Guns.ru Talks
Нарезное оружие
308 или 30-06 что выбрать? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 308 или 30-06 что выбрать?
alex_smirnov
24-5-2007 23:31 alex_smirnov
Охота кабан коза иногда лось какой калибр практичнее
Tank
24-5-2007 23:38 Tank
3006!
KostyanR
25-5-2007 01:15 KostyanR
Была аналогичная диллема при выборе калибра CZ 550, перечиал кучу статей, выслушал много отзывов на форуме, весы перевесили в сторону 308 калибра, у него якобы кучность чуть ли не в два раза лучше.
mihasic
25-5-2007 01:38 mihasic
quote:
Originally posted by KostyanR:
Была аналогичная диллема при выборе калибра CZ 550, перечиал кучу статей, выслушал много отзывов на форуме, весы перевесили в сторону 308 калибра, у него якобы кучность чуть ли не в два раза лучше.

Фигня, для охоты - 30-06. Во-первых, кучность определяется всё-таки в первую очередь моделью оружия, и только во вторую - калибром. Во-вторых, какая такая кучность для охоты нужна? Суб- прости, Господи, -МОА? У меня 30-06 кладёт группы из пяти меньше угловой минуты в пулях от 110гран (7.13г) до вдвое больше (14.25г), включая 150 (9.7) и 180 (11.66). 308й так сможет?
308й можно брать, если для спортивной стрельбы, но тогда уж лучше что-нить пошестимиллиметровее. Или для автомата - но кто ж на охоту автомат берёт? Автомат - оружие террориста.

edit log

mixmix
25-5-2007 01:51 mixmix
quote:
Originally posted by alex_smirnov:
Охота кабан коза иногда лось какой калибр практичнее

Болт или полуавтомат хотите использовать?
Немало важно

quote:
Originally posted by mihasic:

Фигня, для охоты - 30-06.

Не надо так эмоционально. А то я сейчас .308 хвалить буду


quote:
Originally posted by mihasic:

Или для автомата - но кто ж на охоту автомат берёт? Автомат - оружие террориста.

И здесь перебор

edit log

BGH
25-5-2007 02:18 BGH
30-06! Причем Ваши объекты охоты можно закрыть и .308 и 7.62х39, но я рекомендую 30-06.
саламин153
25-5-2007 02:18 саламин153
quote:
Автомат - оружие террориста.

На комплименты нарываетесь.
ОЛС
25-5-2007 02:33 ОЛС
quote:
Охота кабан коза иногда лось какой калибр практичнее

При данной задачи 30-06 более универсальный калибр. В более тяжелых пулях лучще останавливающее действие, читай вероятность бегать за подранком меньше. Мой первый калибр 30-06, очень доволен.
xwing
25-5-2007 05:42 xwing
Я выбрал бы .308. Выбора больше (в США, во всяком случае) ,полно винтовок с более коротким ходом затвора, разница по-моему минимальна, столько типов патронов, пуль ,навесок под .308 существует. Если я буду брать охотничий болт в .30 калибре - моим выбором будет однозначно .308. А вообще исходить надо из имеющегося выбора и цены патронов в ваших краях.
SPBT
25-5-2007 06:36 SPBT
Знаете, про болт или п/а не зря упомянули, при выборе патрона это важно. 308 болт, и 30-06 п/а почти одно и тоже, для охоты разница не существенная. А вот при равных условиях 30-06 впереди, не сказать чтобы очень, но... 30-06 с пулей 14г кладет по сравнению с 308 даже с 13г пулей поуверенней. Правда есть 308 патроны Лайт Магнум, у них показатель как у 30-06, но я их только в каталогах видел. Важен ведь еще и комфорт. Я большой разницы между 308 и 30-06 не ощущаю, а многим и отдача и звук кажутся не переносимы. Попробуйте пострелять и с того и с другого. Если отдача не парит, мое мнение берите все же 30-06.
Egor Irkutsk
25-5-2007 08:07 Egor Irkutsk
quote:
Автомат - оружие террориста.

