Тоз-199
|
17-10-2019 09:21
Rentgen-1
Больше масса - меньше колебания. С открытым прицелом, с 30см прицельной линии, с прикладом без щеки самые прямые руки дадут ужасную кучность. Даже с упора. Вон итальянцы на аналогичном литл бэджере поставили диоптр, и ничего. Кучность не блестящая, но приемлемая. Не стреляйте гавнопатронами, благо "эффективные предприниматели" подняли их цену почти до уровня импорта. |
|
17-10-2019 09:35
The_Judge
Каким тут боком Мп5 вообще?) Вот именно среди всех этих здоровенных ружей и автоматов-пп обвешанных штурмовыми магазинами и выделяется этот винт! Уж не буду сравнивать ценники Мп5 гражданского и Тоза, логичнее было с С-9 сравнить. Кстати, Был бы Стен(новодел) по схожей цене - взял бы не думая, не смотря на то, что большинство будут кричать - нахрена оно надо? "Водопродная труба, арматура и сварка" - итп. Каждому своё, я же не захожу в темы про двустволки длиной в 1.5 метра и не спрашиваю, за каким вам это надо?
Имею максимально короткий по ЗоО дробовик (ствол 500мм). Если установить пистолетку (что незаконно) выйдет длинна около 60см, что длиннее Тоза и значительно тяжелее, не смотря на алюминиевую коробку. Я уж молчу что хоть 12к и убойнее, но его фиг чем заглушишь, плюс вес патронов.
Это уже кто как называет. Ниша - возможность скрытного ношения и тишина в использовании. |
|
17-10-2019 11:02
Rentgen-1
Если оно стреляет почти как полноразмерное (мр-161), но при этом компактное и легкое - зачем брать полноразмерное? Это ж .22lr. Вот такая ниша. А если будет сеять как попало - тогда конечно ниша будет уже, только для тех, у кого компактность на 1-м месте.
|
|
17-10-2019 11:33
Алексей К ИРКУТСК
Застолблюсь - ибо возьму в 22.
|
|
17-10-2019 11:33
Лесник_81
Жаль это незаконно, а то я бы с удовольствием посмотрел на это. Есть короткий моссберг (18,5"), пистолетка тоже лежит отдельно. Я попробовал - понял, что между большим кол-вом тренировок с таким хватом (двумя руками без приклада) я предпочту все же приклад.
Со сложенным прикладом получше, да. Но вес патронов опять таки. Так что мой выбор для рюкзака "на всякий случай" - это что-то типа кел-тек, но не в 9х19, а помощнее. Жаль пока ничего такого нет (по крайней мере до 100к).
Как есть так и называем - если браконьерство, то браконьерство. Если поиграться, то поиграться. А для самообороны 22лр не подходит от слова совсем 
|
|
17-10-2019 12:05
mokus
Винтовкам эти уже 15 лет, какие такие потуги вы все ждете ?
|
|
17-10-2019 12:52
Alexey Michailovich
Фотографии понравились. Привлекательная игрушка. Самое оно гонять в тир.
|
|
17-10-2019 13:11
Ворль
Мне нравится. Почти пистолет в классе анлим для силуэтов )))
Хочу только болт. Боюсь родовых болячек 99 го. zen.yandex.ru |
|
17-10-2019 13:43
dim99
Больше масса - меньше колебания.
== Из личного Тоз-78 диаметр ствола 15мм, кучность 0,5моа тикка .223 диаметр ствола 15мм, кучность та же. Это про колебания. Кому нужна эта масса, кучность.. . на этом узкозаточеном девайсе? У него одно предназначение. |
|
17-10-2019 14:15
VEPR78
Вот поэтому это должен быть не тоз 199, а тоз 178. |
|
17-10-2019 14:21
gross kaput
Смысл? |
|
17-10-2019 14:41
Belohvost
Но он же не складной.. . |
|
17-10-2019 15:08
VEPR78
Нескладной 78й. Складной как раз и будет 178.
