Guns.ru Talks
Нарезное оружие
AR-15 и др. оружие в калибре .50 beowulf для охоты ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Мистер Лицо
14-5-2020 11:56 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
Вроде вообще такой темы на наших просторах не было. Решил создать. Т.к. растет благосостояние граждан и ослабевает закон - вполне возможно, что через пару лет и до нас доберется сей дивайс. Теперь немного о патроне - калибр 12.7 вес пули 21-22 грамма(стандарт) но бывают и легче и тяжелее, скорость 550-570 мысов, дульная энергия около 3200 Дж. Стандартная оболочечная пуля - тупоносная - в купе с достаточно высокой скоростью обладает чудовищным убойным и останавливающим действием. Еще есть экспансивные и полуоболочки, эти еще злее, но думаю для такого калибра оболочки и так за глаза хватит, а экспансивка здесь видимо - чтобы от животного одни ноги оставались, те не для реальной охоты, а забавы ради на разлетающиеся на метры внутренности.... Создана для охоты на крупных животных, разумеется что даже оболочка для мелкой дичи не пойдет. На данный момент очень популярен в Америке.
Мистер Лицо
14-5-2020 11:58 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
немного фото собажа.
click for enlarge 897 X 762 110.7 Kb
Тасик
14-5-2020 13:05 Тасик персональное сообщение Тасик
В Call of Duty уже такой пиарят с магазином на 10 патронов.
Док
14-5-2020 13:06 Док персональное сообщение Док
quote:
12.7 вес пули 21-22 грамма(стандарт) но бывают и легче и тяжелее, скорость 550-570 мысов, дульная энергия около 3200 Дж. Стандартная оболочечная пуля - тупоносная - в купе с достаточно высокой скоростью обладает чудовищным убойным и останавливающим действием

Что там чудовищного то в 3200 джоулях? Как в гладкостволе 12К.

ALEX55555
14-5-2020 13:12 ALEX55555 персональное сообщение ALEX55555
quote:
Изначально написано Док:

Что там чудовищного то в 3200 джоулях? Как в гладкостволе 12К.

Ну написано же, значит чудовищно

Мистер Лицо
14-5-2020 13:20 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
quote:
чудовищного то в 3200 джоулях

В способе их передачи тупая пуля на такой скорости - словно грузовик влетел. А еще и полуавтомат - совсем зашибись, лучше чем с корявой двухстволкой деда ходить.

Мистер Лицо
14-5-2020 13:25 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
quote:
то в 3200 джоулях?

А вам надо 10.000 дж? у нас нет таких животных, чтобы такую энергию, если только в африку на слонов и бегимотов, но и отдача там уже совсем другая, половина юзеров-охотников рассыпится в прах от выстрела.

Док
14-5-2020 13:32 Док персональное сообщение Док
quote:
В способе их передачи тупая пуля на такой скорости - словно грузовик влетел.

В гладком пуля ещё тупее и толще и тяжелее. И ничего чудовищного не происходит, ну разве что в Голливуде.

И в гладком П/А полно.

Есть ещё 45-70 Гов, там есть пули чудовищнее (тяжелее и быстрее) чем .50 Бео.

есть ещё чудовищнее всякие 458 Лотт и тд и тп.

Запихнули в АРку толстый патрон для каких то ближних задач, так он не один такой, есть и 458 Соком. Но ничего чудовищного.

ALEX55555
14-5-2020 13:34 ALEX55555 персональное сообщение ALEX55555
quote:
тупая пуля на такой скорости - словно грузовик влетел. А еще и полуавтомат - совсем зашибись

Если нужно "зашибись", то нужно брать тигрА в 9,3х64

edit log

Мистер Лицо
14-5-2020 13:35 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
quote:
В гладком пуля ещё тупее и толще и тяжелее

Ну чтобы ничего чудовищного не происходило, надо эту пулю как говорится на себе попробовать=) Я в плане отдачи, универсальности, поражающего действия и полуавтомат-огня, ИМХО лучший выбор.

Док
14-5-2020 13:46 Док персональное сообщение Док
quote:
Я в плане отдачи, универсальности, поражающего действия и полуавтомат-огня, ИМХО лучший выбор.