Скока,скока на форуме автоматчиков та...А???:-)))


У 30-06 "топлива" больше,варьировать с весом пули больше возможности... Но для болта ход затвора длиннее.

edit log

kotkov
25-5-2007 09:41 kotkov
quote:
Originally posted by SPBT:
Знаете, про болт или п/а не зря упомянули, при выборе патрона это важно. 308 болт, и 30-06 п/а почти одно и тоже, для охоты разница не существенная. А вот при равных условиях 30-06 впереди, не сказать чтобы очень, но... 30-06 с пулей 14г кладет по сравнению с 308 даже с 13г пулей поуверенней. Правда есть 308 патроны Лайт Магнум, у них показатель как у 30-06, но я их только в каталогах видел. Важен ведь еще и комфорт. Я большой разницы между 308 и 30-06 не ощущаю, а многим и отдача и звук кажутся не переносимы. Попробуйте пострелять и с того и с другого. Если отдача не парит, мое мнение берите все же 30-06.

Подпишусь под каждым словом,но я бы выбрал 308.
С уважением!

SAKO TRG
25-5-2007 09:41 SAKO TRG
Для охоты - однозначно 30-06, самый, кстати распространенный охотничий калибр.
B-S
25-5-2007 10:04 B-S
quote:
Для охоты - однозначно 30-06,

точно так же считаю!
Durnev
25-5-2007 10:16 Durnev
Только 30-06. Как более универсальный. А про всякую супермегакучность - ну тут все зависит от ствола, в первую очередь. У меня Золи 30-06, минутная куча любым боеприпасом. А вот для .308 поеприпас надо подбирать, и не факт, что тяжелые длинные пули с него хорошо полетят. Из Лося-7 приличной кучи пульками тяжелее 10 грамм собрать неудовалось. Для переломки разницы нет, какой длины боеприпас. А про все остальное вам сказали. Про отдачу, грохот и прочее - байки.
gron525
25-5-2007 10:16 gron525
я себе для охоты брал старый, добрый 30-06....когда 308-му будет 100 лет, тогда и посмотрим...
SHEF
25-5-2007 10:59 SHEF
Посмотрите еще раз перед выбором http://www.hpbt.org/articles/308_3006.htm
Здесь много копий сломали... https://forum.guns.ru/forummessage/2/102141.html
Этого думаю хватит для заявленной охоты http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x51M/Norma/vulcan200.htm
Мой выбор 308WIN http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x51M/index.htm

edit log

dmitry123
25-5-2007 11:01 dmitry123
У меня тоже первый нарезной в 30-06.
Тера
25-5-2007 11:14 Тера
Александр я бы отталкивался от стоимости боеприпаса и его разнообразия, в принципе по балистике калибры стоят почти рядом, плюс в 308 больше выбор оружия, последний аргумент дичь, на то что вы перечислили с головой хватит 308. С уважением.
38REG
25-5-2007 11:16 38REG
А закончится все правильными 9 мм
BORTMEH
25-5-2007 11:21 BORTMEH
quote:
Originally posted by Тера:
Александр я бы отталкивался от стоимости боеприпаса и его разнообразия, в принципе по балистике калибры стоят почти рядом, плюс в 308 больше выбор оружия, последний аргумент дичь, на то что вы перечислили с головой хватит 308. С уважением.

Поддерживаю.
Походи по магазинам, посмотри, какие боеприпасы есть в продаже, цены на них. И уже от этого отталкивайся.

