Нарезное оружие

У кого Lever Action-ы отзовитесь (в России)

Z00.8 09-08-2012 11:34

quote:
Originally posted by V1:

простил еблю с рычагом .


с этого момента поподробней пожалуйсто, а то мож освободившуюся лицензию на другую хотелку? Просто вот хочу карабин в 45м. был бы полуавтомат под 460 S&W простил бы даже полуавтомат. Мне почему то казалось что скоба надежная штука???

V1 09-08-2012 18:28

Штука надёжная, но палка о двух концах. Сломать трудно. Но если к примеру что то постороннее попало в ресивер и зажевало в механику или надо разобрать по какой-то причине, на коленке этого не сделать. Ну и перезарядка рычагом - - то что я и назвал еблей - вещь на любителя.
lesbijan 13-10-2012 12:37

quote:
Originally posted by Z00.8:

с этого момента поподробней пожалуйсто, а то мож освободившуюся лицензию на другую хотелку? Просто вот хочу карабин в 45м. был бы полуавтомат под 460 S&W простил бы даже полуавтомат. Мне почему то казалось что скоба надежная штука???


Кстати.О птичках. Леверы есть.
Сейчас в Гостинном дворе в Москве на выставке есть и PEDERSOLI левер экшн (с рычагом типа)в марлиновских калибрах - .444 и 45/70 - их привезли итальянцы, заявляют по 1,5 тыс евро - по той же примерно церне леверы от Марлина торгует Н.Новгород. Итальянские пушки вполне себе приятные с виду - есть в чернухе и в нерже, сертифицированы, можно прямо с выставки купить.Прицельные приспособления - разные - одни - классика позапрошлого века, на других стволах - пиккатини, вивер и прочие приблуды.Облизнулся без фанатизма - у меня .444 марлин очень себе приятный и мелкан .22 LR - генри голден бой минутной кучности, так что не нуждаюсь, хотя штуки на выставке вполне харизматичные.
Там же бразильские клоны Винчестера(наверное) - Rossi. Калибры - револьверные - 45,44,38 и ещё что-то мелковатоее, но не 22й - крупнее. Цена - 30-35 килорублей.
Просто даром по сравнению с Н.Новгородскими ценами на Марлин.

Сообщаю это для единопалатников - вдруг кто-то с заветной бумагой и пока без идеи - на что её испортить.
С уважением

EUG S 13-10-2012 14:21

Дополню текст слайдами
quote:
Originally posted by lesbijan:

Кстати.О птичках. Леверы есть.
Сейчас в Гостинном дворе в Москве на выставке есть и PEDERSOLI левер экшн (с рычагом типа)в марлиновских калибрах - .444 и 45/70 - их привезли итальянцы, заявляют по 1,5 тыс евро - по той же примерно церне леверы от Марлина торгует Н.Новгород. Итальянские пушки вполне себе приятные с виду - есть в чернухе и в нерже, сертифицированы, можно прямо с выставки купить.Прицельные приспособления - разные - одни - классика позапрошлого века, на других стволах - пиккатини, вивер и прочие приблуды.


click for enlarge 1704 X 2272 366.1 Kb picture

quote:
Originally posted by lesbijan:

Там же бразильские клоны Винчестера(наверное) - Rossi. Калибры - револьверные - 45,44,38

Копии Винчестера М1892 в калибрах .454Casull, .45LC, .38spl/.357magnum
click for enlarge 1704 X 2272 376.3 Kb picture

lesbijan 15-10-2012 13:36

Причём, для интересующихся:
В буклете от итальянцев заявлен левер в калибре .444 Marlin с 12 нарезами - микрогрув(?) и шагом нарезов - 38 дюймов. Видно, решили - репитить, так репитить
Кроме .444 предлагается ещё и 45/70 gov.
у него 6 нарезов в стволе и шаг - 18 дюймов.
В иных калибрах предложений леверов у них не видел.
С уважением
AlexG 15-10-2012 22:47

Ну я собственно на Rossi в 45LC наметился, они уже в Защите и Климовске есть. Специально съездил на выставку, чтобы в нержавейке еще раз в руках подержать. Вполне себе машинка, дерево правда немного топорно подогнано, но для эстетских чувств у меня есть Генри.
Z00.8 23-12-2012 20:04

Блин, вот шляпа это то чего не хватает, еще кольт, седло и лассо
Владилен 23-12-2012 20:22

Шляпами я заранее запасся, впрочем как и лошадьми, сёдлами и всем сопутствующим.
А вот патронташ где раздобыть под 38 спешиал и 357 магнум?
Z00.8 24-12-2012 13:23

Еще один сложный аспект Леверов это прицелы. С одной стороны понятно что любой прицел кроме родного просто убьет харизматизм этого оружия, с другой стороны мне его не на стенку вешать, это для меня всеж рабочая ружбайка.

даю ссылку с сайта "Североамериканский стрелок" части статьи Холта Бодилсона в переводе нашего Уважаемого ганзовца аки "mihasic"..


"Леверная винтовка с оптикой?

Ни одна винтовка не требует такого тщательного выбора оптики, как классические левера. Леверные винтовки Винчестера и Марлина были сконструированы в то время, когда открытые прицелы были нормой, и они не любят много стекла.


Marlin 336 с прицелом VX-I 1-4x20mm
Популярность среди охотников эти карабины получили благодаря своим эргономическим качествам: стройным линиям и великолепной управляемости. Вскиньте винчестер 94 к плечу, передёрните левер - и вы просто увидите на конце ствола несущегося вскачь оленя.

Калибры 307 Win и 7-30 Waters - самые мощные из всех, в которых выпускались леверные винчестеры. Они - предел того, что модель 94 может предложить по мощности и настильности. Эти калибры применялись в моделях с боковым выбрасыванием, приспособленных под оптический прицел. Вопрос только в том, чтобы прицел не нарушил традиционно превосходную леверовскую эргономику.

На 307 Win просится люпольдовская реплика классического 4xAlaskan. Его труба в 7/8 дюйма (22мм) не будет чрезмерной и не нарушит баланса, а его прекрасная оптика обеспечит необходимый диапазон дистанций.

Бушнелловский Scopechief 1.5-4.5x с его объективом диаметром с саму трубу подойдёт к калибру 7-30 Waters. Такая комбинация на нижнем пределе увеличения хороша для охоты в лесу, и при этом сохраняется возможность поднять увеличение до 4.5, скажем, на старой лесовозной дороге или вырубке. Массивный окуляр Scopechief сдвигает центр тяжести прицела назад, но длинный 24-дюймовый (610мм) ствол прекрасно его уравновешивает, так что винтовка управляется легко, как и следует 94-й модели.

Новая марлиновская винтовка 1895 Guide Gun предназначена для стрельбы накоротке и некоторыми зарядами даёт довольно чувствительную отдачу. Она такая короткая и так хорошо сбалансирована, что мы отказались от всякой мысли об оптическом прицеле. Чтобы не нарушить баланс и очертания винтовки, мы установили на неё миниатюрный полу-унцевый (14г) прицел Optima компании Tasco, и наше счастье не знало границ. Если кто-то всё же захочет поставить оптику на Guide Gun, то можно порекомендовать люпольдовский 2.5xAlaskan на низких кольцах: он не нарушит изящных линий этого ловкого маленького карабина."

Кто что думает по этому поводу....

mpopenker 24-12-2012 13:43

quote:
Originally posted by Combatant:

Родной прицел ужасен (ну или просто непривычен)



есть варианты: http://store.stevesgunz.com/in...dex&cPath=20_26

я склоняюсь к вот такому варианту:

Z00.8 24-12-2012 13:46

SMILE 24-12-2012 15:34

quote:
Originally posted by VladiT:
Лично я купил Марлин 1895 45-70 в общем, случайно. ns/forum_pictures/006358/6358791.jpg] [/URL]



А кто из московских магазинов торгует марлином?
Давно он мне нравился, останавливает только цена патрона (стрелять люблю).

