Хочу поинтересоваться у уважаемого сообщества, в посте 41 именно то что меня интересовало, однако у меня короткий тигр 530 по моему. Та вот от сюда вопрос на сколько сильно скорость будит отличаться от приведенной в выше указанном посте? Заранее спасибо.
Охотникам здравия. С темой ознакомился взахлёб . И в качестве поднятия темы. У самого хрона нет, но ... Но есть вопрос. А кто нибудь измерял н\с 9,7 г у куперпулек ФМЖБТ "ВОЛФ" от ТПЗ ("ТулАммо") в .308 Вин. из 55 см ствола "Лось 7-1"? Шаг вроде 31 см. Оно конечно понятно, что патроны с такими ФМЖБТ-куперпульками с 2007-08 г. уже не выпускаются, но ... Но всё же? С уважением.
Уважаемое сообщество, кто владелец Бар 2( 3006,308), с 51см стволом -остреляйте заводским любым патриком- все знают что карабин точен , -но насколько обрубана скорость по сравнении с каталожной ?, ....и какую вводить бал калькулятор.... Думаю сообщество Бароводов с благодарностью примет результат..
Люди ездили отстреливали 308 и 7,62-39 сайги в формфакторе 350 и 415 стволы (грубо говоря сайга мк и мк03), вот таблица по мощности и скорости. Кому нужно думаю пригодится . Говорите спасибо AlexxP и hvl0, тестировали самые распространенные и широко используемые недорогие патроны:
Изначально написано Джиин: Нууу...если продавцы говорят- тады да! Они всеее знают..... Если без шуток- попросите у них цифры- все остальное-сотрясение воздуха....
Ну так очевидно же по свежим замерам то Патроны БПЗ выпуска с 2013 года и по сей день стали слабее Раньше они были мощнее КСПЗ, теперь - наоборот На длинном стволе РПК едва набираются штатные 715 м/с, положенные для АКМ по НСД. Это куда годится то? И прострелы по дистанциям отражают именно это Все же преимущество длинного ствола из вышеприведенных замеров весьма очевидно Особенно когда построишь траекторию далее сотни метров
Я написал в теме по сайге 308, могу здесь еще раз повториться, только гост там смотрите, у нас на заводах отстреливают с баллстволов длинной 600 и 650 мм нарезное в винтовочных и промежуточных калибрах (пистолетные- с меньшей длины). Отсюда-то и разница в скорости с заводской заявленной. стреляли то с 415 и 350 стволов.
в бпз каком? по вышеизложенной таблице похоже на бпз сп, ща 772 м/с, у 415 ствола- 708 м/с. в принципе можно предположить что 600 ствол без всякого рода газоотводных отверстий разгонит до 750-770 м/с такой патрон. (синтетически- хотя бы исходя в разнице скорости- 30 метров в сек. между коротышом и 415 стволом, разница в длине усредненно- 70 мм, а разница между 415 стволом и 600 - 190 мм. Грубо говоря 30 м/с*2= 60 м/с (недостающая разница- 708+60= 768. линейно считаем.). Это вообще грубое измерение, но что есть как говориться.
спорить не буду, но бумазейки заточены под другую длину. Раздел Б2, пункт 2. М.б. в реале отстреливают с 415, а указывают все же данные для 600 ствола под стандарт ГОСТА (мейби рассчитывают по формуле), номер его указан на страничке справа сверху. Скорость высчитывается на этом же стволе (на стр. 17 указано- длина в соответствии с приложением Б).
Привет всем. Подкину информации для размышления, или для очередной головной боли, кому как нравится. Занесло меня как-то раз осенью на стрельбище, и угодил я в то время, когда там стреляли силовики. И было у них 3 СВ-шки и 1 СВДС. Решили мы сравнить, что и как стреляет, и чем лучше-хуже. Первое место, безусловно, за СВ-шками. Дали мне с неё пострелять, очень душевная вещь, были бы они в продаже - точно бы взял. Что интересно - у меня мой короткий Тигр пристрелян на 100-ку Барнаулом 13,2 ПО, если стрелять с этим же прицелом оболочкой 11,7 то пули ложатся ровно на 10 см. выше, если 7Н1 то на 12-13. Из СВ-шки они все летят в точку! Примерно с пол-минуты! И по-хрену ей какая там пуля - куда прицелился, туда и попал!!!! Поехали дальше, но это уже к вопросу о скорости патронов. Всегда меня умиляют рассуждения некоторых стрелков, свято верящих в скорость пули, указанную на пачке. Наивные, это как раз для вас. Решили замерить скорость патронов 7Н1, которыми стреляли ребята, из всех СВ и моего Тигра. СВДС почему-то не участвовала в состязании, уж не помню почему. Короче, результат по 5-ти выстрелам: СВ 1 - 814-819 м/с; СВ 2 - 848-865 м/с; СВ 3 - 875-885 м/с; Тигр короткий (мой) - 775-825. Патроны все из одной пачки. Хрон ИБХ 1000.
