Нарезное оружие

Тоз-199

Belohvost 16-10-2019 12:24

На армс&хантинг показали разработку из самого начала нулевых. Обещают запустить в трех калибрах - .22lr, 9*19 и .345 тк.
Кто что думает, осилят ли запуск в производство? Если да, я лично обязательно возьму. Офигенный, очень маленький и легкий походный ружбай-полуавтомат. Весит 2.2 кило. Выход, вроде как, во втором квартале 20 года.
click for enlarge 1200 X 900 115.7 Kb
click for enlarge 1200 X 900 125.1 Kb
click for enlarge 1200 X 675 111.6 Kb
click for enlarge 1200 X 675 117.9 Kb
click for enlarge 1200 X 895 170.7 Kb
click for enlarge 747 X 1200 128.7 Kb
HanterNN 16-10-2019 04:58

Если у этого чуда будет приклад нормальный, а не эта каркалыга, то можно подумать...
The_Judge 16-10-2019 11:14

Я тоже буду ждать в 22кал, даже с этим прикладом понравился, хотя сказали что будут дорабатывать. Резьбу на ствол так же сделают. Остаётся надеяться что ничего не испортят и цена сильно не будет отличаться от обещанной (25-27тыс руб).
Тасик 16-10-2019 11:20

А приклад классный, понравился, почти СТЭН.
А если и в 9*19 будет возьму обязательно
Belohvost 16-10-2019 11:53

quote:
Originally posted by HanterNN:

Если у этого чуда будет приклад нормальный, а не эта каркалыга, то можно подумать...



А мне очень именно с этой каркалыгой понравился. Пошел в поход - кинул в рюкзак, места очень мало занимает.
quote:
Originally posted by The_Judge:

даже с этим прикладом понравился, хотя сказали что будут дорабатывать



А в какую сторону будут дорабатывать? И есть ли информация по срокам выхода этой штуковины?
The_Judge 16-10-2019 11:59

quote:
Originally posted by Belohvost:

А в какую сторону будут дорабатывать? И есть ли информация по срокам выхода этой штуковины?



Плечевой упор приклада сделают складным, сроки озвучили- 2-й кв 2020г.
Rentgen-1 16-10-2019 12:15

Интересная штука, я бы взял, если доработают, как обещают.

Еще бы ствол потолще и диоптрический прицел, потому что прицельная линия коротковата. Тем более, упереться щекой нельзя, а диоптр подавляет параллакс подобно коллиматору.

dim99 16-10-2019 12:23

Зачем мелкану с таким стволиком коротким, толще ствол?
Belohvost 16-10-2019 12:26

quote:
Originally posted by The_Judge:

Плечевой упор приклада сделают складным, сроки озвучили- 2-й кв 2020г.



Офигенно. Спасибо большое.
Нашел фото с его весом, 2.2 кило! Сейчас добавлю в заглавный пост.
Какая же офигенная штуковина,обязательно возьму
Belohvost 16-10-2019 12:27

quote:
Originally posted by dim99:

Зачем мелкану с таким стволиком коротким, толще ствол?




Ну, в 9*19 ствол немного толще, может, и будет. Да и коробка тоже немного побольше.
В пластик бы эту штуку закатать, вес снизить еще немного...
Rentgen-1 16-10-2019 13:00

quote:
Изначально написано dim99:
Зачем мелкану с таким стволиком коротким, толще ствол?

Для точности. Запас по весу есть.

Есть предпосылки, что поимеет репутацию сеющего куда попало: короткая прицельная линия, приклад без упора для щеки, тонкий и легкий ствол. А вот если поставить диоптр и сделать ствол потолще...

Frayman 16-10-2019 13:06

Лучше уж вивер поставить. Маленьки, на один слот для маленького каллиматора
Borion 16-10-2019 13:21

А как неполная разборка делается?
sixforest 16-10-2019 13:54

Они ЕМНИП их уже возили на выставку как-то. Мне в 9х19 очень интересен, если по разумной цене. Ну или в 345 тк если этот патрон всетаки покажет нормальный результат на коротком стволе.
gsw-hunter 16-10-2019 14:15

quote:
Есть предпосылки, что поимеет репутацию сеющего куда попало: короткая прицельная линия, приклад без упора для щеки

Тогда это, как мертвому припарка...
quote:
А вот если поставить диоптр и сделать ствол потолще...

Он хорош для своих задачь, именно таким как есть сейчас...
Нужен точный мелкан, будет 78-15 ...
gross kaput 16-10-2019 14:31

quote:
Originally posted by Belohvost:

Обещают запустить в трех калибрах - .22lr, 9*19 и .345 тк.



22без вопросов, а 9Х19, 345 в него впихнуть не возможно принципиально. Так что вас похоже ввели в заблуждение.
quote:
Originally posted by Borion:

А как неполная разборка делается?



Так-же как и на базовом 99-м.
Собственно ни каких преимуществ перед ТОЗ 99-01 эта штуковина не имеет,
Окинутый приклад фиксируется винтиком - это пять! Сам приклад (плечевой упор) по удобству уступает штатному ТОЗ 99. Ценник на бу ТОЗики от 5 до 15 т.р. - за 15 можно взять абсолютно новый (собственно что я и сделал). Сложенный 199 по габаритам такой-же как разобранный 99-01.

Собственно когда покупал 99-01 были опасения что съемный ствол повлияет на кучу и будут проблемы со стабильностью СТП, но все равно решил брать подумав что если появится негатив то просто жестко загоню ствол на постоянку, собственно опасения не оправдались - кучность на уровне базового 99-го, СТП хоть и смешается но крайне не значительно, на уровне смешивания групп. Зато по сравнению с базой два плюса - первый компактность, второй (осознал уже после покупки) удобство чистки - проблема 99-го с постоянным стволом в том, что очень н удобно чистить коробку - она очень маленького диаметра и по центру прикручен массивный отражатель т.е. подлезать в самые засираемые места очень не удобно, на 99-01 таких проблем нет - снял ствол и чистишь с обоих сторон.
P.S. лучше-б они пофиксили реализацию боевого взвода ударника за коробку сделав нормальное зацепление за шептало. Ну или на худой конец сделали-бы нормальную ручку взвода.

Лесник_81 16-10-2019 15:24

Как мелкан не интересен.
Если сделают в 9х19, то подожду отзывов и после приму решение.
Теоретически интересный вариант - на практике же скорее всего прав предыдущий оратор
quote:
а 9Х19, 345 в него впихнуть не возможно принципиально. Так что вас похоже ввели в заблуждение.

sixforest 16-10-2019 16:11

quote:
9Х19, 345 в него впихнуть не возможно принципиально

Ну если его взять только за концепцию... В 22лр да особо не интересен.
gross kaput 16-10-2019 19:41

quote:
Originally posted by sixforest:

Ну если его взять только за концепцию...



Угу, только от исходника не останется ничего, в том числе и концепции
Складных бюджетных стрелялок под 9Х19 и так есть, та-же сайга, сейчас молот обещает к новому году пред серийную партию родить.
Borion 16-10-2019 19:47

Сайга-9 бюджетная??? Кому как, но лично мне в этом калибре она не нужна.
sixforest 16-10-2019 20:28

quote:
9Х19 и так есть, та-же сайга

Как бы со всеми ее + и - она меня в целом устраивает, но так и не сподобился пока взять, всетаки для моих целей это игрушка больше для пострелушек и в рюкзак на всякий случай. А тут и цена явно дешевле заявлена, оно конечно понятно, что обещать не значит жениться.
Но вдруг ТОЗ всетаки поворачивается к нам лицом.
GUN1928 16-10-2019 20:48

А лично я не возьму. Не имеет никакого смысла. Кривая хреновина, недо-стен. Ладно бы если MP5K PDW. А это то что? Нах оно нужно? Какая самооборона? Какая охота? Какая практическая польза?

Для походного ружья - лучше короткий дробовик с ручкой. Зато убойность на уровне. И палева с гладкостволом меньше если что (уж прости меня и Господь, и уголовный кодекс, но это так).
Belohvost 16-10-2019 20:52

quote:
Originally posted by GUN1928:

гладкостволом



345 тк))
gross kaput 16-10-2019 21:01

quote:
Originally posted by Belohvost:

345 тк))



Вы тоз 99 в руках держали? НЕ получится туда вживить 9Х19 или 345 ТК ни как. Так что информация про такой вариант однозначно хрень.
масса затвора в сборе у Тозика 102 гр, ход 40 мм, длина диаметр 17мм, длина 101мм. коробка рассчитана под такой размер и ход затвора.
Свободный затвор в 9Х19 весит минимум 470 гр и имеет соответсвующие габариты, да и ход у него поболее будет.
Borion 16-10-2019 21:10

А может быть речь идет фактически о новой модели на базе существующей? Так сказать, отмасштабируют всю конструкцию под 9х19? Хотя, конечно, большие сомнения есть, что ТОЗ сейчас способен на это.
gross kaput 16-10-2019 21:28

quote:
Originally posted by Borion:

А может быть речь идет фактически о новой модели на базе существующей?



База существующей подрузамевает как минимум перемственности хотя-бы части деталей и сборок, если его масштбировать то от исходника не останется ничего, даже УСМ придется переделывать.
И по массе он догонит сайгу 9 и прочие, собственно получится не внятная вундервафля, с дерьмовой разборкой и проблемной чисткой.
GUN1928 16-10-2019 21:34

quote:
Изначально написано gross kaput:

База существующей подрузамевает как минимум перемственности хотя-бы части деталей и сборок, если его масштбировать то от исходника не останется ничего, даже УСМ придется переделывать.

+1000
Однозначно

sixforest 16-10-2019 22:12

quote:
Свободный затвор в 9Х19

Не ну не на свободном затворе однозначно, полукилограмовая, а то и больше шморгалка нам не нать, ппш в 9х19 в продаже уже есть.
Тут больше сама концепция, мне нравится, т.е. Простой, отнасительно недорогой карабин под пистолетный патрон, который по экстерьеру ближе к люгеру походному/морскому, чем к ак/мр5 и т.д. Хотя да скорее всего это действительно свист от ТОЗа, всетаки одно дело делать на готовой и отлаженой базе 99го ТОЗа карабин, другое, фактически с 0, что-то новое.
Belohvost 16-10-2019 22:20

quote:
Originally posted by Borion:

А может быть речь идет фактически о новой модели на базе существующей? Так сказать, отмасштабируют всю конструкцию под 9х19? Хотя, конечно, большие сомнения есть, что ТОЗ сейчас способен на это.