Z00.8 24-12-2012 16:24

Без набора матриц и пресса не обойтись, нужно обжимать гильзу в калибр, сайзить литую болванку пули, впечатывать газчек. да и пулю качественно посадить без матрицы проблемно...Просто фирменные матрицы расчитаны на мировые стандарты с капсюлем боксер (отверстие в центре гильзы, а у бердана 2 боковых и шток фирменной матрицы просто сломает.
Да всевышеописанное касается 454го казуля, коих всего 5 винтовок , и мне лично неизвестна судьба токо одной с N...002. Такую гильзу можно сделать и под 45LC только обрезать под 32,6мм. Кстати в отличие от хлипкой револьверной гильзы 45 LC рассчитанной на 900атм, эти гильзы работают на 4000х атм. Чего не скажешь о винтовке... Я так понял, что под 454 казуль винтовку дорабатывали, упрочняли....
AlexG 24-12-2012 17:19

quote:
Originally posted by texet:
Что посоветуете из Lever Action в 22 lr.

Как владелец Henry Golden Boy в калибре .22lr вполне могу его рекомендовать. Во-первых, это Henry, во-вторых качество отменное, магазин на 15 патронов. Но лучше брать с толстым восьмигранным стволом.

texet 24-12-2012 20:14

quote:
Originally posted by AlexG:

Как владелец Henry Golden Boy в калибре .22lr вполне могу его рекомендовать. Во-первых, это Henry, во-вторых качество отменное, магазин на 15 патронов. Но лучше брать с толстым восьмигранным стволом.


Спасибо

Z00.8 24-12-2012 20:56

quote:
и протачивается фланец до диаметра в 13мм. (вообще проточить фланец лучше и у 410й)....

К сожалению точить обязательно, если очень плотно но входит в проточку затвора, то не проходит в магазин, там очень маленький допуск...
Z00.8 25-12-2012 12:28

quote:
Originally posted by Ворль:
будут зело познавательны.

Со скобой Генри
Изменения, внесённые в конце 2011 г. в Криминалистические требования к гражданскому охотничьему оружию, наконец-то сняли запрет на использование в нём пистолетных и револьверных патронов, и российский оружейный рынок сразу же пополнился интересными новинками.

Одним из представителей нового для нас вида на-резного охотничьего ору-жия стало семейство ка-рабинов Puma 92 производства ком-пании Rossi (Бразилия). Rossi входит в состав одного из крупней-ших мировых производителей стрелкового оружия компании Tau-rus, известной в России в первую очередь по травматическому ре-вольверу LOM-13.

Конструктивно Puma 92 является многозарядным карабином с нарез-ным стволом. Перезаряжание ору-жия осуществляется вручную - по-сле каждого выстрела затвор необходимо отвести в крайнее за-днее положение с помощью объеди-нённого со спусковой скобой спе-циального рычага, а затем с его же помощью вернуть затвор в переднее положение. В России подобное ору-жие иногда называют <винчестер>, так как именно компания Winches-ter с конца XIX в. в течение почти ста лет была основным производи-телем оружия с подвижной скобой. Сама же система перезаряжания но-сит имя Генри, а подвижная скоба называется <скобой Генри>. Ору-жие с перезаряжанием скобой Ген-ри обозначается общим термином Lever Action.

Наряду с оружием, перезаряжае-мым за счёт возвратно-поступа-тельного движения цевья (так на-зываемые <помповые> ружья), мо-дели со скобой Генри обеспечивают самое быстрое перезаряжание сре-ди неавтоматических образцов.

С технической точки зрения систе-ма Генри опередила своё время, поскольку была совершеннее приме-нявшихся тогда унитарных боепри-пасов, прочность гильз которых ча-сто была недостаточной для надёж-ного её функционирования. Лишь с появлением прочных цельнотяну-тых гильз безотказность системы по-высилась.

Со временем система перезаряжа-ния скобой Генри совершенствова-лась. Появлялись различные схемы запирания: от положения рычагов в <мёртвой> точке до запирания с по-мощью боевых выступов. Ствольные коробки также имели разную кон-струкцию. Кстати, в модели Puma 92 использован один из поздних вари-антов открытой сверху ствольной коробки и схемы запирания.

Запирание канала ствола в караби-не Puma 92 осуществляется двумя личинками, входящими в вертикаль-ные пазы по бокам затвора и стволь-ной коробки. После выстрела при повороте скобы личинки опускают-ся и освобождают затвор, который с помощью системы рычагов внутри ствольной коробки отводится в крайнее заднее положение. При движении назад затвор извлекает и выбрасывает вверх стреляную гиль-зу из патронника и взводит курок. При достижении затвором крайнего заднего положения на лоток подаётся очередной патрон из подствольного магазина. При возвращении скобы на прежнее место затвор движется впе-рёд, досылает патрон с лотка подачи в патронник и достигает крайнего пе-реднего положения. При этом остав-шийся ход скобы используется для подъёма боевых личинок, запираю-щих затвор. Карабин снова готов к выстрелу.

Карабины Puma 92 имеют нео-тъёмный подствольный магазин вместимостью от 7 до 10 патронов в зависимости от длины ствола и калибра. Оружие с таким магази-ном имеет преимущество: в процес-се стрельбы карабин Puma 92 мож-но дозарядить. Заряжается карабин по одному патрону, утапливаемому внутрь ствольной коробки с правой стороны. Окно заряжания прикры-то подпружиненной шторкой, кото-рая защищает от попадания внутрь ствольной коробки пыли и грязи, и одновременно удерживает патро-ны от выпадения из магазина под действием пружины подавателя. Подаватель отлит из пластика яр-ко-жёлтого цвета, и когда магазин пуст, его отлично видно при откры-том затворе.

Разряжание Puma 92 производит-ся по одному патрону - сначала каж-дый патрон движением скобы Генри досылается из магазина в патронник, а потом выбрасывается из него. Есте-ственно, что при этом указательный палец следует держать вне спусковой скобы, а ствол оружия направить в бе-зопасном направлении.

Если не брать в расчёт внешний профиль ствола, его длину и варианты отделки, то конструктивно карабины под разные калибры одинаковы, за исключением наличия флажкового предохранителя. Во включенном состоянии предохранитель полно-стью блокирует ударник. Включить предохранитель можно, лишь, когда курок находится либо на полувзводе, либо взведён полностью, то есть только тогда, когда ударник находится в крайнем заднем положении. Включение пре-дохранителя позволяет повысить безопасность карабина при плавном спуске курка с боевого взвода и, что более важно, при разряжании оружия путём досылания и вы-брасывания патронов движениями скобы. Для использо-вания предохранителя необходимо снимать руку либо с шейки приклада, либо с цевья. Однако если модель из-начально конструктивно не оборудована предохраните-лем, то его отсутствие не является причиной полного нес-оответствия требованиям безопасности. С учётом того, что Puma 92 имеет предварительный (предохранитель-ный) взвод курка и нажатие на спусковой крючок не при-водит к срыву курка с предохранительного взвода - пре-дохранительным устройством бразильский карабин всё-таки оборудован. Равно как и аналогичное оружие Puma 92 не имеет ни одной окрашенной поверхности. Здесь либо полиро-ванная нержавеющая сталь, либо глубокое чёрное воро-нение. Лишь несколько моделей имеют ствольную короб-ку с красивым замысловатым рисунком побежалости или с покрытием <под полированную латунь>. Последняя мо-дификация также выпускается со стальной ствольной ко-робкой, но тёмно-жёлтое покрытие делает карабин похо-жим на имевшую бешеную популярность в XIX в. моди-фикацию Yellow Boy. Кроме того, из латуни выполнен массивный затыльник приклада и кольца ложи. Есте-ственно, что Puma 92 Yellow Boy выпускается только с длинным массивным восьмигранным стволом.

