вопрос по мц 8, траншейным.

самому интересно узнать.поэтому и задал вопрос.вы слишком идеализируете те времена.есть у меня иж-58 1972-го.на нем стволы бьют крестом.

Да так задуманно. Зря вы так выражаетесь про косяк пайки. Ща вас любители мц в пух и прах разнесут)).У меня на восьмерке такая же особенность. Но ничего привык. Берите чуть ниже и усе. А по угонным мишенькам(зайки из под ног) самэ то.

Хочу светонакопительную мушку или как её там, поставить. Она и больше и выше. Самому интересно, что из этого выйдет. Возможно и решится сей вопрос.

Тоз 57 Т-1С был, так там тоже самое было, но кажись чуть меньше высил чем МЦ 8.

Aleks_Roman:
Да так задуманно. Зря вы так выражаетесь про косяк пайки. Ща вас любители мц в пух и прах разнесут)).У меня на восьмерке такая же особенность. Но ничего привык. Берите чуть ниже и усе. А по угонным мишенькам(зайки из под ног) самэ то.

пусть разносят,мне не привыкать.зато появиться информация.а если так задуманно,то зачем?

Aleks_Roman:
Берите чуть ниже и усе. А по угонным мишенькам(зайки из под ног) самэ то.

Ящик патронов сжег, пытаясь нащупать этот чуток ниже. И на бумаге тестил, и на трапе и на ските, отпуская подальше.
Особенно весело на компаке, где не только угонные, а гораздо больше траекторий. Оказался с превосходным результатом 5 из 25

Не нашел пока применения в хозяйстве.

Леха,несведение стволов на двудулке можно исправить подпилом дульного среза.либо по нормали,либо снимать фаску под 45 градусов.пилишь там,куда хочешь отклонить сноп.это работает.я так уже делал.по нормали.0.1 мм дает 10 см на 40 ярдов.так что стволы можно свести в одну точку.только делать это надо с промежуточным отстрелом и в случае неправильной пайки.если так было заложено в комструкцию,то стоит подумать.вот об этом и тема.

Да не портите вы ружья. Спорцмены как то стреляли же и завоевывали призовые места. Просто надо пристреляться и привыкнуть. Пообщайтесь с более компетентными в этом деле людьми. Они уж точно знают что и как. Ставьте двухэтажную мушку для первого и второго выстрела))(шучу,но как вариант). Если Охотится с одним ружьем мц8-то привыкнешь быстро. А когда их меняешь и выгуливаешь то одно то другое, тут уже приходится перестраивать мозги.

я и не собираюсь прямо сейчаас пилить.хочу послушать,что другие стрелки скажут.постреляю траншею,подумаю.но факт есть и смысла в таком бое верх.ствола я не понимаю.а если это косяк,то подпилом можно его исправить.это не памятник,это рабочий инструмент.

Давайте по порядку!
Стреляли пулями или дробью? С упора или с рук? Может сделаете картинки отстрела с упора подкалиберными пулями (патронами одной партии!) на дистанцию 30-35м серией по 5 выстрелов по мишени принятой для отстрела гладкого (или что-то на подобии), а потом уже будем репу чесать.
Подобные разбросы бывают из-за не подходящих стрелку размеров ложи, неправильной вкладки и прочего. Стволы действительно крестят если смотреть по осям стволов. Но при выстреле одним и тем же боеприпасом все должно попадать примерно в блюдечко.
С уважением.

Пулями отстреляться не получится-не видел у нас подкалиберных.все,что есть,это пуля Форестера.хотя она летит и из 1,2 мм чока,но на Иж 18.его не жалко.сам думаю о вкладке и планирую пострелять меняя ее,сериями по 4-5.о результатах напишу здесь.

Прошу прощения, что влезаю, но у меня то же самое на МР-27 (Сильвер) 2015 г.в. (со светособирающей мушкой).Заметил это сразу после покупки отстреляв по 100-дольной мишени. При прицеливании целюсь из верхнего ствола под цель, с перестройкой мозгов конечно, хлопотно, но куда деваться.. .