Не хочется гильзами сеять. |
|
17-10-2019 15:41
gross kaput
Хитман форева? 
|
|
17-10-2019 18:38
VEPR78
А хто эта? |
|
17-10-2019 18:51
Лесник_81
Лысый, но не из браззерс |
|
17-10-2019 19:53
Rentgen-1
Не знаю. Раз все считают, что толщина не влияет на кучность - значит не влияет. Просто у меня Тоз-8, хочется верить, что влияет. Вот для "развлекательной стрельбы" и нужна какая-никакая точность. Никто 0,5 минуты не ждет, но хотя бы 2 с упора надо. Иначе смысл? |
|
17-10-2019 20:43
gross kaput
Agent 47 |
|
17-10-2019 21:08
gross kaput
Базовый 99-й с SK-standart 2 минуты дает без каких-то напрягов. |
|
17-10-2019 21:49
taigatal
как альтернатива короткостволу, возьму.
про убойность 22 лр спорно, но в близи бахает, и то хорошо. кстати статья за 2000 год sinopa.ee |
|
17-10-2019 22:00
taigatal
 фотографии 200 года на выставке, т.е. оружию уже почти 2 десятка лет |
|
18-10-2019 07:06
Rentgen-1
Такая кучность вполне нормальна для недорогого п/а. Но удастся ли её сохранить на 199.. . |
|
18-10-2019 13:17
Borion
Если дистанция 50 м, то на этой мишени группа пробоин по факту 2 МОА. Так как 29 мм - это 1 МОА на 100 м, а на 50 м, соответственно, 14,5 мм. |
|
18-10-2019 17:14
gross kaput
Я об этом и сказал - кучность 2 моа, просто выразиля немного через опу
.
|
|
18-10-2019 17:25
SCHigi
они и ТОЗ-106М показали, и как ни странно - им удалось почти не испортить оригинал, обошлось небольшой планкой сверху, а в остальном даже лучше стало, по крайней мере на видео с выставки смотрится очень цельно и ладно.
|
|
21-10-2019 04:04
plintys
Доброго времени суток.По поводу "доработки" ТОЗ-199 (со слов конструктора):
1.будет изменена рукоятка взвода 2.будет резьба под ДТК 3.возможно ствол будет с канелюрами 4.возможно ствол будет чёрный и белый (хромированный или никелированный снаружи).В общем светлый)) 5.возможно ,что-то сделают с затыльником приклада 6.возможно будет в калибре .22WMR или 5,6 Win Mag(если я правильно понял) 7.пластиковое ложе. Чего не будет: Возможна установка кронштейна (ласточкин хвост) под оптический прицел. Что касается цены,представители завода затруднились ответить, но высказались в том смысле, что постараются удержать цену в районе 20 тысяч рублей. |
|
21-10-2019 08:04
Володимир
Как изменена? Чем она сейчас плоха?
Зачем? Удорожает производство, а на массу влияет не настолько критично.
Какие этим цели преследует завод?
Почему бы сразу не поставить вивер? Все равно новая документация и разработка как минимум половины карабина если не с нуля, то для завода все равно новое оборудование и дополнительные затраты. |
|
21-10-2019 09:23
gross kaput
Тем что узкая и здорово режет пальцы - не от хорошей жизни к 99-му народ рукоятки от МР153 приспосабливает.
Потому что ласточкин хвост есть на коробке 99 в базе, на нем к тому-же закреплен целик, что касаемо вивера то нах он на мелкашке нужен? |
|
21-10-2019 09:37
Володимир
Понятно.
