На армс&хантинг показали разработку из самого начала нулевых. Обещают запустить в трех калибрах - .22lr, 9*19 и .345 тк.
Кто что думает, осилят ли запуск в производство? Если да, я лично обязательно возьму. Офигенный, очень маленький и легкий походный ружбай-полуавтомат. Весит 2.2 кило. Выход, вроде как, во втором квартале 20 года.

edit log

Если у этого чуда будет приклад нормальный, а не эта каркалыга, то можно подумать...

Я тоже буду ждать в 22кал, даже с этим прикладом понравился, хотя сказали что будут дорабатывать. Резьбу на ствол так же сделают. Остаётся надеяться что ничего не испортят и цена сильно не будет отличаться от обещанной (25-27тыс руб).

А приклад классный, понравился, почти СТЭН.
А если и в 9*19 будет возьму обязательно

quote:

Originally posted by HanterNN:

Если у этого чуда будет приклад нормальный, а не эта каркалыга, то можно подумать...

А мне очень именно с этой каркалыгой понравился. Пошел в поход - кинул в рюкзак, места очень мало занимает.

quote:

Originally posted by The_Judge:

даже с этим прикладом понравился, хотя сказали что будут дорабатывать

А в какую сторону будут дорабатывать? И есть ли информация по срокам выхода этой штуковины?

quote:

Originally posted by Belohvost:

А в какую сторону будут дорабатывать? И есть ли информация по срокам выхода этой штуковины?

Плечевой упор приклада сделают складным, сроки озвучили- 2-й кв 2020г.

Интересная штука, я бы взял, если доработают, как обещают.

Еще бы ствол потолще и диоптрический прицел, потому что прицельная линия коротковата. Тем более, упереться щекой нельзя, а диоптр подавляет параллакс подобно коллиматору.

edit log

Зачем мелкану с таким стволиком коротким, толще ствол?

quote:

Originally posted by The_Judge:

Плечевой упор приклада сделают складным, сроки озвучили- 2-й кв 2020г.

Офигенно. Спасибо большое.
Нашел фото с его весом, 2.2 кило! Сейчас добавлю в заглавный пост.
Какая же офигенная штуковина,обязательно возьму

quote:

Originally posted by dim99:

Зачем мелкану с таким стволиком коротким, толще ствол?

Ну, в 9*19 ствол немного толще, может, и будет. Да и коробка тоже немного побольше.
В пластик бы эту штуку закатать, вес снизить еще немного...

quote:

Изначально написано dim99:
Зачем мелкану с таким стволиком коротким, толще ствол?

Для точности. Запас по весу есть.

Есть предпосылки, что поимеет репутацию сеющего куда попало: короткая прицельная линия, приклад без упора для щеки, тонкий и легкий ствол. А вот если поставить диоптр и сделать ствол потолще...

Лучше уж вивер поставить. Маленьки, на один слот для маленького каллиматора

А как неполная разборка делается?

Они ЕМНИП их уже возили на выставку как-то. Мне в 9х19 очень интересен, если по разумной цене. Ну или в 345 тк если этот патрон всетаки покажет нормальный результат на коротком стволе.

edit log

quote:

Есть предпосылки, что поимеет репутацию сеющего куда попало: короткая прицельная линия, приклад без упора для щеки

Тогда это, как мертвому припарка...

quote:

А вот если поставить диоптр и сделать ствол потолще...

Он хорош для своих задачь, именно таким как есть сейчас...
Нужен точный мелкан, будет 78-15 ...

quote:

Originally posted by Belohvost:

Обещают запустить в трех калибрах - .22lr, 9*19 и .345 тк.

22без вопросов, а 9Х19, 345 в него впихнуть не возможно принципиально. Так что вас похоже ввели в заблуждение.

quote:

Originally posted by Borion:

А как неполная разборка делается?

Так-же как и на базовом 99-м.
Собственно ни каких преимуществ перед ТОЗ 99-01 эта штуковина не имеет,
Окинутый приклад фиксируется винтиком - это пять! Сам приклад (плечевой упор) по удобству уступает штатному ТОЗ 99. Ценник на бу ТОЗики от 5 до 15 т.р. - за 15 можно взять абсолютно новый (собственно что я и сделал). Сложенный 199 по габаритам такой-же как разобранный 99-01.