Egor Irkutsk
25-5-2007 11:24 Egor Irkutsk
+1+1+1
ВОТ ТУТ И ЗА КАБАНА ,И ЗА ЛОСЯ,И ЗА КОЗУ-СТЕРВУ ЖИВУЧУЮ!!:-))

https://forum.guns.ru/forummessage/2/183517.html

Какой 308!! ВЫ О ЧЕМ???:-)))):-))))

edit log

SHEF
25-5-2007 11:38 SHEF
quote:
Originally posted by Egor Irkutsk:
+1+1+1
ВОТ ТУТ И ЗА КАБАНА ,И ЗА ЛОСЯ,И ЗА КОЗУ-СТЕРВУ ЖИВУЧУЮ!!:-))

https://forum.guns.ru/forummessage/2/183517.html

Какой 308!! ВЫ О ЧЕМ???:-)))):-))))

Тогда лучше берите 12, точно не промахнетесь

Originally posted by МаксимЧ:
Агитка прям ! Я вам про 308 тоже самое могу расказать. 5го стрелял лося 13грамовой пулей на 120метров с открытого по бегущему угол 45 градусов на меня. Поподание под позвоночник . Задета почка и позвонок. Упал и через 5ять минут дошол. Раневой канал сквозной . Выход с 5ти рублевую манету . Выброшенного мяса точно ноль...
----------

Я бы очень удивился, если бы с задетым позвоночником он ещё куда-либо побежал.
При наборе статистики по определенным калибрам, такие случаи как правило во внимание не принимают, так как для остановки зверя достаточно попасть в данную область и небольшим калибром.
Моё личное мнение - данный случай не стоит рассматривать как показатель убойности.

А мое - СТОИТ.. стрелять уметь надо, не куда попало а по убойным местам и подранков не будет!

edit log

Тера
25-5-2007 11:57 Тера
alex_smirnov
новый
posted 24-5-2007 23:31
----------
Охота кабан коза иногда лось какой калибр практичнее

Игорь Леонидович но ведь спрашивали, какой калибр практичнее, ИМХО практичность это соотношение стоимости боеприпасов( их наличие в магазинах), к спектру поставленых задач по охоте. К тому же стреляя по месту получаем доволно успешные результаты, 308 поточнее будет, да если Александр заимеет желание попрактиковаться на стрельбище, или стрельнуть птичку какие проблемы, с 9-кой думаю уже посложнее ? Да и летом с 9 выстрел не очень комфортен, при всем уважении, к этому калибру нужно приходить постепенно.

edit log

GreenG
25-5-2007 12:22 GreenG
Я думаю, фраза 308 поточнее будет некорректна. Это может быть справедливо для матчевых условий на не очень больших дистанциях при использовании нетяжелых пуль. Да и в целом некорректно говорить о кучности не указывая твисты , массы и конструкции пуль. Обычно у 3006 есть незначительные преимущества для пуль в 180 - 220 гр, но 308 с твистом 10 вполне конкурентен и тут. Например, Рем 700SPS 308 идет с твистом 10.
Тера
25-5-2007 12:36 Тера
quote:
GreenG
модератор
posted 25-5-2007 12:22

Я думаю, фраза 308 поточнее будет некорректна. Это может быть справедливо для матчевых условий на не очень больших дистанциях при использовании нетяжелых пуль. Да и в целом некорректно говорить о кучности не указывая твисты , массы и конструкции пуль. Обычно у 3006 есть незначительные преимущества для пуль в 180 - 220 гр, но 308 с твистом 10 вполне конкурентен и тут. Например, Рем 700SPS 308 идет с твистом 10.