Тем более тогда зачем нужен ? Я это понял как разочарование автора того поста. |
|
21-10-2019 10:37
mokus
Да нет у них денег выпускать эту отрыжку девяностых, тоз этот по конструкции не отличается от других, а ложе любой нормальный слесарь согнет и выпуск оружия тут не при чем.
|
|
21-10-2019 13:30
gross kaput
Это блин как?! брат 99-го с продольно скользящим затвором это ТОЗ-78, у них полно общих деталей и сборок. |
|
21-10-2019 14:51
Borion
Вот это уже ближе к истине. И, кстати, не так уж и плохо - мелкашечный "магнум" по энергии близок к 9х19. |
|
21-10-2019 15:20
Belohvost
Спасибо за информацию. Значит, меня дезинформировали. Но в 22wmr тоже неплохо. |
|
21-10-2019 22:36
plintys
Доброго времени суток.
1.Ствол с канелюрами,это во-первых красиво (С). И если я правильно понимаю, это говорит о "толстом" стволе. Что желательно в свете отсутствия матчевого. 2.По поводу "белого" ствола это всего лишь предположение. На сколько я понял, на заводе нет ещё полного понимания в каком виде 199-й пойдёт в серию. Если блистючий ствол удорожает конечное изделие, скорее всего они от него откажутся (они ОЧЕНЬ не хотят выходить за рамки 20.000). Хотя, на мой взгляд, было бы не плохо если бы такая опция осталась хотя бы "под заказ". 3.По виверу,конструктор принципиально против его установки. И я, после того как узнал о возможности установки кронштейна "ласточкин хвост", как камрад правильно заметил: " есть на коробке 99 в базе", с ним согласился (высказав пожелание, что бы крон шёл в комплекте с карабином). 4.Ручку взвода, надеюсь заменят на подобие такого: ------ |
|
21-10-2019 22:44
plintys
Так просто, к юбилею выставки "ARMS & HUNTING 2019". Видимо улучшенной отделки)). Если заинтересовало есть контакт... P.S. да, Вы правы, юбилейный называется ТОЗ-78-???. Его я толком не рассматривал. ------ |
|
22-10-2019 01:13
Borion
Речь шла про то, что 99-й это полуавтомат, а 78-й с ручной перезарядкой.
По поводу 22WMR. Поглядел, какие патроны есть в продаже в популярных магазинах. И никаких не нашел в наличии. Был импорт, который закончился, а отечественные производители этот калибр не делают. Так что, думаю, не будет 199-го в этом калибре, так как без патронов он, естественно, никому не нужен. |
|
22-10-2019 07:31
V_k_p
Да ладно вам критиковать
Офигенная игрушка Кому минуты надо в 22Lr собирать есть ЧЗ из доступных просто в куче вариантах А эта вообще копейки стоить будет Я на патроны больше трачу когда затариваюсь Я б ее даже за 40000 взял бы А если доработают как обещали вообще супер Из легкого супер складного только АСК17 присутствует но там цена дороже Арки от Орсиса - 180000 хотя в 17 году говорили 60-80 тыр. Но что то пошло не так Сайги не надо приплетать. Они весят в полтора два раза больше и габарит у них по высоте не как у тоз-199 Так что брать не думая! На ту же дачу бросил в багажник а на месте банку накрутил и все супер |
|
22-10-2019 08:16
Borion
Экспедиционность со стрельбой на даче как бы совсем не вяжутся. Экспедиционник - это как раз и есть охота и самооборона по необходимости.
|
|
22-10-2019 08:34
V_k_p
Да не! Это вы из серии охотников на зомби и выживальщиков пример привели. Кто же в экспедиции охотится? Ну если только консервы закончатся Экспедиционник это бэкствол Ну на самый край. А так как короткоствол у нас не предвидится от слова никогда то оружие должно быть как можно компактнее и легчеОхота в 22Lr да даже 9х19 несовместимые вещи Только если на крыс Для этих целей (охота) тогда арка с 14 стволом идеальна Если вы в экспедиции поохотить хотите располовинил и получил те же габариты почти и вес у нее меньше 3 кг и калибр 223 можно кабанчика мелкого завалить Вот два конкурента но цены не сопостовимы )))
|
|
22-10-2019 08:38
Aleks39
Не все в экспедицию к белым медведям катаются, согласен с V K P, толстый ствол тоже не нужен.
|
|
|