Развитие металлургии привело к появлению легиро-ванных сталей, обладающих куда большей прочностью, чем в XIX в. Поэтому классический круглый ствол, ис-пользуемый в позапрошлом веке для унитарных боепри-пасов с дымным порохом, при современном производ-стве без проблем выдержит давление, развиваемое могу-чим .454 Casull - это самый мощный патрон, под который производится Puma 92. Для боеприпасов, раз-вивающих большее давление, предназначены другие ствольные коробки. Такие, например, как у Rossi Rio Grande под патрон .410/65. Хотя именно для Puma 92 под .454 Casull тяжёлый восьмигранный ствол длиной 24 дюйма будет предпочтительнее - развиваемая боеприпасом энергия до 2700 Дж в лёгком карабине с узким стальным затылком приклада будет приводить к весьма болезненно воспринимаемой отдаче. Хотя и .357 Magnum с его 900 Дж воспринимается уже ощути-мо. Стрельба же патронами .38 Special и .45 Colt, напро-тив, очень комфортна. Вообще, Puma 92 под патроны .38 Special и .357 Mag-num (карабин позволяет использовать оба боеприпаса) - наиболее универсальный вариант, особенно с учётом по-лучения Тульским патронным заводом сертификатов на серийный выпуск этих патронов на внутренний рынок как боеприпасов к нарезному охотничьему оружию. И пусть пока у ТПЗ будут патроны с оболочечными пу-лями с плоской головной частью FMJ Flat, но это только начало. Вдобавок с появлением нарезного охотничьего оружия под пистолетные и револьверные патроны, рос-сийский рынок стал, открыт и для импортных произво-дителей боеприпасов. С учётом невысокой стоимости па-тронов .38 Special/.357 Magnum стрельба из Puma 92 мо-жет стать вполне бюджетной. Равно как и стоимость самого карабина. В зависимости от калибра и исполне-ния, средняя розничная цена на Puma 92 находится в диапазоне 30-37 тысяч руб., что существенно дешевле ближайших конкурентов, имеющих аналогичную схему перезаряжания.

Несмотря на недавнее появление на российском рын-ке длинноствольного охотничьего оружия под писто-летный и револьверный патроны, оно успело завоевать своих сторонников. Помимо харизмы и аутентичности, Puma 92 подарит возможность любителю стрельбы тре-нироваться много и подолгу. Во многих городах России подавляющее большинство тиров оборудованы под стрельбу пистолетными и револьверными патронами, и лишь единицы оборудованы под стрельбу винтовоч-ными боеприпасами калибров от .223 Rem. и выше. При-чём последние часто представляют открытые стрельби-ща, расположенные за городской чертой. Недорогой па-трон и возможность стрелять в своё удовольствие в тире недалеко от дома в свободное время - может быть, это как раз то, что привлекает сторонников длинностволь-ного нарезного оружия под пистолетный и револьвер-ный патроны? Ведь сегодня владение оружием вовсе не подразумевает обязательную охоту с ним, как было во времена СССР.

Широкий спектр боеприпасов, под который выпуска-ется Puma 92, позволяет выбрать модель исходя из по-требностей практически любого стрелка. Во многом это-му способствует большое количество популярных ре-вольверных боеприпасов разного калибра и разной мощности и отсутствие требовательного к этим параме-трам патронов автоматического перезаряжания. А клас-сический внешний вид находит своих приверженцев всегда и везде. Он уже сформировался, не подвержен по-следним влияниям оружейной моды, направленной на улучшение эргономики или облегчение конструкции за счёт применения композитных материалов. Он уже ве-чен. Поэтому Puma 92 и есть вечно живая классика.

Не стоит забывать и о защите собственности. Если энергии большинства пистолетных и револьверных па-тронов недостаточно для добычи крупного зверя, то для обороны жилища от злоумышленников их энергии хва-тит сполна. Опять же, незначительная отдача, до-статочное останавливающее действие оболочечных пуль и многозарядность при малом весе оружия - вполне до-статочные аргументы <за>.

Раз речь зашла о стрельбе, стоит упомянуть и кучност-ные характеристики новинки. Бразильские патроны .357 Magnum марки СВС (принадлежит компании Magtech) со стволом 20 дюймов обеспечивают поперечник не бо-лее 4 МОА (чуть более 10 см) на дистанции 100 м - для 9-мм пули револьверного патрона - великолепно. Осо-бенно с учётом аутентичных мушки и целика.

Целик карабина Puma 92 имеет две прорези. Одна про-резь узкая и находится на дне большой полукруглой прорези. Узкая прорезь предназначена для точного при-целивания по неподвижным целям, а намного более крупная - для стрельбы по быстро движущимся целям <под обрез>. Именно так, задолго до изобретения колли-маторных прицелов, облегчалось прицеливание как по движущейся цели, так и в движении. Мушка у Puma 92 стальная без ограждения. Вершина мушки имеет расши-рение. В расширении может находиться вставка из поли-рованной латуни (некоторые варианты исполнения карабина её не имеют) - так до изобретения све-товозвращающих красок и оптоволокна облегчалось прицеливание из оружия. Целик имеет ступенчатую ре-гулировку по вертикали, а регулировка СТП по горизон-ту осуществляется за счёт смещения мушки в попереч-ном пазу.

В 2011 г. Rossi представила собственный кронштейн с планкой Weaver, который устанавливается вместо це-лика и закрепляется на стволе карабина двумя винтами. На кронштейн возможна установка любых прицельных приспособлений, что расширяет возможности оружия.

В заключение признаюсь, что писал эту статью с огромным желанием и удовольствием, поскольку уже в течение 11 лет имею возможность стать владельцем охотничьего нарезного оружия, но, не имея тяги к охоте, до сих пор так и не смог выбрать подходящую для частой стрельбы в тире или на стрельбище модель.

И вот теперь, наконец-то, Puma 92 в самом <младшем> калибре .38 Special/.357 Magnum стала претендентом N1 на эту роль. Особенно с учётом того, что ковбойская шляпа и сапоги у меня уже давным-давно имеются...

Павел Новичков

Z00.8 25-12-2012 15:16

quote:
Originally posted by Stark Shooter:

А это так,

Если это так то снова придется чегонить продавать под лицензию....

Z00.8 25-12-2012 19:02

Спасибо, дренаж давно сняли. жду пока титан в кости врастет Робокоп Ё!!
Z00.8 25-12-2012 22:10

quote:
Originally posted by Ворль:
Похоже у вас единственный 454 на ганзе.


Есть еще оч опытный охотник - читатель ганзы
И судьба одного карабина мне не известна. Должен был уйти известному Ганзовцу, но он не дождался, лицензия закаечивалась и подвернулась интересная ружбайка...

Гром77 27-12-2012 15:31

quote:
сюда не подходит.......