привыкнуть можно,но какого рожна?мр-27 и мц-разные по классу и ценовому диапазону ружья.и,цто простительно на 27-м(это бюджетный вариант,вполне хорош за свои деньги),то непонятно на мц.тем более,такой косяк встречаеться часто и у разных стрелков.

насколько уверены, что ложа вам идеально подходит?

вроде подходит.к длине,прогибу,отводу и высоте гребня вопросов нет.а какие параметры смотреть?давал отстрелять знакомым,выше меня и ниже-ситуация похожая.

Если обобщать: ложа должна обеспечивать однообразную и естественную вскидку.

Должен подходить питч. Также если стрелок худощавого телосложения, то расстояние от спуска до носка можно чуть увеличить. Есть полный/качок, то наоборот.
Длина должна подходить идеально, это аксиома. Вскинулся с закрытыми глазами, открыл глаза: планка должна быть чуть приоткрыта (визуально это «видно пару миллиметров планки, не больше» ; или почти закрыта но мушка видна хорошо, это кто как привык целиться.
Попросите друга помочь. (Ружьё разряжено!!!) Поставьте мушку на уровне его ведущего глаза (для безопасности он придерживает дульный срез рукой, на расстоянии нескольких десятков см от своего глаза). Вскиньтесь, целясь ему в глаз, без самокорректировки, естественно и не торопясь. Он увидит, не открыта ли планка чрезмерно. То же самое можно сделать с зеркалом (только не разбейте) и посмотреть себе самому. Не всегда объективно, но за неименеем друга...
Крайне важен питч, еще раз скажу.
Только не спешите ничего строгать/клеить намертво. Тесты с носком/пяткой можно провести прикручиванием той или иной толщины проставки из обычной отделочной пробки (из строительного магазина) под затыльник. А потом уже закрепить результат в дереве.

Если есть техническое превышение боя конкретно стволов, то это видно на мишенях при отстреле на 25-30 метров. Разными патронами всегда центр осыпи будет выше точки прицеливания. Для исключения фактора ложи можно стрельнуть по бумаге из станка. У знакомого есть ружьё, бьёт с верхнего ствола что дробью что пулей всегда на 30 см (центр осыпи, центр попадания) выше точки прицеливания. Из нижнего - бьёт в точку прицеливания. Тогда да, сразу понятно, что это дело в металле. С уважением, надеюсь, всё получится.

Originally posted by Астроном:

для безопасности он придерживает дульный срез рукой,

Никогда не нужно этого делать!!!

Originally posted by Константиныч:

Никогда не нужно этого делать!!!

что не нужно делать?

Астроном:

что не нужно делать?

Хвататься рукой за ствол в дульной его части.

именно о метале и тема.нижний ствол бьет в точку прицеливания,верхний-выше.на 3-х мц,мне известных.6,8 и 108-я модели.думал,что дело в моей анатомии:у меня 3 вертикалки(мр-27,мц 8 и 108) и картина схожая на всех 3-х.но и другие стрелки из этих ружей стреляют верхним стволом вверх.мр-27-ему простительно,его я подпилил.мц-108-92-го года,можно понять,тем более верхний ствол бил вверх-влево.подпилил.8-ка в оч.хорошем состоянии,1969 гв,верхний ствол на 30-40 см вверх.мц 6 у моего знакомого-та же картина.все проблемы на траншейных стволах только.

вот и закрадываеться мысль:может так было задуманно?а зачем?

Originally posted by Константиныч:

Хвататься рукой за ствол в дульной его части.

картинка зачодная. но я имел ввиду норм посмотреть)

Originally posted by serjik123:

вот и закрадываеться мысль:может так было задуманно?а зачем?

вот это у вас получился наборчик высящих ружбаев! у меня на 27м, кстати, верхний ствол тоже на 30 см выше бьёт ровно. и пулями разными, и дробью. и лазерные патронники (по 1 в каждый патронник) на дистанции стрельбы показывают ровно 30 см разницы по вертикали. Вряд ли это ошибка. И мне тоже было бы крайне любопытно узнать, зачем так делали (вряд ли у 5 ружей на трёх человек такая ошибка). При траповой идее ещё догадываюсь - на взлёте мишень стрельнуть и потом на перегибе, с прицелом под неё. Но на охоте, 27.. . дичь же иногда и сверху вниз летит, не только снизу вверх (гегантские лягушки?.. ).

