Нарезное оружие

КО-74

Savage94 28-11-2017 13:38

А, меж тем, ТОЗ выпустил ограниченное количество огражданенных АК-74 под названием КО-74.
Увы, со штифтом.
Конкретно этот образец был выставлен за 75 тысяч.

https://forum.guns.ru/forummessage/187/2198594.html


click for enlarge 1280 X 819 137.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 154.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 154.4 Kb
click for enlarge 1280 X 657 139.8 Kb

2 Иваныч Баский 28-11-2017 13:40

quote:
Originally posted by Savage94:

А, меж тем, ТОЗ выпустил ограниченное количество огражданенных АК74 под названием КО-74.



Минобороны уже не нужны?
Сергей Новосиб 28-11-2017 14:11

Думаю МК-030 поинтересней будет. Там и планка и складной приклад.
Horst88 28-11-2017 14:14

quote:
Изначально написано Сергей Новосиб:
Думаю МК-030 поинтересней будет. Там и планка и складной приклад.

И нет гвоздя стволе.Но КО 74 скорее вещь для коллекционеров/собирателей старого оружия.
PS:Взял бы такой,если в магазинах появился бы. Несмотря на то,что есть Сайга с планкой и складным прикладом в этом калибре

Прайс 75к видимо из-за малого количества (

Savage94 28-11-2017 14:23

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:

Думаю МК-030 поинтересней будет


Это факт

HW 28-11-2017 15:02

Если бы еще выпуск был до 1985 года... (согласно известной легенде, верить или нет в которую, - личное дело каждого, - примерно после этого года качество изготовления изделий упало до нынешнего уровня, с которым каждый может ознакомиться на примере Саёг)
Horst88 28-11-2017 18:59

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Какая коллекционная ценность может быть в автомате с искалеченным стволом?

Я поэтому и добавил- собирателей )

Frayman 28-11-2017 19:01

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Какая коллекционная ценность может быть в автомате с искалеченным стволом?

Такая же как в СХП или ММГ, только еще и стреляет

Lis-biker 28-11-2017 22:20

quote:
Originally posted by Savage94:

за 75 тысяч.



презабавно.. купить это, когда можно купить новую сайгу без штифта и дешевле
Lis-biker 28-11-2017 22:23

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:

и складной приклад.



я бы какраз нескладной бы предпочёл, он легче.
inozemec 29-11-2017 18:21

Будет и лучше изделие,и ствол не покалечен
inozemec 29-11-2017 18:25

quote:
Originally posted by Lis-biker:

я бы какраз нескладной бы предпочёл, он легче.


АКМы-Вепри 133-136 брали,так и АК 74 будут брать.
А сделать из Ак 74-Акс 74 можно так же как и делали АКМС и тп из АКМ.

При том,что на огражданку пока..пилить будут только АК 74 .

HW 29-11-2017 18:28

Откуда дровишки?
Сергей Новосиб 29-11-2017 18:54

Акс-ы видимо тоже к Дутерте поедут
Savage94 29-11-2017 19:32

quote:
Originally posted by inozemec:

пилить будут только АК 74


По моему доступ к складам для заводов закрыт. Тут видимо партия перепала ТОЗу, они их перепелили. Если бы у них доступ был, наряду с впо-136 были бы и эти КОшки. Тысяч за 25 имхуется.

Lis-biker 29-11-2017 20:00

quote:
Originally posted by inozemec:

АКМы-Вепри 133-136 брали,



я свой брал за 16 000
хмУРый 29-11-2017 21:35

Килорублей до 25 взял бы такой аппарат, именно с не складным прикладом, дороже - уж очень на любителя, хотя если партия маленькая - разойдутся и по 75.
Змейго Рыныч 30-11-2017 13:28

Клеймо ГИС от руки рисовали?!
Max-715 30-11-2017 18:58

Чем то эта первая ласточка мне 133й напоминает,надеюсь будет и аналог огражданивания по 136й схеме.
HW 30-11-2017 19:11

С чего бы? Там Молот огражданивал, у которого этих АКМов, отданных МО бесплатно, было на тот момент вагоны и эшелоны, а тут Тула, у которой их всего 100 штук было. Новых выдач при нонешнем руководстве МО явно не планируется...
Lis-biker 30-11-2017 19:24

quote:
Originally posted by HW:

их всего 100 штук было.



даже один не нужен, ибо можно купить сайгу.
HW 30-11-2017 19:25

Не, ну в деревяхе, да еще до 1985 года выпуска, я бы приобрел для коллекции (Сайга уже есть). Но не за 75 косарей, конечно...
Lis-biker 30-11-2017 19:30

quote:
Originally posted by HW:

для коллекции



ну разве что..
хмУРый 30-11-2017 20:38

quote:
Изначально написано HW:
Не, ну в деревяхе, да еще до 1985 года выпуска, я бы приобрел для коллекции (Сайга уже есть). Но не за 75 косарей, конечно...

Аналогично. Больше всего нравится мне такой аппарат в дереве, но по разумной цене.

Lis-biker 30-11-2017 20:39

приклад фанерный купить не проблема
пластик практичнее, он легче.
Max-715 30-11-2017 21:26

Сайга разумеется круче.
Lis-biker 30-11-2017 21:48

не, круче именно это изделие, а сайга более умный и практичный выбор
Сорокдва 01-12-2017 06:54

Все может быть.
Но, тогда старая стрелковка была подарена МО Молоту, чтоб тот без госзаказов не загнулся (а в ту пору с заказами у него и правда не очень было). Сейчас Молот на отсутствие госзаказа не жалуется, с чего бы быть повторению?
Zepp_Led 01-12-2017 07:49

Изделие вполне себе коллекционное, пусть даже в стволе есть штифт, но эта жуткая и ничем не убираемая хохлома сильно портит вид оружия.
Zepp_Led 01-12-2017 08:01

quote:
Штифт не выгорает?

На некоторых видах огражданенного оружия он имеет свойство стираться, особенно ТОЗовские образцы. Да и вообще, ни на одном из штифтованных образцах конверсионки я не чувствовал негативного влияния штифта на кучность, было с чем сравнивать. Тем более в автоматном калибре с кучностью 80-100 мм ...
Штифт - эта некий символ зла, раздутый и придуманный на ганзе.
Сорокдва 01-12-2017 08:39

Хохлома, видимо, от малости партии. Если пойдет в серию всерьез - будет лазер.
Frayman 01-12-2017 10:48

quote:
Изначально написано тренер покемонов:
Штифт не выгорает?

У меня есть СВМ ТОЗовской огражданки, штифт ушел выстрелов через 50. Проверял калибрами.

Сорокдва 01-12-2017 10:49

На СВТ-О прожил не дольше.
ID18 01-12-2017 22:48

А тем временем..))
http://gunsprice.ru/hunting/62819_ak-74.html
Frayman 01-12-2017 22:54

quote:
Изначально написано ID18:
А тем временем..))
http://gunsprice.ru/hunting/62819_ak-74.html

Мне тут стреляющий Бердан дешевле предлагалии

Brahma Bull 02-12-2017 04:01

quote:
Изначально написано ID18:
А тем временем..))
http://gunsprice.ru/hunting/62819_ak-74.html

Просто афганскому фонду в лице deepleppard очень нужны деньги

inozemec 02-12-2017 04:42

quote:
Originally posted by ID18:

А тем временем..))
http://gunsprice.ru/hunting/62819_ak-74.html


Это продавец с ганзы, цену обсуждать не буду,каждый решает сам,что и за сколько покупать. Выпуск таких изделий будет,тут переживать не стоит, стоимость будет нормальная для такого аФтамата .

ID18 02-12-2017 09:27

quote:
Это продавец с ганзы

В курсе..)
Brahma Bull 02-12-2017 09:35

quote:
Изначально написано inozemec:

Это продавец с ганзы, цену обсуждать не буду,каждый решает сам,что и за сколько покупать. Выпуск таких изделий будет,тут переживать не стоит, стоимость будет нормальная для такого аФтамата .


От какого же завода будет выпуск?

Сорокдва 02-12-2017 09:39

И будет ли вообще...
Rentgen-1 02-12-2017 14:00

Это как с "правильными сайгами" на автоматных коробках по 80 тысяч. А потом появился Вепрь-КМ...
Horst88 02-12-2017 14:14

quote:
Изначально написано Rentgen-1:
Это как с "правильными сайгами" на автоматных коробках по 80 тысяч. А потом появился Вепрь-КМ...

Была еще т.н Сайга-АКМ тоже по конскому ценнику)

PAM-78 02-12-2017 14:27

quote:
стоимость будет нормальная для такого аФтамата

Это сколько?
mokus 02-12-2017 15:38

Помойка это со штифтом, а не карабин - ни за сколько не надо
inozemec 02-12-2017 16:33

Ещё несколько лет назад к выпуску на гражданский рынок были определены-АК74-в виде гражданских карабинов. Не АКс 74,а только АК74. 2014 год,Крым.Сирия.Афганистан,Ирак.Закрыли почти этот вопрос,как и с АКМ,которые поехали к друзьям.. Сейчас ситуация лучше,изделия готовы выйти на рынок. Есть и сложности.Но я уверен,что всё получиться. Ожидаем.
Сорокдва 02-12-2017 20:00

Дай-то Б-г...
sixforest 02-12-2017 22:14

quote:
Сейчас ситуация лучше,изделия готовы выйти на рынок. Есть и сложности.Но я уверен,что всё получиться. Ожидаем.

Хотелось бы. Особенно если по схеме ВПО 136 и была бы возможность, под заказ, одеть "весла" (на АКС 74, как я понимаю, можно не рассчитывать) в пластик с со складным прикладом. Ну и цена конечно адекватная должна быть, 70+ рублей для такой машинки кусается, это нужно очень хотеть квази АК 74 в коллекцию.
З.Ы. Ну и таблеток от жадности мне в комплекте и побольше, побольше!
Rentgen-1 02-12-2017 23:11

У этого КО-74 низкая себестоимость, а значит есть возможность получить хорошую прибыль с каждой единицы при низкой цене, => высоком спросе. Главное, что бы объем был.
Savage94 03-12-2017 10:28

Я у представителя Молота спрашивал, насчет огражданки АК-74. Они ответили что то вроде "будет сырье, будет и огражданка". Видимо ситуация настолько в мире напряженная, что склады под новое оружие не хотят освобождать
Max-715 03-12-2017 22:14

Год назад ждал 74й, сейчас уже не так интересно, обновлённая сайга действительно практичнее.
Харизмы АКМа у 74 ки нет
Сорокдва 04-12-2017 08:39

У нас эти обновленные саеги появятся после этих 74-х, походу. Даже у магаза-представителя КК нет и хз когда будут.
хмУРый 04-12-2017 10:42

quote:
Изначально написано Rentgen-1:
У этого КО-74 низкая себестоимость, а значит есть возможность получить хорошую прибыль с каждой единицы при низкой цене, =; высоком спросе. Главное, что бы объем был.

Не по нашему это. Без дефицита никуда. Сделать мелкую партию и продавать ее за дорого.

Brahma Bull 04-12-2017 11:49

quote:
Изначально написано Max-715:
Год назад ждал 74й, сейчас уже не так интересно, обновлённая сайга действительно практичнее.
Харизмы АКМа у 74 ки нет

А в чём заключается харизма АКМа?

RAYnew 04-12-2017 12:48

quote:
Изначально написано Savage94:
Я у представителя Молота спрашивал, насчет огражданки АК-74. Они ответили что то вроде "будет сырье, будет и огражданка". Видимо ситуация настолько в мире напряженная, что склады под новое оружие не хотят освобождать

Скрее, при Шойгу у МО изменился подход. И за копейки заводам уже ничего не отдадут. А покупать "задорага" - ни Молот, ни ЗиД - не будут.
RAYnew 04-12-2017 12:48

quote:
Изначально написано Brahma Bull:

А в чём заключается харизма АКМа?


Другая страна, другое время. И их больше не делают. В отличии от АК74

Сорокдва 04-12-2017 12:52

Я б не надеялся зря.
Вот если Молот опять будет долгое время сидеть без заказов - может и подкинут чего.
RAYnew 04-12-2017 13:44

quote:
Изначально написано Сорокдва:
Я б не надеялся зря.
Вот если Молот опять будет долгое время сидеть без заказов - может и подкинут чего.


Не подкинут. Ситуация изменилась. Сейчас ГОЗ от МО достаточно велик и те заводы, которые могут его делать - его делают. Поддерживать на плаву то, что не нужно для ГОЗ - никто не будет. К слову, БПЗ с ГОЗ прокатили по полной, а санкции закрыли им основной рынок сбыта. Так что... и спасать БПЗ не будут. Максимум - банкротство и внешнее управление от государства, для государственных же нужд.
Так штаа... " а если зарплата вам жить не позволит, так вы не живите, никто ж не неволит"(с).
Спасение Молота и других - нынче дело самих утопающих. Халявы им больше не будет, имхо.
Охотник1975 04-12-2017 16:51

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

А, АК74 делают?



Нет, но качество харизмы уже "не той мануфактуры" хоть убейся...
Vistavod 04-12-2017 17:00

quote:
Изначально написано inozemec:

АКМы-Вепри 133-136 брали,так и АК 74 будут брать.
.


Ну вы сравнили! ВПО я в 14-м году брал за 15, а это за 75! Ну нет! Лучше сайгу 030.

Brahma Bull 04-12-2017 17:36

quote:
Изначально написано RAYnew:

Другая страна, другое время. И их больше не делают. В отличии от АК74


1991 год, пока ещё наш родной Советский Союз
Какая другая страна?
В таком виде АК74 больше не делают

Brahma Bull 04-12-2017 17:46

quote:
Изначально написано Vistavod:

Ну вы сравнили! ВПО я в 14-м году брал за 15, а это за 75! Ну нет! Лучше сайгу 030.


Ну так а какое количество ВПО 133/136 было выпущено на 2014 год? Этих изделий всего 40 шт., вот вам и ответ)

БАТ-2 04-12-2017 22:51

Ценность именно у этого экземпляра есть. Если остальные такие же, то вполне быстро разойдется по ценителям.
Во-первых, вместо заклепки косая горка доворота затвора. Стационарный приклад. Это для ценителей.
Для любителей пострелять автоматный УСМ с мягким нормальным спуском.
Из того, что добавили в обновленную Сайгу, реально практичен только сухарь, дальше только косметические изменения. Трехосевой армейский спуск ставить не стали. Так что АК74М из нее не получился.
RAYnew 04-12-2017 23:33

quote:
Изначально написано Brahma Bull:

1991 год, пока ещё наш родной Советский Союз
Какая другая страна?
В таком виде АК74 больше не делают


А АКМ не делают с середины 70-х!
И "при Брежневе" и "после Брежнева" - страна уже заметно отличалась.
Ну а 90-е - вообще другой коленкор, "капитализьма"(с).
Если бы тут была 74-ка в фанере, 80-х годов - я бы еще понял, за что денег хотят. А 90-е... неинтересно.

ALEX-1975 05-12-2017 12:33

quote:
Originally posted by RAYnew:

А 90-е... неинтересно.


А кто то с таким АК-74 в 94-ом году в Грозном "отдыхал".
И для него эта 74-ка так же интересна, как и АКМ с ПБС-1, которые тоже там были...

У каждого - своя, мля, харизма...

RAYnew 05-12-2017 12:36

quote:
Изначально написано ALEX-1975:

А кто то с таким АК-74 в 94-ом году в Грозном "отдыхал".
И для него эта 74-ка так же интересна, как и АКМ с ПБС-1, которые тоже там были...

У каждого - своя, мля, харизма...


Возможно и так. Но это не история, как в случае АКМ. А наше "вчера".
И странно, что за "вчера" хотят в 2-3 раза больше, чем за "историю".
Особенно, когда альтернатива в виде Сайги 030 уже есть.

ALEX-1975 05-12-2017 12:52

Да понятно, что эту мелкую серию пробил привилегированный барыга...
И конский ценник я не обсуждаю.

Но высокомерные заявленния про отсутствие некой "харизмы" у АК-74 - покоробили...

bdm2009 05-12-2017 11:18

http://menkit.ru/moskva/guns_sale/guns-other/27607
Rentgen-1 05-12-2017 11:49

quote:
Изначально написано bdm2009:
http://menkit.ru/moskva/guns_sale/guns-other/27607

А, он еще и с новым пластиковым прикладом. Я думал будут ранних выпусков. Тогда и правда коллекционно-исторической ценности мало.

Цена - без комментариев. Для богатых людей со специфическим взглядом на жизнь, скажем так. Цена исходя из потребительских качеств - 25 т.р.

Vistavod 05-12-2017 12:37

quote:
поздних то выпусков, с пластиковым то прикладом

У меня в училище такой был. Но 75 - дорогонах!
Rentgen-1 05-12-2017 15:37

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Что за качества такие?

Боковая планка, новый ствол без штифта, складной приклад.

Brahma Bull 05-12-2017 16:04

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Боковая планка, новый ствол без штифта, складной приклад.


Забыли добавить кривую сборку

Savage94 05-12-2017 17:02

Про БПЗ можно поподробнее? Ему грозит банкротство?
RAYnew 05-12-2017 21:33

quote:
Изначально написано ALEX-1975:
Да понятно, что эту мелкую серию пробил привилегированный барыга...
И конский ценник я не обсуждаю.

Но высокомерные заявленния про отсутствие некой "харизмы" у АК-74 - покоробили...



Ну, каждому свое. Я вообще ак-образные не люблю. Признаю, что по соотношению надежность-живучесть-цена им равных нет, но... не люблю.
Для меня ни в одном из них - харизмы нет.
При этом их у меня три, разных.
RAYnew 05-12-2017 21:37

quote:
Изначально написано Savage94:
Про БПЗ можно поподробнее? Ему грозит банкротство?

Х.з. что ему грозит. Но один знакомый, причастный к МО, обмолвился, что военные обиду на БПЗ давно затаили, а учитывая качество, которое БПЗ им показал при выборе исполнителя ГОЗ... короче, заказ делает Амурский завод, а БПЗ - по ГОЗ фанерой над парижем. А санкции - срубили 50-60% экспорта. Внутренний рынок эту утрату заполнить не потянул...
Дальше - сами понимаете. В руководстве и владельцы там эффективные менеджеры. Так что меры какие-то принимать будут. Убыточный гешефт никому не нужен.

хмУРый 05-12-2017 21:53

quote:
а учитывая качество, которое БПЗ им показал

А остальные лучше? Три недели назад два ПМа на стрельбах угробили тульскими патронами ППО - пуля в стволе застревала и дальше во время стрельбы получался бутерброд. ДВА, КАРЛ, ОДНОВРЕМЕННО!
RAYnew 05-12-2017 22:04

quote:
Изначально написано хмУРый:

А остальные лучше? Три недели назад два ПМа на стрельбах угробили тульскими патронами ППО - пуля в стволе застревала и дальше во время стрельбы получался бутерброд. ДВА, КАРЛ, ОДНОВРЕМЕННО!


Попробую максимально точно воспроизвести услышанную цитату:
"...Вот когда у БПЗ будет хотя бы два патрона с одинаковой навеской в цинке..." там еще много чего было и от души.
Про Тулу-Ульяновск он не говорил ничего. А по 5.45 и 7.62х39 - ГОЗ делает Амурский завод. Барнаулу предложена губозакаточная машинка.
Про ППО в 9х18 ничего сказать не могу. Но к своим карабинам, в ЛЮБОМ - калибре, я до недавнего времени Тулу не брал вообще.
Последний год - ситуация стала получше. Отстрелял со своего ППШ сотни 3-4 ТПЗ в 9х19 с белой пулей - нареканий нет и говна меньше чем от БПЗ.
Это то, что вижу сам.

Vistavod 06-12-2017 12:31

Ну не знаю. Барнаулом на прошлых выходных стоя с рук на 50 м в ладошку прилетело 10 штук.
RAYnew 06-12-2017 15:09

quote:
Изначально написано Vistavod:
Ну не знаю. Барнаулом на прошлых выходных стоя с рук на 50 м в ладошку прилетело 10 штук.

Сам им который год стреляю. Но претензии-то не у меня, а у МО. Причем, серьезные.

Vistavod 06-12-2017 15:55

quote:
претензии у МО
Им виднее. Тем более, что мы стреляем давно отработанным боеприпасом, а что они там лепят из новых с новыми пулями, или .50-е калибры и т.д. неизвестно.
RAYnew 06-12-2017 16:29

quote:
Изначально написано Vistavod:
Им виднее. Тем более, что мы стреляем давно отработанным боеприпасом, а что они там лепят из новых с новыми пулями, или .50-е калибры и т.д. неизвестно.

Увы, заруба-то была по родным, сермяжным калибрам. БПЗ с 90-х годов сделал ставку на экспорт, плюнув тогда еще на МО. Рынок США им был интереснее. Ну что ж, маятник качнулся, пришла обратка. Бывает
Savage94 06-12-2017 18:43

quote:
Originally posted by RAYnew:

делает Амурский завод


У них, кстати, линейка гражданских "калашовских" патронов есть под маркой "Tider". То бишь семерка, пятерка и 223. Пару раз пачку видел в магазинах. Цену не помню. По отзывам не знаю. Хочу погуглить

RAYnew 06-12-2017 18:55

quote:
Изначально написано Savage94:

У них, кстати, линейка гражданских "калашовских" патронов есть. То бишь семерка, пятерка и 223. Пару раз пачку видел в магазинах. Цену не помню. По отзывам не знаю. Хочу погуглить



То, что я читал и видел в тырнете(какой-то американец обзор делал) - очень их хвалили. У нас в продаже их не видел ни разу, никогда не покупал, не пробовал.
БПЗ 5.45 НР у меня из сайги летели офигенно. заметно лучше ФМЖ.
Пробовал как-то тульские ФМЖ в 7.62х39 - г... полное было, но это года два-три назад было, больше не брал.
Но у друга Тула 10 грамм полуоболочка из ВПО-136 полетела офигительно просто. По трем - стабильно 6 см на сотне и меньше чуток иногда.
Хотя из моего Вепря - летело х.з. как. В лист А4 на сотне.
В общем, дело ясное, что дело - тёмное!
Savage94 06-12-2017 19:48

Тоже к БПЗ особых претензий не было. Хороший патрон для развлекательной стрельбы. Еще в семерке КСПЗ понравились. Их пятерку не пробовал (есть ли она вообще у них?). А вот с Тулой у людей были проблемы. Даже был случай распатронирования
RAYnew 06-12-2017 19:55

quote:
Изначально написано Savage94:
Тоже к БПЗ особых претензий не было. Хороший патрон для плинка. Еще в семерке КСПЗ понравились. Их пятерку не пробовал. А вот с Тулой у людей были проблемы. Даже был случай распатронирования

КСПЗ у меня тоже не пошел Вони от них и нагару - ужас, а полетели криво, хуже БПЗ.
С тех пор только БПЗ и брал, не жалуюсь. Вот в 9х19 одна партия была - ужас тихий. Навеска гуляла, печные трубы шли, одна за одной. Партию сменил - все опять нормально.
Зато были самые дешевые из всех.
Timuruch 13-12-2017 05:14

Здесь на Ганзе есть отзывы людей, кто стрелял патронами АПЗ и в 5,45, и в 7,62. Все в восторге, ни одного отрицательного отзыва. Но цена ощутимо отличается от Барнаула и Тулы, и, к сожалению, не в лучшую сторону. В продаже есть в Климовске
Rentgen-1 13-12-2017 07:24

А на ТОЗе продают КО-74 за 30 тысяч, следующая партия в январе.
хмУРый 13-12-2017 08:59

Ну 30000 еще куда ни шло. Можно будет и до Тулы прокатиться. Заказать что ли розовую?
Max-715 13-12-2017 08:59

Где инфа ? Где обзоры ? Где сравнения ?? Где все это ????)))
Сорокдва 13-12-2017 10:52

Пока слишком мало стволов на руках, появится со временем.
Более интересно количество стволов, которое пошло на огражданку.
хмУРый 13-12-2017 12:13

quote:
Изначально написано Max-715:
Где инфа ? Где обзоры ? Где сравнения ?? Где все это ????)))

