КО-74

Savage94

6-12-2017 18:43 Savage94

Originally posted by RAYnew:

делает Амурский завод

У них, кстати, линейка гражданских "калашовских" патронов есть под маркой "Tider". То бишь семерка, пятерка и 223. Пару раз пачку видел в магазинах. Цену не помню. По отзывам не знаю. Хочу погуглить

RAYnew

6-12-2017 18:55 RAYnew

Savage94:
У них, кстати, линейка гражданских "калашовских" патронов есть. То бишь семерка, пятерка и 223. Пару раз пачку видел в магазинах. Цену не помню. По отзывам не знаю. Хочу погуглить

То, что я читал и видел в тырнете(какой-то американец обзор делал) - очень их хвалили. У нас в продаже их не видел ни разу, никогда не покупал, не пробовал.
БПЗ 5.45 НР у меня из сайги летели офигенно. заметно лучше ФМЖ.
Пробовал как-то тульские ФМЖ в 7.62х39 - г.. . полное было, но это года два-три назад было, больше не брал.
Но у друга Тула 10 грамм полуоболочка из ВПО-136 полетела офигительно просто. По трем - стабильно 6 см на сотне и меньше чуток иногда.
Хотя из моего Вепря - летело х.з. как. В лист А4 на сотне.
В общем, дело ясное, что дело - тёмное!

Savage94

6-12-2017 19:48 Savage94

Тоже к БПЗ особых претензий не было. Хороший патрон для развлекательной стрельбы. Еще в семерке КСПЗ понравились. Их пятерку не пробовал (есть ли она вообще у них?). А вот с Тулой у людей были проблемы. Даже был случай распатронирования

RAYnew

6-12-2017 19:55 RAYnew

Savage94:
Тоже к БПЗ особых претензий не было. Хороший патрон для плинка. Еще в семерке КСПЗ понравились. Их пятерку не пробовал. А вот с Тулой у людей были проблемы. Даже был случай распатронирования

КСПЗ у меня тоже не пошел

Вони от них и нагару - ужас, а полетели криво, хуже БПЗ.
С тех пор только БПЗ и брал, не жалуюсь. Вот в 9х19 одна партия была - ужас тихий. Навеска гуляла, печные трубы шли, одна за одной. Партию сменил - все опять нормально.
Зато были самые дешевые из всех.

Timuruch

13-12-2017 05:14 Timuruch

Здесь на Ганзе есть отзывы людей, кто стрелял патронами АПЗ и в 5,45, и в 7,62. Все в восторге, ни одного отрицательного отзыва. Но цена ощутимо отличается от Барнаула и Тулы, и, к сожалению, не в лучшую сторону. В продаже есть в Климовске

Rentgen-1

13-12-2017 07:24 Rentgen-1

А на ТОЗе продают КО-74 за 30 тысяч, следующая партия в январе.

хмУРый

13-12-2017 08:59 хмУРый

Ну 30000 еще куда ни шло. Можно будет и до Тулы прокатиться. Заказать что ли розовую?

Max-715

13-12-2017 08:59 Max-715

Где инфа ? Где обзоры ? Где сравнения ?? Где все это ????)))

Сорокдва

13-12-2017 10:52 Сорокдва

Пока слишком мало стволов на руках, появится со временем.
Более интересно количество стволов, которое пошло на огражданку.

хмУРый

13-12-2017 12:13 хмУРый

Max-715:
Где инфа ? Где обзоры ? Где сравнения ?? Где все это ????)))

Инфа о чем? Об АК-74, так все это найти не проблема. Штифт и так видно, через одно место установленный, вместо того, что бы хотя бы под цевье его спрятать. Было бы не плохо узнать, как усм огражданен, что с третьей осью и автоспуском.

БАТ-2

13-12-2017 12:40 БАТ-2

Было бы не плохо узнать, как усм огражданен, что с третьей осью и автоспуском.

Автоспуск на месте. Замедлителя нет, вместо него успокоитель АКСУ. Это видно по фото, а вот подварены ли оси, непонятно.

БАТ-2

13-12-2017 12:48 БАТ-2

Вообще Тула сама производила это оружие. Могли бы и вспомнить это и начать производить полностью новодельные карабины, назвали бы как-нибудь ТКО АК74 (тульский карабин охотничий из АК74). Как будто деньги никому не нужны там.

Сорокдва

13-12-2017 12:53 Сорокдва

Сколько тех денег-то, смех один.

Horst88

13-12-2017 12:57 Horst88

БАТ-2:
Вообще Тула сама производила это оружие. Могли бы и вспомнить это и начать производить полностью новодельные карабины, назвали бы как-нибудь ТКО АК74 (тульский карабин охотничий из АК74). Как будто деньги никому не нужны там.

Было нечто подобное от Ижмаша - Сайга исп.04

Alexey Michailovich

13-12-2017 13:54 Alexey Michailovich

Вот только что не понятно камрады, на фотографии с первой странице рассмотрел клеймо Ижевска - то есть можно предположить что огражданенные образцы:
1) ижевского завода,
2) смешанная партия ижевского завода и тульского (?)