Будем посмотреть. Если нет, буду брать в мелкашке и сильно грустить.
Borion 16-10-2019 22:26

quote:
Изначально написано sixforest:
Простой, отнасительно недорогой карабин под пистолетный патрон, который по экстерьеру ближе к люгеру походному/морскому, чем к ак/мр5 и т.д.

С учетом расположения магазина, это скорее Маузер получается

GUN1928 16-10-2019 22:34

Мужики, вот честно. Расскажите мне. Для чего планируете брать? Серьёзно, ноль сарказма. Просто я реально не вижу применения. Если для самообороны - очень сомнительно (думаю, понятно почему), если для кайфа пострелушки - тем более.

Я нишу не вижу. Расскажите как сами думаете, серьезно.

Макс1 16-10-2019 22:59

Интересно, откуда инфа про 9х19 и 345ТК? Мне на выставке озвучили только .22LR, общался с двумя представителями ТОЗа по этому аппарату.
Честно говоря не представляю, как можно в конструктиве ТОЗ-99 выпустить под 9х19.

В плюсах - компактность,вес и блокиратор не нужен - складной приклад будет закрывать спусковую скобу.

В минусах - маловероятна хорошая кучность, но вполне может быть и достаточной.

Кстати, приклад может быть не таким в серийных образцых, это пока концепт и даже без затыльника

Думаю, в целом карабин примерно соответствует американским КитГанам, ниша примерно та же. Понятное дело - с учётом того, что короткоствол у нас запрещен

click for enlarge 1920 X 1280 247.2 Kb

Prostor 16-10-2019 23:03

quote:
Для чего планируете брать?

Да никакого у нее применения
Просто мужчинам хочется новую игрушку
Лесник_81 16-10-2019 23:26

quote:
Изначально написано GUN1928:
Для походного ружья - лучше короткий дробовик с ручкой. Зато убойность на уровне.

Удобно целиться без приклада из дробовика?
Пробовали стрелять и попадать таким образом хотя бы метров на 10 ?
sixforest 16-10-2019 23:28

quote:
Просто мужчинам хочется новую игрушку

Ну в моем случае типа да, причем это для всего под пистолетный патрон в наших реалиях. Тупо с собой в рюкзак на прроду и для пострелушек с друзьями /подругами, а так потом в рюкзак спрятал и типо ничего не было. Для охоты это малоприменимо, для браконьерства тоже.
Лесник_81 16-10-2019 23:29

quote:
Изначально написано GUN1928:
Я нишу не вижу. Расскажите как сами думаете, серьезно.

Под 22 лр её и нету.
Разве что браконьерство.
Макс1 17-10-2019 12:15

Мне аппарат понравился - маленький, легкий и довольно-таки удобный походный полуавтомат.
GUN1928 17-10-2019 01:50

quote:
Изначально написано Лесник_81:

Удобно целиться без приклада из дробовика?
Пробовали стрелять и попадать таким образом хотя бы метров на 10 ?

Да, с Моссберга нормально. Я могу и с одной руки с него, как с пистолета. 10-15 метров - вообще не проблема сбить картечью мишень размером с ведро. Но, у меня стаж стрельбы большой. Хотя... важно ли тут это, так как я подобные "трюки" выполнял уже в 15 лет.

dim99 17-10-2019 05:32

Для точности. Запас по весу есть.
=================
Да ну? )

И сколь точности добавиться в граммах?

Или толщина ствола исправит ветер, кривые руки и г..но патроны?

Володимир 17-10-2019 07:42

quote:
Originally posted by Лесник_81:
Удобно целиться без приклада из дробовика?
Пробовали стрелять и попадать таким образом хотя бы метров на 10 ?


Целиться неудобно, да. Но в целом можно и проблем нет.
Не так уж и сложно попадать даже на 20-30 метров. Вопрос тренировок.

Но я все же предполагаю, что камрад имел ввиду с ручкой и сложенным вбок прикладом.

Rentgen-1 17-10-2019 09:21

quote:
Изначально написано dim99:

Да ну? )

И сколь точности добавиться в граммах?

Или толщина ствола исправит ветер, кривые руки и г..но патроны?


Больше масса - меньше колебания.

С открытым прицелом, с 30см прицельной линии, с прикладом без щеки самые прямые руки дадут ужасную кучность. Даже с упора. Вон итальянцы на аналогичном литл бэджере поставили диоптр, и ничего. Кучность не блестящая, но приемлемая.

Не стреляйте гавнопатронами, благо "эффективные предприниматели" подняли их цену почти до уровня импорта.

The_Judge 17-10-2019 09:35

quote:
Originally posted by GUN1928:

Кривая хреновина, недо-стен. Ладно бы если MP5K PDW. А это то что? Нах оно нужно?



Каким тут боком Мп5 вообще?) Вот именно среди всех этих здоровенных ружей и автоматов-пп обвешанных штурмовыми магазинами и выделяется этот винт! Уж не буду сравнивать ценники Мп5 гражданского и Тоза, логичнее было с С-9 сравнить. Кстати, Был бы Стен(новодел) по схожей цене - взял бы не думая, не смотря на то, что большинство будут кричать - нахрена оно надо? "Водопродная труба, арматура и сварка" - итп. Каждому своё, я же не захожу в темы про двустволки длиной в 1.5 метра и не спрашиваю, за каким вам это надо?

quote:
Originally posted by GUN1928:

Для походного ружья - лучше короткий дробовик с ручкой.



Имею максимально короткий по ЗоО дробовик (ствол 500мм). Если установить пистолетку (что незаконно) выйдет длинна около 60см, что длиннее Тоза и значительно тяжелее, не смотря на алюминиевую коробку.
Я уж молчу что хоть 12к и убойнее, но его фиг чем заглушишь, плюс вес патронов.

quote:
Originally posted by Лесник_81:

Разве что браконьерство.



Это уже кто как называет. Ниша - возможность скрытного ношения и тишина в использовании.
Rentgen-1 17-10-2019 11:02

Если оно стреляет почти как полноразмерное (мр-161), но при этом компактное и легкое - зачем брать полноразмерное? Это ж .22lr. Вот такая ниша. А если будет сеять как попало - тогда конечно ниша будет уже, только для тех, у кого компактность на 1-м месте.
Алексей К ИРКУТСК 17-10-2019 11:33

Застолблюсь - ибо возьму в 22.
Лесник_81 17-10-2019 11:33

quote:
Изначально написано GUN1928:
Да, с Моссберга нормально. Я могу и с одной руки с него

Жаль это незаконно, а то я бы с удовольствием посмотрел на это.
Есть короткий моссберг (18,5"), пистолетка тоже лежит отдельно.

Я попробовал - понял, что между большим кол-вом тренировок с таким хватом (двумя руками без приклада) я предпочту все же приклад.
Думаю таких как я будет больше

quote:
Изначально написано Володимир:
Но я все же предполагаю, что камрад имел ввиду с ручкой и сложенным вбок прикладом.

Со сложенным прикладом получше, да.
Но вес патронов опять таки.
Так что мой выбор для рюкзака "на всякий случай" - это что-то типа кел-тек, но не в 9х19, а помощнее.
Жаль пока ничего такого нет (по крайней мере до 100к).

quote:
Изначально написано The_Judge:
Это уже кто как называет. Ниша - возможность скрытного ношения и тишина в использовании.

Как есть так и называем - если браконьерство, то браконьерство. Если поиграться, то поиграться.
А для самообороны 22лр не подходит от слова совсем
mokus 17-10-2019 12:05

Винтовкам эти уже 15 лет, какие такие потуги вы все ждете ?
Alexey Michailovich 17-10-2019 12:52

Фотографии понравились. Привлекательная игрушка. Самое оно гонять в тир.
Ворль 17-10-2019 13:11

Мне нравится. Почти пистолет в классе анлим для силуэтов )))
Хочу только болт. Боюсь родовых болячек 99 го.
https://zen.yandex.ru/media/id...cfb8000ae1cc7e0
dim99 17-10-2019 13:43

Больше масса - меньше колебания.
==============
Из личного
Тоз-78 диаметр ствола 15мм, кучность 0,5моа
тикка .223 диаметр ствола 15мм, кучность та же.

Это про колебания.

Кому нужна эта масса, кучность... на этом узкозаточеном девайсе?

У него одно предназначение.
Браконьерство на коротке.
И пострелухи.

VEPR78 17-10-2019 14:15

quote:
Браконьерство на коротке.
И пострелухи.

Вот поэтому это должен быть не тоз 199, а тоз 178.

gross kaput 17-10-2019 14:21

quote:
Originally posted by VEPR78:

Вот поэтому это должен быть не тоз 199, а тоз 178.



Смысл?
Belohvost 17-10-2019 14:41

quote:
Originally posted by VEPR78:

, а тоз 178



Но он же не складной...
VEPR78 17-10-2019 15:08

Нескладной 78й. Складной как раз и будет 178.
Не хочется гильзами сеять.
gross kaput 17-10-2019 15:41

quote:
Originally posted by VEPR78:

Не хочется гильзами сеять.



Хитман форева?
VEPR78 17-10-2019 18:38

quote:
Хитман

А хто эта?

Лесник_81 17-10-2019 18:51

quote:
Изначально написано VEPR78:
А хто эта?

Лысый, но не из браззерс

Rentgen-1 17-10-2019 19:53

quote:
Изначально написано dim99:
Больше масса - меньше колебания.
==============
Из личного
Тоз-78 диаметр ствола 15мм, кучность 0,5моа
тикка .223 диаметр ствола 15мм, кучность та же.

Это про колебания.

Кому нужна эта масса, кучность... на этом узкозаточеном девайсе?

У него одно предназначение.
Браконьерство на коротке.
И пострелухи.


Не знаю. Раз все считают, что толщина не влияет на кучность - значит не влияет. Просто у меня Тоз-8, хочется верить, что влияет.

Вот для "развлекательной стрельбы" и нужна какая-никакая точность. Никто 0,5 минуты не ждет, но хотя бы 2 с упора надо. Иначе смысл?

gross kaput 17-10-2019 20:43

quote:
Originally posted by VEPR78:

А хто эта?



