Возможности 308 на разных охотах

и зайчат и мелкую птицу не выбивают?

Originally posted by Bylbash:

и зайчат и мелкую птицу не выбивают?

нет конечно.. .
мелкие грызуны - основной корм. Если ты зимой ездил по трассам вдоль деревень - можно увидеть много кошек за 3-5 км от деревни, у сена. Мышкуют они.

Тема про кошек закончена. Строгая рекомендация избегать в этой теме таких слов как дол... . б и похожих даже в закамуфлированном виде.

Бульбяшь - у тебя была и 9-ка и 308 теперь. Сравни их. Мне интересно.

Originally posted by алхимик:
Бульбяшь - у тебя была и 9-ка и 308 теперь. Сравни их. Мне интересно.

что именно тебя интересует?
калибры не взаимозаменяемы.
для круглогод охоты нужно иметь оба.

308 для меня интересен по вредным видам и бумаге. так же при охотах по утру на овсе и полях-где есть возм подг к точному выстрелу, не пытаясь урезать дистанцию

9ка для - загонные охоты и блуждания по лесу вл время чернотропа

А можно найти компромисное решение, используя для всех этих целей 30-06

Originally posted by Struzhanin:
А можно найти компромисное решение, используя для всех этих целей 30-06

тогда езди на всесезонке
и круглый год ходи в демисезонных ботинках.

складывалось ли у кого впечаление, что 308 немного не хватает для секача кг 200+ ? при стрельбе за лопатку
что-то 50-100-150 валятся как снопочки, а вот очень крупные - есть пробежки.
условно: пуля мега 150гр Во 850мс дист 150-200м

тогда езди на всесезонке
и круглый год ходи в демисезонных ботинках.

Я скажу больше: на все виды охот, для ЛЮБОГО животного нашей необъятной Родины хватит и 308-го !!! Да и для бумажки неплох...
Ну и гладкий ствол к любому карабину - тут без вариантов!

ответил в ПМ чтоб не мусорить

Originally posted by Bylbash:

при стрельбе за лопатку
что-то 50-100-150 валятся как снопочки, а вот очень крупные - есть пробежки.

Имхо стрельба за лопатку понятие весьма широкое. На результат очень влияет под каким углом было попадание. Рекомендованный в неких политкорректных изданиях выстрел под прямым углом (или длизко к этому), увы не самое хорошее решение. При не совсем удачном попадании, когда печенку не зацепило и 50кг может побегать. Из лично опробованных заводских патронов (кроме спортивных ) кабанов весом 150кг и больше бегать просто прекрасно отучает Геко с банальной полуоболочкой 11г. Там заявленная скорость 805м\с, замеры очень часто показывают больше. Некоторые партии имееют нач скорость в среднем 825-835. Еще один немалый плюс этого патрона втом, что до 200м он по точности не особо уступает мачевым. Не раз приходилось наблюдать почти одинаковое поведение кабана (вес примерно 150 и больше). После попадания падают (даже самые большие), встают, медленно проходят 5-10м, садятся а потом валятся на бок.

ам заявленная скорость 805м\с, замеры очень часто показывают больше

весной брали партию у вас в Литве - она жала 840+-10 мс.
сам с острожностью отношусь к простым п\оболочкам чтоб неполучить гемор при неудачных углах стрельбы

С этой пулей (патроном), при всей его простоте, проблем ни у кого небыло. Если в Балтик Армс брали там под стеклом, на коробке с этими патронами, два моих сувенира лежат. Извлечены из очень серезных зверей.

Да,там и брал .
У них я частый гость.

Убедил ты меня, возьму со своего рема попробую на кучу на 200м
потом и отпишу.
Цена в 1 евро за штуку очень подкупает...
Единственно что дымят сильно)))

Думаю многим будет интересно. А пока вешаю илюстрации про что мы тут говорим. Где то уже выставлял, но пока и тут пусть повисит.

Ремус, а у вас есть ссылка на сайт Геко.
Меня 7 мм рем магн интересует, менеджеры устроили чехарду: то производится патрон то уже снят.

Про пулю от Геко есть jagd.rottweil-munition.de , а на сайте то-ли RUAG то-ли RWS была сноска, что желающие получить брошюру про Geco должны писать на адрес info.at.ammotec@ruag.com Мне удалось получить http://ifolder.ru/19820812 по всем производимым патронам Геко . У немцев они пока продаются в полный рост sport-jagdwaffen.de

Сегодня утром получился тест на пробиваемость для пули Amax 168 g
С 90 метров голову лося условно пробивает навылет.
Условно, потому что остатки пули остались под шкурой на затылке.

Не чемпион по проникновению через твердые преграды.
Но, вполне достаточно.

С полем!
Имхо последний штрих в программе испытаний нового охотничего дизайна (ведущий конструктор проекта Карл) перед сертификацией . 168гр A-max при нач скорости 800-820м\с позволяет решить подавляюшее большинство охотничих задач в Среднеевропейском регионе. Лобная кость самая твердая и прочная и не только у лося. Так уже природой заложенно. После такого результата можно констатировать, что с пробиваемостью все ок. Особой неожиданностью такой результат не является, были случай когда A-max пробивает на вылет 120- 140кг кабана не смотря на то,что имело место касание позвоночника (скорости 800-810).