RAYnew

13-12-2017 16:16 RAYnew

БАТ-2:
Вообще Тула сама производила это оружие. Могли бы и вспомнить это и начать производить полностью новодельные карабины, назвали бы как-нибудь ТКО АК74 (тульский карабин охотничий из АК74). Как будто деньги никому не нужны там.

А кому они надо?! Сайги в 5.45 в магазине висят - очереди не видно. Именно охотникам - этот калибр, имхо, нужен как зайцу лыжи.
Какие там деньги.. .

Brahma Bull

13-12-2017 16:54 Brahma Bull

БАТ-2:
Автоспуск на месте. Замедлителя нет, вместо него успокоитель АКСУ. Это видно по фото, а вот подварены ли оси, непонятно.

Сварки на данном изделии нет

Brahma Bull

13-12-2017 16:56 Brahma Bull

Alexey Michailovich:
Вот только что не понятно камрады, на фотографии с первой странице рассмотрел клеймо Ижевска - то есть можно предположить что огражданенные образцы:
1) ижевского завода,
2) смешанная партия ижевского завода и тульского (?)

Все доноры это ижевские автоматы 1991 года

Timuruch

13-12-2017 17:47 Timuruch

Brahma Bull:
Все доноры это ижевские автоматы 1991 года

Вот-вот. И доноры - автоматы АК-74.
1991 год, ЕМНИП, год принятия на вооружение АК-74М

БАТ-2

13-12-2017 18:12 БАТ-2

ТОЗ никогда не производил ни АК-74, ни АК-74М.
Только АКС-74У

Ну а до этого АКМ. То есть полноразмерный они вполне могут делать.
Но это всего лишь были мечты: а вдруг вместо того, чтобы уже целую эпоху, сидеть и ждать, когда же опять вернётся коммунизм и опять на голову посыпятся горы денег и ничего не надо самому решать, самоопределяться, просто ходи на работу, как раньше, и все. Вместо этого вдруг поймут, что можно просто начать производить и продавать, а потом снова производить и продавать и так по кругу.

БАТ-2

13-12-2017 18:21 БАТ-2

Сколько тех денег-то, смех один.

А мне начинает почему-то казаться, что дело не в том, что замки на этом деле не построить, а в том, что как все много раз читали.. . Разруха в головах.

Savage94

13-12-2017 18:32 Savage94

Originally posted by Rentgen-1:

А на ТОЗе продают КО-74 за 30 тысяч, следующая партия в январе.

У ТОЗа магазин чтоли свой есть? И как вообще покупаются изделия сего завода?

RAYnew

13-12-2017 18:36 RAYnew

Savage94:
У ТОЗа магазин чтоли свой есть? И как вообще покупаются изделия сего завода?

Вот так:
202503240116

Timuruch

13-12-2017 19:26 Timuruch

БАТ-2:
Ну а до этого АКМ. То есть полноразмерный они вполне могут делать.
Но это всего лишь были мечты: а вдруг вместо того, чтобы уже целую эпоху, сидеть и ждать, когда же опять вернётся коммунизм и опять на голову посыпятся горы денег и ничего не надо самому решать, самоопределяться, просто ходи на работу, как раньше, и все. Вместо этого вдруг поймут, что можно просто начать производить и продавать, а потом снова производить и продавать и так по кругу.

Слушайте, ну о чем вы говорите??? Ничего никому нафиг не нужно. В России существует пара-тройка оружейных производств, ориентированных на развитие бизнеса и получение прибыли в гражданском секторе. И уж ТОЗ точно в их число не входит. Вы думаете КК очень нужно было запускать в продажу современную линейку Сайга МК? Да нихрена подобного. Всё это чудо свершилось только благодаря титаническим стараниям горстки энтузиастов, многие из которых уже даже не работают в Концерне. А это крупнейший оружейный холдинг в стране. И не сравнивайте его с ТОЗом, у которого номенклатурный перечень изделий для ГОЗа можно по пальцам двух рук пересчитать

Savage94

13-12-2017 19:56 Savage94

Originally posted by RAYnew:

Вот так:

Спасибо!)

Alexey Michailovich

13-12-2017 20:05 Alexey Michailovich

Timuruch:
ТОЗ никогда не производил ни АК-74, ни АК-74М.
Только АКС-74У

Производили. Вот у амера тульский АК-74. youtube.com
На 1:32 даже "звёздочу" тульскую можно рассмотреть.

RAYnew

13-12-2017 20:10 RAYnew

Savage94:
Спасибо!)

Мне то ехать лень было, а камрады собрались в группу и привезли по 2-3 ствола каждый. Брали СВМ и СКС. СКС один был - такое ощущение, "нецелованный". Но там отбирать не дают - что вынесли, то и ага, требования надо заранее озвучить.

Timuruch

13-12-2017 23:34 Timuruch

Alexey Michailovich:
Производили. Вот у амера тульский АК-74. youtube.com
На 1:32 даже "звёздочу" тульскую можно рассмотреть.