Agent 47

click for enlarge 919 X 517 67.2 Kb

gross kaput 17-10-2019 21:08

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

но хотя бы 2 с упора надо



Базовый 99-й с SK-standart 2 минуты дает без каких-то напрягов.

click for enlarge 960 X 1280 90.6 Kb
нижние две смешение СТП из-за установки банки, верхние четыре с банкой после регулировки прицела, т.е. карабин был пристрелян без банки, после установки сделал два контрольных, определил смешение СТП
и покликал барабанчиками.
P.S. мишень с полтинника, собственно на ней 1 моа, на 100 будет 2 МОА.

taigatal 17-10-2019 21:49

как альтернатива короткостволу, возьму.
про убойность 22 лр спорно, но в близи бахает, и то хорошо.

кстати статья за 2000 год http://www.sinopa.ee/kalashnikov/k2000/k0006/k0614/k0614.htm

taigatal 17-10-2019 22:00

click for enlarge 500 X 315 29.6 Kb
фотографии 200 года на выставке, т.е. оружию уже почти 2 десятка лет
Rentgen-1 18-10-2019 07:06

quote:
Изначально написано gross kaput:

Базовый 99-й с SK-standart 2 минуты дает без каких-то напрягов.


нижние две смешение СТП из-за установки банки, верхние четыре с банкой после регулировки прицела, т.е. карабин был пристрелян без банки, после установки сделал два контрольных, определил смешение СТП
и покликал барабанчиками.
P.S. мишень с полтинника, собственно на ней 1 моа, на 100 будет 2 МОА.


Такая кучность вполне нормальна для недорогого п/а. Но удастся ли её сохранить на 199...

Borion 18-10-2019 13:17

quote:
Изначально написано gross kaput:
P.S. мишень с полтинника, собственно на ней 1 моа, на 100 будет 2 МОА.

Если дистанция 50 м, то на этой мишени группа пробоин по факту 2 МОА. Так как 29 мм - это 1 МОА на 100 м, а на 50 м, соответственно, 14,5 мм.

gross kaput 18-10-2019 17:14

Я об этом и сказал - кучность 2 моа, просто выразиля немного через опу .
SCHigi 18-10-2019 17:25

quote:
Изначально написано GUN1928:
Для походного ружья - лучше короткий дробовик с ручкой.

они и ТОЗ-106М показали, и как ни странно - им удалось почти не испортить оригинал, обошлось небольшой планкой сверху, а в остальном даже лучше стало, по крайней мере на видео с выставки смотрится очень цельно и ладно.

plintys 21-10-2019 04:04

Доброго времени суток.По поводу "доработки" ТОЗ-199 (со слов конструктора):
1.будет изменена рукоятка взвода
2.будет резьба под ДТК
3.возможно ствол будет с канелюрами
4.возможно ствол будет чёрный и белый (хромированный или никелированный снаружи).В общем светлый))
5.возможно ,что-то сделают с затыльником приклада
6.возможно будет в калибре .22WMR или 5,6 Win Mag(если я правильно понял)
7.пластиковое ложе.

Чего не будет:
1.планки пикатини вместо целика
2.в калибре 9х19 и 345тк.

Возможна установка кронштейна (ласточкин хвост) под оптический прицел. Что касается цены,представители завода затруднились ответить, но высказались в том смысле, что постараются удержать цену в районе 20 тысяч рублей.
По срокам. Модернизация завода, замена станочного парка, затянется до весны 20-го года. Первая серия ТОЗ-199, предположительно, появится не ранее осени 2020-го.
Так же был анонсирован юбилейный, ограниченный выпуск ТОЗ-78-???(исправил, точное название не знаю, подробно не смотрел) с продольно-скользящим затвором.
click for enlarge 1707 X 1280 174.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 173.5 Kb

Володимир 21-10-2019 08:04

quote:
Originally posted by plintys:
1.будет изменена рукоятка взвода

Как изменена? Чем она сейчас плоха?

quote:
Originally posted by plintys:
3.возможно ствол будет с канелюрами

Зачем? Удорожает производство, а на массу влияет не настолько критично.

quote:
Originally posted by plintys:
4.возможно ствол будет чёрный и белый (хромированный или никелированный снаружи).В общем светлый))

Какие этим цели преследует завод?

quote:
Originally posted by plintys:
Возможна установка кронштейна (ласточкин хвост) под оптический прицел.

Почему бы сразу не поставить вивер? Все равно новая документация и разработка как минимум половины карабина если не с нуля, то для завода все равно новое оборудование и дополнительные затраты.
gross kaput 21-10-2019 09:23

quote:
Originally posted by Володимир:

Как изменена? Чем она сейчас плоха?



Тем что узкая и здорово режет пальцы - не от хорошей жизни к 99-му народ рукоятки от МР153 приспосабливает.
quote:
Originally posted by Володимир:

Почему бы сразу не поставить вивер?



Потому что ласточкин хвост есть на коробке 99 в базе, на нем к тому-же закреплен целик, что касаемо вивера то нах он на мелкашке нужен?
Володимир 21-10-2019 09:37

quote:
Originally posted by gross kaput:
Тем что узкая и здорово режет пальцы

Понятно.

quote:
Originally posted by gross kaput:
вивера то нах он на мелкашке нужен?

Тем более тогда зачем нужен
quote:
Originally posted by plintys:
планки пикатини вместо целика
?
Я это понял как разочарование автора того поста.
mokus 21-10-2019 10:37

Да нет у них денег выпускать эту отрыжку девяностых, тоз этот по конструкции не отличается от других, а ложе любой нормальный слесарь согнет и выпуск оружия тут не при чем.
gross kaput 21-10-2019 13:30

quote:
Originally posted by plintys:

Так же был анонсирован юбилейный, ограниченный выпуск ТОЗ-99 с продольно-скользящим затвором.



Это блин как?! брат 99-го с продольно скользящим затвором это ТОЗ-78, у них полно общих деталей и сборок.
Borion 21-10-2019 14:51

quote:
Изначально написано plintys:
6.возможно будет в калибре .22WMR или 5,6 Win Mag(если я правильно понял)
...
Чего не будет:
1.планки пикатини вместо целика
2.в калибре 9х19 и 345тк.

Вот это уже ближе к истине. И, кстати, не так уж и плохо - мелкашечный "магнум" по энергии близок к 9х19.

Belohvost 21-10-2019 15:20

quote:
Originally posted by plintys:

возможно будет в калибре .22WMR или 5,6 Win Mag(если я правильно понял)
7.пластиковое ложе.
Чего не будет:
1.планки пикатини вместо целика
2.в калибре 9х19 и 345тк.



Спасибо за информацию. Значит, меня дезинформировали.
Но в 22wmr тоже неплохо.
plintys 21-10-2019 22:36

Доброго времени суток.
1.Ствол с канелюрами,это во-первых красиво (С). И если я правильно понимаю, это говорит о "толстом" стволе. Что желательно в свете отсутствия матчевого.
2.По поводу "белого" ствола это всего лишь предположение. На сколько я понял, на заводе нет ещё полного понимания в каком виде 199-й пойдёт в серию. Если блистючий ствол удорожает конечное изделие, скорее всего они от него откажутся (они ОЧЕНЬ не хотят выходить за рамки 20.000). Хотя, на мой взгляд, было бы не плохо если бы такая опция осталась хотя бы "под заказ".
3.По виверу,конструктор принципиально против его установки. И я, после того как узнал о возможности установки кронштейна "ласточкин хвост", как камрад правильно заметил: " есть на коробке 99 в базе", с ним согласился (высказав пожелание, что бы крон шёл в комплекте с карабином).
4.Ручку взвода, надеюсь заменят на подобие такого:

------------------

click for enlarge 554 X 600 20.6 Kb

plintys 21-10-2019 22:44

quote:
Originally posted by gross kaput:

Это блин как?! брат 99-го с продольно скользящим затвором это ТОЗ-78, у них полно общих деталей и сборок.



Так просто, к юбилею выставки "ARMS & HUNTING 2019". Видимо улучшенной отделки)). Если заинтересовало есть контакт...
P.S. да, Вы правы, юбилейный называется ТОЗ-78-???. Его я толком не рассматривал.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Borion 22-10-2019 01:13

Речь шла про то, что 99-й это полуавтомат, а 78-й с ручной перезарядкой.

По поводу 22WMR. Поглядел, какие патроны есть в продаже в популярных магазинах. И никаких не нашел в наличии. Был импорт, который закончился, а отечественные производители этот калибр не делают. Так что, думаю, не будет 199-го в этом калибре, так как без патронов он, естественно, никому не нужен.

V_k_p 22-10-2019 07:31

Да ладно вам критиковать
Офигенная игрушка
Кому минуты надо в 22Lr собирать есть ЧЗ из доступных
просто в куче вариантах
А эта вообще копейки стоить будет Я на патроны больше трачу когда затариваюсь
Я б ее даже за 40000 взял бы
А если доработают как обещали вообще супер
Из легкого супер складного только АСК17 присутствует но там цена дороже Арки от Орсиса - 180000 хотя в 17 году говорили 60-80 тыр.
Но что то пошло не так
Сайги не надо приплетать. Они весят в полтора два раза больше и габарит у них по высоте не как у тоз-199

Так что брать не думая! На ту же дачу бросил в багажник а на месте банку накрутил и все супер Ну если обещанная резьба будет конечно
Для самообороны и охоты есть другое оружие заточенное под задачи
А это чистый экспедиционник. Он и должен быть полуавтоматом Никакого болта!
Не надо от него требовать убойности 30-06 минутности как у варминта да еще чтоб вес прежним остался

Borion 22-10-2019 08:16

Экспедиционность со стрельбой на даче как бы совсем не вяжутся. Экспедиционник - это как раз и есть охота и самооборона по необходимости.
V_k_p 22-10-2019 08:34

quote:
Originally posted by Borion:

Экспедиционник - это как раз и есть охота и самооборона по необходимости.