Спасибо за поздравление, Римас.
Откровенно говоря, я теперь не уверен, что скорость осталась в пределах 800-820м\с. За весну и лето неспешно тестируя заряды я увеличил навеску Вихты 150 до 3.02 грамма до 3.08 и выше.. .
Впрочем, последняя, этим жарким летом показывала явный перебор.. . Для отрицательных температур еще может быть использована, с определенными оговорками.
Кучность остается в пределах минуты и меньше. Чего для моих задач вполне достаточно.
Скорость померить возможности не было и по дистанции далее 300 метров не проходил.
Должен сказать, что без тщательной подготовки гильзы это может быть опасно.
Граница максимума очень зыбкая.

Тем не мение первый этам считал бы завершенным. Самое главное- на практике опробован имхо весьма доступный вариант (168гр\800-820м\с) который, с учетом конструктивных особенностей пули, обеспечивает мощьность и точность даже с резервом. Если заряд на нижней ступеньке все равно на 200м имеем примерно 2500дж при еще очень рабочей скорости 675м\с. При попадании в область лопатки (3 стр. темы) даже 200кг вепрь протопатет недалеко.
Про загоны то-же разговор уже был. За прошедшее время ничего нового не всплыло. Дизайн очень хорошо себя показал на фланговой позиции, где дистанции от традиционных-загонных до примерно 100-200м.
Про эксперименты читать очень интересно, может и фото какие есть? Хотя я не сторонник рабочих вариантов зима\лето когда "зимними" патронами летом стрелять можно с оговорками. Может где то и нужны такие пограничные режимы, но для решения практических задач с 308 имхо нет. Можно согласится, что на ближних подступах 308 уступает девяткам и 30-06, а далее 350м его уже обгоняет 6.5х55 (с правильными пулей и зарядом ) но на традиционных охотничих дистанциях с 308 можно почти все решать не перешагивая красных линий.

Originally posted by Remus:

Про эксперименты читать очень интересно, может и фото какие есть? Хотя я не сторонник рабочих вариантов зима\лето когда "зимними" патронами летом стрелять можно с оговорками.

Я тоже не сторонник вариантов зима/лето. Всякие случаи могут быть. Одно дело несколько часов ходить пешком зимой с заряженной винтовкой/стоять на номере и другое дело достать патрон из кармана (теплый).
Все эксперименты были с патронами стандартной длинны.
Есть несколько мишений . (на охоту непроверенные патроны естественно не брал) При стрельбе в быстром темпе с навеской 3,08г появляются непредсказуемые отрывы вниз и сторону. Вряд ли это связано с падением скорости, скорее вибрация ствола. С навеской 3,02 до + 30С стрелять можно безопасно.
Гильзу, конечно, нужно подбирать.
Выше- плющит капсул и подклинивает.
Да может скорость и не растет с увеличением навески. Без хронометра сказать невозможно. 300 метров маловато для получения достоверных данных.

Сц 167 гр. Дистанция около 150 м. Уходящий под примерно 30 градусов. Он думал что уже всех на... л и бежал неспеша из загона "взад" . Пуля попала в заднюю ляжку в кость 5 см ниже сустава. Считаю промазал, но ведь так то же бывает. Рухнул на месте. Внутри взрыв маленький, выход на удивление в этот раз небольшой, около 3 см. всего. Разбиты кишки, вернее лопнули практически все. Замучились мясо отмывать. На выходе сильная гематома. Когда подошел, козелок был живой. Зад полностью отключился. Вроде я свой патрон на такие охоты нашел Ну и рожки хоть и телефоном...

С полем! Трофей прекрасный. Имхо что бы такие рожки на стену повесить разбитого мяса не жалко. Какая нач. скорость? Пули HPBT в таких случаях как правило разрушаются полностью, сердечник на вылет а фрагменты оболочки иногда в мишени остаются. Не пробовали искать?

С полем!

Благодарю. Да, трофей действительно хороший. Это мой должник, я в прошлые выходные по нему стрелял с вышки, только смазал, мандраж видимо, долго расстраивался

Не пробовали искать?

Искал в том месиве немного , но нашлись только блестки свинца. А про скорость я писал на 106 странице, сам поправки беру на 850 м.с. Хотя разница у 820 и 850 м.с. до 300 м не критична для охоты.

Еще раз про Сценар 167 Попадания с расстояния около 40 м. В первом случае естественно пал сразу, второй пробежал 80 м. Во втором случае пробита печень, легкие. На выходе под шкурой нашел остатки оболочки, примерно 8х10 мм. с передней части пули. Видимо больше про эти пули писать не буду, во всех случаях работают одинаково. Для меня одинаково хорошо

Кто подскажет, что за патроны DN Target 11gr. пачка по 50 штук, в 308м?
Внешне, как Геко и вес один.

