HanterNN
|
16-10-2019 04:58
HanterNN
Если у этого чуда будет приклад нормальный, а не эта каркалыга, то можно подумать...
|
|
The_Judge
|
16-10-2019 11:14
The_Judge
Я тоже буду ждать в 22кал, даже с этим прикладом понравился, хотя сказали что будут дорабатывать. Резьбу на ствол так же сделают. Остаётся надеяться что ничего не испортят и цена сильно не будет отличаться от обещанной (25-27тыс руб).
|
|
Тасик
|
А приклад классный, понравился, почти СТЭН. А если и в 9*19 будет возьму обязательно
|
|
Belohvost
|
16-10-2019 11:53
Belohvost
quote:Originally posted by HanterNN:
Если у этого чуда будет приклад нормальный, а не эта каркалыга, то можно подумать...
А мне очень именно с этой каркалыгой понравился. Пошел в поход - кинул в рюкзак, места очень мало занимает. quote:Originally posted by The_Judge:
даже с этим прикладом понравился, хотя сказали что будут дорабатывать
А в какую сторону будут дорабатывать? И есть ли информация по срокам выхода этой штуковины?
|
|
The_Judge
|
16-10-2019 11:59
The_Judge
quote:Originally posted by Belohvost:
А в какую сторону будут дорабатывать? И есть ли информация по срокам выхода этой штуковины?
Плечевой упор приклада сделают складным, сроки озвучили- 2-й кв 2020г.
|
|
Rentgen-1
|
16-10-2019 12:15
Rentgen-1
Интересная штука, я бы взял, если доработают, как обещают. Еще бы ствол потолще и диоптрический прицел, потому что прицельная линия коротковата. Тем более, упереться щекой нельзя, а диоптр подавляет параллакс подобно коллиматору. edit log
|
|
dim99
|
Зачем мелкану с таким стволиком коротким, толще ствол?
|
|
Belohvost
|
16-10-2019 12:26
Belohvost
quote:Originally posted by The_Judge:
Плечевой упор приклада сделают складным, сроки озвучили- 2-й кв 2020г.
Офигенно. Спасибо большое. Нашел фото с его весом, 2.2 кило! Сейчас добавлю в заглавный пост. Какая же офигенная штуковина,обязательно возьму
|
|
Belohvost
|
16-10-2019 12:27
Belohvost
quote:Originally posted by dim99: Зачем мелкану с таким стволиком коротким, толще ствол?
Ну, в 9*19 ствол немного толще, может, и будет. Да и коробка тоже немного побольше. В пластик бы эту штуку закатать, вес снизить еще немного...
|
|
Rentgen-1
|
16-10-2019 13:00
Rentgen-1
quote:Изначально написано dim99: Зачем мелкану с таким стволиком коротким, толще ствол? Для точности. Запас по весу есть. Есть предпосылки, что поимеет репутацию сеющего куда попало: короткая прицельная линия, приклад без упора для щеки, тонкий и легкий ствол. А вот если поставить диоптр и сделать ствол потолще...
|
|
Frayman
|
Лучше уж вивер поставить. Маленьки, на один слот для маленького каллиматора
|
|
Borion
|
А как неполная разборка делается?
|
|
sixforest
|
16-10-2019 13:54
sixforest
Они ЕМНИП их уже возили на выставку как-то. Мне в 9х19 очень интересен, если по разумной цене. Ну или в 345 тк если этот патрон всетаки покажет нормальный результат на коротком стволе. edit log
|
|
gsw-hunter
|
16-10-2019 14:15
gsw-hunter
quote:Есть предпосылки, что поимеет репутацию сеющего куда попало: короткая прицельная линия, приклад без упора для щеки Тогда это, как мертвому припарка... quote: А вот если поставить диоптр и сделать ствол потолще... Он хорош для своих задачь, именно таким как есть сейчас... Нужен точный мелкан, будет 78-15 ...
|
|
gross kaput
|
16-10-2019 14:31
gross kaput
quote:Originally posted by Belohvost:
Обещают запустить в трех калибрах - .22lr, 9*19 и .345 тк.
22без вопросов, а 9Х19, 345 в него впихнуть не возможно принципиально. Так что вас похоже ввели в заблуждение. quote:Originally posted by Borion:
А как неполная разборка делается?