Да не!
Это вы из серии охотников на зомби и выживальщиков пример привели.
Кто же в экспедиции охотится? Ну если только консервы закончатся
Экспедиционник это бэкствол
Ну на самый край.
А так как короткоствол у нас не предвидится от слова никогда то оружие должно быть как можно компактнее и легче
Охота в 22Lr да даже 9х19 несовместимые вещи
Только если на крыс
Для этих целей (охота) тогда арка с 14 стволом идеальна
Если вы в экспедиции поохотить хотите
располовинил и получил те же габариты почти и вес у нее меньше 3 кг и калибр 223 можно кабанчика мелкого завалить

Вот два конкурента но цены не сопостовимы )))
Хотя ТОЗ компактнее получился


click for enlarge 500 X 315 29.6 Kb
click for enlarge 1024 X 728 62.9 Kb

Aleks39 22-10-2019 08:38

Не все в экспедицию к белым медведям катаются, согласен с V K P, толстый ствол тоже не нужен.
V_k_p 22-10-2019 10:17

quote:
Изначально написано Aleks39:
Не все в экспедицию к белым медведям катаются, согласен с V K P, толстый ствол тоже не нужен.

А если еще и цена 20-25 будет вообще все минусы закрываются

Rentgen-1 22-10-2019 10:22

Ну хотя бы диоптр нужен! Иначе с таким прикладом и с такой прицельной линией даже в банку попадешь не каждым выстрелом.
plintys 22-10-2019 13:50

quote:
Originally posted by Borion:

Речь шла про то, что 99-й это полуавтомат, а 78-й с ручной перезарядкой.По поводу 22WMR. Поглядел, какие патроны есть в продаже в популярных магазинах. И никаких не нашел в наличии. Был импорт, который закончился, а отечественные производители этот калибр не делают. Так что, думаю, не будет 199-го в этом калибре, так как без патронов он, естественно, никому не нужен.



По поводу юбилейной серии. Разговор у стенда ТОЗа был. На самом верху (к сожалению фотки нет) там ТОЗ-99 (на самом деле ТОЗ-78-???, я его подробно не рассматривал) висел с "болтом" и чел, когда о юбилейной серии говорил на него кивал. Я так и понял.
А вот про патроны, это да, залёт. Если их не выпускают тогда полный швах. Но я не сильно в мелкашечных патронах разбираюсь.22WMR и 5,6 Win Mag это одно и тоже? Это я к тому, что рядом стенд ЦКИБ был. И на нём презентовали револьверное ружьё. Фишка в том, что в одном ружье можно поменять барабаны. А в них разные патроны. Или или. Планируют и третий барабан выпускать, 50/50 половина одних патронов половина других. Но по мне, так это полная фигня (это я про барабан для двух разных патронов).
click for enlarge 1280 X 960 95.0 Kb
Borion 22-10-2019 14:16

quote:
Изначально написано V_k_p:
Это вы из серии охотников на зомби и выживальщиков пример привели.

Вовсе нет. И в мыслях не было.

quote:
Изначально написано V_k_p:
Кто же в экспедиции охотится? Ну если только консервы закончатся

В качестве примера:

quote:
Изначально написано CustodianPF:
Мой "Вингмастер" кормит. Меня и мужиков из бригады.
Нахожусь на вахте в таких ебенях, что до ближайшего наспункта ехать по практически отсутствующей грунтовке много-много часов.
Так что свежая дичатина в виде уток и гусей очень даже выручает.

https://forum.guns.ru/forummessage/60/95884-m58594361.html

quote:
Изначально написано V_k_p:
Экспедиционник это бэкствол
Ну на самый край.

Тогда не называйте его экспедиционником.

quote:
Изначально написано V_k_p:
А так как короткоствол у нас не предвидится от слова никогда то оружие должно быть как можно компактнее и легче

Короткоствол в любых условиях, кроме населенного пункта, по большому счету и не нужен.

quote:
Изначально написано V_k_p:
Охота в 22Lr да даже 9х19 несовместимые вещи
Только если на крыс

Вы шутите? С 22lr охотятся и на боровую дичь, и на зайца, и на других пушных зверей.

quote:
Изначально написано V_k_p:
Для этих целей (охота) тогда арка с 14 стволом идеальна

Точно шутите.

Borion 22-10-2019 14:25

quote:
Изначально написано plintys:
Но я не сильно в мелкашечных патронах разбираюсь.22WMR и 5,6 Win Mag это одно и тоже?

По-моему да.

quote:
Изначально написано plintys:
Это я к тому, что рядом стенд ЦНИИТОЧМАШа был. И на нём презентовали револьверное ружьё. Фишка в том, что в одном ружье можно поменять барабаны. А в них разные патроны. Или или. Планируют и третий барабан выпускать, 50/50 половина одних патронов половина других. Но по мне, так это полная фигня.

Я читал, что из ствола 22WMR можно выстрелить патронов 22LR, но диаметр гильзы у 22WMR больше и поэтому гильза 22LR может клинить в патроннике из-за подутия. Так что, навряд ли получится бикалиберный карабин.

plintys 22-10-2019 15:35

quote:
Originally posted by Borion:

Я читал, что из ствола 22WMR можно выстрелить патронов 22LR, но диаметр гильзы у 22WMR больше и поэтому гильза 22LR может клинить в патроннике из-за подутия. Так что, навряд ли получится бикалиберный карабин.



Всё верно. Но вся фишка в том, что под разные патроны разные барабаны в один карабин вставить можна. Общее: ствол и спусковой механизм.
Идея этого ружжа не нова. Они его уже не один год экспонируют, но в серию всё ни как не запустят. И сейчас сказали с оговоркой, что мол, посмотрим как потенциальный потребитель отнесётся к данному изделию. Ни цену не озвучили, ни сроки выпуска (примерно через год планируют, но это бабушка на двое сказала)).

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Borion 22-10-2019 16:18

Но мы-то не про МЦ502-01 говорим, а о ТОЗ-199, в котором барабана нет, а есть ствол с патронником и навряд ли он будет двумя стволами комплектоваться. В остальном, я так понял, что у ТОЗа сейчас всё упирается в то, что они планируют возобновлять производство гражданской продукции на новом оборудовании, то есть на станках с ЧПУ, под которые нужна новая техническая документация. А это может затянуться надолго.
plintys 22-10-2019 23:04

Всё верно. Что в одном, что в другом случАе изделие придётся ждать ещё год, в лучшем случае. Они как-то странно ведут(проводят) маркетинговые исследования. Такое ощущение, что они хотят, что бы мы вначале купили (заплатили за изделие), а потом они нам покажут, что именно они сделали и нам продали.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

V_k_p 23-10-2019 07:47

quote:
Originally posted by Borion:

Вы шутите? С 22lr охотятся и на боровую дичь, и на зайца, и на других пушных зверей.



Так вам охота? Или экспедиция? Или БП?
Вы будете в экспедиции охотится на белок???
Или зайца гонять?
Нет не шучу
С рогаткой тоже охотятся И ничего. Бывает с мясом приходят
quote:
Originally posted by Borion:

Тогда не называйте его экспедиционником.



Такс вы определитесь.
У вас экспедиция с элементами охоты? Т/е/ по нашему сафари?
Ну тогда 22Lr точно не ваш выбор
Нужен 308 ну или край 223 что бы мяса то добыть на ужин
а то получается зайца вы возьмете а оленя отпустите? Ну или кабанчика? Смысл тогда ствол брать?
У этого карбинчика основная цель это банки Ну и так что бы тепло на душе было. Ну и фулиганов местных шугануть
Благо мало места занимает и весит 2 кг

Остальное все хрень полная в том числе и самооборона от медведя и добыча ужина.
V_k_p 23-10-2019 07:48

quote:
Originally posted by Borion:

Короткоствол в любых условиях, кроме населенного пункта, по большому счету и не нужен.



Он вообще не нужен В мирное время во всяком случае
V_k_p 23-10-2019 07:51

quote:
Originally posted by Borion:

Точно шутите.



В смысле?
Берете арку Располовиниваете и получаете две детали одна длиной 550 мм вторая еще короче
Весит меньше 3 КГ
Сунули в рюкзак и пошли
Собирается обратно за 2 секунды
223 всяко лучше на охоте чем 22Lr Ну если вы конечно не фанат пушных зверей типа белок
Да и кучность раза в два лучше чем у прародителя ТОЗ-99 Даже говнопатроном
mokus 23-10-2019 10:29

Дрочеров фантазеров полно - складная мелкашка, коьорая не родилась уже 20 лет - так никогда и не родится
Borion 23-10-2019 14:30

quote:
Изначально написано V_k_p:
Так вам охота? Или экспедиция? Или БП?

Такс вы определитесь.
У вас экспедиция с элементами охоты? Т/е/ по нашему сафари?


В чем мне определяться? Есть слово "экспедиционный", которое имеет вполне конкретное значение - относящийся к путешествию или походу. А чем вы там будете заниматься, это другой вопрос. Если вам нужно оружие "на самый край", то его следует называть аварийным. А стрельба на даче это уже плинкинг. Поэтому я и говорю, что не надо называть "экспедиционником" то, что вы не собираетесь в этих целях использовать.

quote:
Изначально написано V_k_p:
Ну тогда 22Lr точно не ваш выбор
Нужен 308 ну или край 223 что бы мяса то добыть на ужин
а то получается зайца вы возьмете а оленя отпустите? Ну или кабанчика? Смысл тогда ствол брать?

Смысл в том, что олень и кабан это лицензируемый вид и лицензия стоит приличных денег. Вы же не собираетесь браконьерством заниматься? А вот взять сезонную путевку на птицу и пушнину гораздо дешевле, особенно, если в УОП.

quote:
Изначально написано V_k_p:
У этого карбинчика основная цель это банки
...
Остальное все хрень полная

Это сугубо ваше личное мнение, а не истина в последней инстанции.

quote:
Изначально написано V_k_p:
В смысле?

В том смысле, что АРка идеальна для охоты:

quote:
Изначально написано V_k_p:
Для этих целей (охота) тогда арка с 14 стволом идеальна


quote:
Изначально написано V_k_p:
223 всяко лучше на охоте чем 22Lr Ну если вы конечно не фанат пушных зверей типа белок

Не всяко. Во-первых, с нарезным не только по пушнине охотятся, но и по боровой, во-вторых, из 223-го вполне может и зайца разбить сильно. Зависит от дистанции и места попадания.