А 450Marlin ? я , что то смотрю на него .
mpopenker 27-12-2012 16:38

quote:
Originally posted by Z00.8:

У ковбоя был один патрон и на Кольт и на Вичестер......И только когда стало понятно что остановить на скаку индейскую лошадь не получается классический патрон 45го кольта удлинили до 45-70



вы, похоже, уже начали отмечать новый год
сколько я помню, патроны .45-70 и .45 Кольт были приняты на вооружение армией США практически одновременно
Z00.8 27-12-2012 17:35

quote:
Originally posted by mpopenker:

вы, похоже, уже начали отмечать новый год
сколько я помню, патроны .45-70 и .45 Кольт были приняты на вооружение армией США практически одновременно


"
История револьверного патрона .45 Colt (известного также как .45 Long Colt, .45 LC, SAA 7690, .45 COLT USA) началась еще во второй половине XIX столетия. В 1870-х годах истекал срок патента на просверленный насквозь револьверный барабан, использующий унитарные патроны, который принадлежал фирме <Smith&Wesson>. Это давало возможность начать разработку и производство новых полноценных револьверов, рассчитанных под унитарный патрон, без денежных выплат <S&W> за использование запатентованной идеи. Оружейная фирма <Colt> - главный револьверный соперник <Smith&Wesson> не упустила возможности обойти своего конкурента. Уже в 1871 году были начаты совместные разработки оружейных фирм <Colt Patent Firearms Manufacturing Company> и <Union Metallic Cartridge Company> нового боеприпаса, превосходящего по своей мощности, останавливающей и пробивной силе все существующие на тот момент унитарные патроны. В результате на свет появился известный практически всем 45-й калибр (11,43×33 мм) или же .45 Colt. Поначалу он не пользовался слишком большой популярностью, однако в 1873 году на вооружение Американской Армии был принят револьвер Colt US Army <New Model 1873 Single Action revolver> или же Colt <Single Action army>, более известный как Colt <Peacemaker> - <Миротворец>. Этому оружие суждено было стать легендой, пройти сквозь десятилетия, стать символом целой эпохи Дикого Запада."


"The new cartridge was completely identified as the .45-70-405, but was also referred to as the ".45 Government" cartridge in commercial catalogs. The nomenclature of the time was based on several properties of the cartridge:
.45 : nominal bullet diameter, in decimal inches i.e. 0.458 inches (11.4 mm)
70 : mass of powder in grains.
405 : weight of lead bullet, in grains i.e. 405 grains (26.2 g)
The minimum acceptable accuracy of the .45-70 from the 1873 Springfield"
Обратите внимание. что изначально это был армейский патрон и только потом Марлин сделал его символом Левера

http://www.youtube.com/watch?v=yc4yhZ3iNQY

Справедливости ради нужно сказать, что официальным папой 45-70 является 50-70, но многие американцы говорят, сравните 45 кольт и 45-70 и сразу видно откуда ноги растут

Z00.8 27-12-2012 18:34

quote:
Originally posted by mpopenker:

а настоящий "синоном левера" в смысле патронов, это, по хорошему, .30-30 WCF


не спорю, но для меня лично совсем не интересный...

Winchester Model 1866 (англ.)русск.
Winchester Model 1873 - винтовка рычажного действия, известна как <ружье, завоевавшее Запад> (англ. The Gun that Won the West).
Winchester Model 1887 - ружьё рычажного действия, разработанное Джоном М. Браунингом.
Winchester Model 1894 - одна из самых известных и популярных охотничьих винтовок рычажного действия, выпускалась до 2006 года.
Русский винчестер - рычажная модель 1895 года (M1895), разработанная по специальному заказу для Российской империи под патрон 7,62х54R и снабженная плоским клинковым штык-ножом.
Winchester Model 1897 - <помповое> гладскоствольное ружьё (дробовик), разработанное Джоном Браунингом.
Winchester Model 1912 - <помповое> гладкоствольное ружьё (дробовик), разработанное Томасом Кросли Джонсоном.
Winchester 1300 - <помповое> гладкоствольное ружьё, развитие модели 1200.

Z00.8 27-12-2012 22:51

quote:
Originally posted by V1:

Аааа... понятно. Я тоже читал спецификации -


Просьба владельцев Пум 92х взвесится, ну ради интереса,... Я на весы потаp
dervish88 27-12-2012 23:55

добрый вечер всем,тоже отмечусь.у меня,наверное "редкость" "РугерN1", "Фулстоковском"исполнении в 243W,однозарядный.лично мне очень нравится)))
inoks 28-12-2012 09:08

Господа подскажите а на Мралинах 1895 под 45-70 что то вроде дульного тормоза имеется? А то при такойм калибре и весе винтовки
в 3кг как то неуютно .
Z00.8 28-12-2012 10:17

quote:
Originally posted by mpopenker:

ну и зачем тут этот весьма сомнительный список?
тем паче что "русский" винчестер есть лишь подмножество Модели 1895, да и сам список неполон


Добавьте... Этот список лишь подтверждение тог что до1895года Винчестер практически монополизировал рынок и оружием вестерна как ни крути всеж являлся Кольт, Смит и Винчестер (хотя Марлин совершенней, но и дороже), но сие ИМХО

mpopenker 28-12-2012 12:15

quote:
Originally posted by Z00.8:

и оружием вестерна как ни крути всеж являлся Кольт, Смит и Винчестер



вы пересмотрели голливудских вестернов, уважаемый
Винчестеры были довольно дороги; масса народу шла на новые земли с различными однозарядками, а то и вообще с капсюльными системами, ибо патроны нужно где-то брать или самому крутить, а вокруг - сплошной wilderness и тотальное отсутствие цивилизации и интернета
Армия же вообще до 1890х годов воевала с однозарядными Спрингфильдами.
AlexG 28-12-2012 13:47

Господа, давайте прекратим мериться своими познаниями в истории оружия, и не будем зафлуживать тему.

Народу с леверами немного, тема практически единственная живая, давайте по существу.

Лучше давайте каждый расскажет по каким критериям он выбирал конкретную модель в конкретном калибре и под какие задачи.

Начну с себя: взял Henry Golden Boy в калибре .22lr, в первую очередь из-за дешевизны и доступности патрона, т.к. брал для плинкинга и соревнований по "Махновско-Кулацкой" стрельбе.
Именно Генри взял из соображений качества и легендарности марки, кроме того, тогда еще Rossi не было на рынке. Смотрел еще Норинко - но там качество обработки - ужоснах, у меня дома нет станкового парка для доработки оружия за производителем

Z00.8 28-12-2012 14:33

quote:
Originally posted by AlexG:

Лучше давайте каждый расскажет по каким критериям он выбирал конкретную модель в конкретном калибре и под какие задачи.



У меня все просто.
1. я не люблю полуавтоматы соответственно альтернатива помпа и левер
рассматривал Рем 7600... был бы в 9,3 х 62 взял бы не глядя

2. считаю 45й калибр с высокой поражающей и минометной траекторией весьма соблазнительным для загонов.

3. Долго смотрел на Марлин, останавливает цена на боеприпас
Безумно нравится Браунинг, но опять либо 450й марлин или 30-06, хочу в девятке.

4. Попался в руки Росси Пума, подержал в руках и понял, что хочу,... С учетом интересного и относительно дешового боеприпаса
Ружбай для загона, походов, обороны, пликинга (кушает два вида патронов) и просто брутальная реплика знаменитого оружия...

Pantomima 28-12-2012 17:03

Я тоже в магазине подержал в руках и захотел заиметь эту игрушку))))
Вот коплю денюжку))))и буду покупать
Владилен 28-12-2012 17:26

Левер давняя моя мечта. С детства взахлеб смотрел вестерны, и оружием "болею" с тех пор, как себя помню.
Сначала прорабатывал возможность заказать в США. Не получилось. Хлопотно и дорого. Марлин - дорого, как и боеприпас к нему.
И две недели назад в местном магазине вижу на витрине Росси Пума 92. В руки взял и понял, что это то, что надо.
Как минимум, пригодится для пострелушек. Но очень серьезно расчитываю на охоту. С учетом того, что в Калмыкии преимущественно степь, очень серьезно надо рассчитать сектор стрельбы, о дальности полета пули в патронах 7,62х39, 7,62х54 и 308 думаю вспоминать не стоит. А выстрелив из Пумы, если промахнешься, можно не задумываться, куда пуля дальше полетит. А стреляю я, в основном, до 100-150-200 метров.
I_AM 28-12-2012 23:20

quote:
Originally posted by AlexG:

Эту причину я не указал, но она самая главная была в вопросе выбора такого типа оружия.