Инфа о чем? Об АК-74, так все это найти не проблема. Штифт и так видно, через одно место установленный, вместо того, что бы хотя бы под цевье его спрятать. Было бы не плохо узнать, как усм огражданен, что с третьей осью и автоспуском.

БАТ-2 13-12-2017 12:40

quote:
Было бы не плохо узнать, как усм огражданен, что с третьей осью и автоспуском.

Автоспуск на месте. Замедлителя нет, вместо него успокоитель АКСУ. Это видно по фото, а вот подварены ли оси, непонятно.

БАТ-2 13-12-2017 12:48

Вообще Тула сама производила это оружие. Могли бы и вспомнить это и начать производить полностью новодельные карабины, назвали бы как-нибудь ТКО АК74 (тульский карабин охотничий из АК74). Как будто деньги никому не нужны там.
Сорокдва 13-12-2017 12:53

Сколько тех денег-то, смех один.
Horst88 13-12-2017 12:57

quote:
Изначально написано БАТ-2:
Вообще Тула сама производила это оружие. Могли бы и вспомнить это и начать производить полностью новодельные карабины, назвали бы как-нибудь ТКО АК74 (тульский карабин охотничий из АК74). Как будто деньги никому не нужны там.

Было нечто подобное от Ижмаша - Сайга исп.04

Alexey Michailovich 13-12-2017 13:54

Вот только что не понятно камрады, на фотографии с первой странице рассмотрел клеймо Ижевска - то есть можно предположить что огражданенные образцы:
1) ижевского завода,
2) смешанная партия ижевского завода и тульского (?)
RAYnew 13-12-2017 16:16

quote:
Изначально написано БАТ-2:
Вообще Тула сама производила это оружие. Могли бы и вспомнить это и начать производить полностью новодельные карабины, назвали бы как-нибудь ТКО АК74 (тульский карабин охотничий из АК74). Как будто деньги никому не нужны там.

А кому они надо?! Сайги в 5.45 в магазине висят - очереди не видно. Именно охотникам - этот калибр, имхо, нужен как зайцу лыжи.
Какие там деньги...

Brahma Bull 13-12-2017 16:54

quote:
Изначально написано БАТ-2:

Автоспуск на месте. Замедлителя нет, вместо него успокоитель АКСУ. Это видно по фото, а вот подварены ли оси, непонятно.


Сварки на данном изделии нет

Brahma Bull 13-12-2017 16:56

quote:
Изначально написано Alexey Michailovich:
Вот только что не понятно камрады, на фотографии с первой странице рассмотрел клеймо Ижевска - то есть можно предположить что огражданенные образцы:
1) ижевского завода,
2) смешанная партия ижевского завода и тульского (?)

Все доноры это ижевские автоматы 1991 года

Timuruch 13-12-2017 17:47

quote:
Изначально написано Brahma Bull:

Все доноры это ижевские автоматы 1991 года


Вот-вот. И доноры - автоматы АК-74.
1991 год, ЕМНИП, год принятия на вооружение АК-74М

БАТ-2 13-12-2017 18:12

quote:
ТОЗ никогда не производил ни АК-74, ни АК-74М.
Только АКС-74У

Ну а до этого АКМ. То есть полноразмерный они вполне могут делать.
Но это всего лишь были мечты: а вдруг вместо того, чтобы уже целую эпоху, сидеть и ждать, когда же опять вернётся коммунизм и опять на голову посыпятся горы денег и ничего не надо самому решать, самоопределяться, просто ходи на работу, как раньше, и все. Вместо этого вдруг поймут, что можно просто начать производить и продавать, а потом снова производить и продавать и так по кругу.

БАТ-2 13-12-2017 18:21

quote:
Сколько тех денег-то, смех один.

А мне начинает почему-то казаться, что дело не в том, что замки на этом деле не построить, а в том, что как все много раз читали... Разруха в головах.

Savage94 13-12-2017 18:32

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

А на ТОЗе продают КО-74 за 30 тысяч, следующая партия в январе.


У ТОЗа магазин чтоли свой есть? И как вообще покупаются изделия сего завода?

RAYnew 13-12-2017 18:36

quote:
Изначально написано Savage94:

У ТОЗа магазин чтоли свой есть? И как вообще покупаются изделия сего завода?


Вот так:
https://forum.guns.ru/forummessage/187/1994308-51.html

Timuruch 13-12-2017 19:26

quote:
Изначально написано БАТ-2:

Ну а до этого АКМ. То есть полноразмерный они вполне могут делать.
Но это всего лишь были мечты: а вдруг вместо того, чтобы уже целую эпоху, сидеть и ждать, когда же опять вернётся коммунизм и опять на голову посыпятся горы денег и ничего не надо самому решать, самоопределяться, просто ходи на работу, как раньше, и все. Вместо этого вдруг поймут, что можно просто начать производить и продавать, а потом снова производить и продавать и так по кругу.


Слушайте, ну о чем вы говорите??? Ничего никому нафиг не нужно. В России существует пара-тройка оружейных производств, ориентированных на развитие бизнеса и получение прибыли в гражданском секторе. И уж ТОЗ точно в их число не входит. Вы думаете КК очень нужно было запускать в продажу современную линейку Сайга МК? Да нихрена подобного. Всё это чудо свершилось только благодаря титаническим стараниям горстки энтузиастов, многие из которых уже даже не работают в Концерне. А это крупнейший оружейный холдинг в стране. И не сравнивайте его с ТОЗом, у которого номенклатурный перечень изделий для ГОЗа можно по пальцам двух рук пересчитать

Savage94 13-12-2017 19:56

quote:
Originally posted by RAYnew:

Вот так:


Спасибо!)

Alexey Michailovich 13-12-2017 20:05

quote:
Изначально написано Timuruch:

ТОЗ никогда не производил ни АК-74, ни АК-74М.
Только АКС-74У


Производили. Вот у амера тульский АК-74. https://www.youtube.com/watch?v=Uj-LkfXP_QA
На 1:32 даже "звёздочу" тульскую можно рассмотреть.

RAYnew 13-12-2017 20:10

quote:
Изначально написано Savage94:

Спасибо!)


Мне то ехать лень было, а камрады собрались в группу и привезли по 2-3 ствола каждый. Брали СВМ и СКС. СКС один был - такое ощущение, "нецелованный". Но там отбирать не дают - что вынесли, то и ага, требования надо заранее озвучить.

Timuruch 13-12-2017 23:34

quote:
Изначально написано Alexey Michailovich:

Производили. Вот у амера тульский АК-74. https://www.youtube.com/watch?v=Uj-LkfXP_QA
На 1:32 даже "звёздочу" тульскую можно рассмотреть.


Но вам подобные аппараты не грозят, ибо, как уже упоминалось ранее в огражданку пошли автоматы 91 г.в., а в том году - только Ижмаш.
Да и в пластике ТОЗ ничего не выпускал из АК. Только в дереве. Даже АКС-74У, который ТОЗ выпускал до 1994 года включительно были все в дереве

БАТ-2 13-12-2017 23:40

quote:
Слушайте, ну о чем вы говорите??? Ничего никому нафиг не нужно. В России существует пара-тройка оружейных производств, ориентированных на развитие бизнеса и получение прибыли в гражданском секторе. И уж ТОЗ точно в их число не входит. Вы думаете КК очень нужно было запускать в продажу современную линейку Сайга МК? Да нихрена подобного. Всё это чудо свершилось только благодаря титаническим стараниям горстки энтузиастов, многие из которых уже даже не работают в Концерне. А это крупнейший оружейный холдинг в стране. И не сравнивайте его с ТОЗом, у которого номенклатурный перечень изделий для ГОЗа можно по пальцам двух рук пересчитать

Ну я ж говорю, мечты...

Alexey Michailovich 14-12-2017 08:08

quote:
Изначально написано Timuruch:

Но Вам подобные аппараты не грозят, ибо, как уже упоминалось ранее в огражданку пошли автоматы 91 г.в., а в том году - только Ижмаш.
Да и в пластике ТОЗ ничего не выпускал из АК. Только в дереве. Даже АКС-74У, который ТОЗ выпускал до 1994 года включительно были все в дереве


Я не знал таких подробностей. Спасибо за развернутый ответ.

Timuruch 14-12-2017 11:06

quote:
Изначально написано Alexey Michailovich:

Я не знал таких подробностей. Спасибо за развернутый ответ.


Я тоже не знал многих подробностей. Почитайте С.Б. Монетчикова «История русского автомата», я из этой книги многое для себя почерпнул из истории АК. Очень любопытный труд.

Сорокдва 14-12-2017 15:13

Интересно, какой масштаб примет сие явление - все ограничится парой сотен штук, или будет как с ВПО-136?
Savage94 14-12-2017 16:36

quote:
Originally posted by Сорокдва:

все ограничится парой сотен штук, или будет как с ВПО-136?



Со стволом от ОООП - нафиг бы он не нужен, при наличии "нормальной" 30ой Сайги. Если изменят следообразование по методу 136го, тогда ладно

Timuruch 14-12-2017 16:48

quote:
Изначально написано Savage94:

Со стволом от ОООП - нафиг бы он не нужен, при наличии "нормальной" 30ой Сайги. Если изменят следообразование по методу 136го, тогда ладно


Никто ничего не изменит, т.к. следообразование в стволе методом кернения - это эксклюзивная фишка Вятских Полян. И никто, кроме них это использовать не может

вован 79 14-12-2017 17:16

Возможно и запатентованный.
хмУРый 14-12-2017 18:38

Дался всем этот штифт. Тут чисто психологический момент больше действует. Есть у меня ВПО-133 (со штифтом), Сайга-МК (без штифта), МА-136с (с кернением). Кучнее всего стреляет 133-й, чуть хуже Сайга и еще хуже - 136с. Искрил правда 133-й первые 300-400 выстрелов, пока штифт стирался. Он, конечно - зло, но не настолько критичное. Вон народ уже из штифтованного больше 15000 настрелял и ничего - полет нормальный.
Timuruch 14-12-2017 21:26

quote:
Изначально написано хмУРый:
Дался всем этот штифт. Тут чисто психологический момент больше действует. Есть у меня ВПО-133 (со штифтом), Сайга-МК (без штифта), МА-136с (с кернением). Кучнее всего стреляет 133-й, чуть хуже Сайга и еще хуже - 136с. Искрил правда 133-й первые 300-400 выстрелов, пока штифт стирался. Он, конечно - зло, но не настолько критичное. Вон народ уже из штифтованного больше 15000 настрелял и ничего - полет нормальный.

А вот с вышесказанным полностью соглашусь

RAYnew 14-12-2017 21:34

quote:
Изначально написано Timuruch:

А вот с вышесказанным полностью соглашусь


Однозначно.

Wanderer734 15-12-2017 22:51

что то мишеней нет непонятно как стреляет сие чудо. Пулька то там полегче если штифт глубоко надрезать оболочку будет может нехорошо сказаться. Если эти извращенцы стволы в СВМ насквозь сверлят, то тут чего угодно можно ожидать.
Landgraf 16-12-2017 05:53

quote:
Изначально написано Timuruch:
ТОЗ никогда не производил ни АК-74, ни АК-74М.
Только АКС-74У


Иногда лучше жевать, чем говорить. Тем более, говорить чушь. ТОЗ делал АК-74 примерно с 1976 по 1980 годы.

quote:
Изначально написано Savage94:
... Если изменят следообразование по методу 136го, тогда ладно

Не смогут, технически не смогут. Внутренний диаметр ствола себе представляете? Это ж какой толщины керн должен быть, чтоб внутрь пролезть и ещё и по диагонали встать? А если и будут пытаться - то весь дульный срез разворотят керном.
sixforest 16-12-2017 10:08

quote:
Пулька то там полегче если штифт глубоко надрезать оболочку будет может нехорошо сказаться.

Аонологичные мысль, ИМХО пуля маловата для штифта.
quote:
Это ж какой толщины керн должен быть, чтоб внутрь пролезть и ещё и по диагонали встать? А если и будут пытаться - то весь дульный срез разворотят керном.

У меня как вариант есть мысль кернить через газоотводное отверстие.
Landgraf 16-12-2017 10:14

quote:
Изначально написано sixforest:

У меня как вариант есть мысль кернить через газоотводное отверстие.


Это ж не АКМ. Чем подлезть через газоотвод?
Да и где гарантия, что напротив газоотвода попадётся именно нарез? И каков должен диаметр керна, который туда сможет пролезть?
Wanderer734 16-12-2017 12:35

интересно этот штифт точно в нарезе стоит или как бог на душу положит? Если диаметр керна небольшой будет, то накернить вполне можно, под углом, лишь бы метка осталась. Молот сейчас тоже попал под санкции, если они подсуетятся то могут неплохо заработать. В этом ко-74 испоганили все что только можно. И кроет он сайгу только 3 осью. Если на коке догадаются ее вставить в новые сайги как молот сделал, то ко эти тозовские и брать не будут.
Savage94 16-12-2017 12:36

quote:
Originally posted by Landgraf:

Это ж какой толщины керн должен быть, чтоб внутрь пролезть и ещё и по диагонали встать? А если и будут пытаться - то весь дульный срез разворотят керном.


Есть вариант взять вольфрамовый г-образный электрод, и электрическим способом нанести метку. Но что будет с хромом фиг его знает. Но это все равно лучше, чем вварка штифта

хмУРый 16-12-2017 14:06

А я себе розовую заказал, хай будет. И дерево на АК-74
Leon SPB 16-12-2017 19:24

quote:
Изначально написано Wanderer734:
.. В этом ко-74 испоганили все что только можно. И кроет он сайгу только 3 осью. Если на коке догадаются ее вставить в новые сайги как молот сделал, то ко эти тозовские и брать не будут.

Кроме надписи штихелем, ничего плохого нет. Наоборот, все отличное! Круче еще не было.

------------------
С уважением, Леонид.

БАТ-2 16-12-2017 20:19

Да ладно штифт. Тут кримметка на ударнике просто шедевр.

click for enlarge 938 X 1280 147.5 Kb

gtx47 16-12-2017 21:00

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Тут кримметка на ударнике просто шедевр.



это поправимо, вообще не проблема
sasha812 20-12-2017 15:13

100 рублей цена вопроса
sasha812 20-12-2017 15:14

Видел, некоторые обсуждают штифт ( осыпь хрома из-за него) а никого не смущает что в стволе таким же Макаром сделано отверстие для пороховых газов!)))
Landgraf 20-12-2017 15:16

quote:
Изначально написано sasha812:
100 рублей цена вопроса

Не так всё просто, ещё придётся на вот это раскошелиться https://www.ozon.ru/context/detail/id/140139192/
Savage94 20-12-2017 15:29

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

Очерёдность технологических операций другая. Не?


И при этом область отверстия как изнутри ствола, так и снаружи, и внутренняя поверхность его хромирована).

Landgraf 20-12-2017 18:12

quote:
Изначально написано sasha812:
Видел, некоторые обсуждают штифт ( осыпь хрома из-за него) а никого не смущает что в стволе таким же Макаром сделано отверстие для пороховых газов!)))

Нет, не таким-же макаром сделано газоотводное отверстие. И хром вокруг газоотвода просто так не сыпется.
sasha812 20-12-2017 19:51

Почему то у себя в оружейке видел как раз в том месте осыпь хрома( Раковинки так сказать..
Landgraf 20-12-2017 19:56

quote:
Изначально написано sasha812:
Почему то у себя в оружейке видел как раз в том месте осыпь хрома( Раковинки так сказать..

Место более нагруженное, чем остальная поверхность стенок ствола. Возможны и заусенцы, оставшиеся после сверла.
ШВЕРЦЕР 23-12-2017 17:28

quote:
Изначально написано Savage94:

И при этом область отверстия как изнутри ствола, так и снаружи, и внутренняя поверхность его хромирована).


Вероятно, это справедливо по отношению к дробосралам. Здесь про нарезное толкуют. В нарезных АК не так.

Landgraf 23-12-2017 22:13

quote:
Изначально написано ШВЕРЦЕР:

Вероятно, это справедливо по отношению к дробосралам. Здесь про нарезное толкуют. В нарезных АК не так.



Точно также. Газоотводный канал тоже хромированный.
ШВЕРЦЕР 24-12-2017 10:27

quote:
Изначально написано Landgraf:

Точно также. Газоотводный канал тоже хромированный.

Не всегда.

Landgraf 24-12-2017 16:45

quote:
Изначально написано ШВЕРЦЕР:
Не всегда.

Это как? Начиная с самых первых АК - хромированный.
ak 47 27-12-2017 16:10

в Пятигорске уже толпа желающих выстроилась на ко-74
sasha812 27-12-2017 17:10

Бля))) ужо РПК74 М у меня в сейфе стоит))) родной!!! 5,45
click for enlarge 960 X 1280 87.0 Kb
Landgraf 27-12-2017 18:49

quote:
Изначально написано sasha812:
Бля))) ужо РПК74 М у меня в сейфе стоит))) родной!!! 5,45

ВПО-148-13?
sasha812 27-12-2017 18:53

10
https://forum.guns.ru/forummessage/2/2178575.html
Landgraf 27-12-2017 20:00

А, да, ошибся, 148-10... Ну это не совсем РПК Это изначально собранный гражданский карабин, копирующий внешний вид РПК-74М.
sasha812 27-12-2017 20:15

Ага!))) с тремя осями и пером автоспуска))) и не пиленной затворной рамой!)))
Savage94 27-12-2017 21:52

quote:
Originally posted by sasha812:

Ага!))) с тремя осями и пером автоспуска))) и не пиленной затворной рамой!)))


Даа, Молот в последнее время радует потребителей такими УСМ. Даже оси не подварены

Landgraf 27-12-2017 22:05

quote:
Изначально написано Savage94:
Даа, Молот в последнее время радует потребителей такими УСМ. Даже оси не подварены

Есть у меня ощущение, что скоро эта лафа закончится...
Brahma Bull 27-12-2017 22:22

quote:
Изначально написано Savage94:

Даа, Молот в последнее время радует потребителей такими УСМ. Даже оси не подварены


Осматривал данный образец в фирменном магазине молота, на всех экземплярах ось была подварена

inozemec 28-12-2017 04:59

quote:
Originally posted by Brahma Bull:

Осматривал данный образец в фирменном магазине молота, на всех экземплярах ось была подварена


Так если писать везде, что и чего там сделано для АО,то и заварят всё конечно.

Savage94 28-12-2017 07:59

quote:
Originally posted by Landgraf:

Есть у меня ощущение, что скоро эта лафа закончится...


Росгвардия поможет?

REvgeniy 28-12-2017 16:17

quote:
Изначально написано inozemec:

Так если писать везде, что и чего там сделано для АО,то и заварят всё конечно.


Да ничего там для АО не сделано, стоит обычный молотовский усм с развальцованной осью и упиленным шепталом. Просто гораздо лучше того, что ставится на обычные нарезные вепри, щупал на 148 и 213 - везде одинаково хороший. Работает без хруста как на сайге-9.

quote:
Изначально написано Brahma Bull:

Осматривал данный образец в фирменном магазине молота, на всех экземплярах ось была подварена


Это похоже первые выпуски, теперь на вепрях с левосторонним шарниром просто ставят пластинку, затрудняющую разборку и снятие усм.

Timuruch 29-12-2017 08:33

Может кто-то из счастливых обладателей подсказать: он в режиме АВ стреляет, как ВПО-136 или только в ОД?
Wanderer734 29-12-2017 14:26

может кто то из обладателей мишени выложит?)
Охотник1975 29-12-2017 14:46

quote:
Originally posted by Wanderer734:

может кто то из обладателей мишени выложит?)



чуда не будет и минутный АК мы не увидим, стандартно будет 2-3МОА
sasha812 29-12-2017 15:08

quote:
Originally posted by Охотник1975:





+100500
MIHASYA 29-12-2017 15:27

quote:
Originally posted by Timuruch:

он в режиме АВ стреляет, как ВПО-136



конечно
даже поправки в ЗОО внесли ради такого случая
Wanderer734 29-12-2017 15:39

quote:
Originally posted by Охотник1975:

чуда не будет и минутный АК мы не увидим, стандартно будет 2-3МОА



хорошо если 2-3 моа) неизвестно как там этот штифт подействует. На КО-СВД из за штифта 20 см разбрасывало. Непонятно как он там стоит. В поле или в нарезе. Если от балды его туда в еще поле попали тоже х з как оно полетит.
Wanderer734 29-12-2017 15:48

да и 91 года автомат это не 70х годов качество явно)
RAYnew 29-12-2017 16:10

quote:
Изначально написано Wanderer734:
да и 91 года автомат это не 70х годов качество явно)

C чего бы? СССР развалился в 92-м. До развала - военприёмка работала на тех же основаниях, что и в 70-е.
Кроме того - 70-е - это начало выпуска, освоение массового производства, "детские болезни". Так что 80-90-е норм всё с качеством.
Вот далее - пошла свистопляска. И то, не сразу. Военное производство таких масштабов - очень инерционная система.
Wanderer734 29-12-2017 16:15

знакомые кто служил так рассказывали. Почему владельцы молчат? Может есть что скрывать?)
RAYnew 29-12-2017 16:31

quote:
Изначально написано Wanderer734:
знакомые кто служил так рассказывали. Почему владельцы молчат? Может есть что скрывать?)

И что они рассказывали? В чем была замечена фатальная разница?
Ну а если речь об АК74М - так вот они, как раз, после 92 года пошли.
Хотя от тех, кто уже бегал с такими, особых ужасов тоже не слышал.
А вот про "советское качество" уже как-то историю от ныне покойного старичка-оружейника описывал.
Про полученные в 60-70е(точнее не помню) новые АКМ. Пара ящиков были такие, что затворы в них можно было только молотком открыть и так же забить обратно. Был составлен акт и отправлено назад, на завод.
Как оно прошло приемку военную - бог весть.
Так что заводской брак и общий уровень качества- вещи ОЧЕНЬ разные.
Первое - дает отдельные косячные экземпляры. Второе - все мыслимые косяки в произвольном порядке на каждом(!) изделии.
О втором - слава богу, ни тогда ни сейчас- речи нет.
Косо посаженная арматура автомату стрелять и попадать таки, не мешает- от чего и приемкой допускалась, в определенных пределах.
Как-то так

Охотник1975 29-12-2017 17:06

quote:
Originally posted by Wanderer734:

знакомые кто служил так рассказывали.



это очень субъективно всё...
Wanderer734 29-12-2017 17:11

говорили что есть разница, не фатальная но 70х вроде покучнее были. Подробностей я не выспрашивал. Могу спросить. Если эти ко-74 будут 2 моа давать то этого достаточно. А брать кота в мешке нет желания.
Охотник1975 29-12-2017 17:18

quote:
Originally posted by Wanderer734:

Подробностей я не выспрашивал.



в 99% ничего внятного вы не услышите, будет куча эмоций и всё
quote:
Originally posted by Wanderer734:

Почему владельцы молчат? Может есть что скрывать?)



владельцы подобных аппаратов, в большинстве своём не стрелки, а коллекционеры. Хороших стрелков среди них мало.
Поэтому ждать особых чудес и толковой инфы по кучности не стоит.
П.С.
Стоили бы аппараты как ВПО-133/136 в начале, взял бы себе такой под "расстрел".
А так не вижу смысла, Саёжка 5,45 делает тоже самое, за гораздо меньшие деньги.
Wanderer734 29-12-2017 17:26

в моей саежке неровно положен хром от чего нет стабильности боя и у многих так. Так же там нет 3 оси, а хотелось бы))
MIHASYA 29-12-2017 17:35

quote:
Originally posted by Wanderer734:

в моей саежке неровно положен хром от чего нет стабильности боя и у многих так.



а как неровности хрома замеряли ?
Landgraf 29-12-2017 17:39

quote:
Изначально написано RAYnew:
C чего бы? СССР развалился в 92-м. До развала - военприёмка работала на тех же основаниях, что и в 70-е.

Не совсем. 3,14здец начался с середины 80-х, когда были вынуждены сокращать расходы (всё как и сегодня - нефть упала до копеечного уровня). Какое-то время заводы ещё держались на складских запасах, но запасов надолго не хватило. В военприёмке тоже люди живые сидели, они прекрасно понимали, что если требовать "по-старому", то ни одно изделие приёмку не пройдёт. Как раз в тот период и начались всякие "улучшения" - кернение газового штока, отсутствие проточек на поршне, заклёпка вместо доворачивателя, и т.д., и т.п. Не от хорошей жизни экономили эти копейки себестоимости. Ну и общее качество обработки резко упало, потому что ряд тех.операций исключили, а на оставшихся экономили.