С этим согласен. Арка в этом плане удобный конструктор.

Мистер Лицо
14-5-2020 13:50 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
дед говорил - если капусту в клочья рвет - жди беды, а .50 beowulf - рвет. это вам не арбуз который от жалких 500 джоулей нутро кажет.
Фичный Чел
14-5-2020 15:04 Фичный Чел персональное сообщение Фичный Чел
quote:
Originally posted by Мистер Лицо:

А еще и полуавтомат - совсем зашибись, лучше чем с корявой двухстволкой деда ходить.

Когда вы день походите по кущерям\кустам, то поймёте, что автомат типа арки или сайги на охоте это херня полная, а "корявая" горизонталка типа Иж-43 со стволами 510мм это чудо как приятное оружие, которое и лёгкое и разворотистое, и компактное и разбирается пополам за секунды.

При этом пулевой 12кал на голову эффективнее 50 биофульфа. А на коротке и крупной картечью тоже хорошо.

Мистер Лицо
14-5-2020 15:23 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
quote:
пулевой 12кал на голову эффективнее 50 биофульфа

исходя из вашей логики нужно тупо повышать калибр, мол 18.5 дырка эффективней 12.7, а ничего что у последнего скорость в 1,5 раза выше?)

Мистер Лицо
14-5-2020 15:29 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
НАСА стреляли из пушки 1-мм шариком - разогнали его до космической скорости около 6 тыс мысов - так он в материале оставлял дыру размером с дыру колеса камаза, что можно было сесть в нее(в эту дыру). И клал этот жалкий 1-мм шарик на ваши снаряды в 50-75 мм=).
Фичный Чел
14-5-2020 15:42 Фичный Чел персональное сообщение Фичный Чел
quote:
Originally posted by Мистер Лицо:

а ничего что у последнего скорость в 1,5 раза выше?)

Так и площадь 18,5мм более, чем в два раза больше, чем у 12,7мм

И если уж так нужна скорость, то можно выточить какую угодно подкалиберную пулю, хоть с латуни, хоть с алюминия, хоть оперённую.

quote:
Originally posted by Мистер Лицо:

НАСА стреляли из пушки 1-мм шариком - разогнали его до космической скорости около 6 тыс мысов - так он в материале оставлял дыру размером с дыру колеса камаза, что можно было сесть в нее(в эту дыру).

Наверное вас не затруднит дать ссылку на достоверной источник об этом эксперименте?

Мистер Лицо
14-5-2020 15:46 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
quote:
ссылку на достоверной источник об этом эксперименте?

Ну я неск.лет назад читал. А вообще поищите - не думаю, что что-то новое открыл, что такие эксперименты проводятся. Или проще дыры - от микрометеоритов или почему МКС так боится столкновения с любым "объектом" на таких скоростях...

Мистер Лицо
14-5-2020 15:49 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
только в ручном огнестреле в ближайшие 100-200 лет наврятле будет, ввиду крайне сложной реализации, слишком опасно сие оружие.
Мистер Лицо
14-5-2020 15:52 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
да пожалуйста даже яндекс с ходу находит.
click for enlarge 1080 X 718  78.7 Kb
Фичный Чел
14-5-2020 15:56 Фичный Чел персональное сообщение Фичный Чел
quote:
Originally posted by Мистер Лицо:

А вообще поищите

Другого и не ожидал. Слишком вы витаете в облаках.

Мистер Лицо
14-5-2020 15:57 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо

click for enlarge 902 X 714 109.0 Kb
Мистер Лицо
14-5-2020 15:58 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
quote:
Другого и не ожидал.

Ну материалы в студии=)

Мистер Лицо
14-5-2020 16:01 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
теперь вы понимаете господин фичный человек что значит скорость в 6500 мысов? и что попади в живое существо оно его просто аннигилирует.
Фичный Чел
14-5-2020 16:13 Фичный Чел персональное сообщение Фичный Чел
quote:
Originally posted by Мистер Лицо:

теперь вы понимаете господин фичный человек что значит скорость в 6500 мысов? и что попади в живое существо оно его просто аннигилирует.