Кстати, да. И именно она перевешивает все остальное)))
Я купил Марлин в кал.45-70 в начале года. Предварительно присматривался к Генри Голден Бой, писал производителю, интересовался материалом изготовления. Тогда эта модель была самой доступной и харизматичной, к тому же под недорогой боеприпас... А потом увидел, случайно признаться, в Кольчуге партию Марлинов по более чем гуманной цене: около 40 тысяч, как и Генри. Понял - надо брать. Еще, правда, подкупила длина ствола иохотничья скоба, под работу в перчатке. Сталь к тому же... Возможность установки оптики (до сих пор не пригодилась, хотя планочку я приобрел).
И с тех пор не жалею - оружие для души! Но! Стреляю и плАчу - патрон по 165 рублей - это больно)))
Кабы Росси пораньше оружие привезли, я бы наверное взял у них классику с восьмигранным стволом под 45 ЛК. Впрочем, для нечастых пострелушек Марлин - отличный разворотистый карабин.
V1 29-12-2012 01:18

quote:
Originally posted by inoks:

Господа подскажите а на Мралинах 1895 под 45-70 что то вроде дульного тормоза имеется? А то при такойм калибре и весе винтовки
в 3кг как то неуютно .


Кастомизаторы делают портированные стволы. Что, кмк, сможет сделать и толковый слесарь, не говоря уже об оружейнике.

quote:
Originally posted by mpopenker:

на .45-70 он не нужен, проверено лично
там отдача достаточно сильная, но не резкая; эдакий ощутимый толчок вместо хлесткого удара.
это конечно если патроны с обычной навеской брать, а не димедролить до предела.



На стандартных навесках так и есть, но если уж они стандартные то с гладкостволом и слагами проблем меньше а возможности те же.

На охоте же под адреналином впрочем не чуствуются ни стандартные ни даже горячие. Проверено на переломке NEF 45-70 а он легче марлина.

quote:
Originally posted by AlexG:

Лучше давайте каждый расскажет по каким критериям он выбирал конкретную модель в конкретном калибре и под какие задачи.



Я уже писал что от леверов не тащусь, совсем, но Росси Ранч Хэнд это самый компактный длинноствол который у нас можно таскать везде. Задачи - буш ган, средство для улучшения сна в палатке в медвежьем краю и для 'подрарнивания места под палатку'. А отстреляв разок на сто я даже задумался а не поохотится ли с ним. Особым спросом это чудо у нас пользуется у лучников, как резервный ствол.

https://forum.guns.ru/forummessage/2/977355.html

mpopenker 29-12-2012 13:52

quote:
Originally posted by Владилен:

А как правильно заказать?



если есть кредитка и минимальное знание английского - прямо через Амазон
если нет - то через какой-нибудь отечественный сервис навроде http://amazonbay.ru/amazon/ но будет дороже
Владилен 29-12-2012 23:53

Всем спасибо, заказал на амазоне.
lesbijan 30-12-2012 03:33

quote:
Originally posted by texet:
Что посоветуете из Lever Action в 22 lr.

Привет.
У меня в 22 lr. - HENRY Golden Boy.
Про как стреляет - вот тут
https://forum.guns.ru/forummessage/56/84748-7.html

V1 30-12-2012 20:30

quote:
Originally posted by I_AM:

Выворачивается винт, крепящий скобу, снимается скоба и ....



Владельцев Росси 92 на этом шаге будет ожидать сурприз, ЕМНИП.
Combatant 01-01-2013 22:42

quote:
Originally posted by Z00.8:

я вообще плохо отношусь к американскому кинематографу и юмору, хотя некоторые фильмы (охотники на оленей", например,)заслуживают внимания

Но теперь, будучи обладателем Пумы (к сожалению лишь реплики Знаменитого Винчестера) найду торренте и посмотрю названные вами фильмы, нужно как то в тему входить


Справедливости ради "The Good, the Bad and the Ugly" это из серии "спагетти вестернов" (снимал итальянец Серджио Леоне на натуре в Испании), кроме того там масса оружейных ляпов (чего только стоят массовые конверсионные револьверы с капсуля на унитарный патрон, которых в то время просто не было - действие идет примерно в 1964 году), но с точки зрения художественной фильм один из самых моих любимых. Одна музыка Мариконе чего стоит. Кстати, в США есть понятие "кобура в стиле спагетти вестернов" - их с удовольствием покупают стрелки SASS.
Еще рекомендовал бы <На несколько долларов больше> - дуэт Иствуда и Ван Клифа хорош.

http://www.youtube.com/watch?v=XP9cfQx2OZY

goblin 02-01-2013 21:48

Благодарю вас!
Буду эксперементировать.
alerusmon 03-01-2013 18:17

господа, а из марлиновского ствола 45-70 можно стрелять какими-нибудь пистолетными калибрами?
Ворль 03-01-2013 20:34

quote:
Originally posted by alerusmon:

я фигню сморозил... я имел ввиду револьверные патроны...



Ну я собственно и имел в виду револьверные.
Интересно а леверы, могут питаться пистолетными патронами без ранта?
У росси в спецификации точно нет. Пойду марлины посмотрю.
AlexSA 03-01-2013 22:45

quote:
Ли Каст 350гранн

Наверно имеется в виду 340гранн, (себе заказал такую пулелейку http://leeprecision.com/mold-dc-457-340-f.html ).
В настоящее время пользую Ли Каст 405гранн. Уже отстрелял около двух сотен, задержек не было.
По вашей проблеме присоединюсь к совету сделать фальшпатроны и гонять их пока не случится задержка, а там уже точно смотреть в чем проблема.
Zhelezniy_Felix 08-01-2013 21:39

а что это за ребус на фото http://www.moe-online.ru/image/newsanonsinmain/46140_s0.jpg ? разве можно патроны с такой пулей в трубчатый магазин?
click for enlarge 525 X 320  21.9 Kb picture
mpopenker 08-01-2013 22:18

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

разве можно патроны с такой пулей в трубчатый магазин?



там пуля с мягким пластиковым носиком

Combatant 09-01-2013 17:18

Скобу надо всегда дергать резко - иначе и клины, и недосыл.
Spirit oFF 09-01-2013 20:46

Блин розовая через неделю. Хотел СВТ-40, а теперь я колеблюсь. PUMA никелерованная 45cl искушает
Владилен 10-01-2013 13:24

СВТ-40 и Пума 92 в разных категориях. Поэтому, надо определиться, для чего нужна Пума, для чего СВТ. И исходить из собственных потребностей.
А насчёт ширпотреба не согласен. СВТ-40 - тоже не эксклюзив. В чём его ценность не понимаю.
VladiT 10-01-2013 15:03

quote:
СВТ хочу больше. Пуму на потом, но как же не купить ковбойский винтарь

Очень здраво. Я не знаю, где СВТ как грязи, а нас вот только представился вариант взять ее по вменяемой цене. Запросто это может оказаться эпизодом, вспомним Таурус-резинострел. Было и сплыло, кто не купил - теперь переплачивает на вторичном рынке.

А Пума никуда не денется, да еще могут быть завезены и более интересные модели какие-то. И лично я бы советовал брать левером все же Марлин, это будет лучшим "закрытие вопроса", чем бразильская модель.