Собственно когда покупал 99-01 были опасения что съемный ствол повлияет на кучу и будут проблемы со стабильностью СТП, но все равно решил брать подумав что если появится негатив то просто жестко загоню ствол на постоянку, собственно опасения не оправдались - кучность на уровне базового 99-го, СТП хоть и смешается но крайне не значительно, на уровне смешивания групп. Зато по сравнению с базой два плюса - первый компактность, второй (осознал уже после покупки) удобство чистки - проблема 99-го с постоянным стволом в том, что очень н удобно чистить коробку - она очень маленького диаметра и по центру прикручен массивный отражатель т.е. подлезать в самые засираемые места очень не удобно, на 99-01 таких проблем нет - снял ствол и чистишь с обоих сторон.
P.S. лучше-б они пофиксили реализацию боевого взвода ударника за коробку сделав нормальное зацепление за шептало. Ну или на худой конец сделали-бы нормальную ручку взвода.

Как мелкан не интересен.
Если сделают в 9х19, то подожду отзывов и после приму решение.
Теоретически интересный вариант - на практике же скорее всего прав предыдущий оратор

quote:

а 9Х19, 345 в него впихнуть не возможно принципиально. Так что вас похоже ввели в заблуждение.

quote:

9Х19, 345 в него впихнуть не возможно принципиально

Ну если его взять только за концепцию... В 22лр да особо не интересен.

quote:

Originally posted by sixforest:

Ну если его взять только за концепцию...

Угу, только от исходника не останется ничего, в том числе и концепции
Складных бюджетных стрелялок под 9Х19 и так есть, та-же сайга, сейчас молот обещает к новому году пред серийную партию родить.

Сайга-9 бюджетная??? Кому как, но лично мне в этом калибре она не нужна.

quote:

9Х19 и так есть, та-же сайга

Как бы со всеми ее + и - она меня в целом устраивает, но так и не сподобился пока взять, всетаки для моих целей это игрушка больше для пострелушек и в рюкзак на всякий случай. А тут и цена явно дешевле заявлена, оно конечно понятно, что обещать не значит жениться.
Но вдруг ТОЗ всетаки поворачивается к нам лицом.

А лично я не возьму. Не имеет никакого смысла. Кривая хреновина, недо-стен. Ладно бы если MP5K PDW. А это то что? Нах оно нужно? Какая самооборона? Какая охота? Какая практическая польза?

Для походного ружья - лучше короткий дробовик с ручкой. Зато убойность на уровне. И палева с гладкостволом меньше если что (уж прости меня и Господь, и уголовный кодекс, но это так).

edit log

quote:

Originally posted by GUN1928:

гладкостволом

345 тк))

quote:

Originally posted by Belohvost:

345 тк))

Вы тоз 99 в руках держали? НЕ получится туда вживить 9Х19 или 345 ТК ни как. Так что информация про такой вариант однозначно хрень.
масса затвора в сборе у Тозика 102 гр, ход 40 мм, длина диаметр 17мм, длина 101мм. коробка рассчитана под такой размер и ход затвора.
Свободный затвор в 9Х19 весит минимум 470 гр и имеет соответсвующие габариты, да и ход у него поболее будет.

edit log

А может быть речь идет фактически о новой модели на базе существующей? Так сказать, отмасштабируют всю конструкцию под 9х19? Хотя, конечно, большие сомнения есть, что ТОЗ сейчас способен на это.

quote:

Originally posted by Borion:

А может быть речь идет фактически о новой модели на базе существующей?

База существующей подрузамевает как минимум перемственности хотя-бы части деталей и сборок, если его масштбировать то от исходника не останется ничего, даже УСМ придется переделывать.
И по массе он догонит сайгу 9 и прочие, собственно получится не внятная вундервафля, с дерьмовой разборкой и проблемной чисткой.

edit log

quote:

Изначально написано gross kaput:

База существующей подрузамевает как минимум перемственности хотя-бы части деталей и сборок, если его масштбировать то от исходника не останется ничего, даже УСМ придется переделывать.