На КО-74 мы видим поршень уже без проточек, но доворачиватель ещё на месте. Про способ фиксации газового штока я ничего не фотографиях не разглядел.

quote:
Изначально написано RAYnew:
Кроме того - 70-е - это начало выпуска, освоение массового производства, "детские болезни". Так что 80-90-е норм всё с качеством...

Расцвет АК-74 - это 80-86 годы. Дальше уже начался "улучшайзинг", который к 92-93 году достиг полнейшего апоФИГея. До такой степени, что оружие середины 90х-середины 2000х брать просто не рекомендуется, лепили из того, что на заводской свалке набрали...
Wanderer734 29-12-2017 17:41

берете калиберную шашку 5,44. Вводите в канал ствола. Шашка утыкается где то (как правило в районе газ камеры) Можно подумать что это пережатие. Но делаем 150-200 выстрелов и "пережатие" смещается см на 3 в строну казенника. При замере со стороны казенника примерна та же картина. А потом все удивляются почему сайга сеет по всей мишени. А потому что в концерне какашников западло ствол полировать.
Landgraf 29-12-2017 17:42

quote:
Изначально написано Wanderer734:
в моей саежке неровно положен хром

И как Вы это определили?

quote:
Изначально написано Wanderer734:
...от чего нет стабильности боя и у многих так...

Очень забавно. Как слой хрома на стабильность боя повлиял-то?
Или это просто такое наукообразное оправдание собственному неумению стрелять?
Охотник1975 29-12-2017 17:46

quote:
Originally posted by Wanderer734:

в моей саежке неровно положен хром от чего нет стабильности боя и у многих так.



х.з. иногда стОит поменять партию патронов и "стабильность" боя восстанавливается.
А ещё рассуждать о стабильности боя можно лишь тогда, когда стреляешь регулярно, хотя бы раз в неделю.
Если реже и сильно, о любой стабильности можно забыть...
quote:
Originally posted by Landgraf:

отсутствие проточек на поршне



Положительно влияет на скорость и лёгкость чистки, только и всего.
С таким же успехом можно сокрушаться, что на АКМ на стебле поршня не было продольных "долов" как на АК.
На боевые и служебные качества автомата это никак не повлияло.
Wanderer734 29-12-2017 17:53

стреляли с пристрелочного станка качественными патронами. И всякими разных партий. С этого же станка с других аппаратов замечательная кучность получалась. В отличии от этой сайги. Это толстый хром вот он такой косячный. Тонкий норм. Все уже перепроверили. Возьмите шашки и сами проверте. Это все расшоркается конечно но факт есть факт.
Охотник1975 29-12-2017 17:58

quote:
Originally posted by Wanderer734:

качественными патронами



это какие?
Охотник1975 29-12-2017 18:01

quote:
Originally posted by Wanderer734:

А потом все удивляются почему сайга сеет по всей мишени.



это в каких пределах на 100м?
Wanderer734 29-12-2017 18:05

к военным на стрельбище ездили дали они боевые попробовать. Чтоб на патроны не грешить. Все равно нет стабильности боя. Какими еще стрелять больше не знаю. А уж барнаул штук 5 разных партий пробовали один хрен раскидывает. Может 10см может 20см дать. Так что...)
Охотник1975 29-12-2017 18:08

quote:
Originally posted by Wanderer734:

боевые



пфффф, я вас умоляю...
quote:
Originally posted by Wanderer734:

А уж барнаул штук 5 разных партий пробовали один хрен раскидывает. Может 10см может 20см дать. Так что...)




внутри партии раскидывает между промежутками для остывания?
П.С.
Не, брак среди Саёг 5,45 встречается, возражать глупо...
Landgraf 29-12-2017 18:11

quote:
Изначально написано Охотник1975:
Положительно влияет на скорость и лёгкость чистки, только и всего.

Не факт, совсем не факт. Сам поршень - да, чистить легче и проще.
А вот газовую трубку и ствольную коробку (с содержимым) - сложнее.

quote:
Изначально написано Охотник1975:
...С таким же успехом можно сокрушаться, что на АКМ на стебле поршня не было продольных "долов" как на АК...

Достаточно взвесить поршень АК "с долами" и поршень АКМ, чтоб не сокрушаться на эту тему.

quote:
Изначально написано Охотник1975:
...На боевые и служебные качества автомата это никак не повлияло.

Конструкция Калашникова вообще позволяет произвести над собой много разных надругательств (вплоть до сборки на коленке из металлолома), при этом боевые и служебные качества не страдают, или страдают минимально.
Wanderer734 29-12-2017 18:13

стреляем 4 выстрела, идем к мишеням, меряем опять 4 выстрела, все одна партия. Между сериями достаточно времени чтоб ствол остыл, тем более холодно на улице.
Wanderer734 29-12-2017 18:16

у вас в теме же отписывались люди которые эти сайги на завод отправляли, там и описана такая кучность. На заводе это все прекрасно знают и меняют ствол на норм без разговоров. Ствол же тяжело полирануть, не автомат же. За автомат их взгреют, а на гражданский рынок можно и ствол накосячить и арматуру завалить, пипл хавает.
Landgraf 29-12-2017 18:19

quote:
Изначально написано Wanderer734:
...Ствол же тяжело полирануть, не автомат же. За автомат их взгреют, а на гражданский рынок можно и ствол накосячить и арматуру завалить, пипл хавает.

Не надо сказок - боевняк НИЧЕМ в этом плане не отличается. Точно такие-же завалы и прочие косяки.
Wanderer734 29-12-2017 18:20

quote:
Originally posted by Landgraf:

Не надо сказок - боевняк НИЧЕМ в этом плане не отличается. Точно такие-же завалы и прочие косяки.




печально, че
Охотник1975 29-12-2017 18:25

quote:
Originally posted by Landgraf:

Конструкция Калашникова вообще позволяет произвести над собой много разных надругательств (вплоть до сборки на коленке из металлолома), при этом боевые и служебные качества не страдают, или страдают минимально.



Ну вот поэтому, с т.з. практика это какие-то "салонные" споры эстетов...
Ах вот здесь была проточка, а теперь нет, здесь раньше была фаска, а теперь нет...
Тяжелее чистить коробку? Да её и так заё.. чистить.
По времени хрен один, что я чищу коробку АКМ у которого шток с проточками, что у Сайги у которой их нет.
В сухом жарком климате как у нас, её вообще можно чистить крайне редко.
Без всякого снижения надёжности. А газкамеру вообще не чистить никогда.
П.С.
И по факту, для выполнения огневой задачи это не имеет НИКАКОГО значения.
И нигде, и никогда в подразделениях я не встречал у л/с всех этих ганзовских претензий...
Солдату вообще пох, УКС выполнил, уже счастье...
ak 47 30-12-2017 12:48

Ландграф:
"....кернение газового штока, отсутствие проточек на поршне, заклёпка вместо доворачивателя, и т.д., и т.п....."

Парни, подскажите, что есть "доворачиватель"??? ато как-то стыдно мне не знать оное )))

БАТ-2 30-12-2017 01:13

quote:
Парни, подскажите, что есть "доворачиватель"??? ато как-то стыдно мне не знать оное )))


Площадка, закрашенная сплошным цветом.

click for enlarge 1280 X 844 113.8 Kb

ak 47 30-12-2017 01:27

БАТ-2, большое спасибо!
Узел этот и заклепку ес-но знал - а как называется - не придавал значения)
Timuruch 30-12-2017 01:42

quote:
Изначально написано Охотник1975:

это какие?

Я полагаю, коллега имел ввиду АПЗ.

Wanderer734 30-12-2017 08:35

эта шляпа с хромом не на одной моей, мы их 4шт обмеряли всего, Тоже самое. 2 нестабильны в бое. С остальных сами не стреляли. То что никто с завода их не пристреливает вообще не говорю, мушку сразу на 2 оборота можно выкручивать иначе все выше мишени уйдет.
RAYnew 30-12-2017 12:15

quote:
Изначально написано Landgraf:

Расцвет АК-74 - это 80-86 годы. Дальше уже начался "улучшайзинг", который к 92-93 году достиг полнейшего апоФИГея. До такой степени, что оружие середины 90х-середины 2000х брать просто не рекомендуется, лепили из того, что на заводской свалке набрали...

Тут могу только согласиться.

simon1975 30-12-2017 23:37

А че выпустили уже КО 74?
Landgraf 30-12-2017 23:56

quote:
Изначально написано simon1975:
А че выпустили уже КО 74?

Не просто выпустили, а уже давно продают, и владельцев уже много.
simon1975 31-12-2017 12:05

Да-а!. Спасибо.
brick-bat 02-01-2018 12:02


click for enlarge 1280 X 960  83.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 108.9 Kb
click for enlarge 640 X 1136   1.2 Mb
click for enlarge 640 X 1136   1.1 Mb
click for enlarge 640 X 1136   1.2 Mb
click for enlarge 640 X 1136   1.1 Mb
click for enlarge 640 X 1136   1.1 Mb
click for enlarge 1280 X 960  99.9 Kb
Savage94 02-01-2018 13:48

Вполне интересно. Приклад не подварен что-ли? Жаль, кримметка конская у него.
simon1975 03-01-2018 13:05

75 реальная цена или перебор.
хмУРый 03-01-2018 13:45

quote:
Изначально написано simon1975:
75 реальная цена или перебор.

За карабин с штифтом в стволе? Только из-за того, что он весь такой не частый? Несколько человек по этой цене купят. А дальше - как карта ляжет, если будет их штук 500 хотя бы, то цены, как кажется моей ИМХЕ, будут на уровне ВПО-135 (а их лупит кто во что, на вскидку - ставят 65-70, но не очень продаются) Калашоидов на рынке достаточно много, есть из чего выбрать, за 75 есть множество гораздо более интересных предметов, тот же РПД, например. И не думаю, что тут повторится ситуация с ценой на СВД, все же это совсем разное оружие, хотя истерика на форуме по поводу КО-74РТ может и сделает свое черное дело, подзадерет цену. Ясно будет в середине января.

simon1975 03-01-2018 14:01

quote:
Originally posted by хмУРый:

КО-74РТ



А это че?
хмУРый 03-01-2018 14:05

quote:
Изначально написано simon1975:

А это че?

А это название карабина.

HW 03-01-2018 14:06

Если б они их еще распространяли как-то по ормагам, а не только через дыру в заборе на заводе выносили ...
хмУРый 03-01-2018 14:06

quote:
Изначально написано HW:
Если б они их еще распространяли как-то по ормагам, а не только через дыру в заборе на заводе выносили ...

У нас обещали привезти в середине января. Посмотрим на цену.
HW 03-01-2018 14:09

Агась. Тоже буду поглядеть, может, и до Москвы как-нибудь доберется .
simon1975 03-01-2018 14:09

quote:
Originally posted by хмУРый:

А это название карабина



Оно понятно, а разница с обычный ко-74
хмУРый 03-01-2018 14:22

quote:
Изначально написано simon1975:

Оно понятно, а разница с обычный ко-74

Нет КО-74, есть КО-74РТ.

simon1975 03-01-2018 14:30

Понятно.
Zhelezniy_Felix 03-01-2018 14:32

интересно проскрочит ли 74тый тульской сборки, их было не очень много вроде как.
Zepp_Led 03-01-2018 15:17

Врядли, они все из одной партии.
brick-bat 03-01-2018 18:31

quote:
Изначально написано хмУРый:

У нас обещали привезти в середине января. Посмотрим на цену.

Ваталий подскажите пожалуйста в каком магазине Самары Вам обещали привезти КО 74 РТ к середине января?
Очень интересно!!!

brick-bat 03-01-2018 18:38

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Кому делать не*уй, времени много и поездки не в лом- можно и в Тулу сгонять, если они там и взаправду продаваться будут...
А, коли время-деньги...

А, что там перебор- дак, это каждый для себя сам решает...
Но, если денег на увлечение не хватает- на*уй такие увлечения!

Я за 75 взял...
С доставкой на дом, кстати...


Тренер приветствую.
Согласен полностью.
Я в Тулу сгонял и два взял.
Т к в самарских магазинах мне никто привезти не обещал!!!
Нет СпецСвязи!!!! Как везти то?
Посмотрим что хмУРый ответит.
Кстати я звал с собой в Тулу самарских.

brick-bat 03-01-2018 19:02


click for enlarge 640 X 1136   1.3 Mb
click for enlarge 640 X 1136   1.2 Mb
click for enlarge 640 X 1136  58.4 Kb
click for enlarge 640 X 1136   1.2 Mb
click for enlarge 640 X 1136   1.1 Mb
click for enlarge 640 X 1136   1.0 Mb
click for enlarge 640 X 1136 1013.6 Kb
click for enlarge 640 X 1136 1021.4 Kb
click for enlarge 640 X 1136   1.1 Mb
click for enlarge 640 X 1136   1.3 Mb
click for enlarge 640 X 907  42.8 Kb
click for enlarge 433 X 768  17.4 Kb
click for enlarge 640 X 1136   1.1 Mb
click for enlarge 640 X 1136   1.2 Mb
click for enlarge 640 X 1136   1.4 Mb
click for enlarge 1280 X 960  86.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  90.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 102.4 Kb
хмУРый 03-01-2018 19:14

quote:
Изначально написано brick-bat:

Ваталий подскажите пожалуйста в каком магазине Самары Вам обещали привезти КО 74 РТ к середине января?
Очень интересно!!!


Алексей, давайте дождемся середины-конца января, еще раз повторяю, минимум у двух наших ормагов КО-74РТ в планах, я конечно понимаю, что есть желание продать карабин почти за четыре заводских цены, но напомню Вам один анекдот:
Два быка - молодой и старый - пасутся на вершине холма. У подножия
холма - стадо коров. Молодой бычок радостно прыгает вокруг старого,
смотрит на коров и спрашивает:
- Дяденька бык, дяденька бык, давай быстро сбежим вниз и в..м
во-о-н ту красивую белую коровку?
Старый бык, не переставая жевать траву, мрачно отвечает:
- Не-е-е...
Молодой бычок опять побегал вокруг и снова подскакивает к старому:
- Дяденька бык, дяденька бык, давай быстро сбежим вниз и в...м
во-о-н ту красивую черную коровку?
Тот опять мрачно отвечает:
- Не-е-е...
Молодой бычок опять побегал вокруг и снова подскакивает к старому:
- Дяденька бык, дяденька бык, давай быстро сбежим вниз и в...м
во-о-н ту красивую рыжую коровку?
А тот опять мрачно отвечает:
- Не-е-е...
- Но дяденька бык, а что же мы тогда будем делать.
Старый бык чуть еще пожевал, помолчал и мрачно ответил:
- Мы спокойно сойдем по склону холма и пере..м все стадо.
Я в свое время абсолютно спокойно взял ВПО-135 за 17000, СВМ за 12000, ПМ-Т за 18000, СВТ-40 за 7000, когда они стоили под 70000 и много всего другого, и давно понял, что спешка нужна при ловле блох. При этом за хорошие экземпляры я готов заплатить гораздо большие деньги, но переплачивать не буду. Сегодняшний ажиотаж по 74-м на пользу только барыгам, не такой уж на них и большой спрос будет, т.к. охотникам он нафиг не нужен, пострелушечники возьмут себе более подходящее оружие и в итоге остаются только коллекционеры, которых ну не очень много. Вы согласитесь, что сыграли в лотерею в этими 74-ми, вполне возможно их будет мало и цена на них поднимется, возможно их будет много и она упадет, давайте спокойно подождем, и даже если мне не достанется КО-74РТ, я сильно переживать не буду, ибо лично у меня калашоидов 5 штук, разных, ну есть еще куда розовую потратить

Alexey Michailovich 03-01-2018 19:16

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
интересно проскрочит ли 74тый тульской сборки, их было не очень много вроде как.

Меня за такой же вопрос в другой теме (про дыру в заборе) забанили, без объяснения причин.

brick-bat 03-01-2018 19:32

quote:
Изначально написано Alexey Michailovich:

Меня за такой же вопрос в другой теме (про дыру в заборе) забанили, без объяснения причин.


Я честно говоря тоже не понял за что там банят и удаляют сообщения. Да Бог с ними. Там помощь при покупке. Тут обсуждение самого аппарата. Наверное поэтому.

brick-bat 03-01-2018 19:57

quote:
Изначально написано хмУРый:

Алексей, давайте дождемся середины-конца января, еще раз повторяю, минимум у двух наших ормагов КО-74РТ в планах, я конечно понимаю, что есть желание продать карабин почти за четыре заводских цены, но напомню Вам один анекдот:
Два быка - молодой и старый - пасутся на вершине холма. У подножия
холма - стадо коров. Молодой бычок радостно прыгает вокруг старого,
смотрит на коров и спрашивает:
- Дяденька бык, дяденька бык, давай быстро сбежим вниз и в..м
во-о-н ту красивую белую коровку?
Старый бык, не переставая жевать траву, мрачно отвечает:
- Не-е-е...
Молодой бычок опять побегал вокруг и снова подскакивает к старому:
- Дяденька бык, дяденька бык, давай быстро сбежим вниз и в...м
во-о-н ту красивую черную коровку?
Тот опять мрачно отвечает:
- Не-е-е...
Молодой бычок опять побегал вокруг и снова подскакивает к старому:
- Дяденька бык, дяденька бык, давай быстро сбежим вниз и в...м
во-о-н ту красивую рыжую коровку?
А тот опять мрачно отвечает:
- Не-е-е...
- Но дяденька бык, а что же мы тогда будем делать.
Старый бык чуть еще пожевал, помолчал и мрачно ответил:
- Мы спокойно сойдем по склону холма и пере..м все стадо.
Я в свое время абсолютно спокойно взял ВПО-135 за 17000, СВМ за 12000, ПМ-Т за 18000, СВТ-40 за 7000, когда они стоили под 70000 и много всего другого, и давно понял, что спешка нужна при ловле блох. При этом за хорошие экземпляры я готов заплатить гораздо большие деньги, но переплачивать не буду. Сегодняшний ажиотаж по 74-м на пользу только барыгам, не такой уж на них и большой спрос будет, т.к. охотникам он нафиг не нужен, пострелушечники возьмут себе более подходящее оружие и в итоге остаются только коллекционеры, которых ну не очень много. Вы согласитесь, что сыграли в лотерею в этими 74-ми, вполне возможно их будет мало и цена на них поднимется, возможно их будет много и она упадет, давайте спокойно подождем, и даже если мне не достанется КО-74РТ, я сильно переживать не буду, ибо лично у меня калашоидов 5 штук, разных, ну есть еще куда розовую потратить


Виталий,
Я задал прямой вопрос-в каких магазинах ОБЕЩАЛИ, а не В ПЛАНАХ ?
Перед тем как заехать в Тулу, именно заехать по пути из Москвы куда я ездил за Blaser и очередным Тигром 93года) , я проехал по ВСЕМ магазинам Самары. В двух сетевых Мир Охоты и Охот Актив ответили,что не знают что им пришлют. В остальных или вообще не знали о появлении 74ых или разводят руками-как везти?!
Про желание продать за три цены-почему бы и нет? Я никого не заставляю. В любом случае свои 31800((30сам аппарат+1,8 комиссия Сбера в Туле) саляру и прочие расходы даже относить на 74-е не буду) я всегда возьму. Так что лотерея беспроигрышная. Да и в магазинах будут не дешевле 40 я думаю.
Переживать я тоже не буду-у меня уже есть. Взял чтобы был.
С Уважением.

хмУРый 03-01-2018 22:22

quote:
Виталий,
Я задал прямой вопрос-в каких магазинах ОБЕЩАЛИ, а не В ПЛАНАХ ?


Я перед Вами отчитываться не собираюсь, свою позицию уже пояснил.
brick-bat 03-01-2018 22:26

quote:
Изначально написано brick-bat:

Ваталий подскажите пожалуйста в каком магазине Самары Вам обещали привезти КО 74 РТ к середине января?
Очень интересно!!!


Чёткого ответа я так и не получил!!!
Анекдот, бла бла бла и всё на этом.

brick-bat 03-01-2018 22:53

quote:
Изначально написано хмУРый:

Я перед Вами отчитываться не собираюсь, свою позицию уже пояснил.

Виталий я не просил отчитываться передо мной. И ни в коем случае не хотел вас задеть или обидеть.
Вашу позицию я понял.
Одного понять не могу-Вы себя успокаиваете говоря, что скоро, везде и дёшево или Вам точно известно? Вот и попросил поделиться инфой. Видимо то что мы земляки и остановило вас от того чтобы озвучить магазины где ОБЕЩАЛИ.
Просто тут много говорят-Не покупайте дорого, тот кто дорого купил зря это сделал и т.д и т.п.
Зачем это?
Рад что у Вас 5 Калашей. Буду рад если и этот приобретёте.
С Уважением.

хмУРый 04-01-2018 11:07

quote:
Изначально написано тренер покемонов:




Да не вопрос.
click for enlarge 960 X 1280 120.1 Kb

Achinsk 04-01-2018 12:00

quote:
Изначально написано хмУРый:

Да не вопрос.


Да Вы, батенька "маньяк".

хмУРый 04-01-2018 12:50

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Сайга и пулемёт не в кассу.
Второе слева- это что?

Почему пулемет не в кассу? Он не калашоид? РПК вроде. Сайга - где то согласен, ибо система несколько другая, свободный затвор, но скажем так - по мотивам, второе слева - легионовская Сайга на коробке АК-103.

хмУРый 04-01-2018 13:03

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Тоже не Калаш
Справа новодел запиленный в ранний АКМС?


В те времена, когда она покупалась это было самое приближенное к Калашу изделие, а справа не новодоел, но запиленный в ранний АКМС, и если Вы видели, я не говорил - Калаш, я говорил Калашоид, т.е. оружие основанное на системе М.Т.Калашникова, коими они все и являются.
хмУРый 04-01-2018 13:19

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Если три рабочих оси- значит нет окна автоспуска.
По сути- Сайга и есть...
Год 2011?


Три оси и заваренное окно автоспуска, усилитель рукояти, АВ-ОД, 2008 год.
Сорокдва 04-01-2018 13:41

У нас че-то ни саег под 5.45, ни патронов в количестве все так и нет.
хмУРый 04-01-2018 13:56

quote:
Такштааа, автоматов у Вас, по факту, два... и оба АКМы...

Фсе пропало
Ну тогда у меня и пулемета - два, ДП-О еще есть, что несколько смягчает мое горе от обладания всего двумя автоматами.
simon1975 04-01-2018 14:02

quote:
Originally posted by хмУРый:

ДП-О еще есть,



Дай видос стрельбы Добрый человек! Можно в личку
хмУРый 04-01-2018 14:04

quote:
Изначально написано simon1975:

Дай видос стрельбы Добрый человек! Можно в личку


Не, не дам, да и что там интересного - стреляешь себе одиночными, стреляешь, стреляешь. Отдачи нет, рык такой басовитый, скукота короче.
Вот у буржуинов https://www.youtube.com/watch?...5&v=OEdt8GoI-S4
https://www.youtube.com/watch?v=ZGDJk0_6pUE
хмУРый 04-01-2018 14:21

сообщение удалено автором темы.
brick-bat 04-01-2018 14:57

Приветствую.
А я РПД-О заказал в Полянах. Чтобы был.
Zhelezniy_Felix 04-01-2018 19:21

так что насчет гвоздя в стволе? нормальное фото будет?
simon1975 04-01-2018 19:31

сообщение удалено автором темы.
simon1975 04-01-2018 19:33

сообщение удалено автором темы.
brick-bat 04-01-2018 19:51

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
так что насчет гвоздя в стволе? нормальное фото будет?

Вам нужны фотки штифта в стволе? У меня нет возможности сделать их. Глазом не видно. Снаружи фотки выложил.

simon1975 04-01-2018 19:53

сообщение удалено автором темы.
Zhelezniy_Felix 04-01-2018 19:53

quote:
Originally posted by brick-bat:

Вам нужны фотки штифта в стволе? У меня нет возможности сделать их. Глазом не видно. Снаружи фотки выложил.