Выхи.
Сильно скорость рвёт.

Это входное отверстие

рем хцр
ССТ 150 гр 900 мс

2 Ремус
По твоему совеиу отстрелял Геко тм заводскую -22-23 мм по 5 выстрелам на 100 - уровень матчевого снаряда, тк ствол ещё толком не обкатан+ ещё не привык к винтовке и спуску.

Originally posted by Bylbash:

Геко тм заводскую -22-23 мм по 5 выстрелам на 100 - уровень матчевого снаряда

Что собственно и требовалось проверить. Откровенно говоря мало сомневался что будет хуже 25мм из 5 выстрелов. Хотя речь про банальную СП с тролейбусным бк0.305 (для этого веса). Точька отсчета есть и имеет смысл пробовать разгонять близкий вес, например 168гр СМК и А-мах, до реальных гековских скоростей, то есть примерно до 830-835.

сст и амакс буду пробовать.
впринципе ствол жмёт всё до минуты - обкатка ещё не закончена
12гр мегу
11.7 фед сп
11 геко
сценар - 0.8 мин на 200 метров
сст хорн 150 гр с 900 мс - тоже уровень 0.8

Originally posted by Bylbash:

Выхи.
Сильно скорость рвёт.

Это входное отверстие

рем хцр
ССТ 150 гр 900 мс

Такой раневой канал получается после зацепа пули о какое-нибудь препятствие (веточка, бурьян и т.д.).
У меня однажды так случилось, когда козлика стрелял в пшенице.
А Вам ничего не помешало? Уж как-то странно вход смотрится.. .

Вход смотрится странно, тк кожа лопнула вертикально- словно кто-то ножом полоснул
вход- ровеная окружность см в диаметрн

словил между стволов деревьев на чистом

Приветствую уважаемых, подниму темку!
Интересует вопрос охоты на глухаря с .308-м калибром, на сколько это возможно официально?
posted 6-11-2010 13:21 Проект правил охоты (последняя версия)
С ув. Виталий.

Такой раневой канал получается после зацепа пули о какое-нибудь препятствие (веточка, бурьян и т.д.).
У меня однажды так случилось, когда козлика стрелял в пшенице.
А Вам ничего не помешало? Уж как-то странно вход смотрится...

вот ещё одно подтверждение

ССТ интерлок 150гр лайтмагнум 30 метров кабан кг 120-130 попадание в лопатку - кабан сделал три прыжка
Пуля просто разлетелась в прах -------Разорван калкан, разбита толстая лопаточная кость сразу над суставом, сломано 2 ребра, оторван верх сердца, пробиты рёбра и осколки остановились только в лопаточной кости и калкане с обр стороны.
входное - спокойно пролазат кулак.

Originally posted by Bylbash:

входное - спокойно пролазат кулак

Ключевые слова- лайт магнум. Такое быает во всех калибрах еслии ССТ хорошенько разогнать но не смотря на весе валит прекрасно.

но не смотря на весе валит прекрасно.

от пули нашёл только пару "брызг".

Может есть возможность где в Литве зацепить пару сотен этих патроно, тк осталось совсем чутка, а переходить на другое не хочется.

Прошлый свой карабин в 308- Блезер профеш отдавал егерю вместе с парой пачек пристреляного ССТ - с его слов ни один кабан не прошёл ни шага.
только узнав цену патронов - сказал купить """чаго-нябудь чалавечаскага, дзяшавейшага!""" )))

Originally posted by Remus:

Тут мелкала тема про Hornady A-Max 168gr.
Все пули .308 от Hornady: www.hornady.com/shop/?ps_session=4ecba08358f8c627

Если не жалко хотелось бы послушать авторов. От себя добавлю , что этим снарядом, который позиционируется производителем ка спортивный, стреляю на охоте. Летит прекрасно и валит отлично. Единственное НО- нач скорость в 308 желательна не менее 800. Если использовать порох Варгет то добавить к научным исследованиям Флинта нечего.
Пули INTERBOND и SST от Hornady для охоты на четвероногих предпочтителнее, не везде они есть. К тому же INTERBOND жутко (и имхо не оправданно) дорого. С SST дела по лучще. Серия патронов S&B PTS как раз с такими пулями. Только видать не договорились как следует и Hornady не разрешила свою этикетку использовать да пластиковые кончики поставленны не красные а зеленые. Но на балистику цвет пластика не влияет, патрон получился классный.
Исходя из изложенного может кто выложит инфу по названным снарядам от Хорнади? А-мах 178 интересует особенно.

Hornady SST 165 gr. Дистанция - метров 120. Цель - молодой козлик (килограмм 40-45). Пуля попала дальше лопатки, сломала ребро, прошла навылет, вышла сантиметров на 15-20 раньше задней ляжки. Входное не видно. Выходное - сантиметр -полтора. Легкая гематома одного легкого, кишки разлетелись в хлам. Упрыгал метров на 40-50 и перестал вилять хвостом спустя пару минут, пока я дошел до него.