Это я к чему - то, что написано на пачке и все таблицы в общем дают приблизительные понятия скорости, плюс-минус логтем по карте. Скорость нужно мерять на каждом конкретном стволе. Я уж не говорю о том, что с изменением окружающей температуры она тоже меняется.
Всё было хорошо, но что-то пошло не так! Сайга 304-1 исп. 44, ствол 415. +23 С, 160 м над уровнем моря, 1015 кРа, вл 70%, скорость в м/с. Кентавр 10,7, п/о, партия Я 08 7 2014-07: 672, 689, 681, 699, 681, средняя 684. Барнаул 9,7 об, партия Р 63 7 2014-09: 708, 690, 705, 714, 702, средняя 703. Порошок в обоих видах патронов по виду одинаковый. Кентавр 38, Барнаул 39,5 грейн. На 10,9 порошок другой 42, похож очень на сунар. 5,45 БПЗ 3,85 г вообще разочаровала скорость: Н 14 52 2015 04 стальная оцинкованная гильза: 745, 750, 745, 756, 736, средняя 746. Стальная лакированная Н 26 52 2015-11: 713, 717, 717, 725, 719, средняя 718. Хрон Superсhrono стоял 2 метра от дульного среза. Почему такие низкие скорости на 5,45, кто-то может прокомментировать?
Изначально написано Morpeh SF: 5,45 БПЗ 3,85 г вообще разочаровала скорость: Н 14 52 2015 04 стальная оцинкованная гильза: 745, 750, 745, 756, 736, средняя 746. Стальная лакированная Н 26 52 2015-11: 713, 717, 717, 725, 719, средняя 718. Хрон Superсhrono стоял 2 метра от дульного среза. Почему такие низкие скорости на 5,45, кто-то может прокомментировать?
То есть мы видим что мода отсыпать пороха она докатилась и до 5.45))) Только стали отсыпать больше! Если современные патроны 7,62х39 дают скорости 722 м/с на Сайге М3 и 726 на РПК и 708 на АКМ/Сайге То современные патроны 5.45 дают на Сайге 08 дают что то среднее между 746 и 718 м/с Полноценные гражданские патроны 7,62х39, которые ранее делал барнаул, давали 755-760 м/с при стрельбе из Сайги М3 и РПК То есть у длинноствольного оружия под 7,62х39 - РПК и Сайги М3 - получается ПАРИТЕТ по скорости против Сайги 08 современным дохлым 5.45 патроном.... Докатились....
Таким образом параметр скорость выигрывет только ВОЕННЫЙ патрон 7Н10 (или 7Н6) из АК-74, но не надо отождествлять Сайгу и ее патрон и АК-74 и его патроны, это две большие разницы!
Сам в шоке от замера. Может ДТК от Дельта-Тек, может расстояние тому виной, не знаю. Буду стараться провести новый и на другой Сайге. Но хрон не мой, потому не знаю когда получится. На .308 Сайге исп. 44 тоже скорости ниже замерных в прошлый раз но другой партии.
Originally posted by Михаил HORNET: Если современные патроны 7,62х39 дают скорости 722 м/с на Сайге М3 и 726 на РПК и 708 на АКМ/Сайге То современные патроны 5.45 дают на Сайге 08 дают что то среднее между 746 и 718 м/с Полноценные гражданские патроны 7,62х39, которые ранее делал барнаул, давали 755-760 м/с при стрельбе из Сайги М3 и РПК То есть у длинноствольного оружия под 7,62х39 - РПК и Сайги М3 - получается ПАРИТЕТ по скорости против Сайги 08 современным дохлым 5.45 патроном.... Докатились....
На Сайге М со стволом 555 мм. Барнаул оболочка 790-815, полуоболочка 730-770 м/с. Я же уже писал, одним и тем же патроном из разных стволов разные скорости...
Цифры скорости для МК 03 .223 выглядят грустно на первый взгляд, поэтому решил поискать данные по отстрелу .223 из коротких стволов через хрон и желатин. Старался брать патроны и скорости, близкие к отечественным.