Если Вы о моем посте, так я размышлял по поводу 308 & 9.
Durnev
25-5-2007 12:44 Durnev
Что то зацепил меня ваш флейм. Вы все про лучшую кучу .308... смешно. В охотничьих условиях этого приемущества никогда незаметить. Это при стрельбе сидя с двух мешков и оптики десятикратной невсегда заметно. Большую роль играет ствол, кокретный ствол. И то что из 30-06 практически все пули летях одинаково хорошо. А еще про настильность легкими боеприпасами - кто то ее игнорирует, а я вам из опыта скажу что на охоте разница в превышении траектории 3-5 сантиметров куда важнее чем разница в кучности 10 мм. Нет, я не агитирую за 30-06, Каждому свое. Но конкретные задачи - конкретнее выбор. Не секрет что .308 применяют для варминта, и получается, не думаю что получится с 30-06, тут как раз приемущества за .308. А вот если универсальный патрон - то все же считаю 30-06. Можно колотить все, от зайца, глухаря и до сохатых. Не спорю, что гдето это будет чуть избыточно, где то чуть недостаточно, но возможно и практично.
А про цену боеприпасов - ну незнаю... Мы же не на войне, мало кто из нас больше 50 выстрелов делает с нарезного ствола по дичи, тем более крупной. А если для плинкинга, то надо брать мелкашку, и не париться.
А про разнообразие боеприпасов и их всеядность для 30-06 я все же повторюсь, мне это очень импонирует. А про 12к, все правильно, для охоты на коротке, да в 76-м исполнении с пулей Бренеке в 46 грамм весом - вообще идеально, и как стопер от нападения тоже. Может и очень ИМХО, но именно из этих соображений когда то брал первую комбинашку Иж-94 в .308 и 12к, а теперь Золи в 30-06 и 12Х76. Но да ладно, до штуцеров, болтов и комбинашек надо дорасти, так тут кто то сказал.
Кстати о бабахинге. Есть у меня Савага в .223рем, и есть полведра хороших пулек. Покупаю барнаул по 6 рублей, разбираю, сортирую, порох перевешиваю, меняю дозировку, ставлю новые пульки - вот вам и супер снаряд для бумаги за смешные деньги... тольк мноо ли желающих для развлекательной стрельбы этим париться? А про цену на импорт .308 и 30-06, ну нет большой разницы, а палить барнаулом из полуавтамата по бумаге, и говорить о точной стрельбе.... ну видимо я сильно отстал от технического прогресса....
Egor Irkutsk
25-5-2007 12:47 Egor Irkutsk
quote:

Игорь Леонидович но ведь спрашивали, какой калибр практичнее, ИМХО практичность это соотношение стоимости боеприпасов( их наличие в магазинах), к спектру поставленых задач по охоте. К тому же стреляя по месту получаем доволно успешные результаты, 308 поточнее будет, да если Александр заимеет желание попрактиковаться на стрельбище, или стрельнуть птичку какие проблемы, с 9-кой думаю уже посложнее ? Да и летом с 9 выстрел не очень комфортен, при всем уважении, к этому калибру нужно приходить постепенно.

Я полностью согласен с вышесказанным. Сылка по девятке скорее шутка для раздумий.Просто интересна тендеция людей бросаться из крайности в крайность. Конечно 308 практичнее.30-06 интереснее-можно
поэкспериментировать с более тяжелыми пулями. Но как заметил 38REG все в итоге может опять кончится "правильной девяткой".
BGH
25-5-2007 13:00 BGH
Если речь зашла о девятках, то есть абсолютно комфортный по отдаче 9.3х74, который как раз подходит для указанных целей. В Европе считается косулячим калибром.
Тера
25-5-2007 13:07 Тера
quote:
Что то зацепил меня ваш флейм. Вы все про лучшую кучу .308... смешно.

Почему же сразу флейм, каждый имеет своё имхо, можно и из гаубицы по воробьям пальнуть, только смысл? Под Киевом огромных медведей гризли не водиться.
Про 50 патронов, так у каждого свои мерки кому-то уверен и 3-х хватит, а некторые вообще только тряпочкой оружие протирают да гостям показывают.
Уважаю Ваши практические знания, поверьте тоже не теоретик, хотя опыта конечно же меньше чем у Вас.
Egor Irkutsk
25-5-2007 13:16 Egor Irkutsk
quote:
Originally posted by BGH:
Если речь зашла о девятках, то есть абсолютно комфортный по отдаче 9.3х74, который как раз подходит для указанных целей. В Европе считается косулячим калибром.