+1000
Однозначно

quote:

Свободный затвор в 9Х19

Не ну не на свободном затворе однозначно, полукилограмовая, а то и больше шморгалка нам не нать, ппш в 9х19 в продаже уже есть.
Тут больше сама концепция, мне нравится, т.е. Простой, отнасительно недорогой карабин под пистолетный патрон, который по экстерьеру ближе к люгеру походному/морскому, чем к ак/мр5 и т.д. Хотя да скорее всего это действительно свист от ТОЗа, всетаки одно дело делать на готовой и отлаженой базе 99го ТОЗа карабин, другое, фактически с 0, что-то новое.

edit log

quote:

Originally posted by Borion:

А может быть речь идет фактически о новой модели на базе существующей? Так сказать, отмасштабируют всю конструкцию под 9х19? Хотя, конечно, большие сомнения есть, что ТОЗ сейчас способен на это.

Будем посмотреть. Если нет, буду брать в мелкашке и сильно грустить.

quote:

Изначально написано sixforest:
Простой, отнасительно недорогой карабин под пистолетный патрон, который по экстерьеру ближе к люгеру походному/морскому, чем к ак/мр5 и т.д.

С учетом расположения магазина, это скорее Маузер получается

Мужики, вот честно. Расскажите мне. Для чего планируете брать? Серьёзно, ноль сарказма. Просто я реально не вижу применения. Если для самообороны - очень сомнительно (думаю, понятно почему), если для кайфа пострелушки - тем более.

Я нишу не вижу. Расскажите как сами думаете, серьезно.

edit log

Интересно, откуда инфа про 9х19 и 345ТК? Мне на выставке озвучили только .22LR, общался с двумя представителями ТОЗа по этому аппарату.
Честно говоря не представляю, как можно в конструктиве ТОЗ-99 выпустить под 9х19.

В плюсах - компактность,вес и блокиратор не нужен - складной приклад будет закрывать спусковую скобу.

В минусах - маловероятна хорошая кучность, но вполне может быть и достаточной.

Кстати, приклад может быть не таким в серийных образцых, это пока концепт и даже без затыльника

Думаю, в целом карабин примерно соответствует американским КитГанам, ниша примерно та же. Понятное дело - с учётом того, что короткоствол у нас запрещен

edit log

quote:

Для чего планируете брать?

Да никакого у нее применения
Просто мужчинам хочется новую игрушку

quote:

Изначально написано GUN1928:
Для походного ружья - лучше короткий дробовик с ручкой. Зато убойность на уровне.

Удобно целиться без приклада из дробовика?
Пробовали стрелять и попадать таким образом хотя бы метров на 10 ?

quote:

Просто мужчинам хочется новую игрушку

Ну в моем случае типа да, причем это для всего под пистолетный патрон в наших реалиях. Тупо с собой в рюкзак на прроду и для пострелушек с друзьями /подругами, а так потом в рюкзак спрятал и типо ничего не было. Для охоты это малоприменимо, для браконьерства тоже.

quote:

Изначально написано GUN1928:
Я нишу не вижу. Расскажите как сами думаете, серьезно.

Под 22 лр её и нету.
Разве что браконьерство.

Мне аппарат понравился - маленький, легкий и довольно-таки удобный походный полуавтомат.

quote:

Изначально написано Лесник_81:

Удобно целиться без приклада из дробовика?
Пробовали стрелять и попадать таким образом хотя бы метров на 10 ?

Да, с Моссберга нормально. Я могу и с одной руки с него, как с пистолета. 10-15 метров - вообще не проблема сбить картечью мишень размером с ведро. Но, у меня стаж стрельбы большой. Хотя... важно ли тут это, так как я подобные "трюки" выполнял уже в 15 лет.

Для точности. Запас по весу есть.
=================
Да ну? )

И сколь точности добавиться в граммах?

Или толщина ствола исправит ветер, кривые руки и г..но патроны?

quote:

Originally posted by Лесник_81:
Удобно целиться без приклада из дробовика?
Пробовали стрелять и попадать таким образом хотя бы метров на 10 ?

Целиться неудобно, да. Но в целом можно и проблем нет.
Не так уж и сложно попадать даже на 20-30 метров. Вопрос тренировок.

Но я все же предполагаю, что камрад имел ввиду с ручкой и сложенным вбок прикладом.

edit log