я тоже задумывался над стрельбой зачеркиванием.т.е.1-й выстрел,когда стволы идут вверх,если не разбил-второй выстрел,опуская стволы вниз.тогда это имеет смысл.все таки мц-ружья спортивные.но это моя теория.интерсно мнение спецов.

у горизонталок(у меня их с десяток) все четко летит.

я не спец, но вот на сайте Браунинга в каталоге Citori для ружей есть указание Point of Impact (=СТП). И для разных ружей указаны разные POI. Есть с POI 50/50. Есть с POI 70/30. Есть с flat POI. Если мы разберёмся, что имеется ввиду, то, возможно, это и будет ключом к разгадке вашего вопроса.

ну,это просто:70/30 значит,что 70% дробин уходит в верхнюю половину мишени,30% в нижнюю.но,кмк,это просто маркетинговый ход.никто не мешает отрегулировать прикладом такой бой у иж-27,к примеру.к сведению стволов это не имеет отношения.

чем тогда отличаются POI 50/50 от flat POI?..

тем же,чем и:бьет в точку,прямо по цели,куда прицелился,прямо в яблочко и т.д.выглядит умнО.

У меня охотничья вариация 106-12. Бой повышенный у обоих стволов. Но нижний ствол высит как раз сильнее чем верхний. Для меня очень удобно и на спортинге и на охоте.
Есть ружья И с центральным боем обоих стволов (не МЦ). Но из 106-й мне гораздо удобнее стрелять.

serjik123:
есть мц8 траншейная у меня,еще одна у моего знакомого.симптом одинаков.верхний ствол бьет значительно(30-40см)выше нижнего.вопрос:в чем причина?или,если так было задуманно конструкцией,то в чем смысл делать 2-й выстрел выше первого?
первый выстрел выше второго-это я могу понять. в начале полета тарелка набирает высоту,но,если первым мимо,то во время 2-го,тарелка или идет прямо,или снижаеться.прошу разьяснить.спасибо.
к слову,на моей мц108,траншейной такой разницы не замечал.

У меня тоже самое. Даже после того, как чоки развернули - высит и сильно:

Всем привет. Не стал все читать-мало времени. Скажу так. Обалдел когда в 2012г увидел на Первом Кубке Мц (по компакту-100) стрельбу Смоленска, Брянска, Владимира с МЦ108-03. Шмаляли траповые любо-дорого!!! Из 100-90(3й результат) в группе С. О как!!!. Сам сейчас стреляю лучшие мишени из трапа МЦ7-12с(удачно сделан приклад) Эт мои пять копеек, друзья)))

ничего питчем не поменять.бой так и будет на трапах.полеты такие там.сам обожаю бой траповых стволов.но увы.купите охотверсию предварительно отстреляв.я наднях мц9к взял охотверсию.бьет четко по центру как я привык на скитовых стволах.и осыпь на голову лучше у мц106-12 российского периода.

У меня охотничья восьмерка, сужения 0.5 нижний и 1 верхний, по факту чуть больше. Высит с обоих стволов, см на 25 точно.

самое прикольное что нижний высит более чем верхний.и это вводит мозг на спортинге в ступор.на коротке первым мимо вторым в пыль .все чесали репы и говорили "умные " рекомендации.беру скитовое ружье-все в ажуре,бьется и первым и вторым.на предельных расстояниях осыпь шире и завышение не критично -покрывается пятном осыпи.а вот на 15-20м чоки трапа работают кучно.и вуаля -гарантированый промах из нижнего ствола(у меня на всех трапах нижний высит более чем верхний.канеш можно вкрутить мушку поболее в высоту ,заказать токарю из эл.вилки ссср.знаю точат любого размера.но всеж контроль мушки вредит стрельбе.лучше покупать ружье с центральным боем.и не включать мозг.это главный секрет стендовиков.