Не поверят.(Я про отдачу).Откуда эти жуткие росказни про отдачу,не понятно. Ну не дистрофики вроде ружья покупают,медкомиссию проходят. А по поводу "косулячьего калибра".........щас начнется.

Durnev
25-5-2007 13:20 Durnev
quote:
Originally posted by Тера:

Почему же сразу флейм, каждый имеет своё имхо, можно и из гаубицы по воробьям пальнуть, только смысл? Под Киевом огромных медведей гризли не водиться.
Про 50 патронов, так у каждого свои мерки кому-то уверен и 3-х хватит, а некторые вообще только тряпочкой оружие протирают да гостям показывают.
Уважаю Ваши практические знания, поверьте тоже не теоретик, хотя опыта конечно же меньше чем у Вас.


Вы типа на Нас обиделись? Невздумайте этого делать! Может что и в сердцах написано, но от души, и желания помочь человеку. А если охота под Киевом, и конкретно на косульку или кабанчика, то я вообще что нить типа 9х57 или 9х74 прикупил, и хватило бы, и комфортно, и стоперно, и неизбыточно. И желательно штуцер двухстволку - кошерно. Даже себе картину представил Красивая Роща, тепло, аккуратное выслеживание, наблюдения за пасущейся тварью божьей, охотник в классическом прикиде, а не в спецовке армейской, в руках у него штуцерок с оптикой... БАХ! апофеоз охоты.... если что вторым выстрелом можно подправить....

Тера
25-5-2007 13:29 Тера
quote:
Вы типа на Нас обиделись?

Не в коем случае . На обиженых балконы падают, а погибнуть таким глупым образом в расцвете сил в мои планы не входит.
quote:
Роща, тепло, аккуратное выслеживание, наблюдения за пасущейся тварью божьей, охотник в классическом прикиде, а не в спецовке армейской, в руках у него штуцерок с оптикой... БАХ! апофеоз охоты.... если что вторым выстрелом можно подправить....

Завораживает
Egor Irkutsk
25-5-2007 13:31 Egor Irkutsk
Вот это да!!Просто писатель. А красиво.
А штуцерок под 500-й Nitro Express или 495-й A-Square......... :-)))

edit log

smnv
25-5-2007 15:55 smnv
Как владелец болта в 308 и П\А в 30-06 могу сказать могу сказать, что если собираетесь стрелять в основном нашими патронами,то возьмите 308,цена в два раза меньше,выбор шире да и качество получьше.30-06 из наших делает только Барнаул и то биметалл.308 есть томпак Тула и Новосибирск.Если же покупаете дорогой карабин и стрельба подразумевается импортом,то я за 30-06.Цены в импорте на 308 и 30-06 сопоставимы,а последний за счет возможности стрелять более тяжелыми пулями,будет получше.
Musso
25-5-2007 16:13 Musso
На колу мочала - начинай сначала. http://www.gun.ru/oxota04144.htm http://www.hpbt.org/articles/308_3006.htm https://forum.guns.ru/forummessage/2/160873.html
С Уважением. Юрий.
Petr...sh
25-5-2007 17:39 Petr...sh
Начиная с любого- прийдешь ко всем. Останутся только предпочтения.
mixmix
25-5-2007 18:46 mixmix
Определись с оружием. Болт или полуавто.
После длинна ствола этого оружия.
С ассортиментом патронов в близком магазине. И не только есть в наличие оба, а еще в разнообразии пуль. И дешевые, дорогие.
И сам найдешь ответ.
V1
25-5-2007 20:07 V1
quote:
Originally posted by Petr...sh:

Начиная с любого- прийдешь ко всем. Останутся только предпочтения.


ТОЧНО!


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
308 или 30-06 что выбрать? ( 1 )