все примерно всё увидел.
Landgraf 04-01-2018 20:34

сообщение удалено автором темы.
simon1975 04-01-2018 21:12

Спасибо, в том числе и Landgraf
хмУРый 04-01-2018 21:13

сообщение удалено автором темы.
Landgraf 04-01-2018 21:42

сообщение удалено автором темы.
Landgraf 04-01-2018 21:43

сообщение удалено автором темы.
brick-bat 05-01-2018 02:05

Интересно и познавательно но не по теме.
Как бы не потер ТС
Savage94 05-01-2018 07:17

quote:
Originally posted by Landgraf:

А чего ему не хватает для заслуженного звания "ручной"?


Его назвали ручным, потому, что про концепцию единых пулеметов узнали от немцев. Тем не менее, ДПМ выполнял функцию единого пулемета. Я говорю про это. И разговор то начался с того, что некий господин начал говорить дескать "не хочу ручные пулеметы, хочу мол ПКМ" А я говорю, что суть примерно одна и та же.
И остальные ваши бомбящие высказывания я могу оспорить, но так неохота

quote:
Originally posted by brick-bat:

Как бы не потер ТС


Хорошая мысль

brick-bat 05-01-2018 12:21

quote:
Изначально написано хмУРый:

Да не вопрос.


Моё сборище по честнее будет. Не Тигроиды и не Тигроподобные, а честные Тигры до 1995г(включительно)

brick-bat 05-01-2018 12:22


click for enlarge 1707 X 1280 314.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 331.8 Kb
Сорокдва 05-01-2018 12:31

Подборка впечатляет...
brick-bat 05-01-2018 12:40

Фотка не свежая. Пятого нет на ней.
хмУРый 05-01-2018 14:19

quote:
Изначально написано brick-bat:

Моё сборище по честнее будет. Не Тигроиды и не Тигроподобные, а честные Тигры до 1995г(включительно)


Рад за Вас, один даже интересный, на СВДшной коробке, я один такой себе оставил, а остальные - Тигры как Тигры, 240-й шаг нужен для стрельбы БЖ, а в остальном и 320-го за гланды.

Savage94 05-01-2018 16:12

quote:
Originally posted by хмУРый:

240-й шаг нужен для стрельбы БЖ


бронебойно-зажигательные пули?

quote:
Originally posted by хмУРый:

а в остальном и 320-го за гланды.


Как то грубо . Самый оптимальный шаг для этого патрона

хмУРый 05-01-2018 16:20

quote:
бронебойно-зажигательные пули?

Именно так - с 320-го, какой и был шаг на ранних СВД БЖ летели не пойми куда, поэтому перешли на 240, но для охотничьих боеприпасов 320-й предпочтительней. Народ за 240-м гонялся, когда не было СВД в продаже, типа почти СВД, с СВДшным стволом и т.д., сам такой был, ну и сейчас зачем то гоняются, по привычке наверное.
Мой первый Тигруля, сейчас проданный в Москву, себе в стоке оставил, не стреляного.
click for enlarge 1200 X 672  99.5 Kb
click for enlarge 1296 X 864 178.9 Kb
Savage94 05-01-2018 16:30

quote:
Originally posted by хмУРый:

Народ за 240-м гонялся, когда не было СВД в продаже


А я бы вот себе по типу СВДС взял, со стволом по-толще Для полигона. Интересно, какой ствол в Тигры со складным прикладом ставят?

хмУРый 05-01-2018 16:56

quote:
Изначально написано Savage94:

А я бы вот себе по типу СВДС взял, со стволом по-толще Для полигона. Интересно, какой ствол в Тигры со складным прикладом ставят?



Аналогично, если проскочит короткий складной Тигр по адекватной цене - возьму, ибо он как охотничье оружие все мои потребности перекроет, не так давно из-за косячка лицензионки с РОХами пришлось с АКМом на лося ехать.
Охотник1975 05-01-2018 17:03

quote:
Originally posted by хмУРый:

240-й шаг нужен для стрельбы БЖ



бронебойно-жижигательные?
sixforest 05-01-2018 17:05

quote:
акой ствол в Тигры со складным прикладом ставят?

Тот же, что и в "весла".
Сорокдва 05-01-2018 17:06

А МДЗ тогда какие?
Savage94 05-01-2018 17:25

quote:
Originally posted by sixforest:

Тот же, что и в "весла".


Техкрим намерен Тигра переделать под калибр 9.6. Интересно, получится ли у них в текущих габаритах остаться, или будут что то выдумывать, или под переделку 9го тигра возьмут?

quote:
Originally posted by Сорокдва:

МДЗ


Мгновенного действия зажигательные и бронебойно-зажигательные, это немного разные вещи Да и, ЕМНИП, такие пули шли только крупного калибра. От 12.7 и выше, ибо такие пули по факту - каморный снаряд. У КПВ точно такие были

хмУРый 05-01-2018 17:36

quote:
Изначально написано Охотник1975:

бронебойно-жижигательные?


Попутал , буковки Ж и З соседние на клаве.
brick-bat 05-01-2018 18:30

Но красота же?
Только что в Тольятти пострелял с одного из них. Песня. С рук в тарелочку на 100м с третьего выстрела. Вещь!!!
Zepp_Led 05-01-2018 20:01

Тема про КО-74, а тут «все обо всем», в лучших традициях ганзы.
Давайте тогда здесь обсудим тему а-ля «ТОЗ-34 или ИЖ-27» либо «лучший ДТК для ВПО-136»?
Savage94 05-01-2018 20:04

quote:
Originally posted by Zepp_Led:

Тема про КО-74, а тут 'все обо всем'


Я бдю Не переживайте

Zepp_Led 05-01-2018 20:07

Savage94
Ну так Вы сами как ТС и поддерживаете этот флуд и срач в теме.
Без обид.
brick-bat 05-01-2018 22:11

quote:
Изначально написано Zepp_Led:
Savage94
Ну так Вы сами как ТС и поддерживаете этот флуд и срач в теме.
Без обид.

Просто пока никто из присутствующих не отстрелял. И особо обсуждать нечего. Калаш он и есть калаш. Видимо.
Я вот РОХу жду. Вот пока и болтаем. "П......ми" меряемся. А тема вверху.
Ежели что ТС потрёт.

Savage94 05-01-2018 22:43

quote:
Originally posted by brick-bat:

Ежели что ТС потрёт.


Как с языка сняли, спасибо

Timuruch 08-01-2018 12:20

Два минуса у данного аппарата: 1. Нескоадной приклад, что, в основном влияет на компактность переноски (перевозки) и хранения. Но, вообщем не так уж и страшно. 2. Отсутствие бокового ластохвоста. А вот это уже похуже. Наличие гвоздя в стволе проблемой не считаю.
Landgraf 08-01-2018 12:57

А по мне нескладной приклад - это огромный ПЛЮС данного аппарата. Мало того, что вес чуть меньше, так ещё и надёжность намного выше, нет риска случайно сломать блокиратор (особенно для тех, кто привык обращаться с армейским оружием). А если ещё учесть, что приклад не приделан намертво...
Timuruch 08-01-2018 01:08

Это первые армейские 74, которые попали в огражданку. У него цевьё с экраном?
Savage94 08-01-2018 07:36

quote:
Originally posted by Timuruch:

Отсутствие бокового ластохвоста. А вот это уже похуже.


Да, но не смертельно. Ставятся кочевники/партизаны. Коллиматоры и прицелы до килограмма вполне стоят. А тяжелее этому карабину и смысла нет ставить.

Сергей Новосиб 08-01-2018 13:22

Лично для меня у складного приклада только один плюс. Когда я выхожу из подъезда с коротким чехлом типа теннисной ракетки на плече на меня никто не пялится с выпученными глазами.
Savage94 08-01-2018 14:32

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:

на меня никто не пялится с выпученными глазами.


Когда это владельцу оружия было не насрать на мнение окружающих?
Я начинал свое знакомство с оружием через страйкбол. Несколько раз "залетал", ходя по району в камуфляже (без экипировки), таскал всевозможные чехлы всевозможных размеров, в том числе по общественному транспорту. Бывало так, что все запихивал в одну сумку, но она немного не подходила по габаритам под АК-74. Торчащий ствол с ДТК приходилось заматывать в пакет, и он частенько слетал... Бывало гайцы тормозили авто, на заднем сиденье которого было сложено стопкой несколько довольно антуражных приводов. Отчитывали меня за залеты в команде строго. Ну а залетом считалось даже простое появление в тактической одежде в городе. Их можно понять, люди очень настороженно относятся к страйкболистам. Полигон наш был на окраине одного микрорайона, окраинные дома окнами выходили как раз в нашу сторону. Стабильно раз в неделю тупые бабульки (это мягко сказано) вызвали наряд для поимки "террористов и боевиков" (то есть нас). Никакие беседы ни к чему не приводили. Бабульки яростно доказывали ментам, что эти боевики сначала друг в друга стреляют, потом в них начнут! Наше страйкбольное сообщество было, таким образом, очень обеспокоенным за репутацию в обществе. Ну и по поводу залетов, я начал очень сильно шифроваться. Таскал с собой два комплекта верхней одежды. Приводы (страйкбольное оружие) привозил заранее, благо работал техником на полигоне. Страйкбольные гранаты делал только на полигоне, ибо были прецеденты, когда парней закрывали за "изготовление маломощных взрывных устройств с поражающим элементом типа горох". Без шуток, такая тема в Челябинске была. Потом я подумал "да пошло оно все лесом", продал почти всю снарягу и начал копить себе на нормальный огнестрел. Захотелось сменить как хобби, так и круг общения, оставаясь с оружием. И вот, когда через это проходишь, тебе становится абсолютно насрать, что там в голове перетирают эти люди. Но, надо быть при этом перед законом абсолютно чистым

HW 08-01-2018 14:46

Вставлю свои 5 копеек: лично меня, когда я с чехлом иду, народ упорно принимает за какого-то гитариста. Не смущает их ни непривычная форма чехлов, ни угрюмая морда, ни защитные цвета (не камуфляж, но всё же) в одежде. Последний раз так вообще по плечу похлопали на улице с вопросом: "Где играешь? Ну, это же у тебя там гитара, да?" На что я, подкинув на плече тяжелый чехол, ответил, что вовсе даже не играю, и от меня смущенно отстали. Но в целом у народа и мысли обычно не возникает, что кто-то может вот так по улице с винтовкой в чехле идти, и это даже разрешено . Низкая в массах оружейная культура, низкая ... (ну, или глаза у меня добрые-добрые )
Landgraf 08-01-2018 14:59

quote:
Изначально написано Сергей Новосиб:
Лично для меня у складного приклада только один плюс. Когда я выхожу из подъезда с коротким чехлом типа теннисной ракетки на плече на меня никто не пялится с выпученными глазами.

А кто Вам мешает выходить из подъезда с чехлом типа гитарного?

quote:
Изначально написано HW:
Вставлю свои 5 копеек: лично меня, когда я с чехлом иду, народ упорно принимает за какого-то гитариста. Не смущает их ни черный цвет и непривычная форма чехлов, ни угрюмая морда, ни защитные цвета (не камуфляж, но всё же) в одежде. Последний раз так вообще по плечу похлопали на улице с вопросом: "Где играешь?" На что я, подкинув на плече тяжелый чехол, ответил, что вовсе даже не играю, и от меня смущенно отстали. Но в целом у народа и мысли обычно не возникает, что кто-то может вот так по улице с винтовкой в чехле идти, и это даже разрешено . Низкая в массах оружейная культура, низкая ...

У меня рядом с домом крупный музыкальный магазин, и толпами шатаются типЫ, разной степени бритости и волосатости, со всякой шнягой, начиная от барабанов и заканчивая неизвестной науке хренью Меня как-то даже спрашивали, типа "а ты какую гитару прикупил?". Была мысля немного расстегнуть чехол, чтоб хоть краешек ДТК "гитары" показался Но передумал
Uazovod 08-01-2018 16:21

Страшные люди-эти музыканты.Получается самый добрый чел .Это человек с ружьем!
Timuruch 08-01-2018 18:02

Вообще, забираю свои слова о минусе в отсутствии в АК-74 боковой планки. Исходя из того, как похабно эту планку ставят сейчас на карабины Сайга МК (более, чем уверен, что на автоматы аналогично), лучше уж никакой планки не иметь
Savage94 08-01-2018 18:09

quote:
Originally posted by Timuruch:

более, чем уверен, что на автоматы аналогично


За это могут атата сделать.

хмУРый 08-01-2018 18:37

Сегодня с сыном на пострелять ездил, три чехла полноразмерных выносили и заносили, что то никто косо не смотрел.
click for enlarge 1707 X 1280 217.7 Kb
гильза73 08-01-2018 18:41

quote:
Изначально написано Savage94:

За это могут атата сделать.



Все совершенно так и есть. Сайга суть того, к чему в итоге упрощайзинга и удешевляйзинга пришла АОКоКа, и от АК74М по качеству ни чем не отличима.

гильза73 08-01-2018 18:51

quote:
Изначально написано Timuruch:
Вообще, забираю свои слова о минусе в отсутствии в АК-74 боковой планки. Исходя из того, как похабно эту планку ставят сейчас на карабины Сайга МК (более, чем уверен, что на автоматы аналогично), лучше уж никакой планки не иметь

Поставить-то проблем нет, а вот найти....... это квест аналогичный поискам планок АКМЛ будет.


click for enlarge 1045 X 1280 143.9 Kb

Было-бы на чем ставить....

Ромашка11 08-01-2018 23:01

Вспомнилось про чехол,как-то приехал с пострелух и бабулька, соседка подходит и спрашивает, а ты в омоне работаешь? Я так не сразу нашелся, что ответить, потом прикупил пару гитарных чехлов, я вообще по жизни музыкант и на меня перестали обращать внимания, что к лучшему!
simon1975 09-01-2018 17:22

quote:
Originally posted by Savage94:

так и круг общения,



Че тот круг плох стал?
Кто б видео отстрела выложил. Так, сравнить по памяти с сайгой 008 и 030.
ak 47 11-01-2018 13:09

звонил сегодня на завод - ко 74 закончились.
HW 11-01-2018 13:14

Интересно... Так их в итоге все-таки 40 штук было или 400?
Во, блин, как ажиотаж-то подогревается агентствами ОБС: то говорят, что сделали всего несколько десятков, то несколько сотен, то обещают после НГ чуть не все ормаги ими завалить, теперь вот тот товарищ, который их на заводе продавал, в отпуске, а по телефону отвечают, что КО-74 вообще закончились. Тут уж, даже не испытывая изначально особого желания к приобретению, поневоле заинтересуешься - интрига-с!
ak 47 11-01-2018 13:44

я разговаривал по указанному телефону с Сергеем Алексеевичем.

По количеству - да, говории что в декабре было 40, а на январь 100 шт. попилят. А потом говорили больше. В итоге - сегодня СА сказал, что все закончились.
А с другой стороны - СА ли это был? Он же вроде как в отпуске, и должен был через неделю выйти на связь? А тут раз - и собственноручно поднял трубку....

Ymka 11-01-2018 15:07

quote:
Изначально написано БАТ-2:

Но это всего лишь были мечты: а вдруг вместо того, чтобы уже целую эпоху, сидеть и ждать, когда же опять вернётся коммунизм и опять на голову посыпятся горы денег и ничего не надо самому решать, самоопределяться, просто ходи на работу, как раньше, и все. Вместо этого вдруг поймут, что можно просто начать производить и продавать, а потом снова производить и продавать и так по кругу.


Этг вам надо. Тот кто может что-то поменять, у него все и так норм. Это не работяга с завода. Работяга готов. Уверенностью смотреть в будущее, когда у него зп будет соотвествовать, хотя бы тыщ 50. И за качество его можно будет драть. И он будет за эту зп стараться.
А у нас как: начальство пришло. Поставило себе и бухгалтерии зп по пол ляма. И все. У них все норм.
Нахрена им ваши калаши с осями и без? Они без них свое получат. Так же и со стрельбищами и со всем что нужно именно нам.
DP78 11-01-2018 21:02

quote:
Изначально написано Сергей Новосиб:
Когда я выхожу из подъезда с коротким чехлом типа теннисной ракетки на плече на меня никто не пялится с выпученными глазами.

Выхожу из подъезда с коротким оружейным чехлом и паре длинных и никто даже голову не поворачивает ,всем пофиг.

DP78 11-01-2018 21:19

quote:
Изначально написано Ymka:

Работяга готов. Уверенностью смотреть в будущее, когда у него зп будет соотвествовать, хотя бы тыщ 50. И за качество его можно будет драть. И он будет за эту зп стараться.


У нас в городе на заводе им. Чкалова работяги за меньшую зарплату (около 35т.р.)самолёты собирают и стараются.
Ymka 13-01-2018 16:01

quote:
Изначально написано DP78:

У нас в городе на заводе им. Чкалова работяги за меньшую зарплату (около 35т.р.)самолёты собирают и стараются.

Я бы хотел чтобы у вас в городе на заводах работяги получали минимум 60 тыс за эту работу.

гильза73 15-01-2018 14:34

Комрады! Актуальная информация по АК74/КО-74-РТ появилвсь? Новости есть?
veteran-96 15-01-2018 16:01

Буду звонить к концу недели, если опять мутно или цена конская, куплю Сайгу 030 или 033.
хмУРый 16-01-2018 13:02

Ну как маньяки, кто-нибудь звонил на завод? Истерия на форуме вроде успокоилась, первое ХОЧУ-ХОЧУ сменилось адекватным мировосприятием.
гильза73 16-01-2018 15:16

quote:
Изначально написано хмУРый:
Ну как маньяки, кто-нибудь звонил на завод? Истерия на форуме вроде успокоилась, первое ХОЧУ-ХОЧУ сменилось адекватным мировосприятием.

Я пока нет. Не звонил.
ШВЕРЦЕР 16-01-2018 19:43

Тут не в Тулу этому медленному дедушке звонить надо, а 03 срочно вызывать параноикам из этой темы 😁
ctrelok72 16-01-2018 23:02

quote:
Изначально написано хмУРый:
Ну как маньяки, кто-нибудь звонил на завод? Истерия на форуме вроде успокоилась, первое ХОЧУ-ХОЧУ сменилось адекватным мировосприятием.

Пока нет. Да и честно говоря -- взамен КО74 более интересные аппараты для приобретения намечены и в 5.45 , и в 7.62. Так, что пусть там на заводе друг с другом барыжат до позеленения. Ну или на землю спустятся по ценам.

ctrelok72 17-01-2018 12:19

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Например?

ВПО 135,136, 148, 156-е, СВТ-О

sasha812 19-01-2018 14:52

Все, больше нет... и не будет... я сейчас в Туле...
Alexey Michailovich 19-01-2018 15:23

quote:
Изначально написано sasha812:
Все, больше нет... и не будет... я сейчас в Туле...

Аминь.

гильза73 19-01-2018 18:39

quote:
Изначально написано sasha812:
Все, больше нет... и не будет... я сейчас в Туле...

Поживем,увидим.

Wanderer734 19-01-2018 19:30

quote:
Originally posted by sasha812:

больше нет... и не будет



да да, чтоб народ по новой цене шустрей скупал потом))
Bazar80 19-01-2018 19:49

Опоздал. Ну вот что, за еклмн! Может кто, хоть за 150-200тыр уступит? Кушать не могу , как хочется 74-ку.
sasha812 19-01-2018 20:17

Нормальный разброс))) 150-200))
sasha812 19-01-2018 20:18

Отдам свой за 300)))
гильза73 19-01-2018 21:18

quote:
Изначально написано sasha812:
Отдам свой за 300)))

Не продешевите)))

Bazar80 19-01-2018 22:07

quote:
Originally posted by sasha812:

Отдам свой за 300)))



Ну если , только, наградной с правом ношения в кАбуре!
Тогда и триста можно
Wanderer734 19-01-2018 22:24

если только с него Амина завалили)))))
sasha812 19-01-2018 23:07

Ну комрады!))) я же с иронией)))
Такая кобыла самому нужна))) я не готов его продавать))
Wanderer734 19-01-2018 23:37

ладно так и быть оставляйте))
хоть с них кто нить стрелял?)) или только фетишировали?))
Timuruch 20-01-2018 12:26

quote:
Изначально написано Wanderer734:
если только с него Амина завалили)))))

А ничего, что Хафизуллу Амина завалили в 1979, а все автоматы АК-74, попавшие на огражданку ТОЗа 1991 года выпуска?

Wanderer734 20-01-2018 12:29

quote:
Originally posted by Timuruch:

А ничего, что Хафизуллу Амина завалили в 1979, а все автоматы АК-74, попавшие на огражданку ТОЗа 1991 года выпуска?



торговцы говорят что не только 91 были, и ранние тоже были. И вообще это шутка же))
Wanderer734 20-01-2018 12:14

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

А вы- давайте... продолжайте фетишировать...



и вы тоже продолжайте...))) и тут бан пропишут...)))
ммм73 22-01-2018 12:32

quote:
Originally posted by Wanderer734:

хоть с них кто нить стрелял?)) или только фетишировали?))




А что с них стрелять? Неинтересно.. всё как всегда: гонги звенят, искры летят... после трёх магазинов задымил. Одна токо разница с саёгами, задымил хорошим СССРовским маслом)). Нюхом почуял, век воли не видать)))
Wanderer734 22-01-2018 04:22

quote:
Originally posted by ммм73:

А что с них стрелять? Неинтересно.. всё как всегда: гонги звенят, искры летят... после трёх магазинов задымил. Одна токо разница с саёгами, задымил хорошим СССРовским маслом)). Нюхом почуял, век воли не видать)))
#341





на кучность не отстреливали?)
sasha812 22-01-2018 05:07

Да вы задолбали с кучностью!!! Это автомат прошедший приемку в СССР! А значит прошёл соответсвующие допуски!
Про штифт уже писали! Он не влияет!
Автомат это не снайперский болт
sasha812 22-01-2018 05:09

Да и какая кучность?!!! У кого то есть станок для полной фиксации? Или вы думаете у Всех стальные руки и все стрелки от бога?
Кучность это номинально
SkySurf 22-01-2018 08:26

quote:
Изначально написано sasha812:
Да и какая кучность?!!! У кого то есть станок для полной фиксации? Или вы думаете у Всех стальные руки и все стрелки от бога?
Кучность это номинально

Можно в Песочке Артёма попросить стрельнуть.
Просто если подтвердится, что оно лучше 120 мм на 100м не может, то оно не интересно кроме как для коллекции, хотя и в пределах допусков

sasha812 22-01-2018 10:20

Вы мне оплатите топливо/патроны/чистку?
Тогда с удовольствием проверим
sasha812 22-01-2018 10:22

Благо я тоже в Питере живу)
sasha812 22-01-2018 10:25

И сегодня запилю видеообзор!)))
sasha812 22-01-2018 11:31

Запилил!)

sas7777 22-01-2018 12:13

фото слева у патронника сделайте, там как на сайге заклепка упором служит?

Глянул видео- отличий от сайги кроме 3-х осей и усма не наблюдаю. я не любитель аутентичности, мне на пострелять, так что сильно не верещите на такие богохульные слова бггг Поздравляю владельцев-коллекционеров с приобретением.

sasha812 22-01-2018 12:20

Ща нафоткаю... только в сейф убрал))
click for enlarge 960 X 1280 120.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 137.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 221.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 198.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 207.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 221.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 160.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 154.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 230.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 111.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 106.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 215.9 Kb
Landgraf 22-01-2018 12:44

quote:
Изначально написано sas7777:
фото слева у патронника сделайте, там как на сайге заклепка упором служит?

1) На Сайге заклёпки не служат упорами. Заклёпка там в роли доворачивателя.
2) На фото левой боковины прекрасно видно, что в КО-74 никаких заклёпок нет.

quote:
Изначально написано sas7777:
...отличий от сайги кроме 3-х осей и усма не наблюдаю...

Хм... Пожалуй, да, только забыли нормальный сухарь с доворачивателем, который на Сайгах отсутствует.
SkySurf 22-01-2018 13:15

quote:
Изначально написано sasha812:
Вы мне оплатите топливо/патроны/чистку?
Тогда с удовольствием проверим

А чего сразу "оплатите"? ))))
Могу привезти, увезти и патроны дать)))
Вот только чистить не стану, но если вы сами из него стрелять не планируете в принципе... Да, кстати, аренду направления я тоже не готов вам оплатить. Так что ой

sas7777 22-01-2018 13:49

click for enlarge 1707 X 1280 207.3 Kb

да, вот этот узел все-таки понадежнее чем у сайги. я как раз о нем и спрашивал.