HW 24-10-2019 14:54

Кошерный аналог ТОЗ-199
https://www.youtube.com/watch?v=WSaL-tNGCBA
plintys 24-10-2019 17:06

quote:
Originally posted by HW:

Кошерный аналог ТОЗ-199 https://www.youtube.com/watch?v=WSaL-tNGCBA


Мне почему-то, маузер пистоль напомнило)). И вот если бы они ствол с канелюрами, оптику и цевьё небольшое под ствол...(имхо кАнечна, но всё же, всё же . А вот хранение обойм в прикладе, по мне не есть айс (имхо опять жеж).

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

V_k_p 25-10-2019 13:44

quote:
Originally posted by Borion:

Есть слово "экспедиционный", которое имеет вполне конкретное значение - относящийся к путешествию или походу. А чем вы там будете заниматься, это другой вопрос.



quote:
Originally posted by Borion:

Смысл в том, что олень и кабан это лицензируемый вид и лицензия стоит приличных денег. Вы же не собираетесь браконьерством заниматься?



Сами же пишите что никого не волнует чем вы в походе занимаетесь.
Опять же в глуши кто вам будет следить что вы там подстрелили.
Не ну если поход по подмосковью то оружие лучше вообще не брать
А) слишком людно Б) дичи в радиусе 200 км тупо нет


quote:
Originally posted by Borion:

то его следует называть аварийным



ну хорошо пусть будет аварийное если вам так нравится
quote:
Originally posted by Borion:

с нарезным не только по пушнине охотятся, но и по боровой



какбэ в курсе
quote:
Originally posted by Borion:

во-вторых, из 223-го вполне может и зайца разбить сильно



ну лучше разбить зайца и не упустить более крупную дичь, (бобра того же, его шкуру мелкашка может и не взять) чем иметь узко ограниченный на мелочь ствол.
quote:
Originally posted by Borion:

Зависит от дистанции и места попадания.



а еще от типа пули.
Borion 25-10-2019 14:20

quote:
Изначально написано V_k_p:
Сами же пишите что никого не волнует чем вы в походе занимаетесь.

Я такого не писал. Я имел ввиду, что цель экспедиции может быть разной.

quote:
Изначально написано V_k_p:
Не ну если поход по подмосковью то оружие лучше вообще не брать
А) слишком людно

Смотря что Подмосковьем считать. В Московской области полно мест, где ходя по лесу, человека ни разу не встретишь.

quote:
Изначально написано V_k_p:
Б) дичи в радиусе 200 км тупо нет

Да ладно вам: и заяц, и лиса, и даже кабан есть. И вовсе не надо за 200 км ехать, достаточно отъехать километров на 50 от МКАДа.

quote:
Изначально написано V_k_p:
а еще от типа пули.

Зависит, но хоть бы и FMJ будет, все равно это не гарантия.

Belohvost 25-10-2019 15:11

quote:
Originally posted by Borion:

Зависит, но хоть бы и FMJ будет, все равно это не гарантия.




Не в 22лр же
gsw-hunter 25-10-2019 20:51

quote:
бобра того же, его шкуру мелкашка может и не взять

😂
Karamba1 26-10-2019 11:33

Видится самое популярное, в перспективе, оружие. Длины ствола, для мелкана, достаточно. Если не сделают, с завода, крепление оптики , можно запилить простенький крон с посадкой на ствол у казны.
Владею компактным полуавтоматом в 22лр, возможно поэтому вижу плюсы, которые кому то не видно.
gross kaput 26-10-2019 23:19

quote:
Originally posted by Karamba1:

Если не сделают, с завода, крепление оптики



Оно на 99-м в базе, скажу даже больше, штатный целик крепится как раз-таки на ласте.
click for enlarge 1200 X 900 125.1 Kb
здесь прекрасно видно штатную ласту.
plintys 26-10-2019 23:54

quote:
Originally posted by Karamba1:

Владею компактным полуавтоматом в 22лр



Каким именно?

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Karamba1 27-10-2019 12:08

quote:
Изначально написано plintys:

Каким именно?


Вальтер г22

V_k_p 29-10-2019 16:11

quote:
Изначально написано gsw-hunter:

😂

вы на бобра ходили? Чтоб смеятся?
Вижу два варианта или вы супер удачливый снайпер и проффесиональный охотник на бобра либо понятия не имеете.
его с 12 то калибра не всегда возьмешь
крепкий на рану зверюга
а ножи тупятся на раз когда тушку разделываешь
Пукалка 22 Lr на воробьев и только, ну и по банкам, остальное восторженные отзывы фанатов

уверенный 29-10-2019 17:24

Мелканом бьется все практически. Хирургический инструмент! Понимаешь))
Aleks39 30-10-2019 10:49

а если сходить в пневматику, то можно заключить, что все бьется с 4,5, только попасть нужно.
уверенный 30-10-2019 11:21

Попасть нужно в любом случае! Из любого калибра! А по 22 lr опыт на протяжении 30 лет. И лосей стреляли и у кабанчика ноги разъезжались, не говоря уже о косуле и прочих. Играет роль расстояние стрела. Не надо думать, что бахнул из 308 в направлении зверя за 300 метров и он от страха упал и умер. У мелкана нет останавливающего, но есть возможность добавить серию по убойным местам. Но обычно как то хватало одного выстрела. А пневматика разная бывает!Есть такая из которой тоже бьется фсе!))
MARCIA 21-11-2019 15:19

Какая длина ствола всё таки?
В описании явно ошибка.
Artem.Dengin 28-11-2019 20:18

Аппарат интересный, буду ждать. А читают ли тему представители завода?
Ниша видится - тихий плинкинг. В связи с чем хотелось бы:
1.Резьба (обещали на выставке)
2.Пластик (обещали на выставке)
3.Складывающийся или съёмный подщёчник.(Если кто придумает оптику поставить)
4.Магазины большой ёмкости.(10, конечно, хорошо, но 15-20 лучше)
taigatal 29-11-2019 07:05

15 - 20 лишниего, он же очерядями не будет, а для плинкинга и 10 хватит.
Artem.Dengin 02-12-2019 20:48

click for enlarge 825 X 195 19.7 Kb
Этот паренёк тоже очередями не стреляет, но отчего-то магазины на 25 к нему очень популярны.
alex3506 02-12-2019 23:09

quote:
Изначально написано mokus:
Дрочеров фантазеров полно - складная мелкашка, коьорая не родилась уже 20 лет - так никогда и не родится

+100500

gross kaput 03-12-2019 18:33

quote:
Originally posted by Artem.Dengin:

1.Резьба (обещали на выставке)
2.Пластик (обещали на выставке)
3.Складывающийся или съёмный подщёчник.(Если кто придумает оптику поставить)
4.Магазины большой ёмкости.(10, конечно, хорошо, но 15-20 лучше)



Да вы таки оптимист, они обычные 99-е по факту не производят а тут вам сразу и складной, и в пластике и с резьбой, да еще и в завалят сразу все прилавки страны
Artem.Dengin 03-12-2019 20:05

Не ковыряй в носу пальцем - отдашь рыночек китайцам.
Ну, или туркам, или, мать их, филиппинцам.
gross kaput 04-12-2019 09:18

quote:
Originally posted by Artem.Dengin:

отдашь рыночек китайцам.



Какой рынок вы об чем? Нет в РФ "рынка" п/а мелкашек, поэтому и нет большого смысла клепать ТОЗ-99, потому и не клепают
Rentgen-1 04-12-2019 14:20

quote:
Изначально написано gross kaput:

Какой рынок вы об чем? Нет в РФ "рынка" п/а мелкашек, поэтому и нет большого смысла клепать ТОЗ-99, потому и не клепают

Так не делают, вот и нет рынка.

Ну я не знаю, если почитать эту тему и отзывы в соцсетях - одни положительные отзывы, скептицизм только по поводу реалистичности появления в продаже. Хоть 1 образец оружия может похвастаться такой положительной реакцией от потенциальных потребителей? Может наелся у нас народ "почти боевых полуавтоматов", может хочется комфортной стрельбы.

gross kaput 04-12-2019 17:26

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Так не делают, вот и нет рынка



Мой ТОЗ 99 ждал меня в комиссионке полгода, причем карабин из серии когда предыдущий владелец купил, два раза стрельнул и забыл в сейфе на 10 лет - т.е. абсолютно новый, а ценник был всего 15 т.р.. Вот и делайте вывод есть рынок или нет, мне кажется что если оружие висит полгода в магазине, при отсутствии в других магазинах такого-же по цене предложения, то с рынком немножко плохо
Причем все три ERMA EGM1 висят у них в продаже уже очень давно, собственно года 2 точно, первоначально хотел взять его но потом жаба передавила
plintys 26-12-2019 03:00

quote:
Originally posted by Karamba1:

Вальтер г22



Видал недавно,продавался б/у.Правда без магазинов((
quote:
Originally posted by Artem.Dengin:

Не ковыряй в носу пальцем - отдашь рыночек китайцам.
Ну, или туркам, или, мать их, филиппинцам.



Во,во в том же магазине они уже все и лежали))
quote:
Originally posted by gross kaput:

Какой рынок вы об чем? Нет в РФ "рынка" п/а мелкашек, поэтому и нет большого смысла клепать ТОЗ-99, потому и не клепают



А вот тута Ваша неправда! Если бы щас в магазин завезли новые ТОЗ-21,ТОЗ-99 да и.... (ээх!! уж мечтать так мечтать!!!) МЦ 18-3 и Ругер 10/22 в пластике с толстым стволом... По вменяемым ценам конечно! Столпотворение обеспечено! И если, и не покупали бы сразу, то по любому брали бы в руки и сравнивали, и сравнивали, и сравнивали...))) А по поводу ТОЗ-199, верю! закончится модернизация производства (обещали к весне 2020) и начнётся выпуск (обещали к осени 2020-го).

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

маузер2000 26-12-2019 07:17

quote:
Originally posted by уверенный:

Мелканом бьется все практически.




gross kaput 26-12-2019 09:18

quote:
Originally posted by plintys:

По вменяемым ценам конечно! Столпотворение обеспечено! И если, и не покупали бы сразу, то по любому брали бы в руки и сравнивали, и сравнивали, и сравнивали...))



Еще раз, мой ТОЗ 99, абсолютно не стрелянный, ждал меня в магазине несколько месяцев, причем по смешной цене в 15000, кроме этого он так-же был размешен на сайте артемиды, и это в Москвабаде- т.е. там где полно потенциальных покупателей с деньгами.