Так-же как и на базовом 99-м. Собственно ни каких преимуществ перед ТОЗ 99-01 эта штуковина не имеет, Окинутый приклад фиксируется винтиком - это пять! Сам приклад (плечевой упор) по удобству уступает штатному ТОЗ 99. Ценник на бу ТОЗики от 5 до 15 т.р. - за 15 можно взять абсолютно новый (собственно что я и сделал). Сложенный 199 по габаритам такой-же как разобранный 99-01. Собственно когда покупал 99-01 были опасения что съемный ствол повлияет на кучу и будут проблемы со стабильностью СТП, но все равно решил брать подумав что если появится негатив то просто жестко загоню ствол на постоянку, собственно опасения не оправдались - кучность на уровне базового 99-го, СТП хоть и смешается но крайне не значительно, на уровне смешивания групп. Зато по сравнению с базой два плюса - первый компактность, второй (осознал уже после покупки) удобство чистки - проблема 99-го с постоянным стволом в том, что очень н удобно чистить коробку - она очень маленького диаметра и по центру прикручен массивный отражатель т.е. подлезать в самые засираемые места очень не удобно, на 99-01 таких проблем нет - снял ствол и чистишь с обоих сторон. P.S. лучше-б они пофиксили реализацию боевого взвода ударника за коробку сделав нормальное зацепление за шептало. Ну или на худой конец сделали-бы нормальную ручку взвода.
|
|
Лесник_81
|
16-10-2019 15:24
Лесник_81
Как мелкан не интересен. Если сделают в 9х19, то подожду отзывов и после приму решение. Теоретически интересный вариант - на практике же скорее всего прав предыдущий оратор quote: а 9Х19, 345 в него впихнуть не возможно принципиально. Так что вас похоже ввели в заблуждение.
|
|
sixforest
|
16-10-2019 16:11
sixforest
quote:9Х19, 345 в него впихнуть не возможно принципиально Ну если его взять только за концепцию... В 22лр да особо не интересен.
|
|
gross kaput
|
16-10-2019 19:41
gross kaput
quote:Originally posted by sixforest:
Ну если его взять только за концепцию...
Угу, только от исходника не останется ничего, в том числе и концепции Складных бюджетных стрелялок под 9Х19 и так есть, та-же сайга, сейчас молот обещает к новому году пред серийную партию родить.
|
|
Borion
|
Сайга-9 бюджетная??? Кому как, но лично мне в этом калибре она не нужна.
|
|
sixforest
|
16-10-2019 20:28
sixforest
quote:9Х19 и так есть, та-же сайга Как бы со всеми ее + и - она меня в целом устраивает, но так и не сподобился пока взять, всетаки для моих целей это игрушка больше для пострелушек и в рюкзак на всякий случай. А тут и цена явно дешевле заявлена, оно конечно понятно, что обещать не значит жениться. Но вдруг ТОЗ всетаки поворачивается к нам лицом.
|
|
GUN1928
|
А лично я не возьму. Не имеет никакого смысла. Кривая хреновина, недо-стен. Ладно бы если MP5K PDW. А это то что? Нах оно нужно? Какая самооборона? Какая охота? Какая практическая польза? Для походного ружья - лучше короткий дробовик с ручкой. Зато убойность на уровне. И палева с гладкостволом меньше если что (уж прости меня и Господь, и уголовный кодекс, но это так). edit log
|
|
Belohvost
|
16-10-2019 20:52
Belohvost
quote:Originally posted by GUN1928:
гладкостволом
345 тк))
|
|
gross kaput
|
16-10-2019 21:01
gross kaput
quote:Originally posted by Belohvost:
345 тк))
Вы тоз 99 в руках держали? НЕ получится туда вживить 9Х19 или 345 ТК ни как. Так что информация про такой вариант однозначно хрень. масса затвора в сборе у Тозика 102 гр, ход 40 мм, длина диаметр 17мм, длина 101мм. коробка рассчитана под такой размер и ход затвора. Свободный затвор в 9Х19 весит минимум 470 гр и имеет соответсвующие габариты, да и ход у него поболее будет. edit log
|
|
Borion
|
А может быть речь идет фактически о новой модели на базе существующей? Так сказать, отмасштабируют всю конструкцию под 9х19? Хотя, конечно, большие сомнения есть, что ТОЗ сейчас способен на это.
|
|
gross kaput
|
16-10-2019 21:28
gross kaput
quote:Originally posted by Borion:
А может быть речь идет фактически о новой модели на базе существующей?