гильза73 22-01-2018 15:04

quote:
Изначально написано Landgraf:

Хм... Пожалуй, да, только забыли нормальный сухарь с доворачивателем, который на Сайгах и Вепрях отсутствует.


На 148 полноценный сухарь.

sas7777 22-01-2018 15:09

quote:
Да и вся сотая серия АК на заклёпке, как Сайга сделана!

вот это ценная инфа, спасибо. ну тогда я вообще не парюсь со своей 030 . 148 не интересен, не вижу смысла тяжесть такую на себе таскать даже на стрельбище.
Охотник1975 22-01-2018 15:19

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

Для штатной эксплуатации надёжности Сайги достаточно...



абсолютно верно, не слыхал, что бы отказывали именно по этой причине
sasha812 22-01-2018 15:45

Говорят на какой то партии 030 хром пошёл лесом...
sas7777 22-01-2018 15:53

говорят что кур доят. брак есть везде, единичные случаи. кроме этого по началу на радостях за пятеру активно взялись спортсмены, но выяснив что живет она ориентировочно до 10-15 тысяч- быстренько вернулись к 223 в основной своей массе, не забыв поднять волну хайпа, а к ней уже и интернет хомячки присоединились разнося благостную весть, вот и раздули неимоверно историю, не стоившую и выеденного яйца по факту . аналогично живет и трахтомат- гарантированно 10 тысяч, в реале ИМХО 15-20 тысяч максимум (естественно говорим о стрельбе по НСД- диаметр 15 см).
коротенечко - сначала выпустили партию с тонким хромом (аналогичный на семере и 223 со слов представителей КоКа)- спортсмены ушатали быстренько карабасы и начали ругаться- нынче делают с толстым хромом, как у вас в ак74. но попадается брак- от этого никуда не деться, продукт востребован, расхватывают как горячие пирожки.

по факту- если вы не спортсмен и не ушатываете по максималу ваш карабас, занимаясь каждую неделю - похрен- толстый хром-тонкий, вы просто не расстреляете ресурс ствола. как то так. а спортсмены и практики- меняют карабасы раз в 2-3 года, это для них нормальная практика. Другое дело как отсеивают брак на заводе и нахуа выпустили сначала тонкий хром... но это совсем другая история .
Зы- завязываю на счет сайги, спасибо за инфу и фотки.
И еще раз- поздравляю тех, кто себе приобрел великолепный карабин (я бы сказал- практически автомат!) на базе отличного отечественного патрона, который по сей день стоит на вооружении, как впрочем и сам карабас.

Wanderer734 22-01-2018 16:45

"У кого то есть станок для полной фиксации?"
Есть у меня станок, весь его бы вывели на чистую воду этот АК) но увы, я в другом городе. Спасибо за обзор! Ждем отстрела! Поздравляю с приобретением!)

Landgraf 22-01-2018 18:19

quote:
Изначально написано гильза73:
На 148 полноценный сухарь.

Разве?
REvgeniy 22-01-2018 18:37

quote:
Изначально написано Landgraf:

Разве?

Ага
click for enlarge 960 X 1280 160.5 Kb

Landgraf 22-01-2018 19:39

quote:
Изначально написано REvgeniy:
Ага

Круто! Интересно, с чего это МОЛОТ решил ставить полноценный сухарь?

UPD - сейчас глянул, а ведь на пулемётной коробке если захотят поставить заклёпку вместо нормального доворачивателя, то заклёпка попадёт ровненько на косую поверхность перехода стенки ствольной коробки в расширение под усиленный передний вкладыш. То есть заклёпку там не так-то просто поставить...
Значит, зря я на Вепри поклёп возвёл, там значит всегда были полноценные сухари, а не дурацкая заклёпка-"пенёк".

REvgeniy 22-01-2018 20:14

quote:
Изначально написано Landgraf:

Круто! Интересно, с чего это МОЛОТ решил ставить полноценный сухарь?


Охотвепри идут без сухаря, а тут раз решили его поставить, то зачем изобретать велосипед? Так же как и с УСМ, отпилили шептало и все. Новые операции это лишние затраты, а тут и людям сделали хорошо и копеечку сэкономили.

Savage94 22-01-2018 20:18

Все эти сухари и 3х осевые УСМ не имеют особого смысла без нормальной системы крепления оптики на моделях 1В.
REvgeniy 22-01-2018 20:25

quote:
Изначально написано Savage94:
Все эти сухари и 3х осевые УСМ не имеют особого смысла без нормальной системы крепления оптики на моделях 1В.

Ну есть решение стороннего производителя, причем лучшее из имеющихся. А планка боковая отправится на свалку, помимо своей ненадежности двухзаклепочная планка еще имеет острые углы из-за центрального пропила. Это все серия лета 17 года, может быть в следующей серии будут ставить уже нормальную, но для меня ее просто спиливать будет тяжелее)

Savage94 22-01-2018 20:33

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Это все серия лета 17 года, может быть в следующей серии будут ставить уже нормальную


Она НЕ нормальная. Во-первых мощный шарнир приклада будет мешать установке большинства кронов с крайнего заднего положения. Лечится подпиливанием, или заказом карабина с правым шарниром. Во-вторых, габариты ее от калашниковской отличаются. И надо ее допиливать все равно, чтобы поставить более-менее качественный крон или прицел

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Ну есть решение стороннего производителя, причем лучшее из имеющихся.


Озвучьте/покажите, пожалуйста

гильза73 22-01-2018 20:50

quote:
Изначально написано REvgeniy:

Ну есть решение стороннего производителя, причем лучшее из имеющихся. А планка боковая отправится на свалку, помимо своей ненадежности двухзаклепочная планка еще имеет острые углы из-за центрального пропила. Это все серия лета 17 года, может быть в следующей серии будут ставить уже нормальную, но для меня ее просто спиливать будет тяжелее)



Уже ставят. И боковая поланка на единственное, что имеет право на жизнь.


click for enlarge 1152 X 648 115.9 Kb
Вивер с крышки думаю изживут.

Landgraf 22-01-2018 21:06

quote:
Изначально написано REvgeniy:
Охотвепри идут без сухаря...

Даже интересно стало, обо что там поворачивается затвор?
mihail.v.n34 23-01-2018 01:00

quote:
Originally posted by sas7777:
вот это ценная инфа

Landgraf 23-01-2018 01:31

Заклёпка-"пенёк" вместо нормального доворачивателя не только на АК-10х, она даже на АК-74М появилась где-то в начале 90-х. Эти КО-74 из автоматов 91-го года ещё с нормальным доворачивателем.
Охотник1975 23-01-2018 09:25

Скорее наоборот, 100-ю серию делают на коробке 74М
sasha812 23-01-2018 10:32

У кого нет миллиарда тот идёт в ....
)))) а у меня есть АК74
А не эта Хренова Сайга... фуфуфу...)
Там лязг затвора даже другой....
SkySurf 23-01-2018 10:34

quote:
Изначально написано sasha812:
У кого нет миллиарда тот идёт в ....
)))) а у меня есть АК74
А не эта Хренова Сайга... фуфуфу...)
Там лязг затвора даже другой....

Не АК, а КО ко-ко-ко )))))

ммм73 23-01-2018 12:46


click for enlarge 1707 X 1280 184.1 Kb
sasha812 23-01-2018 13:22

Вот вот...ко ко ко))) кому и кобыла невеста...)))
Но это не Сайга!))
Это изначально Военное оружие!))) с Военным ОТК!)
ммм73 23-01-2018 14:13

quote:
Originally posted by sasha812:

Вот вот...ко ко ко))) кому и кобыла невеста...)))
Но это не Сайга!))
Это изначально Военное оружие!))) с Военным ОТК!)



А может даже стрелять пробовали с ВОЕННОГО)) ОТК?
SkySurf 23-01-2018 14:35

quote:
Изначально написано sasha812:
Вот вот...ко ко ко))) кому и кобыла невеста...)))
Но это не Сайга!))
Это изначально Военное оружие!))) с Военным ОТК!)

Ну не каждому дано испытывать мануальное половое влечение к оружию))))

ммм73 23-01-2018 14:53

Так вот фото выше это отстрел на 100 со станка.. Ни в какие ворота...
Попробую конечно другие патроны, но вряд ли это поможет.
Ну да, дтк поменял со "змейки" на "шайбу", вроде лучше пошли, но ночью уже лень было проверять.
К вопросу кривости рук. Ещё три АРоподобных прибили, все в районе 0 на десятке.. но справедливости ради, они с оптикой.
И к вопросу саёг, есть одна 03 .223 которая со станка в 10 см из пяти укладывает, но это совсем не та "сайга", которые сейчас КаКа втюхивает.
А так да, по гонгам с полтинника сим ВОЕННЫМ ОТК))) прямо от души пожгли)))
Вообщем фитишировать дело сугубо добровольное..))
Timuruch 23-01-2018 15:01

quote:
Изначально написано ммм73:
Так вот фото выше это отстрел на 100 со станка.. Ни в какие ворота...
Попробую конечно другие патроны, но вряд ли это поможет.


Сдаётся мне, что слова ShooterIPSC возможно не лишены смысла
Wanderer734 23-01-2018 17:11

да в принципе для автомата не так уж и плохо. Попробуйте армейскими (если есть возможность найти) и амурскими, должно получше быть. А с какого станка стреляли?
ммм73 23-01-2018 17:54

Плохо. Амурские не знаю, армейские +- так с рук работают, но это СпНы, они под себя оружие "тюнят". Есть сильно лучше. Сайги .223 все лучше. Правильными патронами попробуем, видно будет, может в них проблема.
Станок хз, железный, зелёный, с мешочком тяжёлым)), Вроде кадвелл пиндосский. Ему уж лет десять, не помню точно.
Wanderer734 23-01-2018 18:06

если станок с в виде рамы с задним железным упором то он сам может разбрасывать там колбасить может весь станок. Если станок только передний с упором приклада на отдельный мешок и в плечо стрелка то дело не в станке. Попробуйте другие патроны в самом деле.
Охотник1975 23-01-2018 18:28

quote:
Originally posted by ммм73:

Плохо



БПЗ партия от партии очень нестабильны в плане кучности, бывает с 50м в ведро не попадёшь, сменил партию и на 100м ладошкой 4 пробоины закрываешь, с механики. Так что рано делать выводы
sas7777 23-01-2018 19:56

Надо было несколько видов фмж купить и пострелять в разные мишени. И желательно бахнуть с голого ствола, чтобы понять- из за дтк проблема или что то со стволом. Кстати, искры при стрельбе были? А то мож там веселый штифт отжигает пока нулевый. И где кучка то? Вижу по центру осыпи кучку из 4 наклеек в диаметре 10 см, два отрыва правее и кучку из трех в 3-5 см слева. Вы там как струляли? И сколько человек? Могу предположить что это стреляли не одной серией или пара тел одновременно.
В среднем 4 выстрела с открытых на сотке даст результат в 10-15 см примерно. С оптеги 4х - см 6-8. Так стреляет сайга моя под моим криворуким управлением, правда не с упора а с рюкзака. С упора наверное результат был бы немного лучше.
ммм73 23-01-2018 20:33

Впредь буду тщательно учитывать Ваши рекомендации))).
А сотка у вас на глаз или шагами отмеряна?))
sas7777 23-01-2018 20:37

А кто там ниже написал что отстрел на 100 метров? . Выж стреляли. Или чета не догоняю? И про условия стрельбы так и не сказали что и как происходило. На счет моей сотки-100 метров это реальные 100 метров, я стреляю на стрельбищах, известно сколько от огневого рубежа до целей и где 100-200-300 метров. Ну и у людей есть всякого рода электронные приблуды для измерения дистанции. Не понял сарказма .
-------------------
QUOTE]Изначально написано ммм73:
[B]Так вот фото выше это отстрел на 100 со станка.. Ни в какие ворота...
Попробую конечно другие патроны, но вряд ли это поможет.
ммм73 23-01-2018 20:46

quote:
Originally posted by sas7777:

В среднем 4 выстрела с открытых на сотке даст результат в 10-15 см примерно. С оптеги 4х - см 6-8



Так на глаз или шагами?))
Landgraf 23-01-2018 20:51

quote:
Изначально написано ммм73:

Так на глаз или шагами?))


А что так удивляет? Если автомат сеет больше чем 15см на сотку, его полагается отправить в кап.ремонт.
sas7777 23-01-2018 20:58

Наверное стоит сказать как есть- на глаз . Вот отстрел на полтос, 3 выстрела правда а не 4, денежка потом упала. Там на канале еще одно видео есть про полтос, там накидано побольше и монеток 3 разных. На сотке по монетам не стрелял, сетка толстая (из 308 сайги бахал, сетка позволяет на другом прицеле). На сотке такой же стенд. Дальше 200 и 300. Кто был в бритово, тот измерял дистанции, совпадают. Видео про сотку нет, Про фото не помню, мейби где то в теме по сайге 5,45 есть, их не сохраняю на компе как и видосы. Обычно- пристрелял карабас и забил стрелять со стола, тк с промежуточных калибров стреляю по железу с беготней а не из статики (там же на канале). А что, трудно настрелять такие кучки на сотке из 5,45 по 4-м? Не знал, не знал . Если речь идет о открытых - 10-15 см обычная куча с сайги любой в промежутке на сотке. Тут больше уже зависит от криворукости-кривоглазости стрелка .

Таки вы нам расскажете как отстрел производился или дальше писями мерятся будем?

ммм73 23-01-2018 21:22

Да ничто не удивляет. Это реальный отстрел конкретно того КО, который на фото ТС.
После замены дтк с 25 метров он типа "в минуту" уложился. С двадцати пяти!
"Сотка" отмеряна дальномерами.
Три серии по 10, на фото лучшая.
Для стрелков с калаша "в минуту" есть много других тем.
А для субминуты есть разного оружия, но тема про конкретно КО74.
sas7777 23-01-2018 21:29

Спасибо за ответ. Не понимаю, чем вызвал до этого у вас сарказм . А по поводу -разные патроны, снять дтк, есть ли искры- просто помогаю найти причину печальки. и также как и вы надеюсь что это не ушатанный или бракованный ствол .
ммм73 23-01-2018 21:31

quote:
Originally posted by sas7777:

А что, трудно настрелять такие кучки на сотке из 5,45 по 4-м? Не знал, не знал .



Ну так может попробовать? Прежде чем мерятся
ммм73 23-01-2018 21:38

quote:
Originally posted by sas7777:

Спасибо за ответ. Не понимаю, чем вызвал до этого у вас сарказм . А по поводу -разные патроны, снять дтк, есть ли искры- просто помогаю найти причину печальки. и также как и вы надеюсь что это не ушатанный или бракованный ствол .



Да не хотел обидеть, просто всё это пройдено и сделано, нет смысла расписывать. Печальки тоже нету . Причину найдём по любому. Не верю что советский калаш может быть браком
Landgraf 23-01-2018 21:40

quote:
Изначально написано ммм73:
...А для субминуты есть разного оружия, но тема про конкретно КО74.

Может, Вы будете удивлены, но вся советская, а теперь российская армия из "калашей" стреляет на сотку с кучей ДО 15см по четырём выстрелам. Притом, как с АКМов 7,62х39, так и с АК-74 5,45х39. Единственное, что из этого правила выбивается - это АКСУ (АКС-74У).
ммм73 23-01-2018 21:48

quote:
Originally posted by Landgraf:

Может, Вы будете удивлены, но вся советская, а теперь российская армия из "калашей" стреляет на сотку с кучей ДО 15см по четырём выстрелам. Притом, как с АКМов 7,62х39, так и с АК-74 5,45х39.



Пожалуй Вы меня удивили
Это лёжа или с рук, и таки "сотка" на глаз или шагами , и прямо таки ВСЯ армия?
sas7777 23-01-2018 22:34

quote:
Изначально написано ммм73:

Ну так может попробовать? Прежде чем мерятся


https://forum.guns.ru/forummessage/2/1854493-m45082679.html нашел вот это из 5,45, правда у меня нет 3-х дальномеров бггг . Стрелял один раз после пристрелки стекол. Стенд стоял на 100 метрах. И да, у меня априори длинее и толще стрелял 5, один отрыв слева, по 4-м вообще шоколад типа получился бы. Но и с отрывом 6 см.
вы вероятно не понимаете , вам пытаются донести что надо отстрелять по 4-м, а не по 10, это не арка, вероятно в вашей куче справа 2 отрыва как ранее писал. Никаких суперминут в стоке здесь не будет. Если куча будет такая же здоровая как у вас на фото причем по 4-м выстрелам-пробовать другие патрики, снять дтк, смотреть искры. Это если в дебри не лезть. Если результаты не поменяются в лучшую сторону - менять карабас.
Landgraf 23-01-2018 22:46

quote:
Изначально написано ммм73:

Пожалуй Вы меня удивили
Это лёжа или с рук, и таки "сотка" на глаз или шагами , и прямо таки ВСЯ армия?


Вот тут подробнее можно узнать:



Лёжа, с упора, на честные 100м (пункт 80 в тексте). Если автомат показывает кучу больше 15см, его отбраковывают и отправляют на ремонт (пункт 84). И такие автоматы - у всей армии.

SkySurf 24-01-2018 18:26

quote:
Изначально написано тренер покемонов:
Надо пулю подбирать по параметрам наиболее близкую к 7Н6.

Да ну его в пи... Красную армию.

Crew 24-01-2018 19:39

Это не значит что они все стреляют 15 см)
Landgraf 24-01-2018 20:17

quote:
Изначально написано Crew:
Это не значит что они все стреляют 15 см)

Конечно не значит. Большинство стреляет 6-10 см. на сотню. Отдельные образцы - чуть лучше или чуть хуже. Но ни один не стреляет больше 15см.
Rentgen-1 24-01-2018 22:21

Барыги уже по 150 тысяч продают.
Rentgen-1 24-01-2018 22:51

Да нет, кормите спекулянта, купившего за 30. Подарите ему 120 тысяч, почему нет.
ммм73 25-01-2018 01:26

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вот тут подробнее можно узнать:



Спасибо, внимательно изучу )) тем тем более за четверть века подзабыл как это в ТЕОРИИ))
quote:
Originally posted by sas7777:

вы вероятно не понимаете , вам пытаются донести что надо отстрелять по 4-м, а не по 10



Вероятно не понимаю. Не фетишист, увы. Обычно калаши и АКподобные по 30 отстреливаем с рук. А про априори длиннее... девушкам расскажите они доверчивые))
SkySurf 25-01-2018 06:47

quote:
Изначально написано Landgraf:

Конечно не значит. Большинство стреляет 6-10 см. на сотню. Отдельные образцы - чуть лучше или чуть хуже. Но ни один не стреляет больше 15см.

Это вы сейчас так лихо за АК74 заступились, или за КО-74? Если второе - то это оочень смелое заявление. Надо подождать, пока еще адекватный народ с мишеньками подтянется и делать после этого выводы. Не всем же с него пыль сдувать в пирамиде
А если первое - то накуа оно здесь?

ШВЕРЦЕР 25-01-2018 10:34

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Почитаешь- одни Рокфеллеры в темах! Только купить не могут...
Это инвестиционное оружие. Из него могут позволить себе стрелять очень немногие!
Я не буду из него стрелять потому, что чистить лениво...
Есть из чего побахать... да и смысла не вижу...

Опять опальный замполитушко покровы срывает и "откровениями" сыплет... Язык без кости, блин🤕

Landgraf 25-01-2018 12:25

quote:
Изначально написано SkySurf:

Это вы сейчас так лихо за АК74 заступились, или за КО-74? Если второе - то это оочень смелое заявление. Надо подождать, пока еще адекватный народ с мишеньками подтянется и делать после этого выводы. Не всем же с него пыль сдувать в пирамиде
А если первое - то накуа оно здесь?



Я за КО-74 заступился. И за АК-74. Потому, как не наблюдаю между ними никакой разницы, способной сколь-либо значительно сказаться на кучности.
SkySurf 25-01-2018 12:57

quote:
Изначально написано Landgraf:

Я за КО-74 заступился. И за АК-74. Потому, как не наблюдаю между ними никакой разницы, способной сколь-либо значительно сказаться на кучности.

Ну тадыть анекдот в поддержку вашего оптимизьму:
Приходит батюшка в публичный дом. Мадам предлагает по фотографиям
выбрать партнершу. Святой отец перебирает фотографии и говорит -
"Оную!", Мадам смотрит на фото и огорченно роняет:- "Оная занята..."
- "А мы обождем." -Батюшка продолжает перебирать фотографии
и выбирает еще одну:"Оную!"- Мадам огорченно отвечает - "Батюшка,
и оная занята. Вы же знаете, красивые всегда заняты."
- "А мы обождем."
Тут открывается дверь и появляется горбатая, конопатая, кривая,
облезло-рыжая проститутка. С ходу она предлагает - "Батюшка,
а пойдем со мной!" Поп глянул на проститутку и перекрестив ее
сказал:"Изыди дитя мое, у тебя рожа крива."
- "Да уж какую Бог дал, батюшка!" - отвечает шалава.
- "Бог дал, Бог пусть и е6ет! А мы обождем."

Охотник1975 25-01-2018 13:55

quote:
Originally posted by SkySurf:

А мы обождем."



отлично я считаю
хмУРый 02-02-2018 10:01

quote:
Изначально написано Охотник1975:

отлично я считаю

Абсолютно солидарен.
Новостей нет с полей сражений? Может кто еще отстрел выложит, не все же для перепродажи брали, кто-то и нормальный среди владельцев есть.
На ТОЗе обстановка не изменилась?

Dima Piter 03-02-2018 12:38


click for enlarge 1280 X 720  52.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280  52.7 Kb
Dima Piter 03-02-2018 13:00

Фото нарезов и ствола изнутри в месте установленного штифта (примерно на 12.30 сразу за мушкой ) - радует .
Когда потеплеет буду обкатывать свой карабин выстрелами , с чисткой в ноль , после каждого , надеюсь после обкатки на приличную кучность .

Dima Piter 03-02-2018 13:39

quote:
Какой в этом смысл на хромированном стволе?

Наверное проводились исследования по поводу бессмысленности обкатки хромированного ствола , но я считаю что полировка хрому не повредит .

По осени дня 2 чистил и полировал ствол старого 136 .
До меня у него были хозяева солдаты , чистили абы как .
У меня этот ствол тоже чистился , но стандартно -пару проходок боре шайном , баллистол , иногда сольвент , масло - 30 мин и готово.

После полировки ствола промер увеличился с 7.64 до 7.65 , а куча ужалась с 12 см до 8 .
Но то был старый ствол .

На новье почему бы не поэксперементировать без полировочных паст , горячей обкаткой ?

На стрельбище можно брать несколько карабинов .
Из этого подопытного - пару- тройку выстрелов с чисткой ствола после каждого , из проверенных -настреляться по мишеням и гонгам ...

ммм73 03-02-2018 22:51

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

Какой в этом смысл на хромированном стволе?



И вообще какой смысл для утилитарного оружия? Фетишизм? Без обид.
Сейчас обкатка - 300 подряд в бодром темпе)). Пока нечищеный лежит. Время будет, приведу к нормальному бою правильными патронами, потом чистка, контрольный и далее по кругу)).
Чёрные стволы руки не доходят обкатывать..
ПС. И в чём "сакральный" смысл собирать кучи из калаша?
lexa4433 04-02-2018 12:47

quote:
Originally posted by ммм73:

И в чём "сакральный" смысл собирать кучи из калаша?



Популярность точной стрельбы впечатляет неискушённых пользователей.
Ну хочется из Калаша барнаульскими патронами поиграть в снайпера.
И это можно понять, хорошие винтовки и патроны сейчас запредельно дорогие.
Timuruch 04-02-2018 01:15

quote:
Изначально написано lexa4433:

Популярность точной стрельбы впечатляет неискушённых пользователей.
Ну хочется из Калаша барнаульскими патронами поиграть в снайпера.
И это можно понять, хорошие винтовки и патроны сейчас запредельно дорогие.