Spirit oFF 10-01-2013 15:11

quote:
Originally posted by VladiT:

А Пума никуда не денется, да еще могут быть завезены и более интересные модели какие-то. И лично я бы советовал брать левером все же Марлин, это будет лучшим "закрытие вопроса", чем бразильская модель.



обидно переплачивать 3 цены, когда знаешь, что рядовому марлину красная цена 700 американских рублей.
Владилен 10-01-2013 16:20

quote:
Originally posted by Spirit oFF:

СВТ хочу больше. Пуму на потом, но как же не купить ковбойский винтарь Эх, ещеб писмейкер продавался бы до кучи. СВТ уже эксклюзив, потому что их больше не делают. Если бы только не портили новодельными надписями и прочими метками.

Вот поэтому и не надо заморачиваться. Чего больше хочется, то и надо покупать.
Насчет СВТ я имел ввиду, что это обычная армейская винтовка.
Я тоже горел снайперской винтовкой мосина с родным ПУ. Купил. Отличное состояние и все такое. А потом выяснилось, что с рядовой чизеттой 550 .308 WIN мне комфортнее и стреляю я из нее точнее. Получается мосинку купил чтобы была. Вот и стоит она в сейфе - я ее протираю время от времени, чищу и смазываю.

Насчет Пумы. Насколько я понимаю, это точная копия винчестера 92. А то что не в штучном исполнении, так я не сторонник подобных излишеств. Мои стволы все рабочие, а не коллекционные. И если на них какая царапина появится, что же - шрамы украшают мужчину.

Владилен 10-01-2013 16:24

quote:
Originally posted by VladiT:

Ну если три - то да. Я не знал что такая разница.

Но наверное, и на Пуму, относительно ее цены там же накрутка сравнима, или я ошибаюсь?


Согласно сайта, где продают марлины, самый дешевый 66 тыс. И патрон к нему, как один из форумчан писал - 165 руб. Это тоже самый дешевый.

Свою пуму я взял не раздумывая. 38 тыс., на сайте риоган - 33 тыс.

provizor 10-01-2013 19:27

quote:
Originally posted by Владилен:

Насчет Пумы. Насколько я понимаю, это точная копия винчестера 92.


Увы, не совсем так. Если загляните внутрь, то увидите пластиковую деталь - лоток подавателя. Плюс (и главное - ЗАЧЕМ?!) этот дурацкий флажковый предохранитель на верху коробки.

Что касается сравнения с Марлином - это совершенно разное оружие.
Пума - это винтовка под револьверный патрон для "повседневного" использования, если можно так выразиться. К тому же - пример удачной унификации боеприпаса: и из револьвера от супостата отбиться и койота от стада отогнать или добыть кого.
Марлин в .45-70 - это оружие под мощный армейский патрон конца прошлого века, который нашел свое второе рождение как довольно серьезный охотничий патрон. Этакий "репеллент от медведей".

Владилен 10-01-2013 19:42

http://www.akbnn.ru/marlin.php - Я здесь смотрел. Не могу ручаться за актуальность.
Но Пума все же винчестер, а Марлин немного не то...
К тому же, самый дорогой боеприпас на Пуму стоит в четыре раза дешевле марлиновского.
V1 10-01-2013 20:20

quote:
Originally posted by provizor:

Плюс (и главное - ЗАЧЕМ?!) этот дурацкий флажковый предохранитель на верху коробки.


Затем же зачем лепят предохранитель на экспортируемые ижи. Чтоб сказать что он есть и все отъебались. КМК какие то современные стандарты требуют чтобы он был. Так лепили предохранители на всякие ТТотбразные не так давно.

quote:
Originally posted by provizor:

Если загляните внутрь, то увидите пластиковую деталь - лоток подавателя.



У моей он стальной. А вот толкалка магазина была пластикрвая.
VladiT 10-01-2013 21:03

А что предохранитель? Его можно блокировать, у Марлина по-крайней мере. И он еще имеет ту фичу, что позволяет холостить без опасения, хоть ухолостись - а до ударника курок не дотрагивается, просто перехватывается.
provizor 10-01-2013 22:41

quote:
Эти дополнительные предохраниетели на леверах да курковках - по моему мнению - худшее что приключилось на пути их развития за последние сто лет.

Категорически плюсую.

V1 11-01-2013 20:55

quote:
Originally posted by VladiT:

возможно случайный дефект одного экземпляра.



Очень может быть. Даже не слышал про такое. А может я недостаточно сильно жму... (А что происходит при этом - проверяли? Пробивает ли капсуль?)
VladiT 12-01-2013 01:03

УСМ не смотрел. В принципе, меня не напрягает, как говорицца "кто предупрежден - тот вооружен". Так навскидку думаю что ежели там на предвыступе курка есть пазик наподобие как обычно делается в 1911 скажем, то он вероятно, маловат и туда не всегда заскакивает, какбы.

Буду разбирать - осмотрю. Пока не хочу, бо у меня сейчас нет локлайта, а без него винты будут откручиваться потом, ну его.

xwing 12-01-2013 08:53

А зачем его вообше ставить на предвзвод?
provizor 12-01-2013 15:16

Полувзвод - он же предохранительный взвод. Дальнейший взвод курка делается с меньшим усилием. В случае когда боек расположен на курке, а не инерционный - ставить курок на полувзвод безопаснее, нежели держать патрон в патроннике при спущенном курке. В случае спущенного курка возможен накол капсюля при случайном ударе по спице курка. У новоделов обычно инерционный боек как отдельная деталь на задней части коробки. При таком раскладе, полувзвод облегчает взведение курка разве что.
AlexSA 14-01-2013 17:45

quote:
пока думают над ввозом леверов в калибре 45-70

Было бы хорошо еще начать возить дешевые патроны, а еще лучше начать их производство в России.
EUG S 14-01-2013 20:57

quote:
Originally posted by AlexSA:
а еще лучше начать их производство в России.

Слишком мал спрос. Если наши патронные заводы не хотят осваивать производство 8х57, что намного проще, и оружия под этот патрон на руках больше, то говорить о 45-70 и 30-30 просто бесполезно. Лучше бы разрешили релодинг

AlexSA 14-01-2013 21:27

quote:
Слишком мал спрос. Если наши патронные заводы не хотят осваивать производство 8х57, что намного проще, и оружия под этот патрон на руках больше, то говорить о 45-70 и 30-30 просто бесполезно.

В России действительно еще такого оружия мало, но начали бы делать на экспорт, может и нам что нибудь перепало
Хотя за последние годы мизерная подвижка в производстве "ненаших" патронов все таки есть - ,410, 30-06, .30Carbine, .40S&W, .45 AUTO, .357Magnum, .38Special.
Р.S. Интересно кто для Вольфа делает нижеуказанные патроны:
http://www.midwayusa.com/produ...point-box-of-20
http://www.midwayusa.com/produ...point-box-of-20
provizor 16-01-2013 12:56

quote:
Originally posted by EUG S:

2) В России патроны делаются под капсюль типа Бердан, а на западе Боксер



Тот же .45 АСР делается в Туле с Муромским "большим пистолетным" Боксером. Сами капсюли в ассортименте (как Бердана, так и Боксера) производятся в России. И эскпортируются в т.ч.
VladiT 16-01-2013 19:16

А в Кентаврах какой капсюль?
SMILE 24-04-2013 15:00

quote:
Originally posted by V1:
Штука надёжная, но палка о двух концах. Сломать трудно. Но если к примеру что то постороннее попало в ресивер и зажевало в механику или надо разобрать по какой-то причине, на коленке этого не сделать. Ну и перезарядка рычагом - - то что я и назвал еблей - вещь на любителя.

