЁВКИ. Кроме зон запрета.
Путёвки были у всех. Видимо из-за отсутствия транспорта большинство охотилось рядом со своим местом жительства. И нормы пропускной способности не превышались. Не знаю как механизм этот работал, но в нашей компании есть ветераны, одному за восемьдесят (только на утиную, ходовой не выдерживает, последний раз год назад), и ещё друг Анвяра Бикмуллина (Вам это имя должно быть знакомо). Так сказать, живой литературный персонаж. Как оно было, не из кино знаю. И мясо, меня, особо не волнует. Меня волнует что из-за мяса, ВСЯ СКУРВЛЕННАЯ СИСТЕМА охраны, отрывается на охотниках. На мелочёвщиках. Ведь только по ним можно распоясаться бессмысленным и наглым нормотворчеством, и не менее наглым и абсурдным прессом репрессий. И на собаках выместить, своё осознание НИЧТОЖНОСТИ личности, как ОХОТНИКА. Ведь всё российское жлобьё, как бы они на форумах и пропагандистских посиделках не изображали развитие охоты, прекрасно осознаёт свой микробный масштаб и свою прокажённую роль и суть для российской охоты. Отсюда и идёт весь пляс: бактерии начинают самоутверждаться через ломку народного порядка. Они охоту, как явление страны, начинают замещать охотничьим регламентом, как отрыжкой сиюминутного государственного бардака в управлении охотой. Вернее, в ситуации умышленного развала при организованной потере управления. Так как рулит не государство по устоявшемуся обычаю страны, а государственные гниды и глисты, по заказу баблоносной сволочи, подавляющее большинство которой, приподнялась на разграблении государства после развала страны. Что им миллионные штрафы? Даже если предположить фантастику влипания феодальчика или боярина в неприятность, то она будет нивелирована доставанием денег из тумбочки. Или из-под кровати. От некоторого количества сотен миллионов бабла, отстегнут сотую часть (максимум) и кинут, типа, подавитесь. Ну а охотник, по случаю подстреливший косулю, будет прикидывать: телефон не взял, шёл ножками, ну и кто привяжет ликвидированного инспектора к осторожному пешеходу? Грех, конечно, но детей голыми оставлять - тоже не вариант. И не охотиться, т.е. не жить - тоже не вариант. Мали ли на сколько затянется жлобская оккупация государства российского.. . Жить сейчас хочется, а не ждать десятилетиями очередного украшения осин отборной жлобской элитой.
СевУр
P.M.
9-7-2018 12:10 СевУр
dEretik

Не добавить, не убавить.

Andreygood
P.M.
9-7-2018 14:14 Andreygood
Совершенно в дырочку.
маузер2000
P.M.
9-7-2018 14:23 маузер2000
Andreygood:
Совершенно в дырочку.
а толк в этом есть ?

kislii
P.M.
9-7-2018 16:28 kislii
as-hunter:

.... . Сначала надо было охотнадзор усилить, дать оружие и больше прав, .......

Вы гражданин Сакулин лучше расскажите, как занимаетесь браконьерством в природном парке? )))

СевУр
P.M.
9-7-2018 16:30 СевУр
толк в этом есть ?

Будет, когда все думать начнут одинаково трезво.


Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Внимание! Изменения в ст. 258 УК РФ. ( 1 )