А всё почему? Потому, что закон запрещает «тра-та-та-та-та» 😉

lexa4433 04-02-2018 04:03

quote:
Originally posted by Timuruch:

А всё почему? Потому, что закон запрещает 'тра-та-та-та-та' 😉



Соглашусь, тра-та-та-та интересно в определённых условиях, но тоже дорого.
Поэтому смотрим и завиду... радуемся за тех кому это доступно.

https://www.youtube.com/watch?v=_zHfKAV4WYU&t=8s

Охотник1975 04-02-2018 08:06

quote:
Originally posted by lexa4433:

хочется



Это хуже чем болит и взывать к здравому смыслу бесполезно, у гражданского пользователя вылазит столько странных хотелок и фобий, что диву даёшься.
Я предлагаю не останавливаться на полумерах и так же обкатывать стволы мелканов и ОООП, с непременной чисткой после каждого выстрела пастами
lexa4433 04-02-2018 09:58

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Я предлагаю не останавливаться на полумерах и так же обкатывать стволы мелканов и ОООП, с непременной чисткой после каждого выстрела пастами



quote:
Originally posted by тренер покемонов:

Не слушайте их... занимайтесь обкаткой хромированных стволов...



Злые вы.
Dima Piter 04-02-2018 10:50

quote:
Не слушайте их... занимайтесь обкаткой хромированных стволов...


Злые вы.


Может и не злые , но не понимающие , что свободное время нужно чем-то заполнять , иногда не самыми практичными делами -пытаться лимоны на подоконнике выращивать или хромированные стволы выравнивать !


Crew 04-02-2018 11:05

Осу удобно обкатывать. Выстрелил, выкинул "ствол", поставил новый)
ммм73 04-02-2018 11:26

quote:
Originally posted by Охотник1975:

и ОООП, с непременной чисткой после каждого выстрела пастами



И таки зря смеётесь))). Один товарищь отказался испытывать свой новый травмат, пока не смажет ствол и не почистит заводскую смазку)). В магазине так сказали)).
Адекватный мужик кстати, полковник.
Landgraf 04-02-2018 13:47

quote:
Изначально написано Охотник1975:
...Я предлагаю не останавливаться на полумерах и так же обкатывать стволы мелканов и ОООП, с непременной чисткой после каждого выстрела пастами

У газюков обязательно надо стволы обкатывать, иначе газ цепляется за неровности канала ствола, и плохо вылетает.
Timuruch 04-02-2018 16:22

Как говорит один мой товарищ: «Я как не чистил свои калашойды, так и не буду»
хмУРый 04-02-2018 17:00

Я свои калашоиды чищу, но скорее по привычке. Видел у зеленых АК-74, который года три не чистили, причем использовали его регулярно, из этого автомата при мне отстреляли около 1500 патронов и в таком же виде убрали до следующего раза. По фото видно его состояние. Но стрелял в пределах нормы. Кучки по 10 см. собирались.
click for enlarge 861 X 441  51.5 Kb
Dima Piter 04-02-2018 20:07

quote:
Видел у зеленых АК-74, который года три не чистили, причем использовали его регулярно, из этого автомата при мне отстреляли около 1500 патронов и в таком же виде убрали до следующего раза. По фото видно его состояние. Но стрелял в пределах нормы. Кучки по 10 см. собирались.

А я то импортную химию , шомпола и прочие приблуды на калаши перевожу , а оно во как надо !
Все , после очередных пострелушек чистить оружие -не буду !
А также не буду масло в автомобилях менять после каждых 10000 .
И зубы чистить по утрам и вечерам пора прекращать .

хмУРый 04-02-2018 20:49

quote:
Изначально написано Dima Piter:

А я то импортную химию , шомпола и прочие приблуды на калаши перевожу , а оно во как надо !
Все , после очередных пострелушек чистить оружие -не буду !
А также не буду масло в автомобилях менять после каждых 10000 .
И зубы чистить по утрам и вечерам пора прекращать .



Можете и штаны не менять по году. Каждый сам кузнец своего счастья. А я только привел пример по отдельно взятому АК-74.
Dima Piter 04-02-2018 21:11

quote:
Можете и штаны не менять по году.

Как чистил оружие 30 лет назад до чиста , так и впредь буду .
Зеленые могут со своим делать все что угодно .

И хамить не надо .



хмУРый 04-02-2018 21:18

quote:
Изначально написано Dima Piter:

Как чистил оружие 30 лет назад до чиста , так и впредь буду .
Зеленые могут со своим делать все что угодно .

И хамить не надо .



Вы сарказм свой поглубже спрячте, возможно и хамить перестанут.

Охотник1975 04-02-2018 23:54

quote:
Originally posted by Dima Piter:

А я то импортную химию , шомпола и прочие приблуды на калаши перевожу , а оно во как надо !
Все , после очередных пострелушек чистить оружие -не буду !
А также не буду масло в автомобилях менять после каждых 10000 .
И зубы чистить по утрам и вечерам пора прекращать .



Не, после каждой поездки, сход развал и балансировка колёс, полная чистка салона с мытьём и полировкой кузова, с заменой фильтров
П.С.
Просто есть личные психологические бзики владельцев на чистке, доходящие порой до явных отклонений, на мой взгляд.
Типа обкатки ствола АК74 с чисткой после каждого выстрела, а есть необходимый уход за оружием, за тем же АК.
Он у меня в режиме чистки примерно раз в 1000 выстрелов (ВД-40 и нейтральное масло, самое дешёвое) отходил уже около 30000 и эксплуатация в таком режиме НИКАК не сказалась, на его функционале.
И так не у меня одного а у десятков людей.
Т.е. объективной необходимости 3,14дорить его до состояния "муха не сидела" нет, это никак не продлит его ресурс, а деньги не потраченные на дорогущую химию, я лучше пущу на патроны, что бы ещё с него пострелять
Так что религии тут никакой нет, чистый прагматизм.
Landgraf 05-02-2018 02:01

Не, нуачо? Производители всякой хрени под названием "дорогущая специальная оружейная химия" тоже хочут кушать, и не просто хлебушек, а хлебушек с икоркой. И пофигу, что всякие копеечные средства чистят не хуже. А уж пресловутый РЧС чистит так, как никакая "породистая" химия не сможет.

"Покуда есть на свете дураки..." (с)

Саныч59 05-02-2018 07:02

quote:
Originally posted by Landgraf:

Не, нуачо? Производители всякой хрени под названием "дорогущая специальная оружейная химия" тоже хочут кушать, и не просто хлебушек, а хлебушек с икоркой. И пофигу, что всякие копеечные средства чистят не хуже.



ну справедливости ради стоит отметить, что субминутную винтовку с черным стволом за несколько сотен тысяч рублей, лучше все таки чистить специализированными средствами, правильно и после стрельб.
но к калашам это не относится. Сам уже много лет ни чего не смазываю. Иногда, прысну с баллончика , протру тряпкой и так сойдет. на гладком ТОЗе УСМ чистил первый и единственный раз за 34 года с момента его выпуска. И ничего, только салидол изготовленный при Брежневе подсох.
Охотник1975 05-02-2018 07:43

quote:
Originally posted by Саныч59:

субминутную винтовку с черным стволом



Тут вот это ключевое.
ТО инструменту должно быть адекватно его функционалу, нет смысла в наладчике станка с ЧПУ для обычной кувалды и даже не потому, что это дорого, а потому, что это попросту не нужно.
Landgraf 05-02-2018 12:27

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Его продают в магазинах, кстати?


Вопрос интересный... Я бы сказал так - продают, но под другим названием
Landgraf 05-02-2018 12:33

quote:
Изначально написано Саныч59:
ну справедливости ради стоит отметить, что субминутную винтовку с черным стволом за несколько сотен тысяч рублей, лучше все таки чистить специализированными средствами, правильно и после стрельб.

Баловство это. Из серии накачивания колёс дорогих авто "импортным воздухом".

quote:
Изначально написано Саныч59:
...на гладком ТОЗе УСМ чистил первый и единственный раз за 34 года с момента его выпуска. И ничего, только салидол изготовленный при Брежневе подсох.

Насколько помню, там вообще не предусмотрено никаких операций пользователя, связанных со снятием ложа То есть вот как на заводе собрали - так до скончания веков и должно оставаться

хмУРый 06-02-2018 12:01

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Его продают в магазинах, кстати?


Насколько я помню его непосредственно перед чисткой разводили и долго он не хранится.
гильза73 06-02-2018 14:44

Комрады всем доброго! Есть какие новости с ТОЗа по КО-74?
Хасаныч 06-02-2018 21:48

quote:
Изначально написано Landgraf:

Вопрос интересный... Я бы сказал так - продают, но под другим названием


Откройте секрет, под каким?
Landgraf 06-02-2018 22:39

quote:
Изначально написано Хасаныч:

Откройте секрет, под каким?


"Шуманит"
хмУРый 07-02-2018 08:18

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Не помню таких подробностей...
Может, каптёр или старшина это делали...


Раствор РЧС приготавливается в подразделениях в количестве, необходимом для чистки оружия в течение одних суток. Состав раствора:

- вода, пригодная для питья, - 1 л.

- углекислый аммоний – 200 г;

- двухромовокислый калий (хромпик) – 3-5 г.

Небольшое количество раствора РЧС разрешается хранить не более 7 суток в стеклянных сосудах, закупоренных пробкой, в темном месте и вдали от нагревательных приборов. В масленки раствор РЧС наливать запрещается;

Сергей Новосиб 07-02-2018 08:34

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Ну, вот, в РЧСе я руками бродился, а если так Шуманитом поделать- думаю до костей сожрёт...
Ну, ногти то точно поотлетают...

Ничего там не поотлетает если на ночь конечно их не замочить в шуманите.

Dima Piter 07-02-2018 11:13

О чистке калашей и грязи в стволах
В моей теме о покупке МА-136С писал товарищ с сайта :

RAYnew
ветеран
4-12-2017 23:53

У меня Вепрь-3В, после настрела порядка 1700-1800 патронов за несколько заходов, после обычной чистки (баллистол, ерши, масло) вдруг начал сеять на стометровке в половину А4.
В полном офигении, залезаю с фонарём в ствол - оппа. Картина похожая на Вашу, только еще и по нарезам - лежит чернота местами. Никакие ерши и т.п. это не снимали...
Взял пену, после пены - с маслом, тугими патчами. Потом эту хрень, для размеднения и опять с маслом.
Ствол заблестел как йайцы у кота Черное говно вымыло все(правда, трахался мало не пол-дня).
Первый же выход в БСЦ(совместил с пробой новой оптики) дал сходу, барнаулом, "колодец" на мишени по 10 выстрелам. Отдельных пробоин было не видно, одна рваная дыра в мишени.
Такая вот была история.

gtx47 07-02-2018 11:46

Жидкость для мытья посуды + струя горячей воды в ванной + латунный ерш тоже работает.
Landgraf 07-02-2018 13:07

quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Ну, вот, в РЧСе я руками бродился, а если так Шуманитом поделать- думаю до костей сожрёт...
Ну, ногти то точно поотлетают...


Нет, не сожрёт Проверено
RAYnew 07-02-2018 14:22

quote:
Изначально написано Dima Piter:
О чистке калашей и грязи в стволах
В моей теме о покупке МА-136С писал товарищ с сайта :

RAYnew
ветеран
4-12-2017 23:53

У меня Вепрь-3В, после настрела порядка 1700-1800 патронов за несколько заходов, после обычной чистки (баллистол, ерши, масло) вдруг начал сеять на стометровке в половину А4.
В полном офигении, залезаю с фонарём в ствол - оппа. Картина похожая на Вашу, только еще и по нарезам - лежит чернота местами. Никакие ерши и т.п. это не снимали...
Взял пену, после пены - с маслом, тугими патчами. Потом эту хрень, для размеднения и опять с маслом.
Ствол заблестел как йайцы у кота Черное говно вымыло все(правда, трахался мало не пол-дня).
Первый же выход в БСЦ(совместил с пробой новой оптики) дал сходу, барнаулом, "колодец" на мишени по 10 выстрелам. Отдельных пробоин было не видно, одна рваная дыра в мишени.
Такая вот была история.


Таки да, была такая фигня Случилась аккурат после отстрела за раз, за 3 примерно часа, 600-650 патронов Лак на накладке газтрубки задымил После этого ствол даже после чистки был черный по нарезам, местами были и поля черные. Чистка помогла реально, куча просто "схлопнулась".

RAYnew 07-02-2018 14:38

quote:
Изначально написано тренер покемонов:
Тема про 5.45. Зачем 7.62 сюда тянуть?

Тема про "зачем чистить ствол". Вот затем. Если омеднение сильное - сеять будет гораздо шире. И непринципиально, какой это калибр.

o001mo98 07-02-2018 15:53

quote:
Originally posted by gtx47:

Жидкость для мытья посуды + струя горячей воды в ванной + латунный ерш тоже работает.
#456
P.M. Ц


Работает практически ВСе, вот только я помню пострелял с можератором МНОГО с сайги 9х19 ЧЕРНАЯ как жопа! , файри ерши в ванной под горячей водой, потом строительный фен и пролил вд 40.... тряпкой протер все равно черная....

М7 про, отличное средство, для чистки экспресс.... нагара нет.... а медь калашу не помеха... много раз проверялось....

o001mo98 07-02-2018 15:54

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

А уж пресловутый РЧС


Его продают в магазинах, кстати?



комплектующие к нему в любом хим магазине есть вроде... и инструкция общедоступна....его же вроде хранят не более 2х НЕДЕЛЬ! по НСД... КАКИЕ продажи? На розлив только если -)))))))))

Hulkur 21-02-2018 21:21

Шуманит у меня при чистке ствола С9 кожу на пальцах слегка пожрал, теперь чищу осторожно.
Сергей Новосиб 23-02-2018 23:03

quote:
Изначально написано gtx47:
Жидкость для мытья посуды + струя горячей воды в ванной + латунный ерш тоже работает.

Лично для меня как то дико оружие мыть в ванной под струей воды. Для чего это? Лень чистить? Что это дает кроме ржавчины в труднодоступных местах?

gtx47 23-02-2018 23:13

Какой - нибудь раритетный ствол или дорогой импорт - может и дико, а "рабочий" калаш - то, что доктор прописал.
По поводу ржавчины, Вы под дождь никогда не попадали что ли с оружием? Не заржавело же. До мойки пролить все щели вдшкой, после - маслом и все ок.
simon1975 26-02-2018 15:52

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:

дико оружие мыть в ванной под струей воды



Для меня это тоже было дико. Но свыкся.
немогупридумать 24-03-2018 21:54

quote:
Изначально написано simon1975:

Для меня это тоже было дико. Но свыкся.

Охотник1975 25-03-2018 01:09

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:

Лично для меня как то дико оружие мыть в ванной под струей воды. Для чего это? Лень чистить? Что это дает кроме ржавчины в труднодоступных местах?



Дикости никакой, потом сушится феном или на радиаторе отопления и никакой ржи.
Единственное потом и ванную мыть от этой срани, жена сильно ругается...
Поэтому я перестал
MIHASYA 27-03-2018 16:41

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Единственное потом и ванную мыть от этой срани, жена сильно ругается...


+ очень много
click for enlarge 960 X 1280 104.6 Kb
БАТ-2 28-03-2018 10:20

quote:
Единственное потом и ванную мыть от этой срани, жена сильно ругается...


Крем для чистки плиты, или меламиновая губка с моющим средством вымоют все на раз.

ranchero450 28-03-2018 17:18

quote:
Изначально написано simon1975:

Для меня это тоже было дико. Но свыкся.

Это как с оливками - первые пять банок противно, а потом привыкаешь ;-)

quote:
Изначально написано MIHASYA:

+ очень много


Это ещё ничего... У меня ещё и стены со шторкой изгвазданы обычно.
Но я и чищу реже - через 2500-3000 выстрелов.
The_Judge 23-07-2018 22:00

Что там по обещанному много раз АКСУ?
Опель-капут 25-07-2018 10:04

135 x 240
320 x 180
101 x 180

Мойка высокого давления,автохимия,шомпол в пластиковой рубашке,ершик,сжатый воздух и нейтральное самое дешевое масло за 60 рупий спасут от извращений в ванной😃

Охотник1975 26-07-2018 08:39

quote:
Originally posted by Опель-капут:

спасут от извращений в ванной😃



Тебе хорошо
Сергей Новосиб 10-08-2018 13:25

На кучу кто-нибудь отстреливал вдумчиво? Разница с Сайгой есть?
Охотник1975 10-08-2018 17:16

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:

На кучу кто-нибудь отстреливал вдумчиво? Разница с Сайгой есть?



Какого чуда вы ждёте?
Может конечно попасться кучный экземпляр, но в среднем, то, на то и выйдет
MIHASYA 10-08-2018 19:12

quote:
Изначально написано Сергей Новосиб:
На кучу кто-нибудь отстреливал вдумчиво? Разница с Сайгой есть?

Разница должна быть колоссальная это же баивой афтомат, а не какая то там гражданская сайга 
Hulkur 10-08-2018 21:36

Михася, не уничтожай ЛЕГЕНДУ, она ж денег стоит 😁
Охотник1975 10-08-2018 22:45

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

Легенде совершенно не обязательно стрелять точно.



Легенде вообще стрелять не обязательно...
Ею достаточно владеть...
Сергей Новосиб 11-08-2018 05:41

Про легенду и баивой все понятно , но там твист вроде другой вот что интересно
Охотник1975 11-08-2018 08:48

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:

но там твист вроде другой вот что интересно



Тот же самый. На Сайге, с шириной нарезов поигрались ЕМНИП
хмУРый 11-08-2018 20:17

А вот вопрос родился - что за демпинг? Самый главный продавец 74-х до сотки цену скинул, типа акция, хотя их же ВСЕГО 61 штука. А не значит ли это, что готовится выход подобных изделий.
Сергей Новосиб 17-08-2018 10:13

quote:
Самый главный продавец 74-х

А это кто?
Norg 17-08-2018 17:57

Да ну... до 150 задрана + СКС за 60.
Пруф:
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2327412.html
хмУРый 17-08-2018 18:00

quote:
Изначально написано Norg:
Да ну... до 150 задрана + СКС за 60.
Пруф:
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2327412.html

До этого за 100 висел неделю, типа мегаакция, аттракцион невиданной щедрости.

ak 47 22-08-2018 18:15

хлопцы, не знаю как на счет кучи и нарезов - разница в ковырянии металла очень заметная, проверено.
Дано:
- валовый барнаул оболочка
- дистанция 120 м.
- сайга 5.45 исп.30
- ко74
- мишень - два одинаковых железных листа 60х70 12 мм - некогда бывший стол от пилорамы, нынче две его идентичные половинки.

- Один лист засеян 30-кой
- второй ко74
разница в глубине и вылезшим краям "кратеров" оччень заметна. Точнее на щите от сайги их нет - токмо мятинки, ляпушки.
ко74 ковыряет пошти один в один как 7.62 барнаул обол. со 136-го с того же расстояния туда жЫ.

как-то так. Сам ф шоке - ЧСВ - реально шкалит ))))

У кого какие результаты - тожыть поделитеся.

Poruchik_72 23-08-2018 11:41

quote:
Originally posted by ak 47:

Сам ф шоке - ЧСВ - реально шкалит ))))



Надо цену тогда подымать!!!
Мы ж тоже ф шоке!!!
Походу, скоростя на КО-74 конския, что даже свинец не успевает расплющиться об броньку мишеней, а работает как в кумулятивных снарядах!!!
Надо эти КО-74 спецназовцам запродать, они за такую вундервафлю любые бабки выкатят!!!
MIHASYA 23-08-2018 11:57

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Походу, скоростя на КО-74 конския

не там пулька так быстро вращается что высверливает металл 
а у сайги ствол почти гладкий и пулька не вращается 
и не забываем про нутации и прецессию 


ммм73 23-08-2018 12:41

quote:
Originally posted by MIHASYA:

и не забываем про нутации и прецессию



Плюс дерривация и эффект кориолиса.))
В итоге пуля заходит сзади, и потому "кратеры" больше...)
А серьёзно, чёт сомневаюсь, однако))
Сергей Новосиб 23-08-2018 19:02

Вот и "поигрались с шириной нарезов".... . Да никогда на Ижмаше не было прозрачного ответа по поводу разницы между Сайгой и АК. Вечно все покрыто туманом. Начиная от марки стали и кончая нарезами. Я 030 вообще разочарован на 50 м. сеет 15 см круг. То ли патрон надо подбирать то ли такая попалась.
ммм73 24-08-2018 18:39

Кстати, неплохо бы фото "кратеров"...
Wanderer734 25-08-2018 15:39

ak 47 а кучность боя то у них как отличается?)
БАТ-2 30-08-2018 20:12

Это Дух Святой Автоматный помог.
Savage94 02-09-2018 07:16

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:

Начиная от марки стали и кончая нарезами


Ширина нареза у Сайги 030 больше на 0,25 мм. Марка ствольной стали 30ХРА

Rentgen-1 02-09-2018 13:03

quote:
Изначально написано MIHASYA:

Разница должна быть колоссальная это же баивой афтомат, а не какая то там гражданская сайга 

Конечно!!! Поэтому и продают по 150 тысяч!!! А вы думали просто так што ли?!

ak 47 05-09-2018 01:22

Хлопцы, кучу собирать не пробовали - в А4 на 100 попадает - и попадает.
Кучу собрать надо руки правильные, каковыми свои не считаю. Да - малость попадаю - но чую - не то, шоб хвалиться способностями. Плюс и станок нужОн по хорошему. Х.з. - попробуем при случае кучи насыпать)

По нарезам, их толщинам и маркам стали - х.з. как там че, но как и написал - дырдочки разные от ко74 и от сайки, повторюсь - у КО74 они очень бодрее. Не знаю из-за чего - твердить причину не могу. Наверное точно дух аффтамадный помогает)))

Добавил фото железок:
напомню - 2 половинки идентичные, 12 мм, бывший стол от пилорамы, половинки когда-то были вырезаны из одного цельного листа.

1. красная - уже после сайги 5.45 была крашена и попала в расход под 7.62х54 и 7.62х39. Но в верхней части как раз наглядно остались видны следы от сайги5.45 исп.030.
2. ржавая - все следы от ко74, и сзади и спереди.

Смотрим, комментируем.

ak 47 05-09-2018 01:36


click for enlarge 1920 X 1280 175.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 166.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 158.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 182.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 138.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 204.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 181.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 174.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 166.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 207.8 Kb
Savage94 05-09-2018 04:24

quote:
Originally posted by ak 47:

Смотрим, комментируем.


Странно это все. Технически, стволы ко-74 и сайги одинаковы (разве что у ко-74 есть гвоздь).

Wanderer734 05-09-2018 17:43

а глубина нарезов точно одинакова? Марки ствольной стали одинаковы? Интересно конечно со станка сравнить их кучность.
Savage94 05-09-2018 18:12

quote:
Originally posted by Wanderer734:

а глубина нарезов точно одинакова?


Смысл заводу вводить для сайги другой калибр по дну нарезов? По поводу сталей, даже если будет применяться сталь 50, это скажется только на ресурсе, но не на результатах стрельбы.

ммм73 06-09-2018 12:55

quote:
Originally posted by ak 47:

комментируем



А в одну железку никак?
Вот не поленюсь, и отстреляю оба в одну новую стальку.
По Станиславскому: не верю...))
Savage94 06-09-2018 05:14

quote:
Originally posted by ммм73:

Вот не поленюсь, и отстреляю оба в одну новую стальку.


Тоже очень интересно. Ждем результатов

У АК 47 тоже вродь железки - половинки одной детали. Но вопрос, повторится ли результат у Вас?

The_Judge 06-09-2018 10:33

Может просто хроном замерить?
Rentgen-1 06-09-2018 15:28

Хм, а если нарезы стертые - лететь должно быстрее? По идее меньше сопротивление, больше начальная скорость.
NDI 06-09-2018 17:20

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

По идее меньше сопротивление, больше начальная скорость



Тогда ружья должны выплевывать пули с чудовищной, абсолютно недостижимой нарезью начальной скоростью))
Savage94 06-09-2018 17:45

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

По идее меньше сопротивление, больше начальная скорость.