Уже столкнулся с подобной проблемой
Когда подгонял 410-ые гильзы, то по аналогии с подствольником в 12 калибре, засунул пустую гильзу в магазин. Но магазин рассчитан только на патрон с торчащей пулей.
Иначе края гильзы задевают за вход в трубу магазина и гильзу расклинивает между это трубой и дверцей окошка лотка магазина.

И тут наступает полный конец: затвор не откроешь, ствол на снимешь, чтобы затвор вытащить, трубу магазина тоже не выкрутишь.

Долго выковыривал эту гильзу:

V1 24-04-2013 19:47

Мда. Эпик фейл. Теперь вы знаете о чём я говорил.
levsha 29-04-2013 23:19

quote:
Originally posted by SMILE:

Долго выковыривал эту гильзу:



Вы её, видимо, не достаточно укоротили. В калибре 357 Маг гильзы 38Спл нормально подаются с лотка и без пули.
SMILE 30-04-2013 12:02

В профильной теме спрашивал, но ответа нет. Может, здесь, кто-нибудь в курсе.
Есть ли в продаже подобные планки с открытыми прицельными на Росси? Или может от других винтовок можно что-то подогнать?

click for enlarge 1022 X 284 34.4 Kb picture

V1 30-04-2013 03:16

Бэкап прицельные для АРки???
SMILE 30-04-2013 11:49

quote:
Originally posted by V1:
Бэкап прицельные для АРки???

Которые под углом? НУ, это совсем издевательство на левером.

Вы, вроде, удаляли предохранитель? Фото посадочного места не осталось? Только что пришла мысль: кто мне мешает вручную надфилем выточить элементарную мушку на место предохранителя?

Конечно, обеспечить регулировку по горизонтали не получится (но для этого двигается целик), а вот по вертикали пожалуйста - резьба.

V1 30-04-2013 18:29

quote:
Originally posted by SMILE:

Которые под углом?


http://www.brownells.com/searc...ights&ksubmit=y

quote:
Originally posted by SMILE:

Фото посадочного места не осталось?


Не то чтоб не осталось, его никогда не было. Да и нафига моё фото если есть в нете и чертежи и фоты

http://www.google.ca/search?q=...ved=0CAcQ_AUoAQ

На место предохранителя я заказал пробку.

V1 30-04-2013 19:08

quote:
Originally posted by SMILE:

Которые под углом?


http://www.brownells.com/searc...ights&ksubmit=y


SMILE 30-04-2013 21:08

quote:
Originally posted by V1:

Не то чтоб не осталось, его никогда не было. Да и нафига моё фото если есть в нете и чертежи и фоты

http://www.google.ca/search?q=...ved=0CAcQ_AUoAQ

На место предохранителя я заказал пробку.


ОГОГО!!!
Я тут весь гугл облазил вдоль и поперек. Даже на леверкомьюнити зарегился. Но ничего подходящего найти не мог. А тут по первой же вашей ссылке:
http://www.brownells.com/rifle...ase-prod48.aspx

Спасибо! Это выход из ситуации, если получится короткий крон поставить, чтобы мушка над гильзой не оказывалась.

Кстати, а где вы чертежи видели? Что-то мне не попадались.

V1 30-04-2013 22:18

Видел раньше а сейчас что то тоже найти немогу. Даже взрыв-схем толком нет, что за хрень...
SMILE 01-05-2013 01:34

quote:
Originally posted by V1:
Видел раньше а сейчас что то тоже найти немогу. Даже взрыв-схем толком нет, что за хрень...

Спасайте, плз.
Подпружинен боёк у Росси или нет?

Решил попробовать открутить винт цевья. Получилось. Решил снять цевье. Там вывалилась труба магазина. Опа... И понеслось.
Раскрутил все до последнего винтика (моё слабое место с тех пор, как отец в годик подарил отвертку). А вот собрать-то назад оказалось не просто.

Завтра выложу фото, так как немного в шоке от качества обработки. Но сейчас не могу это обсуждать, так как процесс сборки обеспечил устойчивый невроз.

Вроде, з/ч лишних не осталось. Но боёк свободно болтается.
Это мне уже кажется или завтра надо будет производить обыск квартиры для поиск пружинки.

Вот взрыв схема, но я так и не понял:
http://www.urban-armory.com/diagrams/rossi92.gif

V1 01-05-2013 01:43

quote:
Originally posted by SMILE:

Подпружинен боёк у Росси или нет?


У меня нет. Поэтому кмк и болтается. (В его задней части вырез под предохренитель на затворе. При включенном предохренителе боёк стопорится в заднем положении и НЕ болтается.)

quote:
Originally posted by SMILE:

Завтра выложу фото, так как немного в шоке от качества обработки.


Так если бы не это, StevesGuns так бы не продавал успешно услуги по доработке Росси.

Пасибо за схему, такая у меня есть бумажная, но дома, в паспорте.

SMILE 01-05-2013 01:57

quote:
Originally posted by V1:

Так если бы не это, StevesGuns так бы не продавал успешно услуги по доработке Росси.

Пасибо за схему, такая у меня есть бумажная, дома, в паспорте.


Окно подачи магазина уже подточил, так как при первом же пользовании кожу с пальцев посдирал.

Над остальной доработкой надо думать. Так как я далек от таких работ - ни опыта, ни понимания. Но некоторые детали просто в диких заусенцах и задирах.
Однако это все исправимо, главное, чтобы металл был крепкий.

Завтра посмотрю у себя в паспорте. Если есть схема, то отсканирую в большом расширении, а то в инете неразборчивые.

С пружиной бойка, видимо, мне казалось. Так как постоянно был включен предохранитель, чтобы при холощении не изнашивался боёк.
Спасибо! Успокоили!

V1 01-05-2013 17:58

quote:
Originally posted by SMILE:

Над остальной доработкой надо думать. Так как я далек от таких работ - ни опыта, ни понимания.


На мелочи просто забейте. Если ничего существенного вроде окна подачи больше нет - всё само приработается, у меня так и было. Ну ещё подаватель магазина заменил на жОлезный.

Ворль 01-05-2013 18:44

Точно не подпружинен, посмотрел на своем. В затворе на пути бойка много грязи было? А то муромский квб7 не бьет.
SMILE 01-05-2013 23:15

quote:
Originally posted by V1:

На мелочи просто забейте. Если ничего существенного вроде окна подачи больше нет - всё само приработается, у меня так и было. Ну ещё подаватель магазина заменил на жОлезный.


Тоже обратил внимание, что на забугорных сайтах везде железные.
Но в чем его плюс?

SMILE 01-05-2013 23:17

quote:
Originally posted by Ворль:
Точно не подпружинен, посмотрел на своем. В затворе на пути бойка много грязи было? А то муромский квб7 не бьет.

У меня с затвором все было ок. Только смазка вся грязная была. А вот на стенках коробки, особенно под лотком, гязи было много. Так как она была по стенкам, то никак не мешала. Но если есть в одном месте, то может быть и в другом. Может, у вас и в затворе и тогда могут быть проблемы.

V1 01-05-2013 23:42

quote:
Originally posted by SMILE:

Но в чем его плюс?



Пластиковый сильнее трётся, на нём легче появляются задиры и пр. В обчем, почти ничем.
SMILE 02-05-2013 12:53

В общем, как писал раньше, разбирать не собирался.
Решил только снять цевье и посмотреть, как крепится трубка магазина, так как у меня застревают патроны где-то в сантиметре от начала трубки со стороны лотка (видимо, какое-то сужение).
Но разборка оказалась очень проста, что не скажешь о сборке.