Так что не нужно судить о рынке по своим мечтам, а нужно судить по реальным продажам.

plintys 26-12-2019 18:05

quote:
Originally posted by gross kaput:

Так что не нужно судить о рынке по своим мечтам, а нужно судить по реальным продажам.



Я с Вами согласен,что у каждой модели есть свой круг любителей/ценителей.И в зависимости от модели и калибра их количественный состав сильно различается друг от друга.Совсем недавно,ещё года 1,5-2 назад, я не помышлял и не думал о .22 калибре.По поводу "судить о рынке...по реальным продажам" согласен, именно так делать и нужно.Те модели,которые я привёл в пример либо уже не выпускаются,либо достать у нас практически невозможно.К слову сказать,на модели ТОЗ-21(перестали выпускать,если мне память не изменяет,в 1974 году) затворная задержка была!!! А на ТОЗ-99, она уже не предусмотрена (наверное посчитали пережитком "проклятого" прошлого?).О рынке, я говорил как о месте честной конкуренции (больше товаров,хороших и разных),а не как о месте где хоть что-нибудь продают.

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

gross kaput 26-12-2019 19:36

quote:
Originally posted by plintys:

О рынке, я говорил как о месте честной конкуренции (больше товаров,хороших и разных),а не как о месте где хоть что-нибудь продают.



Рынок это прежде всего не конкуренция а спрос - будет спрос будет и предложение и конкуренция, а вот со спросом как раз все плохо. На ганзе есть такой раздел поиск по оружию, в нем от большего к меньшему отражается количество стволов той или иной модели у владельцев, пускай не полные данные, но всеж судить о количестве подобных стволов на руках можно и сравнивать с количеством другого оружия тож можно - загляните и посмотрите.
Что является одной из основных причин популярности 22ЛР в мире? - Дешевый плинкинг на заднем дворе - в РФ стрельба на заднем дворе не законна а стоимость качественного патрона 22 равна и даже больше чем у 5,45Х39 и 7,62Х39.
Дог смешного - в наших реалиях гораздо дешевле стрелять из карабинов под 9Х19 чем из .22 причем пофункционалу первый всеж предпочтительней.
plintys 26-12-2019 21:56

quote:
Originally posted by gross kaput:

Рынок это прежде всего не конкуренция а спрос - будет спрос будет и предложение и конкуренция



Сложно с этим не согласится.Мы живём в этих реалиях.Нам приходится с ними считаться и как-то находить выход,наиболее близкий к нашим хотелкам(мечтам).Тот же МЦ 18-3 намного предпочтительней(ИМХО), чем ТОЗ-99.Но МЦ,барыги (ни хочу ни кого обидеть,но...)продают за очень большие деньги,даже для Москвы.А спрос,вот пример:заинтересовала меня Сайга 5.45х39 исп 01(охотвариант),но "без крыльев и с перламутровыми пуговицами" (С).Обратился со своей хотелкой,ответили не можем такое сделать,т.к. получается новое изделие.Чтобы его поставить в серию (иначе в единичном экземпляре ваще невозможно произвести) нужен спрос(как они его себе представляют физически???и как его,этот спрос, оформить?).А фактически,там переделок на копейку,но заводу сидящему на госзаказе на частные заказы наплевать.Щас ещё в одно место обратился,жду.Но думаю ответ таким же будет.
quote:
Originally posted by gross kaput:

Что является одной из основных причин популярности 22ЛР в мире? - Дешевый плинкинг на заднем дворе - в РФ стрельба на заднем дворе не законна а стоимость качественного патрона 22 равна и даже больше чем у 5,45Х39 и 7,62Х39.
Дог смешного - в наших реалиях гораздо дешевле стрелять из карабинов под 9Х19 чем из .22 причем пофункционалу первый всеж предпочтительней.




А вот тут мне возразить нечего.Ваша правда!

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

маузер2000 27-12-2019 02:27

quote:
Originally posted by gross kaput:

причин популярности 22ЛР в мире? - Дешевый плинкинг на заднем дворе - в РФ



вы что хотите как в америке ? этого нельзя допустить, что бы пули свистели на огороде.
gross kaput 27-12-2019 12:10

quote:
Originally posted by plintys:

А фактически,там переделок на копейку,но заводу сидящему на госзаказе на частные заказы наплевать



Переделок может и не много но -
quote:
Originally posted by plintys:

ответили не можем такое сделать,т.к. получается новое изделие.



Т.е. сертификация данного изделия - Вы готовы были оплатить сертификацию самостоятельно - т.е. чтоб ее стоимость полностью вошла в цену одного изделия?
Собственно во всем мире так - есть гиганты которые клепают крупные серии однотипных изделий - для них действительно не выгодно разменивается на мелочевку - причем не выгодно именно в самом прямом смысле слова- чтоб было понятно но крупно серийных производствах основной принцип "один станок - одна операция" т.е. используются либо узкоспециализированные станки, либо универсальные но с своей специальной оснасткой. Оборудование настроено под конкретные размеры конкретной операции и ломать цепочку с переналадкой оборудования это очень геморно и дорого.
Поэтому кастомы и штучные стрелялки это удел небольших конторок - но и ценники по этому не сравнимы.
plintys 27-12-2019 14:56

quote:
Originally posted by маузер2000:

вы что хотите как в америке ? этого нельзя допустить, что бы пули свистели на огороде.



Могу ошибаться,но подавляющее большинство из тех,кто интересуется .22-м,живут в городе.С учётом нашего законодательства (они думають,что НАРОД не понимает,что они тупо бабло сшибают.Когда писюльки-дополнения бессмысленные в Закон вносят? присосались как пиявки и "нужность" свою показывают, разными дополнениями в законодательство),основная стрельба будет в тирах,стрельбищах и полигонах. Либо в глуши,в дали от населённых пунктов.
quote:
Originally posted by gross kaput:

Вы готовы были оплатить сертификацию самостоятельно - т.е. чтоб ее стоимость полностью вошла в цену одного изделия?



Да,был готов,в принципе.Но конкретики с их стороны не последовало,цифирь не была озвучена.Да и по духу,было понятно,что они к этому совершенно не были готовы.Кстати,я не даром упомянул,что переделок на копейку.Можно было взять любой ВПО,подходящего калибра и установить тока "длинное" пластиковое цевьё.И всё!!! Остальное я докупил и переустановил бы сам.Но они даже палец о палец не ударили и мозгой не пошевелили,в этом направлении...

------------------
Я из того поколения, которое знает зачем мять газету.(С)

Artem.Dengin 25-01-2020 18:42

У туляков новый приятный сайт с каталогом и статьями.
Интересная статья, что думают всё же про 345 тк
https://www.tozarms.com/publications/test-ko-vss-12/

Ну, чтож, люди работают. Пожелаем удачи и будем ждать новостей про 199й.

gross kaput 26-01-2020 13:49

quote:
Originally posted by Artem.Dengin:

Интересная статья, что думают всё же про 345 тк



Абсолютно мертворожденный проект.
flashpoh 01-02-2020 23:28

quote:
Изначально написано gross kaput:

Абсолютно мертворожденный проект.

про 366 тоже в начале так думали ;-)

gross kaput 01-02-2020 23:50

quote:
Originally posted by flashpoh:

про 366 тоже в начале так думали ;-)



Речь не про калибр, а про переделку ТОЗ 99/199 под 345 - собственно там придется переделывать ВСЕ - и от исходника не останется вообще ничего родного - ну может затылок приклада и прицельные уцелеют, в результате будет практически штучный агрегат не унифицированный ни с одной серийной стрелялкой и как и на любую другую штучную вещь ценник будет конский, не сопоставимый с характеристиками - понятно?
flashpoh 02-02-2020 11:45

поживём увидем, нужно быть оптимистом а не пессимостом
Zhelezniy_Felix 02-02-2020 12:11

quote:
Originally posted by gross kaput:

собственно там придется переделывать ВСЕ



на выставке сказали что у них произошло техперевооружение, им так и так перерисовывать типо все под новое оборудование, на новых станках они 99еще не делали. Я думаю такой винтовочный полуавтомат и в 9*19 вполне неплохо себя будет чувствовать на рынке. Главное свою жадность победить - 20 с завода, 25 в магазине, тогда не будет залазить в нишу сайги9*19 и спрос будет.
gross kaput 02-02-2020 12:56

quote:
Originally posted by flashpoh:

поживём увидем, нужно быть оптимистом а не пессимостом



Нужно быть реалистом
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

им так и так перерисовывать типо все под новое оборудование,


Ребята ну все-ж находитесь на оружейном форуме, хоть азы-то должны знать и понимать?!
.345 по сути гладкая версия 9Х19, масса свободного затвора под 9Х19 минимум 550 гр, ход затвора при такой массе должен тоже должен быть значительно больше чем у ТОЗ99 - т.е. придется полностью переделывать коробку под более массивный затвор большого диаметра увеличивая и ее диаметр и длину, изменять конструкцию затыльника коробки - поперечная шпилька как в ТОЗике не выдержит ударов мощной болванки, переделывать отражатель перенося его на левую сторону коробки, изменится тракт подачи т.е. придется изменять расстояние от магазина до пенька ствола, магазин уже не будет помещатся в спусковой коробке т.е. придется переделывать и ее, придется переконструировать УСМ так как вживить ТОЗовскую схему с шепталом на ударнике и с зацеплением за коробку уже не получится и под все это придется делать новое ложе - потому что в старое новое железка банально не влезет.