Увеличенной высотой нареза (а вернее создаваемое ими сопротивление) в сравнении с тем огромным давлением, которое действует на очень маленькую площадь пули, можно пренебречь.

Rentgen-1 06-09-2018 17:51

quote:
Изначально написано NDI:

Тогда ружья должны выплевывать пули с чудовищной, абсолютно недостижимой нарезью скоростью))

Именно поэтому подкалиберные танковые снаряды имеют повышенную скорость.

Savage94 06-09-2018 17:53

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Именно поэтому подкалиберные танковые снаряды имеют повышенную скорость


Современные снаряды летают с высокой скоростью, потому что отсутствие нарезов позволяет наложить в заряд больше пороха, а не потому что нарезов нет самих по себе.

Rentgen-1 06-09-2018 18:00

quote:
Изначально написано Savage94:

Современные снаряды летают с высокой скоростью, потому что отсутствие нарезов позволяет наложить в заряд больше пороха, а не потому что нарезов нет самих по себе.


Ладно, уговорили, вхождение пули в нарезы и вращение по ним ничуть не отнимает энергию и скорость, как скажете.

Savage94 06-09-2018 18:12

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

ничуть не отнимает энергию


Отнимают, но ощутимой разницы потерь между стволами с нарезами высотой в 2,250 мм и высотой в 2,245 (то бишь с полностью стертым хромом) не будет.

Zoo_36 06-09-2018 20:08

Нна одном листе все предварительные попадания (ранее сделанные, судя по тому, что они закрашенные) с этой стороны листа, а во второй половине листа - с обратной. И заметно большое количество попаданий в места, полупробитые с обратной стороны. Отсюда и видимая разница в характере повреждений металла.
ммм73 06-09-2018 21:17

Не перевелись еще Гансы Христианы Андерсены...
ммм73 06-09-2018 21:19


click for enlarge 1280 X 960  97.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 110.4 Kb
The_Judge 06-09-2018 21:45

Браво)) Оперативно "расставили все точки над и".
Savage94 07-09-2018 04:19

quote:
Originally posted by The_Judge:

Браво)) Оперативно "расставили все точки над и".


+ хорошая работа!

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Нна одном листе все предварительные попадания (ранее сделанные, судя по тому, что они закрашенные) с этой стороны листа, а во второй половине листа - с обратной.


Да, вполне вероятна поверхностная закалка или еще что то в этом роде.

Yeti1967 09-10-2018 22:02

quote:
Изначально написано The_Judge:
Что там по обещанному много раз АКСУ?

Присоединяюсь. Ожидается, или всё, полный крах всех надежд?
The_Judge 10-10-2018 12:30

ТОЗа на выставке не будет, значит и информации тоже.
Savage94 10-10-2018 12:50

quote:
Originally posted by The_Judge:

ТОЗа на выставке не будет, значит и информации тоже.


Много кого нынче не будет

хмУРый 10-10-2018 14:34

quote:
Изначально написано Yeti1967:

Присоединяюсь. Ожидается, или всё, полный крах всех надежд?

А он нужен? Ладно был бы аутентичный, хотя бы внешне, а так, с длинным стволом, да еще и маркировкой испоганят как ко-74, не понятно будет ли покупатель массовый под него. А для не массового ценник загнут конский - редкость же.

Chronic 10-10-2018 14:42

ПАО "Тульский оружейный завод" - павильон С10, судя по сайту А&Н.
The_Judge 10-10-2018 14:59

quote:
Originally posted by Chronic:

ПАО "Тульский оружейный завод" - павильон С10, судя по сайту А&Н.



Да! Они же теперь в Ростехнологии входят.

Прошу прощения за дезинформацию.

1O1O1O 10-10-2018 16:46

quote:
Изначально написано Chronic:
ПАО "Тульский оружейный завод" - павильон С10, судя по сайту А&Н.

Кстати, Калашниковский концерн (Ижмех и Ижмаш) в тех списках не фигурирует. Интересное дельце.

Savage94 10-10-2018 17:04

quote:
Originally posted by 1O1O1O:

Кстати, Калашниковский концерн (Ижмех и Ижмаш) в тех списках не фигурирует. Интересное дельце.


Около 70 производителей отказались принимать участие. Лачуга с ценниками совсем поехали. Иностранные выставки дешевле стоят. А выхлоп с этих выставок околонулевой. У КК есть медийная площадка, им эти выставки теперь не нужны.

1O1O1O 10-10-2018 17:17

quote:
Изначально написано Savage94:

У КК есть медийная площадка, им эти выставки теперь не нужны.


Оно https://kalashnikov.media ?

Savage94 10-10-2018 17:20

quote:
Originally posted by 1O1O1O:

Оно https://kalashnikov.media ?


Да. Там будут презентации новинок. Плюс еще новообразовавшиеся партнеры Оренган. Для москвичей и сочувствующих это конечно плохо, так как нет возможности лично пообщаться с представителями и потрогать оружие. А вот остальным, я думаю, по барабану. Смотреть шастающих по выставке блоггеров, или прямой "привет" от тех же представителей на личной медийной площадке.

1O1O1O 10-10-2018 17:24

Формат такой, само собой, не всем по нраву, но с политикой, проводимой лачужкой , видимо, иначе никак.
Ну что же, будем посмотреть, как говорится.
Horst88 11-10-2018 14:26


click for enlarge 1057 X 787  77.4 Kb
Savage94 11-10-2018 14:56

quote:
Originally posted by Horst88:

...


Неплохо. Цена бы упала тысяч до 40-50

Horst88 11-10-2018 15:19

quote:
Изначально написано Savage94:

Неплохо. Цена бы упала тысяч до 40-50


Да,за 40 взял бы,хоть и есть Сайга 5,45.
За 50 подумал бы еще )

Savage94 11-10-2018 15:52

quote:
Originally posted by Horst88:

Да,за 40 взял бы,хоть и есть Сайга 5,45.
За 50 подумал бы еще )




Тут имхуются два варианта. Попытка хоть как то сбыть эти переделки; или все-таки ТОЗ раскочегарился, и готов официально представить миру АК-74 . В последнем случае у тех, кто брал КОшки по невменяемым деньгам бомбанет знатно.

хмУРый 11-10-2018 16:17

quote:
Изначально написано Horst88:

Да,за 40 взял бы,хоть и есть Сайга 5,45.
За 50 подумал бы еще )



Полностью солидарен. Каждому товару есть своя цена. Как бы 100000 не такие огромные деньги, но тратить их на АК-74 я лично не готов, хотя за этот год пару стволов за эти же деньги я взял, но они мне гораздо интереснее - СВД и АК тип 3, так что будем подождать.
хмУРый 12-10-2018 12:45

quote:
Изначально написано тренер покемонов:
Вы так рассуждаете, словно ими все прилавки в магазинах завалены по сто тысяч...

Нет, не завалены, но и проблемы купить за эти деньги пока нет.

Chronic 12-10-2018 12:50

Ну что, на стенде ТОЗа не рассказали подробностей по судьбе огражданенных АКСУ? И КО-74 не собираются пустить в продажу в обход барыг?
1O1O1O 12-10-2018 15:55

В Туле , в ТОЗовском магазине 74-е штифтованные вёсла по 75. Так на стенде сказали. С АКСУ чота мудрят, готовят к сертификации как охотничий.
Chronic 12-10-2018 16:12

quote:
Originally posted by 1O1O1O:

С АКСУ чота мудрят, готовят к сертификации как охотничий.


Спасибо!

Без подробностей о способе/сроках ограждана?

1O1O1O 12-10-2018 16:20

quote:
Изначально написано Chronic:

Спасибо!

Без подробностей о способе/сроках ограждана?


Мудрёж с удлинением ствола (!) Не заменой, а именно удлинением. Именно в этом (не менее 50 см со ствольной коробкой) был основной затык. По срокам... Да один хрен, никто из тех, кто их когда-либо на этой выставке озвучивал, не оказывался прав. А так-типа пару месяцев обещали.

1O1O1O 12-10-2018 16:22

По прикладу чота невнятное промычали-мол, как сертификаторы потребуют, так и будя ))
Savage94 12-10-2018 16:55

quote:
Originally posted by 1O1O1O:

Мудрёж с удлинением ствола (!) Не заменой,


По идее, они являются производителем АКС-74У. Ничего не мешает вкорячить ствол наподобие Сайги-9. Но, видимо, АКС-74У они уже не производят

The_Judge 12-10-2018 17:04

quote:
Originally posted by 1O1O1O:

В Туле , в ТОЗовском магазине 74-е штифтованные вёсла по 75. Так на стенде сказали. С АКСУ чота мудрят, готовят к сертификации как охотничий.



Так точно. Ко74 остатки по 75 тыс. Аксу сертифицируют уже года три - длинный ствол и приваренный приклад. Еще из новинок карабин на базе апс. С ценами тоз ох*ел в край по-моему.
Сергей Новосиб 12-10-2018 17:50

quote:
Ко74 остатки по 75 тыс. А

А за каким @уем остатки на выставке рекламировать?
The_Judge 12-10-2018 18:13

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:

А за каким @уем остатки на выставке рекламировать?



Распродать наверное не могут с таким ценником. Моё скромное мнение - он ничем не лучше впо-136 по 25 тыс руб. Особенно при доступности складной Сайги.
Yeti1967 13-10-2018 12:47

Актуальная информация есть хоть у кого нибудь?
HW 13-10-2018 18:49

Это не особо важно, наверное, но у образца с выставки год выпуска - 1990, а у всех, что продавались тут до этого, был 1991, насколько помню...
Horst88 14-10-2018 14:13

Мне сказали что "осталось 20 шт, последние"
Сергей Новосиб 14-10-2018 18:00

quote:
Изначально написано Horst88:
Мне сказали что "осталось 20 шт, последние"

По 75?

Horst88 14-10-2018 18:14

quote:
Изначально написано Сергей Новосиб:

По 75?


Ага

1O1O1O 14-10-2018 18:17

quote:
Изначально написано Сергей Новосиб:

По 75?


https://www.tulatoz.ru/oruzheynyy-salon/

Ottokumm 14-10-2018 22:36

по знакомству на заводе)))))))
ШВЕРЦЕР 15-10-2018 07:53

Накуй такие перестроешные "раритеты", да за эти деньги.
Savage94 15-10-2018 08:06

Товарищи. Поменьше мата, побольше цивилизации .
Horst88 15-10-2018 08:25

quote:
Изначально написано Ottokumm:
всем хайль!купил этот раритет за 75 р.хлам этот нихуя не стреляет, никакими патронами ни бпз ни армейскими, с дыр где штифты (их у меня 2 )валит дым.это провал.отдал на перествол в импортный бланк.брал для выполнения ак3.сначала думал стрелять разучился, но со штатного 275-285 очей по корове.у меня данный образец из ряда вон хуевый.проще брать с рук и проверять в тире.причина мне не ясна.у товарища летит в круг20см бпз 3.6 гр.но это тоже не айс.нет слов

Оо..Вот это поворот

хмУРый 15-10-2018 09:44

quote:
Изначально написано Ottokumm:
всем хайль!купил этот раритет за 75 р.хлам этот нихуя не стреляет, никакими патронами ни бпз ни армейскими, с дыр где штифты (их у меня 2 )валит дым.это провал.отдал на перествол в импортный бланк.брал для выполнения ак3.сначала думал стрелять разучился, но со штатного 275-285 очей по корове.у меня данный образец из ряда вон хуевый.проще брать с рук и проверять в тире.причина мне не ясна.у товарища летит в круг20см бпз 3.6 гр.но это тоже не айс.нет слов

Два штифта то откуда?

The_Judge 15-10-2018 10:32

quote:
Originally posted by хмУРый:

Два штифта то откуда?



Может охолощённый?
Ottokumm 15-10-2018 10:47

врядли.ствол вернут фото скину
Ottokumm 15-10-2018 10:49

quote:
Изначально написано хмУРый:

Два штифта то откуда?


может с первого раза не получилось)))

Ottokumm 15-10-2018 10:50

а может это магнапорт как на блейзере
Лесник_81 15-10-2018 18:06

quote:
Два штифта то откуда?

А может там еще и "фирменная" дырка под мушкой есть?
Ну для полного счастья чтоб уж
ммм73 15-10-2018 20:21


у товарища летит в круг20см бпз 3.6 гр.но это тоже не айс.нет слов
[/B]
[/QUOTE]
Ну да, так и есть. Не лучше короткой Сайги 03 С паспортной кучей 168)))
Ottokumm 21-10-2018 22:16

хотя бы 8 см должна быть
Rentgen-1 24-10-2018 18:32

quote:
Изначально написано The_Judge:

Распродать наверное не могут с таким ценником. Моё скромное мнение - он ничем не лучше впо-136 по 25 тыс руб. Особенно при доступности складной Сайги.

Впо-136 хотя бы с 60-х... С соответствующим качеством. А эти - 90-х годов, как я понял. Так что не только ничем не лучше, но и хуже. Или попадаются с начала 80-х?

The_Judge 25-10-2018 10:46

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Впо-136 хотя бы с 60-х... С соответствующим качеством. А эти - 90-х годов, как я понял. Так что не только ничем не лучше, но и хуже. Или попадаются с начала 80-х?





Я видел только 90-91 г.в.
Лесник_81 25-10-2018 12:05

quote:
Или попадаются с начала 80-х?

Судя по тем данным которые доходят до нас, простых покупателей - там были 89, 90 и 91 года.
Но что-то мне подсказывает, что найти 89 год будет проблемно...
немогупридумать 07-11-2018 21:51

quote:
Изначально написано Savage94:
А, меж тем, ТОЗ выпустил ограниченное количество огражданенных АК-74 под названием КО-74.
Увы, со штифтом.
Конкретно этот образец был выставлен за 75 тысяч.

https://forum.guns.ru/forummessage/187/2198594.html


Посетил магазин. В свободной продаже. Есть выбор. Ещё осталось несколько десятков. Не опоздайте, как в прошлый раз Кому надо, дам телефон.
Вот свежее фото без собачек
click for enlarge 1600 X 1200  80.1 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  46.7 Kb

RUSarmourers 10-11-2018 20:50

Если б барыги изначально цены не задрали... все б было норм в ценообразовании...
А так из 220шт. Что были на заводе часть ушла в схп... а часть в нарезь.. и в большинстве все выкупили или барыги или в конечном счете коллекционеры... и остатки уйдут по ним же...
Апарат не для интенсивных тренек.. а так понтанутся растреляв пару магов..

------------------
Наши боги, рабами нас не ;BR;кличут !!!;BR;

немогупридумать 11-11-2018 12:13

Самое скотское в их "работе", что за 150000 они и не продавали, но малину обосрали этим всем
RUSarmourers 11-11-2018 06:26

Угу... тож хотел взять... но за такие деньги ну нах

------------------
Наши боги, рабами нас не ;BR;кличут !!!;BR;

Savage94 11-11-2018 08:34

quote:
Originally posted by немогупридумать:

Самое скотское в их "работе", что за 150000 они и не продавали, но малину обосрали этим всем


Самое забавное, что такой карабин с такими же опциями (вплоть до посадки арматуры на керно) КК могут легко сделать сами. Но не хотят. Я им предлагал сделать "аутентичную серию", или вообще модификацию. Например Сайга МК 7,62 с видом АКМа. ВПО-136 рано или поздно кончатся. Но АКМ сложнее, надо искать дерево, заново изготавливать арматуру. АК-74 изобразить намного проще. Задние вкладыши под постоянный приклад они изготавливают до сих пор, как и сами приклады. 3х осевой УСМ поставить, и арматуру на керно. Клейма убрать под цевье. Ценник поставить 40-45. Оборвут с ушами.

RUSarmourers 11-11-2018 09:42

Им просто пох....

------------------
Наши боги, рабами нас не ;BR;кличут !!!;BR;

немогупридумать 11-11-2018 12:10

quote:
Изначально написано Savage94:

Самое забавное, что такой карабин с такими же опциями (вплоть до посадки арматуры на керно) КК могут легко сделать сами. Но не хотят. Я им предлагал сделать "аутентичную серию", или вообще модификацию. Например Сайга МК 7,62 с видом АКМа. ВПО-136 рано или поздно кончатся. Но АКМ сложнее, надо искать дерево, заново изготавливать арматуру. АК-74 изобразить намного проще. Задние вкладыши под постоянный приклад они изготавливают до сих пор, как и сами приклады. 3х осевой УСМ поставить, и арматуру на керно. Клейма убрать под цевье. Ценник поставить 40-45. Оборвут с ушами.


Не надо никому ничего предлагать. Время предложений прошло. Вы хотите им лучше сделать? А они это просили? Там главный конструктор бывший конструктор с Молота, уржумцев. Я ему про впо 136 и 135 полтора года вдалбливал, пока ему приказ сверху не дали. Потом мне сказали спасибо и на этом всё кончилось. Я конечно рад за завод, что он стал выпускать прекрасную модель, а не плод фантазии уржумцева впо 133, но кк это не молот, там и спасибо не скажут. А сделал этих саёг кк порядка 15 тысяч, поэтому, пока они всё не продадут, новые делать не будут. А продавать они будут долго Вот так "работают спецы" на кк

RUSarmourers 11-11-2018 13:57

Топ манагеры с ниссана)))) правд почему то их от туда попросили....
немогупридумать 11-11-2018 14:03

Никто никого не просит. Ставят исключительно по волосатой руке сверху. Так было, так есть и так всегда будет в этой стране, пока не появятся личные заводы, вымученные и заработанные своим умом и силами
Лесник_81 11-11-2018 19:05

quote:
Изначально написано RUSarmourers:
Апарат не для интенсивных тренек.. а так понтанутся растреляв пару магов..

Смотря с чем сравнивать.
Сайга 5.45 тогда тем более не подходит для интенсивных

RUSarmourers 11-11-2018 21:15

Сайгу убить не жалко)))

------------------
Наши боги, рабами нас не ;BR;кличут !!!;BR;

ctrelok72 09-12-2018 04:04

quote:
Изначально написано RUSarmourers:
Угу... тож хотел взять... но за такие деньги ну нах


Соглашусь -- по цене трёх ВПО136 без штифтов, покупать эту поделку с прсверленным стволом я бы не стал. Хотя в начале 2018 года под КО74 были 2 розовые приготовлены, но закрыл их приличными 136-ми.

ctrelok72 09-12-2018 04:04

quote:
Изначально написано RUSarmourers:
Угу... тож хотел взять... но за такие деньги ну нах


Соглашусь -- по цене трёх ВПО136 без штифтов, покупать эту поделку с прсверленным стволом я бы не стал. Хотя в начале 2018 года под КО74 были 2 розовые приготовлены, но закрыл их приличными 136-ми.

Сергей Новосиб 12-12-2018 08:35

75 тыс. конечно крутовато. 30 и спецсвязь. Взял бы.
Интересно в массовую огражданку они пойдут когда нибудь? Ведь их со слов некоторых товарищей миллиарды на складах.
Savage94 16-12-2018 17:26

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:

Ведь их со слов некоторых товарищей миллиарды на складах.


С 2016, ЕМНИП, года Министр обороны запретил утилизировать оружие с хранения путем переделки в гражданское.

Лесник_81 17-12-2018 13:09

Ну это то как раз не сильная проблема...
Если бы заинтересованным лицам стало бы известно, что спрос есть и приличный, то огражданили бы.
Берем готовый советский продукт и немного действий для огражданки - в итоге минимум вложений, максимум профита.
Savage94 17-12-2018 14:08

quote:
Originally posted by Лесник_81:

Если бы заинтересованным лицам стало бы известно,


Думаете, им не известно?
Мне кажется, правительство очень "заботило" появление очень надежного, мощного, самозарядного оружия за копейки у достаточно большого количества людей. Сейчас за эти деньги из нового можно купить только МР-18 или СХП

немогупридумать 17-12-2018 14:20

ИМ феолентово, и писал я об этом не раз. ИМ интересно осваивать выделенные бюджетные деньги на изобретение "нового" автомата Калашникова. И чем больше и быстрее всё старое будет сожжено и состряпуют новые сайги для народа, тем больше они освоят народных денег и получат респект и уважуху от главнокомандующего
хмУРый 05-04-2019 20:29

А кто-нибудь карабин нормально и вдумчиво на кучу отстрелял? Как штифт в этом калибре на пулю влияет?
veteran-96 05-04-2019 21:00

На кучу без оптики проблематично будет, совсем жестко фиксировать нужно.Я собираюсь в Скат съездить, там станки достойные, заодно и 203 выгуляю, коллиматор пристреляю.Пока приболел, как швы затянутся сгоняю.
К стати по поводу штифтов, может есть у кого на севере МСК бороскоп?

Totti 1812 05-04-2019 23:33

Жаба задушена. Приобрел.
Думал, что они есть только 1991 г.в.и исключительно в черном пластике. Но оказывается есть и 1990 г.в. в пластике цвета "слива". Сливовых 1990 г.в. гораздо меньше черных 1991 г.в. В сливе понравился больше, как-то необычно смотрится.
Потраченных денег почему-то не жалко. Пока не взял в руки, думал что 74-й мне не нужен. Тем более, что есть 136-й. Но теперь 74-й - любимая игрушка.
Разрешение на ношение на оформлении. Как только получу, отсреляю, поделюсь впечатлениями.
veteran-96 06-04-2019 10:39

В сливе видел 4 штуки, когда выбирал, правда два из них были с черным цевьем. В результате купил в сливе полностью.
Обошелся в 67500 но это было 26.02

click for enlarge 297 X 1087 670.0 Kb
veteran-96 06-04-2019 11:09

Вроде теперь технология штифтования изменилась, у меня такой след на стволе. Раньше вроде прямо штифт видно было.

click for enlarge 1711 X 1280 195.4 Kb

Totti 1812 06-04-2019 11:23

Да, такой же.
Штифт сейчас тоже виден. Аккуратнее, на мой взгляд, стали ставить. На штифте проточка под минусовую отвертку и аккуратная точка кернения на границе штифта. Попозже выложу фото.
veteran-96 06-04-2019 11:31

Да интересно было бы увидеть, сравнить.
А в стволе штифт видно?
Totti 1812 06-04-2019 18:17

Сложно рассмотреть. Интересно было бы посмотреть как он установлен. В нарез или в поле нареза. Или 'как получится'.
veteran-96 06-04-2019 18:24

Должен быть в нарезе, а как умельцы воткнули хз.
Savage94 09-04-2019 12:18

В идеале пулю бы поймать в снег или песок, и посмотреть следы на ней.
Totti 1812 09-04-2019 23:48

Сделаем.
Bida_1987 10-04-2019 03:52

quote:
Изначально написано veteran-96:
В сливе видел 4 штуки, когда выбирал, правда два из них были с черным цевьем. В результате купил в сливе полностью.
Обошелся в 67500 но это было 26.02

Ничего у вас вооружение, как в кхо сходил)))

veteran-96 10-04-2019 10:51

Да, есть маленько )))
Это для души, что бы не забывать молодость.
Для охоты отдельный ящик.

click for enlarge 958 X 1280 182.7 Kb

Bida_1987 10-04-2019 10:55

quote:
Изначально написано veteran-96:
Да, есть маленько )))

Можно целое отделение вооружить))) Эх, ляпота.

Dima Piter 15-04-2019 22:07

quote:
Originally posted by veteran-96:

А в стволе штифт видно?



click for enlarge 623 X 1280 25.8 Kb
click for enlarge 623 X 1280 26.2 Kb
click for enlarge 623 X 1280 24.8 Kb

На мобильник делал фото , если присмотреться штифт можно рассмотреть

veteran-96 15-04-2019 22:44

Я так понял штифт это пятнышко в нарезе . Завтра попробую у себя рассмотреть.
Сергей Новосиб 01-06-2019 19:25

quote:
Изначально написано veteran-96:
Я так понял штифт это пятнышко в нарезе . Завтра попробую у себя рассмотреть.

Да. И скол хрома который будет расползаться со временем.

veteran-96 02-06-2019 14:33

quote:
Изначально написано Сергей Новосиб:

Да. И скол хрома который будет расползаться со временем.


Интересно, у Вас после какого настрела хром полез?
У себя посмотрел, по ходу гвоздя вообще нет, завтра попробую пострелять в бочку с водой что бы на пули посмотреть.