Я прекрасно знаю этот эффект и даже имел отношение к высокоскростным баллистическим экспериментам.

А вот вы похоже совершенно не понимаете, какие размеры имеет колесо от камаза.

Ещё раз повторяю вопрос: вы можете дать ссылку на эксперимент, где

quote:
Originally posted by Мистер Лицо:

1-мм шариком - разогнали его до космической скорости около 6 тыс мысов - так он в материале оставлял дыру размером с дыру колеса камаза, что можно было сесть в нее(в эту дыру)

То есть, снаряд калибром 1мм и отверстие диаметром более 1200мм.

Мистер Лицо
14-5-2020 16:16 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
quote:
То есть, снаряд калибром 1мм и отверстие диаметром более 1200мм.

Если пороюсь пару дней, найду, т.к. за давностью лет сами понимаете. На таких скоростях - вполне, даже песчинка разрушительно-опасна, не говоря уже о 1-мм шарике. А вообще вроде даже передача была когда-то где все это разжевывали.

I7uPoTexHuK
14-5-2020 16:35 I7uPoTexHuK персональное сообщение I7uPoTexHuK
quote:
Изначально написано Мистер Лицо:

В способе их передачи тупая пуля на такой скорости - словно грузовик влетел. А еще и полуавтомат - совсем зашибись, лучше чем с корявой двухстволкой деда ходить.

9.6х53 - пуля 18 граммов, калибр 10.3 мм, начальная скорость примерно 700 м/с из полуавтомата со стволом 420 мм.
Специально для любителей влетающих в живность грузовиков.

Мистер Лицо
14-5-2020 16:45 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
тут походу не только колесо камаза уместится.
click for enlarge 753 X 601  94.4 Kb
Мистер Лицо
14-5-2020 16:49 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
quote:
9.6х53 - пуля 18 граммов, калибр 10.3 мм, начальная скорость примерно 700 м/с из полуавтомата со стволом 420 мм.
Специально для любителей влетающих в живность грузовиков.

Пропаганда православного калибра) так и будет всю жизнь у нас 3 калибра - 7.62, 9-ка, и 18,5 - остальное не приживается че-то.

Мистер Лицо
14-5-2020 17:10 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
[QUOTE][B] снаряд калибром 1мм и отверстие диаметром более 1200мм.[/B][/QUOTE]

click for enlarge 753 X 601  94.4 Kb
ALEX55555
14-5-2020 17:11 ALEX55555 персональное сообщение ALEX55555
quote:
9.6х53 - пуля 18 граммов, калибр 10.3 мм, начальная скорость примерно 700 м/с из полуавтомата со стволом 420 мм

Сами скорость замеряли?
AleX413
14-5-2020 17:40 AleX413 персональное сообщение AleX413
quote:
Изначально написано Мистер Лицо:
так и будет всю жизнь у нас 3 калибра - 7.62, 9-ка, и 18,5 - остальное не приживается че-то.

А здесь не такой уж богатый ассортимент объектов охоты
Беовульф Ваш таким получился по той причине, что его делали с прицелом на армию. А значит он должен удовлетворять требованиям всяких там конвенций о гуманном забое вражеской живой силы. Это ограничивает конструкцию фактически до FMJ. В гражданке таких проблем нет. Можно оболочками дырки сверлить, можно экспансивными на куски рвать.
Мистер Лицо
14-5-2020 17:54 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
quote:
Это ограничивает конструкцию фактически до FMJ. В гражданке таких проблем нет. Можно оболочками дырки сверлить, можно экспансивными на куски рвать.

Зачем на охоте рвать на куски? я думаю каждый охотник желает чтобы осталась тушу,а не ноги с месевом говна.