Но вам подобные аппараты не грозят, ибо, как уже упоминалось ранее в огражданку пошли автоматы 91 г.в., а в том году - только Ижмаш.
Да и в пластике ТОЗ ничего не выпускал из АК. Только в дереве. Даже АКС-74У, который ТОЗ выпускал до 1994 года включительно были все в дереве

БАТ-2

13-12-2017 23:40 БАТ-2

Слушайте, ну о чем вы говорите??? Ничего никому нафиг не нужно. В России существует пара-тройка оружейных производств, ориентированных на развитие бизнеса и получение прибыли в гражданском секторе. И уж ТОЗ точно в их число не входит. Вы думаете КК очень нужно было запускать в продажу современную линейку Сайга МК? Да нихрена подобного. Всё это чудо свершилось только благодаря титаническим стараниям горстки энтузиастов, многие из которых уже даже не работают в Концерне. А это крупнейший оружейный холдинг в стране. И не сравнивайте его с ТОЗом, у которого номенклатурный перечень изделий для ГОЗа можно по пальцам двух рук пересчитать

Ну я ж говорю, мечты...

Alexey Michailovich

14-12-2017 08:08 Alexey Michailovich

Timuruch:
Но Вам подобные аппараты не грозят, ибо, как уже упоминалось ранее в огражданку пошли автоматы 91 г.в., а в том году - только Ижмаш.
Да и в пластике ТОЗ ничего не выпускал из АК. Только в дереве. Даже АКС-74У, который ТОЗ выпускал до 1994 года включительно были все в дереве

Я не знал таких подробностей. Спасибо за развернутый ответ.

Timuruch

14-12-2017 11:06 Timuruch

Alexey Michailovich:
Я не знал таких подробностей. Спасибо за развернутый ответ.

Я тоже не знал многих подробностей. Почитайте С.Б. Монетчикова «История русского автомата», я из этой книги многое для себя почерпнул из истории АК. Очень любопытный труд.

Сорокдва

14-12-2017 15:13 Сорокдва

Интересно, какой масштаб примет сие явление - все ограничится парой сотен штук, или будет как с ВПО-136?

Savage94

14-12-2017 16:36 Savage94

Originally posted by Сорокдва:

все ограничится парой сотен штук, или будет как с ВПО-136?

Со стволом от ОООП - нафиг бы он не нужен, при наличии "нормальной" 30ой Сайги. Если изменят следообразование по методу 136го, тогда ладно

Timuruch

14-12-2017 16:48 Timuruch

Savage94:
Со стволом от ОООП - нафиг бы он не нужен, при наличии "нормальной" 30ой Сайги. Если изменят следообразование по методу 136го, тогда ладно

Никто ничего не изменит, т.к. следообразование в стволе методом кернения - это эксклюзивная фишка Вятских Полян. И никто, кроме них это использовать не может

вован 79

14-12-2017 17:16 вован 79

Возможно и запатентованный.

хмУРый

14-12-2017 18:38 хмУРый

Дался всем этот штифт. Тут чисто психологический момент больше действует. Есть у меня ВПО-133 (со штифтом), Сайга-МК (без штифта), МА-136с (с кернением). Кучнее всего стреляет 133-й, чуть хуже Сайга и еще хуже - 136с. Искрил правда 133-й первые 300-400 выстрелов, пока штифт стирался. Он, конечно - зло, но не настолько критичное. Вон народ уже из штифтованного больше 15000 настрелял и ничего - полет нормальный.

Timuruch

14-12-2017 21:26 Timuruch

хмУРый:
Дался всем этот штифт. Тут чисто психологический момент больше действует. Есть у меня ВПО-133 (со штифтом), Сайга-МК (без штифта), МА-136с (с кернением). Кучнее всего стреляет 133-й, чуть хуже Сайга и еще хуже - 136с. Искрил правда 133-й первые 300-400 выстрелов, пока штифт стирался. Он, конечно - зло, но не настолько критичное. Вон народ уже из штифтованного больше 15000 настрелял и ничего - полет нормальный.

А вот с вышесказанным полностью соглашусь

RAYnew

14-12-2017 21:34 RAYnew

Timuruch:
А вот с вышесказанным полностью соглашусь

Однозначно.

Wanderer734

15-12-2017 22:51 Wanderer734

что то мишеней нет непонятно как стреляет сие чудо. Пулька то там полегче если штифт глубоко надрезать оболочку будет может нехорошо сказаться. Если эти извращенцы стволы в СВМ насквозь сверлят, то тут чего угодно можно ожидать.

Landgraf

16-12-2017 05:53 Landgraf

Timuruch:
ТОЗ никогда не производил ни АК-74, ни АК-74М.
Только АКС-74У

Иногда лучше жевать, чем говорить. Тем более, говорить чушь. ТОЗ делал АК-74 примерно с 1976 по 1980 годы.

Savage94:
.. . Если изменят следообразование по методу 136го, тогда ладно

Не смогут, технически не смогут. Внутренний диаметр ствола себе представляете? Это ж какой толщины керн должен быть, чтоб внутрь пролезть и ещё и по диагонали встать? А если и будут пытаться - то весь дульный срез разворотят керном.