Savage94 02-06-2019 14:46

quote:
Originally posted by veteran-96:

У себя посмотрел, по ходу гвоздя вообще нет,


Туляки обычно делают не штифты-гвозди, как таковые, а сверлят отверстие, и глушат его штифтом, заведомо короче стенки. Много тульских СКСов и Трехлинеек пересмотрел - везде так.

Totti 1812 02-06-2019 16:42

На моём штифт виден. Еле заметен.
Всё никак не постреляю после покупки.
Dima Piter 02-06-2019 18:01

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:

Да. И скол хрома который будет расползаться со временем.


Ага
А еще один скол хрома будет расползаться и коррозировать у газоотвода , после многих тысяч выстрелов , без надлежащей чистки ствола .
И белке в глаз уже не попадешь ...
Для таких охот нужно иметь в хозяйстве другой карабин .
Ссаку или Тикку .

GUN1928 02-06-2019 22:48

Я что-то пропустил? Их уже начали нормально продавать? ГДЕ купить??!
хмУРый 03-06-2019 06:27

В Туле, в магазине при заводе. Ценник -75000.
GUN1928 03-06-2019 06:43

То есть нормально теперь продаются? Уже нет никакой в них "редкой экзотики" ?
Охотник1975 03-06-2019 07:37

А чего редкого в АК74?
Def1985 03-06-2019 07:57

quote:
Originally posted by GUN1928:

Уже нет никакой в них "редкой экзотики" ?



Астрономическая цена как бы намекает на экзотику. Нет?
quote:
Originally posted by Охотник1975:

А чего редкого в АК74?



Ну странный вопрос. Они более редки чем ППШ или даже СВТ-40. Наверное, более редки только ДП-27 и Максим, но там и цена соответствующая.
хмУРый 03-06-2019 09:40

Дп-27 подешевле чем ко-74 взять можно.
Savage94 03-06-2019 11:55

Щадящий к УСМ ограждан, который позволит тихонько побаловаться. Ну и бывшее военное оружие. Времена, когда АКМы были в доступе для утилизации, и в рознице висели за 13 тысяч, давно прошли.
Rentgen-1 03-06-2019 12:03

Да ничего особенного там нет, новодельная сайга по "потребительским свойствам" во всем лучше, по каждому пункту. (Ну может кроме УСМ, для тех, кому это интересно) Только искусственно созданный ажиотаж, если бы не кучка перекупов с форума - лежало бы охотмагах по 30.
Savage94 03-06-2019 13:44

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

"потребительским свойствам"


Это выражение предполагает логику при покупке. При покупке КО-74 никакой логики быть не может - только эмоции, только "хочу".

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Только искусственно созданный ажиотаж, если бы не кучка перекупов с форума - лежало бы охотмагах по 30.


Отпускная цена с завода - 75 тысяч.

inozemec 03-06-2019 14:03

quote:
Originally posted by Savage94:

Отпускная цена с завода - 75 тысяч



Подорожали ещё??
Опель-капут 03-06-2019 14:07

quote:
висели за 13 тысяч, давно прошли.


Ну висят по 26
Savage94 03-06-2019 14:19

quote:
Originally posted by inozemec:

Подорожали ещё?


У меня такая информация

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Ну висят по 26


А по 30 висит Сайга МК, которая так же кушает из армейских магазинов, имеет складной приклад, боковую базу под оптику, новый ствол, более актуальные материалы (стали, полимеры), рабочий ДТК в комплекте.

inozemec 03-06-2019 14:37

quote:
Originally posted by Savage94:

У меня такая информация



Не удивляюсь. это же ТОЗ!! .
Def1985 03-06-2019 15:26

quote:
Originally posted by Savage94:

которая так же кушает из армейских магазинов



С каких это пор сайги стали работать с нормальными магазинами?!
quote:
Originally posted by Savage94:

имеет складной приклад



Жестяная неудобная хрень даром не нужна. Если бы пластиковая - ещё куда ни шло.
quote:
Originally posted by Savage94:

боковую базу под оптику



Сильно на любителя. А так - даром не нужна.
quote:
Originally posted by Savage94:

новый ствол



Очень сомнительно, что он лучше.
quote:
Originally posted by Savage94:

более актуальные материалы (стали, полимеры)



Ухахах... это как на соверменных недоприводных пузотёрках - слой краски толще слоя говнофольги, из которой они сделаны.
quote:
Originally posted by Savage94:

рабочий ДТК в комплекте



В смысле нефункциональная, чисто декоративная имитация?
Опель-капут 03-06-2019 15:40

quote:

С каких это пор сайги стали работать с нормальными магазинами?!



Таки сайги 5.45 идут с сухарем.030 и 033.
Savage94 03-06-2019 15:41

quote:
Originally posted by Def1985:

С каких это пор сайги стали работать с нормальными магазинами?!



quote:
Originally posted by Def1985:

В смысле нефункциональная, чисто декоративная имитация?


Доброе утро! С 2017 года идет исполнение 030. С рабочим ДТК (с шайбой), направляющей патрона, автоматной защелкой.

quote:
Originally posted by Def1985:

Жестяная неудобная хрень даром не нужна. Если бы пластиковая - ещё куда ни шло.


Так пластиковая и идет. Вы вообще, прежде чем в спор влезать, разобрались в вопросе?

quote:
Originally posted by Def1985:

Сильно на любителя. А так - даром не нужна.


Хорош кинжал для того, у кого он есть, и плох тому, у кого он не окажется в нужное время. Я пользуюсь базой. Кочевник мне не нужен.

quote:
Originally posted by Def1985:

Очень сомнительно, что он лучше.


У Сайги и сотого семейства сталь на ствол и другие детали идет 30 ХРА. Стволы АКМов делали из 50 А. Все хар-ки есть в открытом доступе.
Твист у ствола Сайги - 320. Лучше подходит для легких пуль, при этом УСки нормально стабилизирует. И напряжения при стрельбе в нем меньше.

quote:
Originally posted by Def1985:

Ухахах... это как на соверменных недоприводных пузотёрках - слой краски толще слоя говнофольги, из которой они сделаны.


Кому то удавалось износить Сайгу до поломки ствольной коробки? А вот у нас в тире уже несколько АКМов утилизировали - ствол еще в порядке, а коробка лопается в том месте, где заканчивается передний вкладыш.
click for enlarge 1280 X 720  83.7 Kb

Savage94 03-06-2019 15:41

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Таки сайги 5.45 идут с сухарем.030 и 033.


И 7,62х39 тоже. И не с сухарем, а с направляющей патрона. Сухари закончились вместе с АКМ. Полноценный сухарь сейчас ставят только на Молоте.

Опель-капут 03-06-2019 15:41

quote:

Жестяная неудобная хрень даром не нужна. Если бы пластиковая - ещё куда ни шло.


Идут как раз с полиамидным прикладом
Опель-капут 03-06-2019 15:46

Сайга 7.62 отходила 50 тыс у человека ,так шта со стволами там все хорошо,насчет калибра 5.45 там ресурс будет поменьше.Сайги ушли в утиль с настрелом 20 и 25 тыс
Опель-капут 03-06-2019 15:48

quote:

И 7,62х39 тоже. И не с сухарем, а с направляющей патрона


Ну смысл понятен:автоматные маги работают
Охотник1975 03-06-2019 15:53

quote:
Originally posted by Savage94:

Это выражение предполагает логику при покупке. При покупке КО-74 никакой логики быть не может - только эмоции, только "хочу".



Ну да, поэтому и цене не надо удивляться, что 75, что 175, тут логики никакой
quote:
Originally posted by Def1985:

Очень сомнительно, что он лучше.




Ржавеет меньше АКМ, стреляет вполне себе. С открытого, с 033 коротышки в 5,45, я на 500м, лёжа попадаю в поясную/ростовую. Это как, лучше или хуже 74-го?
Так же и Сайги с 415мм стволом стреляют в 5,45 и 7,62.
Я конечно понимаю, что "баивое" оно такое "баивое"...
Не, брак у КК бывает, но если брака нет, то Сайга вполне рабочий инструмент для стрелять. В руки взять противно и харизмы нет, это да
inozemec 03-06-2019 16:02

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Не, брак у КК бывает, но если брака нет, то Сайга вполне рабочий инструмент для стрелять.



Особо ноухао..типа толстоГо хрома,толсТой ствольной коробки итп. .Почему Тонкий ствол оставили-не понятно,до трёх тостякОв чуть недотянули,так можно было продавать под названием
-Сайга 5.45 0.30- ТРИ ТОСТЯКА
inozemec 03-06-2019 16:02

quote:
Originally posted by Охотник1975:

Не, брак у КК бывает, но если брака нет, то Сайга вполне рабочий инструмент для стрелять.



Особо ноухао..типа толстоГо хрома,толсТой ствольной коробки итп. .Почему Тонкий ствол оставили-не понятно,до трёх тостякОв чуть недотянули,так можно было продавать под названием
-Сайга 5.45 0.30- ТРИ ТОЛСТЯКА
marmonster 03-06-2019 16:05

quote:
Изначально написано Savage94:

Отпускная цена с завода - 75 тысяч.



Изначально, Тоз продавал пробную партию по 30. Но увидев, что тут их умудряются впаривать по сотке, заводчане подумали, "а чем мы хуже"
Savage94 03-06-2019 16:10

quote:
Originally posted by marmonster:

Тоз продавал пробную партию по 30.


По факту, это цена только для туляков, и области.

Опель-капут 03-06-2019 18:53

quote:
Разница между АК74 и Сайгой заключается в том, что за нулёвый АК74 с формальными вмешательствами на РОХе я не раздумывая отвалю 15 тысяч американских долларов.
И я знаю ещё с полдюжины человек, кто поступит так же...
А Сайгу в магазине можно купить за очень небольшие деньги.
Вот и вся разница...


Если ак74 будет продаваться за 35,а сайга за 30,то я не готов переплатить
5 тыс.за "харизьму")
Опель-капут 03-06-2019 19:03

quote:
15 тысяч американских долларов.

Бугага)
Savage94 03-06-2019 19:30

Товарищи, прекращайте взаимоподколки. У нас рынок, и вещи стоят ровно столько, сколько за них готовы платить покупатели.
Rentgen-1 03-06-2019 22:14

quote:
Изначально написано тренер покемонов:
Разница между АК74 и Сайгой заключается в том, что за нулёвый АК74 с формальными вмешательствами на РОХе я не раздумывая отвалю 15 тысяч американских долларов.
И я знаю ещё с полдюжины человек, кто поступит так же...
А Сайгу в магазине можно купить за очень небольшие деньги.
Вот и вся разница...

Ну значит это говорит о вас не лучшим образом, если вы делаете такие покупки на эмоциях, а не по трезвому расчету ттх.

Охотник1975 03-06-2019 23:00

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Ну значит это говорит о вас не лучшим образом, если вы делаете такие покупки на эмоциях, а не по трезвому расчету ттх.



А какая разница? У коллекционеров свои причуды, а когда есть деньги...
Нам не понять, но тем не менее
Rentgen-1 03-06-2019 23:16

quote:
Изначально написано Охотник1975:

А какая разница? У коллекционеров свои причуды, а когда есть деньги...
Нам не понять, но тем не менее

Коллекционирование - это не совсем подходящее слово для всего этого.

Охотник1975 03-06-2019 23:26

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

И не надо...



даже пытаться не буду
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Коллекционирование - это не совсем подходящее слово для всего этого.



Да собственно как не назови... Хочу побеждает всё, в т.ч. и логику
brick-bat 03-06-2019 23:34

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Ну значит это говорит о вас не лучшим образом, если вы делаете такие покупки на эмоциях, а не по трезвому расчету ттх.


Почитал тему и Ваши посты в частности. Извините, но вы постоянно делаете не верные выводы и пытаетесь их проповедовать. У вас какая то ущербная позиция. Без обид только. Как верно подметил однажды в одном споре Тренер Покемонов-вы не барыг вините, а себя,что не можете заработать.
Пять, десять барыг, как вы их называете, не могут повлиять на ценообразование завода! При желании завод взял бы количеством.
Ну а то, кто и почем покупает так это вообще сугубо личное дело каждого.
Знаете, есть у меня знакомый, человек ОЧЕНЬ не бедный. Так он ходит в рванине и покупает сырокопченую колбасу не потому, что вкусно, а потому , что с ней больше хлеба съешь и быстрее наешься. Это при доходе! что то около ляма в месяц. На Шеви ниве ездит!
Считаю можно говорить о достоинствах и недостатках того или иного оружия. Но не осуждать человека или давать ему публичные оценки за то, что он «живёт в кайф» Надеюсь»живёт в кайф» вы правильно истолкуете.
Ещё раз извините если ненароком обидел.

inozemec 04-06-2019 03:00

Реальность в теме и понты,далеки от реальной реальности и возможностей ..
Опель-капут 04-06-2019 07:18

сообщение удалено автором темы.
brick-bat 04-06-2019 08:32

сообщение удалено автором темы.
Rentgen-1 04-06-2019 08:49

сообщение удалено автором темы.
brick-bat 04-06-2019 09:51

сообщение удалено автором темы.
brick-bat 04-06-2019 10:23

сообщение удалено автором темы.
Опель-капут 04-06-2019 11:21

сообщение удалено автором темы.
brick-bat 04-06-2019 11:31

сообщение удалено автором темы.
Опель-капут 04-06-2019 11:43

сообщение удалено автором темы.
Опель-капут 04-06-2019 11:46

сообщение удалено автором темы.
Savage94 04-06-2019 11:46

Последнее предупреждение, и я расчехляю метлу.
Rentgen-1 04-06-2019 11:50

сообщение удалено автором темы.
Savage94 04-06-2019 12:15

Вы шо, тупые? Тестостерон в башку ударил, или что? Беспределу - ша. Пишем строго по теме, для упоротых приготовлен банхаммер.
brick-bat 04-06-2019 15:47

🤐
Savage94 02-07-2019 13:11

Доказательство того, что у КК есть все необходимое, чтобы делать гражданские версии простой версии АК-74 (Без М)
Свеженький ММГ с клеймом КК и надписью "Made in Russia". Почему не делают? Не понятно.
click for enlarge 1280 X 960 114.0 Kb
Horst88 03-07-2019 13:39

Выпускалось раньше исп.04 (правда не в 5,45). Так что да,проблем особых нет делать карабин с нескладным прикладом,но почему-то не хотят ...
Savage94 03-07-2019 17:53

quote:
Originally posted by Horst88:

Так что да,проблем особых нет делать карабин с нескладным прикладом,но почему-то не хотят


Хотельщики просили и УСМ на 3х оськах поставить, тоже никаких проблем для КК бы это не составило. Сертифицируют они интересные вещи (типа разборного УСМ Сайги-9, и по-факту отсутствующие кримметки у Сайги 5,45) на раз.
Тут анонсировали новинку TR3 (гражданская версия АК 400 серии), обозначили, что УСМ на 3х осях. Я уже за товарищей порадовался, но посетители выставки Армия своими глазами увидели, что ось пустая. Заглушка, как на ВПО-136. Вот такой вот наш КК шутник .

quote:
Originally posted by Horst88:

Выпускалось раньше исп.04


Да, это реэкспорт. Переделка из заделов для штатов. Было охотничье весло и полупистолетка. Для продажи у нас ставили обычный приклад и рукоятку. Так же, меняли основание мушки. Есть еще Сайга 12 исп. 278 - та же самая песня. Кстати, по акции по очень вкусной цене отлетает.

GUN1928 03-07-2019 22:54

Хороший лёгкий в калибре 5.45 АК74 или АК74М на трёх осях без штифтов - взял бы хоть сегодня. Но, нет такого карабина. Или КО-74 штифтованный, или ВПО-148 тяжелый и неповоротливый, или сайга без 3й оси.

Horst88 04-07-2019 14:19

quote:
Изначально написано Savage94:

Да, это реэкспорт. Переделка из заделов для штатов. Было охотничье весло и полупистолетка. Для продажи у нас ставили обычный приклад и рукоятку. Так же, меняли основание мушки. Есть еще Сайга 12 исп. 278 - та же самая песня. Кстати, по акции по очень вкусной цене отлетает.


Не все кстати. Были и те ,которые изначально делались в форм-факторе автомата.

Savage94 04-07-2019 14:49

quote:
Originally posted by Horst88:

Были и те ,которые изначально делались в форм-факторе автомата.


Может быть. Я видел только в варианте реэкспорта (каждый день в ормаг захожу). Их отличить легко - две заклепки над рукояткой.

Horst88 04-07-2019 20:21

quote:
Изначально написано Savage94:

Может быть. Я видел только в варианте реэкспорта (каждый день в ормаг захожу). Их отличить легко - две заклепки над рукояткой.


Да,я в курсе,была давно легионовская С12К -переделка из охотверсии. Сейчас есть С223 -охот.версия ,хочу сделать аналог исп.278 из нее ))

хмУРый 24-07-2019 22:23

Ну вот и у меня появился 74-й, правда АКС 1981 года выпуска в украинской огражданке. Из плюсов - нет штифта, рама не пиленая, три оси. Из минусов - левая планка под оптику, срезанные шлицы под крепление штык-ножа и подствольника, но это излечимо. Визуально карабин не пользованный, весь на одном номере. Обошелся в 50000.
click for enlarge 960 X 1280 79.8 Kb
Фото пока только такое, ибо домой еще не вернулся.
Dima Piter 25-07-2019 14:15

quote:
Originally posted by хмУРый:

Ну вот и у меня появился 74-й, правда АКС 1981 года выпуска в украинской огражданке.


Поздравляю !)
Хорошее приобретение!Все как у КО -74 , не считая не оригинальной планки и спиленного крепления штык - ножа ? ? Ждем фотки в хорошем качестве !)

хмУРый 25-07-2019 14:39

quote:
Изначально написано Dima Piter:

Поздравляю !)
Хорошее приобретение!Все как у КО -74 , не считая не оригинальной планки и спиленного крепления штык - ножа ? ? Ждем фотки в хорошем качестве !)



Прицельная планка еще заштифтована до 300 метров. УСМ без замедлителя и снят рычаг автоспуска, не понятно зачем, т.к. ось свободна и рама родная целая.
Фото после 30-го.
Savage94 26-07-2019 11:32

quote:
Originally posted by хмУРый:

т.к. ось свободна


А что ось держит от выпадения? Как дело обстоит с направляющей патрона?

хмУРый 26-07-2019 12:51

quote:
Изначально написано Savage94:

А что ось держит от выпадения? Как дело обстоит с направляющей патрона?



Пружина держит. Направляющая без изменений.
Сергей Новосиб 26-07-2019 19:17

Как называется сей карабин по паспорту?
хмУРый 26-07-2019 19:39

Вулкан-Т
Сергей Новосиб 27-07-2019 04:45

Поздравляю. Приятная вещь. А когда же наши старички хлынут на гражданский рынок? Со слов некоторых камрадов от них склады ломятся.
Savage94 27-07-2019 07:49

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:

А когда же наши старички хлынут на гражданский рынок?


Пока не придет новый Министр обороны, и не отменит приказ Шойгу

Labor 27-07-2019 10:31

quote:
Изначально написано Savage94:

Пока не придет новый Министр Обороны, и не отменит приказ Шойгу


А что за приказ. Или ДСП?

Savage94 27-07-2019 10:53

quote:
Originally posted by Labor:

А что за приказ.


Молотовцы утверждают, что был приказ Министра обороны о прекращении программы утилизации, и что доступа к снятому с вооружения оружию у них теперь нет.
В ФЗоО нет прямого запрета на переделку.

Сергей Новосиб 27-07-2019 14:19

Надеюсь мы не увидим очередные ужасные репортажи о том как переплавляют списанное оружие. Будем считать что оно нужно Родине. А это совсем другая история. Надо значит надо.
Savage94 27-07-2019 15:11

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:

Будем считать что оно нужно Родине.


Не нужно Родине оружие. Родина под мировым капиталом.

Кузьма Петрович 27-07-2019 23:40

quote:
Изначально написано Savage94:

Да, это реэкспорт. Переделка из заделов для штатов. Было охотничье весло и полупистолетка. Для продажи у нас ставили обычный приклад и рукоятку. Так же, меняли основание мушки. Есть еще Сайга 12 исп. 278 - та же самая песня. Кстати, по акции по очень вкусной цене отлетает.


Ну вот тут кстати не соглашусь. Исп. 04 может и шли какой то частью переделки из 'американок' мне кстати такие не попадались... Однако, в основном это были просто Мк с нескладным прикладом и по очень вкусной цене. Фактически то же самое, но в 2 раза дешевле.

Кроме того первые АКМ огражданивались Ижмашем задолго до 136-133 х именно под исп 04 и стоили они как чугунный мост по тем временам.

Подробнее тут - https://forum.guns.ru/forummessage/2/662415.html .

Landgraf 29-07-2019 04:16

quote:
Изначально написано Labor:
А что за приказ. Или ДСП?

Да нет никакого приказа, не обращайте внимания. Зато бредунов много, которые не имеют ни малейшего представления о том, о чём пытаются вещать.


Но, кстати, именно в том, что нет приказа, и заключается проблема. Нет приказа МО о передаче на утилизацию стрелкового оружия. Табуреткин издал такой приказ - до сих пор вся огражданка в ормагах создана из оружия, переданного по тому приказу. А Шойга как сцобака на сене, отказывается издавать приказ о передаче на утилизацию. Вот и нету нифига новенького под огражданку у заводов.
Зато ентот (вырезано цензурой) приказал трофейную немецкую стрелковку переплавить в лесенку для храмика...

хмУРый 30-07-2019 23:13

quote:
Изначально написано Dima Piter:

Поздравляю !)
Хорошее приобретение!Все как у КО -74 , не считая не оригинальной планки и спиленного крепления штык - ножа ? ? Ждем фотки в хорошем качестве !)



Пока так.

click for enlarge 1920 X 1280 233.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1209 145.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 235.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 205.5 Kb
click for enlarge 1280 X 853  66.0 Kb
Savage94 31-07-2019 05:49

Мы своих огражданивателей ругаем, но украинские дают жару все равно. Пару раз видел украинские гражданские АКМы. То что на наших старых Сайгах направляющей не было, и защелка под опорный выступ была несколько длиннее, чем обычно, это все ерунда. За 30 минут боевой магазин переделывался в подходящий при наличии сварочного оборудования/сварщика, и напильника. Но украинские деятели пошли еще дальше - вкорячили штифт в горловину магазина, а на магазине сделали болгаркой пропил под этот штифт. К этому прибавить зачастую уродское внешнее состояние, и совсем все плохо.
"Боже, храни Вятские Поляны" (С)
хмУРый 31-07-2019 06:34

quote:
Изначально написано Savage94:
Мы своих огражданивателей ругаем, но украинские дают жару все равно. Пару раз видел украинские гражданские АКМы. То что на наших старых Сайгах направляющей не было, и защелка под опорный выступ была несколько длиннее, чем обычно, это все ерунда. За 30 минут боевой магазин переделывался в подходящий при наличии сварочного оборудования/сварщика, и напильника. Но украинские деятели пошли еще дальше - вкорячили штифт в горловину магазина, а на магазине сделали болгаркой пропил под этот штифт. К этому прибавить зачастую уродское внешнее состояние, и совсем все плохо.
"Боже, храни Вятские Поляны" (С)


Да, на АКМС-МФ действительно штифт в горловине магазина, причем обычные хоть со скрипом, но вставляются. А на моем - защелка магазина от Сайги стоит и зуб магазина надо пилить. Из больших плюсов - отсутствие штифта. Надписи, как и на тульском, снаружи, правда совсем не глубокие.
Savage94 31-07-2019 07:20

quote:
Originally posted by хмУРый:

А на моем - защелка магазина от Сайги стоит и зуб магазина надо пилить


Это ерунда. Конкретно в Вашем случае меня поразил ластохвост, который запер ось курка. Лучше бы вообще ничего не ставили.

хмУРый 31-07-2019 07:41

quote:
Изначально написано Savage94:

Это ерунда. Конкретно в Вашем случае меня поразил ластохвост, который запер ось курка. Лучше бы вообще ничего не ставили.


Будем лечить. Про планку я сразу говорил. Тем более у меня сейчас есть две планки, соответствующие году - одна оригинал и одна копия. Оригинал сюда воткну, копию тоже есть куда пристроить.