андрэ
14-5-2020 18:14 андрэ персональное сообщение андрэ
quote:
[/B]

растет благосостояние граждан и ослабевает закон
quote:
[B]

вы про какую страну говорите?
Мистер Лицо
14-5-2020 18:18 Мистер Лицо персональное сообщение Мистер Лицо
рвет на куски колоссальная энергия - которая очень быстро передается тушке при раскрытии экспансивки. хотите убить быстро - скорости побольше, а калибр поменьше - и в пределах разумного от 700 до 1000 мысов. Образуется гидроудар - он то и может например сердце остановить, свалить и т.п. и т.д, и не так разрушителен как прямая передача колоссальной энергии которая буквально рвет тушу, а оставляет тушку более менее целой. Сей эффект наблюдался и при расстрелах - когда в тело попадала винтовочная пуля с близкого расстояния 0-5 метров - при вроде бы не сильных внешних повреждениях и внутренних, человек падал замертво как мешок с говном и все, у пистолетных с 300-500 мысами такого эффекта такого не наблюдалась.

edit log

Док
14-5-2020 18:54 Док персональное сообщение Док
в 50 бео нет ни скорости ни колоссальной энергии. Нечем рвать. Сделали максимально возможный патрон, чтоб в арочный магазин влезал, оружие прохода, злодея в бронике осадить, а следующий боец его обычным 5,56, уже лежащего, по щелям-зазорам нашпигует. Но то человек, в нем жизни с гулькин нос. А крупным зверям эти 3200 джоулей беовульфа фигня на постном масле. Для охоты полно калибров мощнее и правильнее по настильности, сохранению энергии и работе пули.

I7uPoTexHuK
14-5-2020 18:58 I7uPoTexHuK персональное сообщение I7uPoTexHuK
quote:
Изначально написано ALEX55555:

Сами скорость замеряли?

Да. На стволе 520 выходило ~720, на 420 примерно на 20-25 меньше.

Раньше было 650-680, а в прошлом году Техкрим начал сыпать ССНФ или СФ033Фл и скорости выросли. Правда и комфорт выстрела пострадал.

Crew
14-5-2020 19:06 Crew персональное сообщение Crew
quote:
Изначально написано Мистер Лицо:

Пропаганда православного калибра) так и будет всю жизнь у нас 3 калибра - 7.62, 9-ка, и 18,5 - остальное не приживается че-то.

Есть ещё 12,7 × 55 мм СЦ-130 российский.

I7uPoTexHuK
14-5-2020 19:11 I7uPoTexHuK персональное сообщение I7uPoTexHuK
quote:
Изначально написано Мистер Лицо:
рвет на куски колоссальная энергия - которая очень быстро передается тушке при раскрытии экспансивки. хотите убить быстро - скорости побольше, а калибр поменьше - и в пределах разумного от 700 до 1000 мысов.

С 338ми калибрами не путаете? Или с 8х68. Вот там реально энергии передается от души.

quote:
Изначально написано Мистер Лицо:
Образуется гидроудар

Гидроудар образуется при скорости пули выше, чем скорость звука в воде. А она равна ~700 м/с.
Пуля Беовульфа это просто тяжёлый тихоходный дырокол, главным поражающий фактор у которого это изначально большая площадь сечения, за счёт которой он даже не раскрывшейся FMJ делает раневой канал на уровне хороших экспансивок 30 калибра, при этом избегая того самого гидроудара, дающего большие гематомы в мясе.
По сути обычный леверный патрон, не особо отличающийся от 454 или 444 приспособили к Арке.

edit log

I7uPoTexHuK
14-5-2020 19:18 I7uPoTexHuK персональное сообщение I7uPoTexHuK
quote:
Изначально написано Мистер Лицо:

Пропаганда православного калибра) так и будет всю жизнь у нас 3 калибра - 7.62, 9-ка, и 18,5 - остальное не приживается че-то.

Основных объектов зверовых охот - 3 (лось, кабан, косуля)
Основных способов - 2, загон и вышка. Свободной ходовой на копыта всё меньше и меньше.

Итого подавляющее большинство охот перекрывают 12 и 308. Для гарантии - девятка. Вот и не приживается.

243 и различные 6.5 это в основном охотники на различных хищников, которых прямо скажем не дофига (охотников в смысле).

На этом фоне перспективы в России не демонстрирующего ничего принципиально нового Беовульфа под дорогой ствол выглядят очень туманно.

kutsovas
14-5-2020 19:19 kutsovas персональное сообщение kutsovas
Охота на коротке. Больше самозащита от зверей)

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
AR-15 и др. оружие в калибре .50 beowulf для охоты ( 1 )