пуля из 11,5 дюймового (292 мм) ствола пробила 35 сантиметров желатина и 15 см воды, скорость при контакте с целью 519 м/с, что аналогично 200 метрам для тяжелой 4 гр пули из первого поста из Сайги МК 03. Энергии "долетит" 500 Дж.Пуля раскрылась до 9,8-6,7 мм.
ну и просто "на десерт" 223 со ствола 305 мм на 530 метров пуля фрагментировалась в арбузе. Скорость максимум 535 м/с у цели по данным производителя, а скорее 372 м/с по данным калькулятора, немного выше звука.
ВЫВОД: 1. Сайга МК-03 в .223 нормально сработает на 100 метров (даже нашими патронами с низкой начальной скоростью), а если подобрать патрон, то и на 200 (если еще попасть). 2. Энергии на 100 метров будет 800-850 Дж. Будет и пульсирующая полость и определенная степень дефрагментации/раскрытия. 3. С точки зрения энергии и раневой баллистики на коротком стволе и на отечественных патронах лучше выбирать пулю тяжелее. С точки зрения твиста тоже вроде лучше тяжелее.
3. С точки зрения энергии и раневой баллистики на коротком стволе и на отечественных патронах лучше выбирать пулю тяжелее. С точки зрения твиста тоже вроде лучше тяжелее.
Изначально написано СергейЕ: Вы имеете ввиду 4 или 4.8 грамма ?
я быстро пролистал форум и пришел к выводу, что твист сайги подойдет к 4 граммовой пуле (ну или наоборот) и на 100 метров она сохранит больше энергии, чем 3,56.
4,8 не рассматривал вообще, т.к. не видел их в продаже и не искал данные по их баллистике.
Добрый вечер. Можно узнать как 7,62х39 БПЗ УС полетели из Сайга МК,415-мм ствол,320-мм шаг в плане кучности? Я слышал что они тяжеловаты для этого "твиста"?
Можно узнать как 7,62х39 БПЗ УС полетели из Сайга МК,415-мм ствол,320-мм шаг в плане кучности?
Добрый вечер. Узнать можно.
Сайга МК 415-мм ствол 320-мм шаг, +1С. Без дульника вообще (голый ствол) - 30 см (11 ширина 30 см высота группы) на 100 м по 10 выстрелам, около 15 см по 4 выстрелам, 30% утюги. Грубо говоря в лист А4 укладывается уверенно. С дульником (типа обычного ДТК) - 17 см (9 см ширина 17 см высота группы) на 100 м по 10 выстрелам, утюгов около 10%. СТП снижается примерно на 65 см на 100 м.
Вепрь (240-мм шаг) по кучности лучше (11 см по 10 выстрелам) и СТП снижается меньше (около 40 см на 100 м).
Изначально написано smith_SVP: Добрый вечер. Узнать можно.
Сайга МК 415-мм ствол 320-мм шаг, +1С. Без дульника вообще (голый ствол) - 30 см (11 ширина 30 см высота группы) на 100 м по 10 выстрелам, около 15 см по 4 выстрелам, 30% утюги. Грубо говоря в лист А4 укладывается уверенно. С дульником (типа обычного ДТК) - 17 см (9 см ширина 17 см высота группы) на 100 м по 10 выстрелам, утюгов около 10%. СТП снижается примерно на 65 см на 100 м.
Вепрь (240-мм шаг) по кучности лучше (11 см по 10 выстрелам) и СТП снижается меньше (около 40 см на 100 м).
Спасибо за разъяснение. То есть кучность никакая выходит.
Ну, для ряда задач кучности в А4 на 100 м вполне достаточно. Тем более, что скорость 270..280 мс дает достаточно крутую траекторию. Хотя конечно 240-мм шаг лучше, особенно на морозе.
Изначально написано Джиин: Многим интересны реальные скорости из конкретных моделей оружия.В этой я теме буду выкладывать результаты отстрела. Хронограф-ИБХ-716. Расстояние от среза ствола-2м.
Дополнение: AlexxP и hvl0, тестировали самые распространенные и широко используемые недорогие патроны:
Добрый день. Я посмотрел большую таблицу и вижу что патрон ТПЗ с пулей 9,7 гр. выдал большую начальную скорость чем БПЗ с пулей 9,4 гр. Но ведь должно то быть наоборот? Ведь чем легче пуля тем быстрее она разгоняется в стволе?
. И в качестве поднятия темы.