Artem.Dengin 03-02-2020 17:01

Спросил по почте завода о дате выхода 199го. Ответ:
"ТОЗ-199 должен появиться в продаже в 4 квартале 2020 года."
А в каталоге на сайте появился для резервирования ТОЗ-99-04Л
https://www.tozarms.com/catalog/nareznoe_oruzhie/toz_99/
MisterTOZ 07-02-2020 11:15

Артём, большое спасибо за комментарии по сайту, благодаря которым была исправлена ошибка по представлению изделия.
Вынужден Вас разочаровать, модель ТОЗ-199 была представлена на Arms & Hunting 2019 как Show Stopper, пока решения по её производству не принято.
Зато возвращается в строй модель ТОЗ-106 в виде модификации ТОЗ 106-01.
Подробнее можно прочитать здесь:
https://tozarms.com/publications/novinka-toz-106-01-utochnenie-form-faktora/
Zhelezniy_Felix 07-02-2020 15:33

quote:
Originally posted by MisterTOZ:

Подробнее можно прочитать здесь:
https://tozarms.com/publicatio...e-form-faktora/



По 106
1. может магазин от сайги 20 всетаки? или хотябы то что было у 20-20 посмотреть?
2. отковать сверловку ланкастера в 20 калибре сможете?
3. нарезные будут в этом формфакторе?
MisterTOZ 10-02-2020 15:42

По 106
1. может магазин от сайги 20 всетаки? или хотябы то что было у 20-20 посмотреть?
2. отковать сверловку ланкастера в 20 калибре сможете?
3. нарезные будут в этом формфакторе?
Спасибо за интерес!
1. Конструкция магазина определяется наличием складного приклада. Магазин от Сайги помешает ему вставать в положение для переноски.
2. Отковать сможем, это не проблема. Но, во-первых у ТОЗ сейчас очень много новых изделий в проектировании (следите за публикациями на сайте https://tozarms.com/publications),
во-вторых нельзя работать в стол, изделия должны продаваться,
в-третьих стоит задача подъёма качества на современный уровень. А, "Ланкастеры" ТОЗ осваивает, ВСС вышел под .366ТКМ, проектируется и выйдет в этом году ТОЗ-302 под .345ТК.
3. Первым будет нарезной ТОЗ-199 .22LR, ТОЗ от этой идеи не отказывается, просто важно правильно рассчитать силы.
маузер2000 10-02-2020 15:59

quote:
Originally posted by MisterTOZ:

MisterTOZ



а что ТОЗ планирует производить, "болт" например будет в винтовочных калибрах?
werewolf0001 10-02-2020 17:28

[QUOTE]Изначально написано MisterTOZ:

Я интересовался МЦ566 на сайте - ни ответа ни привета

Artem.Dengin 07-04-2020 15:59

Вот это поворот. Фото добавили к новости, которая выше:
https://www.tozarms.com/publications/test-ko-vss-12/
click for enlarge 1080 X 1080 35.2 Kb
Alexey Michailovich 07-04-2020 17:08

Почему-то про 9х19 не упомянули.

Дизайн - огонь!

El Tigro 07-04-2020 19:30

Прямо Ruger PC Carbine из Тулы
click for enlarge 1500 X 398 62.2 Kb
Artem.Dengin 07-04-2020 19:55

Да, если бы сделали быстросъемный ствол - цены бы не было.
Каспер+ 07-04-2020 21:27

Есть закономерность. Все сначала анонсируют. Потом ждут. Потом сроки сдвигаются. Потом хана... и так везде, тоз, молот, и др...
NAL 08-04-2020 04:23

quote:
Изначально написано Каспер+:
Есть закономерность. Все сначала анонсируют. Потом ждут. Потом сроки сдвигаются. Потом хана... и так везде, тоз, молот, и др...

Ага. И другая закономерность. Сначала на ганзе появляется представитель завода. Общается на серьёзных щщах. Чота рассказывает, маркетингует, сроки (примерные, конечно и постоянно переносящиеся) называет. А потом пропадает.... 
UPD
Ну и ещё за одну вещь глаз зацепился. Мелочь, но характерная. Показывает, так сформулирую, некоторую неспешность "профессиональных изготовителй оружия с вековыми традициями".
Берём рекламный текст, посвящённый будущему, перспективному, не отстающему от трендов ТОЗ-302. 
Читаем: "Большим преимуществом патрона 345 ТК является отсутствие законодательных ограничений по самостоятельному снаряжению таких патронов, поскольку оно относится к гладкоствольному".

Дата написания сего опуса 18.02.2020.

Занавес.

TeRz 09-04-2020 09:38

Писали пару лет назад, скорее всего
NAL 09-04-2020 10:40

quote:
Изначально написано TeRz:
Писали пару лет назад, скорее всего

Ну да, ну да...

Патрон 345ТК сертифицирован в начале 2019.
Закон о разрешении самостоятельного снаряжения патронов к нарезному - подписан летом 2018 года, вступил в силу с января 2019
А статья о перспективности 345ТК, который гладкоствольный и по нему нет ограничений на самостоятельное снаряжение писалась, значит, весной 2018, ага....
Т.е. про будущий патрон 345ТК они уже знали, а про будущее разрешение релоуда к нарезному - не ведали.

Нет уж. Я скорее поверю в мешкотность, замкнутость и снобизм оружейников со столетними традициями, которым вообще неинтересно, что там происходит на Российском оружейном рынке.

Кстати о птичках. Были б наши производители чуть пошустрее, они б не о новых винтовках думали. А о расширении рынка сбыта.
Который законодательными инициативами Росгвардии неуклонно гнётся к нулю. Полному запрету на владение оружия гражданскими.

Вот что лоббировать нужно. Упрощение требований к тирам и стрельбищам. Отмена запрета на стрельбу в карьерах и на частных территориях при соблюдении мер безопасности (пресловутое "стрельба из мелкашки на заднем дворе", ага) - для гладкого и мелкокалиберного оружия. Увеличение количества разрешённых к приобретению единиц оружия.

Но нет. Будем делать по пять-десять лет "перспективные новинки" и потом жаловаться "никто не покупает - рынку это не нужно".

По теме. И Тоз-199 и Тоз-302 лично мне интересны (хотя свободных строк в лицензиях по одной осталось). Но... Раз объявили "конец 2020 года", то ранее 2025 ждать их не приходится

Artishok 09-04-2020 12:56

quote:
Originally posted by NAL:

Сначала на ганзе появляется представитель завода. Общается на серьёзных щщах. Чота рассказывает, маркетингует, сроки (примерные, конечно и постоянно переносящиеся) называет. А потом пропадает....


Потому что потом о таком общении узнает руководство или скорее даже безопасник и человеку прикрывают нафиг аккаунт КАБЫ ЧО НЕ ВЫШЛА У НАС РЕЖИМНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ. Хотя хера того, что люди обсуждают гражданскую продукцию, может случиться? А если боитесь обвинений, что вот обещали, а не выпустили, так выпускайте

За тозик-рюгер очень рад! Ждем на прилавках!

gross kaput 10-04-2020 23:28

quote:
Originally posted by NAL:

Читаем: "Большим преимуществом патрона 345 ТК является отсутствие законодательных ограничений по самостоятельному снаряжению таких патронов, поскольку оно относится к гладкоствольному".
Дата написания сего опуса 18.02.2020.

Занавес.



Это как раз-то фигня, а вот заставляет задуматься следующий перл
" При этом, ТОЗ-302 будет обладать потенциально более безопасным калибром, благодаря меньшей дальности излёта пули. "
если мне не изменяет мой маразм то .345 по факту полу-гладкий 9Х19
ну дыть шо такое излет пули моя ХЗ но догадывается,
тупо сравниваем 22 LR охотник 370 с барнаульским 9Х19 ФМЖ на дальности 300 метров
скорости - охотник - 231 м/с - 9Х19 242 м/с
Энергия - охотник 64 дж 9Х19 221 Дж
абсолютное снижение - охотник 487 см 9Х19 430 см
Странно что на ТОЗе этого не знают, интересно а как они вообще оружие при таком раскладе конструируют?
Ihholainen 13-04-2020 19:35

Посылал запрос по 199, тоже писали, что 4 квартал 2020 года, а тут пишут ...Вынужден Вас разочаровать, модель ТОЗ-199 была представлена на Arms & Hunting 2019 как Show Stopper, пока решения по её производству не принято....
Это как понять? Расходимся, нас опять нае#*бали.
Mpak20 18-04-2020 15:01

quote:
Изначально написано Belohvost:
На армс&хантинг показали разработку из самого начала нулевых. Обещают запустить в трех калибрах - .22lr, 9*19 и .345 тк.
Кто что думает, осилят ли запуск в производство? Если да, я лично обязательно возьму. Офигенный, очень маленький и легкий походный ружбай-полуавтомат. Весит 2.2 кило. Выход, вроде как, во втором квартале 20 года.







Концепт конечно интересный но думается правильнее было бы не уходить от нормального приклада на убогий плечевой упор а продумать таки узел крепления ствола к коробке на манер browning sa22. Был бы очень интересный концепт походно-рюкзачного карабина.
LesNik31 25-06-2020 19:15

Магазин оружия ПАО "ТОЗ" ;gunstore@tulatoz.ru;
пн, 15 июн., 10:49 (10 дней назад)

Добрый день!
Производство ТОЗ-199 запланировано на 4 квартал 2020 года.
В продажу должны поступить ориентировочно в начале 2021 года.
С уважением,
Магазин 'Тульское оружие'


УРА ТОВАРИЩИ!!! Походники и выживальщики, а также промысловики которым для пушнины нужен второй компактный ствол помимо основного крупного калибра!
Лично я жду. хочу заменить свой тоз-106й походный.

Artishok 26-06-2020 12:42

Ещё бы ТОЗ-302 свой поторопили. Ну и в 9х19 его сделали тоже. КК все сливки с рынка снимает.
Artem.Dengin 27-06-2020 17:56

От это поворот. Чуть было не собрался тоз99-04 брать, а тут вот так. Будет подарочек под ёлкой))
Alekso77 28-06-2020 08:30

quote:
Originally posted by Artem.Dengin:

Будет подарочек под ёлкой))



Это вряд ли (С)... Многократный опыт ждачек и разочарований от отечественного производителя подсказывает... Даже если что то выдавят, то тот самый шоу-стоппер будет напоминать весьма отдаленно.
надо было брать 99-04.
saigist-410 05-07-2020 09:42

Слишком долго ждем
Artem.Dengin 05-07-2020 15:21

https://www.tozarms.com/catalo...hye_toz_106_01/

А кто-то уже дождался - вон возвращение гладкой кочерги за очень вменяемые деньги.
Так что тулякам хочется верить, что дождёмся и нарезную кочергу.