База существующей подрузамевает как минимум перемственности хотя-бы части деталей и сборок, если его масштбировать то от исходника не останется ничего, даже УСМ придется переделывать. И по массе он догонит сайгу 9 и прочие, собственно получится не внятная вундервафля, с дерьмовой разборкой и проблемной чисткой. edit log
|
|
GUN1928
|
quote:Изначально написано gross kaput:
База существующей подрузамевает как минимум перемственности хотя-бы части деталей и сборок, если его масштбировать то от исходника не останется ничего, даже УСМ придется переделывать. +1000 Однозначно
|
|
sixforest
|
16-10-2019 22:12
sixforest
quote:Свободный затвор в 9Х19 Не ну не на свободном затворе однозначно, полукилограмовая, а то и больше шморгалка нам не нать, ппш в 9х19 в продаже уже есть. Тут больше сама концепция, мне нравится, т.е. Простой, отнасительно недорогой карабин под пистолетный патрон, который по экстерьеру ближе к люгеру походному/морскому, чем к ак/мр5 и т.д. Хотя да скорее всего это действительно свист от ТОЗа, всетаки одно дело делать на готовой и отлаженой базе 99го ТОЗа карабин, другое, фактически с 0, что-то новое. edit log
|
|
Belohvost
|
16-10-2019 22:20
Belohvost
quote:Originally posted by Borion:
А может быть речь идет фактически о новой модели на базе существующей? Так сказать, отмасштабируют всю конструкцию под 9х19? Хотя, конечно, большие сомнения есть, что ТОЗ сейчас способен на это.
Будем посмотреть. Если нет, буду брать в мелкашке и сильно грустить.
|
|
Borion
|
quote:Изначально написано sixforest: Простой, отнасительно недорогой карабин под пистолетный патрон, который по экстерьеру ближе к люгеру походному/морскому, чем к ак/мр5 и т.д. С учетом расположения магазина, это скорее Маузер получается 
|
|
GUN1928
|
Мужики, вот честно. Расскажите мне. Для чего планируете брать? Серьёзно, ноль сарказма. Просто я реально не вижу применения. Если для самообороны - очень сомнительно (думаю, понятно почему), если для кайфа пострелушки - тем более. Я нишу не вижу. Расскажите как сами думаете, серьезно. edit log
|
|
Макс1
|
Интересно, откуда инфа про 9х19 и 345ТК? Мне на выставке озвучили только .22LR, общался с двумя представителями ТОЗа по этому аппарату. Честно говоря не представляю, как можно в конструктиве ТОЗ-99 выпустить под 9х19. В плюсах - компактность,вес и блокиратор не нужен - складной приклад будет закрывать спусковую скобу. В минусах - маловероятна хорошая кучность, но вполне может быть и достаточной. Кстати, приклад может быть не таким в серийных образцых, это пока концепт и даже без затыльника  Думаю, в целом карабин примерно соответствует американским КитГанам, ниша примерно та же. Понятное дело - с учётом того, что короткоствол у нас запрещен   edit log
|
|
Prostor
|
quote: Для чего планируете брать? Да никакого у нее применения Просто мужчинам хочется новую игрушку
|
|
Лесник_81
|
16-10-2019 23:26
Лесник_81
quote:Изначально написано GUN1928: Для походного ружья - лучше короткий дробовик с ручкой. Зато убойность на уровне. Удобно целиться без приклада из дробовика? Пробовали стрелять и попадать таким образом хотя бы метров на 10 ?
|
|
sixforest
|
16-10-2019 23:28
sixforest
quote:Просто мужчинам хочется новую игрушку Ну в моем случае типа да, причем это для всего под пистолетный патрон в наших реалиях. Тупо с собой в рюкзак на прроду и для пострелушек с друзьями /подругами, а так потом в рюкзак спрятал и типо ничего не было. Для охоты это малоприменимо, для браконьерства тоже.
|
|
Лесник_81
|
16-10-2019 23:29
Лесник_81
quote:Изначально написано GUN1928: Я нишу не вижу. Расскажите как сами думаете, серьезно. Под 22 лр её и нету. Разве что браконьерство.
|
|
Макс1
|
Мне аппарат понравился - маленький, легкий и довольно-таки удобный походный полуавтомат.
|
|
GUN1928
|
quote:Изначально написано Лесник_81:
Удобно целиться без приклада из дробовика? Пробовали стрелять и попадать таким образом хотя бы метров на 10 ? Да, с Моссберга нормально. Я могу и с одной руки с него, как с пистолета. 10-15 метров - вообще не проблема сбить картечью мишень размером с ведро. Но, у меня стаж стрельбы большой. Хотя... важно ли тут это, так как я подобные "трюки" выполнял уже в 15 лет.
|
|
dim99
|
Для точности. Запас по весу есть. ================= Да ну?  ) И сколь точности добавиться в граммах? Или толщина ствола исправит ветер, кривые руки и г..но патроны?
|
|
Володимир
|
17-10-2019 07:42
Володимир
quote:Originally posted by Лесник_81: Удобно целиться без приклада из дробовика? Пробовали стрелять и попадать таким образом хотя бы метров на 10 ? Целиться неудобно, да. Но в целом можно и проблем нет. Не так уж и сложно попадать даже на 20-30 метров. Вопрос тренировок. Но я все же предполагаю, что камрад имел ввиду с ручкой и сложенным вбок прикладом. edit log
|
|
|