Однако хотел обратить внимание на некоторые моменты тех, кто будет впервые разбирать винтовку.
Я по своей неопытности выкрутил первым делом все винты (впервые полностью разбирал ружье - до этого на помпе только УСМ без разборки вынимал).
Но это привело к тому, что освободились мелкие детали (как отсечка патронов в магазине) и затвор засклинило в ствольной коробке.

Проведу некоторое соответствие винтов и деталей:

1 - выкрутив винт 1, через отверстие 6 выбиваем штифт в затворе, который скрепляет затвор и скобу. При сборке забивать штифт не нужно - винт сам загонит его до нужного положения. Кстати, этот штифт также высвобождает 67-2.1.0.08 с пружиной и шайбой, которые наровят выпасть. Будьте аккуратны.
Для снятия скобы придется открутить винт 65-2.6.0.35 и вытащить штифт 65-2.6.0.34, соединяющий скобу и выступы, блокирующие затвор (65-2.6.0.33 и 65-2.0.0.36).
2 - крепит отсечку патронов в магазине (детали 67-2.4.0.21 - 67-2.4.0.24). До снятия затвора выкручивать не советую.
3 и 8 - крепят лоток подачи патронов 67-2.3.0.16.
4 - крепит ударно спусковой механизм. При сборке у меня с этим винтом было больше всего проблем - не получалось совместить отверстия курка (65-2.7.0.39) и планки со спусковым крючком (65-2.2.0.11).
7 - крепит деталь 67-2.0.0.25. До снятия затвора выкручивать не советую. Кстати, объясните, плз, функцию этой деталюшки.
9 - крепит "дверку" окошка подачи патронов (67-2.0.1.00). Сильно помешать извлечению затвора она не может, но я бы тоже не спешил с ней.
5 - с этого винта и снятия приклада я бы начал разборку.

Очень печально, что для снятия затвора необходимо снимать курок, а, следовательно, и боевую пружину и приклад. Что для меня при последующей сборке оказалось самым сложным.

Ведь, если бы "разошлись" курок и затвор, то для снятия требовалось бы только выбить штифт.
click for enlarge 1920 X 1251 264.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1157 222.0 Kb picture

Примерно так было и внутри коробки, только стружка была исключительно металлическая.
click for enlarge 1920 X 1271 92.7 Kb picture
Такие же неприятные вещи были и в других местах, например, на скобе.
click for enlarge 1920 X 2173 251.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1271 278.0 Kb picture
click for enlarge 912 X 511 79.1 Kb picture

SMILE 02-05-2013 01:40

Кто-нибудь в курсе, что это такое:
http://www.brownells.com/rifle...-prod24172.aspx

Случаем, не база для такой мушки:
http://www.brownells.com/rifle...3.aspx?psize=96

Ворль 02-05-2013 11:03

quote:
Originally posted by SMILE:

Кто-нибудь в курсе, что это такое:
http://www.brownells.com/rifle...-prod24172.aspx



Я думаю это база для их перекидного апертурного целика г образного.
SMILE 02-05-2013 11:18

quote:
Originally posted by Ворль:

Я думаю это база для их перекидного апертурного целика г образного.

А что за перекидной целик? Ссылки не найдется?

Ворль 02-05-2013 11:41

Ну типа такого
http://www.brownells.com/rifle...-prod26948.aspx

А так имя им легион
http://www.brownells.com/searc...submit=y&f_a=25

SMILE 02-05-2013 16:13

quote:
Originally posted by Ворль:
Ну типа такого
http://www.brownells.com/rifle...-prod26948.aspx

А так имя им легион
http://www.brownells.com/searc...submit=y&f_a=25


Вот на такую штуку наткнулся. Кто мешает ее вкрутить на место предохранителя? Вопрос в размере посадочного болта. Но уменьшить всегда можно.
http://www.brownells.com/rifle...ht-prod254.aspx
click for enlarge 400 X 400  13.3 Kb picture

V1 02-05-2013 18:49

Вы учитывакте что на планке у вас бэкап сайт получится очень высоким?
Ворль 02-05-2013 19:07

Да судя по тому что я видел здороваты они, на планку вероятно не подойдут.
При оказии пощупаю страйкбольные размеры то должны быть одинаковые.
http://www.overtune.ru/optika_...prisposoblenija
Да и сомнительно мне что апертура будет работать на планке, далеко от глаза.
SMILE 02-05-2013 22:31

quote:
Originally posted by V1:
Вы учитывакте что на планке у вас бэкап сайт получится очень высоким?

Я об этом думал, но так ничего и не придумал, так как опыта мало.
А как на марлинах используют?
click for enlarge 1000 X 440 242.3 Kb picture
click for enlarge 800 X 312   1.4 Mb picture

V1 02-05-2013 22:55

quote:
Originally posted by SMILE:

А как на марлинах используют?


На эти кмк ставят оптику и всякие реддоты. К тому у обоих на фотах уже есть (апертуры?) приколоченные ресиверу позади планки.

SMILE 02-05-2013 23:23

quote:
Originally posted by V1:

На эти кмк ставят оптику и всякие реддоты. К тому у обоих на фотах уже есть (апертуры?) приколоченные ресиверу позади планки.


Так я к тому, что они тоже очень высокие?
Если тот, что я указывал выше, прицепить на затвор вместо предохранителя. Наверное, не выше этих получится.

Другой вопрос, на каком уровне относительно целика?

Ворль 03-05-2013 12:15

quote:
Originally posted by SMILE:

Так я к тому, что они тоже очень высокие?
Если тот, что я указывал выше, прицепить на затвор вместо предохранителя. Наверное, не выше этих получится.

Другой вопрос, на каком уровне относительно целика?



У нас в беседе что то с терминологией, как мне кажется.
Целик он же прицельная планка, он же rear sights, диоптр, апертура - то что ближе к глазу.
Мушка, кольцевая мушка, световозвращающаяя и тд, front sights - то что на конец ствола.

Ну или я не понял причем тут уровень относительно штатного целика, его снять надо и забыть.


SMILE 03-05-2013 02:05

quote:
Originally posted by Ворль:

У нас в беседе что то с терминологией, как мне кажется.
Целик он же прицельная планка, он же rear sights, диоптр, апертура - то что ближе к глазу.
Мушка, кольцевая мушка, световозвращающаяя и тд, front sights - то что на конец ствола.

Ну или я не понял причем тут уровень относительно штатного целика, его снять надо и забыть.


В терминалогии я слаб. Предпочитаю больше стрелять. Но сейчас обстоятельства не позволяют, поэтому теоретизирую.

В моем понимании:
Х - целик.
У и Z - мушка, которая может быть прорезью или кольцом.

Целик Х хочу светящийся поставить, так как с севшим срением плохо вижу оригинальный.
Мушку хочу в место Z, но из-за подвижного затвора склоняюсь к У.

Под уровнем относительно штатного целика понимал, когда горизонтальная ось мушки У или Z окажется выше горизонтальной оси целика Х.

Поправляйте, плз, - не хочется вещи чужими именами называть.
click for enlarge 1022 X 284  35.0 Kb picture

SVETLYI 03-05-2013 03:16

Коллеги кто подскажет, где приобрести Marlin M1894, калибра .357 Mag./.38 Spl.
Такой: http://www.marlinfirearms.com/...rfire/1894C.asp
или http://www.marlinfirearms.com/...ire/1894CSS.asp
V1 03-05-2013 05:47

quote:
Originally posted by SMILE:

В моем понимании:
Х - целик.
У и Z - мушка, которая может быть прорезью или кольцом.




Тогда понятно. Мушка это вообще-то Х. "Целики" - всё остальное.

Нарезное оружие

У кого Lever Action-ы отзовитесь (в России)