LesNik31 20-07-2020 14:06

Думаю дождёмся.
vadimraz 25-07-2020 13:32

отмечусь
langru 05-08-2020 19:29

Отмечусь. Тоже нарезную "кочергу" жду. Гладкая была, только не вдохновила. Надеюсь, с нарезным дела пойдут интереснее
Zhelezniy_Felix 06-08-2020 12:00

а взял ли кто новый 106? или может Туляки дотопайте до фирменного ормага, отфоткайте изделие. Очень любопытно.
Joker1411 16-08-2020 23:49

Просто отмечусь, а то боюсь ненароком назадавать глупых вопросов, потому как всё равно перечитав тему, так и не понял как тоз-199 приводится в боевое состояние и где в итоге магазин у него).
Макс1 17-08-2020 01:11

quote:
Originally posted by Joker1411:
Просто отмечусь, а то боюсь ненароком назадавать глупых вопросов, потому как всё равно перечитав тему, так и не понял как тоз-199 приводится в боевое состояние


Выдергивается шнур стартера, как на бензопиле

quote:
Originally posted by Joker1411:
и где в итоге магазин у него).


Вьётся лентой вокруг ствола, рассчитан на 125 патронов. Патроны засыпаются в горловину приклада над стартером

P.S. Откинуть вниз-назад до упора приклад и взвести затвор. Магазин перед спусковой скобой, как у ТОЗ-99

click for enlarge 1400 X 786 147.4 Kb

Joker1411 17-08-2020 11:04

Чувство юмора оценил), а также огромное вам спасибо за разъяснения, тогда присмотрюсь к этой модели наряду с многострадальным Впо-185).
Макс1 17-08-2020 11:10

Тоже не теряю надежды увидеть в продаже оба этих ствола.
Ihholainen 23-09-2020 12:01

Есть новости по 199? Представители ТОЗа присутствуют?
ak-74m 23-09-2020 12:08

С нового года был бы очень востребованный карабин...
Макс1 23-09-2020 13:41

Тихо в лесу... Посмотрим, что на ближайшей выставке скажут, может лёд тронулся
Rentgen-1 29-09-2020 09:12

Случайно обнаружил, что тоз-199 уже есть в кадастре:

https://www.gost.ru/portal/gos... re=false&portal :portletMode=view&navigationalstate=JBP NS_rO0ABXc4AAZhY3Rpb24AAAABABBjb25jcmV0ZURvY3VtZW50AAZkb2NfaWQAAAABAAMyNjIAB19fRU9GX18*

Макс1 29-09-2020 13:56

quote:
Originally posted by Rentgen-1:
Случайно обнаружил, что тоз-199 уже есть в кадастре:


Ну, ситуация может быть как с тем сусликом - он есть, но никто не видит.

Да и наоборот может быть - например, многие модели гражданских карабинов в кадастре не указаны.

marole 26-10-2020 19:45

ИТОГО: Прошёл год, ствола в продаже нет.
Rentgen-1 27-10-2020 07:38

quote:
Изначально написано LesNik31:
Магазин оружия ПАО "ТОЗ" ;gunstore@tulatoz.ru;
пн, 15 июн., 10:49 (10 дней назад)

Добрый день!
Производство ТОЗ-199 запланировано на 4 квартал 2020 года.
В продажу должны поступить ориентировочно в начале 2021 года.
С уважением,
Магазин 'Тульское оружие'


gross kaput 27-10-2020 08:46

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Случайно обнаружил, что тоз-199 уже есть в кадастре:


Дык он там уже два гола как висит, еще до выставки внесли, только это ни о чем, в плане серийного выпуска, не говорит, причем все оружие ТОЗа внесено одним днем - 30 января 2018 г.

marole 31-10-2020 22:12

Напишите пожалусто тут если тоз 199 всё-таки начнут делать.
marole 24-12-2020 08:19

кОРОЧЕ ХРЕН ПО ВСЕЙ МОРДЕ, А НЕ ТОЗ 199
Belohvost 29-12-2020 11:15

Ничего, ждать-то его вечно можно...
Joker1411 29-12-2020 14:26

Добрый день!

На настоящий момент, к сожалению, информация по выпуску ТОЗ-199 отсутствует.

С уважением,

Магазин «Тульское оружие»

ПАО «Тульский оружейный завод»

Юр. адрес: 300002, г. Тула, ул. Советская, д. 1а.

На картах: г. Тула, ул. Металлистов, 22

тел.: +7 (4872) 32-59-74

Подписывайтесь на нас в Instagram: @tozmedia

xnet 19-01-2021 04:30

для моих задач то что доктор прописал
Rentgen-1 19-01-2021 17:48

Зато вот:

"Акционеры ПАО 'Тульский оружейный завод' на внеочередном общем собрании акционеров, прошедшем 14 января 2021 года, приняли решение о смене наименования предприятия на ПАО 'Императорский Тульский оружейный завод'."

Долбанутые! На востребованную гражданами продукцию забивают болт, зато переименовываются в "императорские". Собирались, обсуждали, деньги на переименование тратят. Теперь облепят тозики курицами поди? Дурдом.

taigatal 23-01-2021 09:49

quote:
Originally posted by marole:

ИТОГО: Прошёл год, ствола в продаже нет.



обещанного три года ждут(((
flashpoh 03-02-2021 11:01

quote:
Изначально написано taigatal:

обещанного три года ждут(((

ну как раз стаж подойдёт)

vanvannik 05-02-2021 10:04

Стаж какой? На пенсию? Этой модели по словам представителя завода
уй знает сколько лет многие из тех кто начинал ждать ее выпуск и сами разработчкики, уже давно на кладбище.
Обещанного от оружейников три поколения нужно ждать.
Ружбай для прогулок хороший, давно ищу компакт, подожду, может моему поколению повезет.
flashpoh 06-02-2021 16:03

ну это печально да(
Sich1946 25-02-2021 21:35

Одни только обещания. 2кв 2020,потом конец 2020. У ВАС ТАМ ЧТО, КОВИДОМ ВСЕХ ПОКОСИЛО?
taigatal 26-02-2021 05:27

а если самому замастырить, три лебедя светит?
vanvannik 26-02-2021 09:41

quote:
Изначально написано Sich1946:
Одни только обещания. 2кв 2020,потом конец 2020. У ВАС ТАМ ЧТО, КОВИДОМ ВСЕХ ПОКОСИЛО?

Люди делом занимались, завод стал Императорским, казна поиздержалась на вывески, таблички, бумажную волокиту со сменой названия. Не царское дело за базар про квартал отвечать
Belohvost 26-02-2021 09:55

С учётом того, что в 1923 году предприятие наградили Орденом Трудового Красного знамени а в 1962 году — Орденом Ленина, теперь он «Императорский ордена Ленина ордена Трудового Красного знамени Тульский оружейный завод».
©
vanvannik 26-02-2021 11:43

Был Тульский, по смыслу горожан Тулы, а сейчас? тульского императора? Туляки точно есть, императоров там не видел.
Переименовывать казалось бы ума не надо . Завод Императорским не стал и никогда не станет. Получается имя заменили псевдонимом .
Осталось Тулу переименовать, в Пряник
Акционерно императорский ордена Трудового Красного Знамени и ордена Ленина Прянико оружейный завод.

Joker1411 26-02-2021 15:25

Может ситуация с выпуском ВПО-185 подтолкнёт их, а может нет.
vanvannik 26-02-2021 21:05

Смотря в какую сторону толкнет. Госзаказ пилят, им гражданское оружие нужно для галочки. Обычно самый большой шаг вперед всегда был результатом хорошего пинка в зад
Посмотрев ролик https://yandex.ru/efir?stream_...xt_menu_yavideo заметил,что руководство в каком то своем придуманном мире живет, и планирует выйти на рынок гражданского оружия с продукцией от 150000 руб Наверное после отсутствия на рынке более 15 лет, забыли что такое рынок, и узрели пустую нишу, только в ценнике от 150 тыс и выше они не видят себе конкурентов среди лидеров нашего рынка гражданского оружия


ВНЖ 28-02-2021 20:28

Да уж! ажиотажу то ппц скока! желающих купить уйма. а анонс так и остался анонсом((( как пел БГ "нас осталось только два..."
vanvannik 28-02-2021 21:27

Анонс если и будет , то ценником в полтос явно не для охоты с 22лр.
mbchirkov@yandex.ru 10-03-2021 23:13

А смысл покупать эту отечественную кочергу, если есть CZ 457 с весом в 2,2 кг и стволом в 400 мм... и за 44 т.р. ? Всё равно цену ниже 30К наши производители не смогут дать, иначе невыгодно.
mbchirkov@yandex.ru 10-03-2021 23:14

http://www.bighunter.ru/catalog/product/293983/300704

click for enlarge 720 X 309  75.3 Kb
vanvannik 11-03-2021 09:44

Отечественный это не всегда плохо. Старовато, но не сыровато . Прикол в том, что он складной и самый компактный, да и п/а. Аналогов нет. Впо185 уже в продаже, если он нормальным патроном даст 2-3", то у 199 потенциальных покупателей очень сильно поубавится.
Выгодно может быть при нормальном ценнике для потребителя, только при соответствующем производстве. Но кто же это будет делать, когда выпуск гражданского оружия, для оружейных заводов пилящих бабло с госзаказа, это всего лишь общественная нагрузка.
Техкрим работает на гражданский рынок и на оружейные заводы, которые его продукцию в свою упаковку заряжают, хотя вряд ли, упаковывают наверное тоже на Техкриме . Императорскому заводу имеет смысл размещать свои архивные разработки на Техкриме и под своим брендом с прибылью продавать по цене ниже, чем сами смогут предложить. Не царское дело для народа охоторужие делать, императорский завод с орденом Ленина на народном(гражданском) рынке, о чем думали акционеры?.
maks789 26-03-2021 16:05

писей какой то!! тоз 106м, тоз 199, тоз 302, впо 285 и чёё, где это всё? один писдёж! да мы , да я, да щас как выпустим, как войдём открыв ногой дверь в новый мир охоты с новыми калибрами и ружьями, тьфу бляя!!!
оно конечно мне не светит ибо там где я живу про 9х22 алтай даже и не в курсе , а 345 стоит под 50 рублей, да и лицуху не дадут, грешен я, но как говорится - за державу обидно(
Belohvost 26-03-2021 19:06

quote:
впо 285

В продаже.
vanvannik 27-03-2021 21:08

Впо185 тоже.
ВНЖ 28-03-2021 19:07

quote:
Изначально написано vanvannik:
Впо185 тоже.

с конским ценником

vanvannik 29-03-2021 21:37

quote:
Изначально написано ВНЖ:

с конским ценником


На заводе говорят, 36.

Нарезное оружие

Тоз-199