"Миномётная" форма пули для гладкоствола?

Maksim V:
Очередной "Митрофанушка".

Давайте не будем опускаться до наклеивания ярлыков.. .
Моя настоятельная просьба.
Объясните вразумительно где ТС не прав.
Поглядим кто согласится, а кто будет против.
Для этого и существует форум...
Вот Митер_Пэ весьма внятно озвучил проблему разногласий

Originally posted by mkorobov1982:

Однако из всех пуль, по каким нарыл информацию, "минообразной" можно с натяжкой назвать только пулю "Стрела"

Это отдельная тема. Посмотрите в списке тем.

Потому что мина поражает не кинетической энергией

У неё хватит дури и кинетикой поразить, попасть главное.

Originally posted by mkorobov1982:

Ну конечно, мины для миномётов - вытянутое тело обтекаемой формы с небольшим по массе, но строго выполненным хвостовиком

Вы "Вятку" видели? Она поближе к мине, чем Стрела.

Все пули стрелочного типа имеют тяжёлую головную часть и лёгкий хвостовик - Вицлебана;Полева;Якана:Диаболо,РУБЕЙКИНА, Ш-Ш и многие другие.В том числе и мой любимый "колпачок".
То есть суть - "минометная мина".
Даже выстрел к гладкоствольной танковой пушке имеет хвостовик.
В общем - на сегодняшний день - в области пуль стрелочного типа к гладкоствольному охотничьему ружью-придумано-ВСЕ.
Виктор Иванович не даст соврать. 🤔

Пулевикам здравия.

Originally posted by PRINCIP:

Вы "Вятку" видели?

ТС, думаю похожа и эта:

С уважением конечно же

В общем - на сегодняшний день - в области пуль стрелочного типа к гладкоствольному охотничьему ружью-придумано-ВСЕ.
Виктор Иванович не даст соврать.

Так то , оно так ...
Но патенты на пули еще подаются ...
У ТСа "что-то" СВОЕ - наклевывалось ...
Только не дали ему даже рта раскрыть...
Может это - обсуждение , было бы интересно .
Не в плане создания "гениальной" пули , а хотя бы "доработки - усовершенствования" имеющихся форм для отливки пуль ...
То есть , не для всех тема , скорее , для тех , кто может сам что-то делать своими руками...

ТС задал совершенно конкретный вопрос:
-Почему до сих пор не выпускают пули для гладкоствольной охотничьего ружья в виде минометной мины?
Больше его ничего не интересует.
То есть ТС хотел- без всяких напрягов- получить конкретный ответ на свой вопрос.
Вместо того, чтобы почитать, что нибудь по интересующей его вопросу - посидеть в интернете - он просто создал тему, чтобы более грамотные товарищи все ему выложили на блюдечке с голубой каемочкой.
Ни он первый и ни он последний.

Maksim V

Что хотел ТС , А ТЕМ БОЛЕЕ "ДУМАЛ" , вам , да и мне , возможно , совсем не надо...
Но если посмотреть на ваши "колпачки" , и тот же "люмен" , т.е. - "дешевые пули для тренировок" , то я не считаю их "ВЕРХОМ СОВЕРШЕНСТВА" ,со многих точек зрения , в том числе - с "баллистики" и той же "экономики"...
А вот работы тех , кто пытается что то придумать - мне интересны...
Для примера - пуля "Ширинского-Шихматова" в современном " исполнении"...

Я вам один умный вещь скажу - пули Шашкова и пули Полева - перекрывают абсолютно все запросы и все возможности - как стрелков так и гладкоствольной ружей.
Шашков Виктор Иванович - модератор данного раздела - присутствует в теме.
Обратитесь к нему прям в этой теме - он вам ответит на ваши вопросы - даст консультацию - купите у него пули и стреляйте до посинения. 😊Всё в ваших руках.

Я вам один умный вещь скажу - пули Шашкова и пули Полева - перекрывают абсолютно все запросы и все возможности - как стрелков так и гладкоствольной ружей.

Согласен с вами . Не о чем спорить..

Но существует "сегмент" пуль , который вы сами "признаете" -

В том числе и мой любимый "колпачок".

И этот "сегмент" востребован даже больше - "по количеству, которое - надо" , по сравнению с надежными пулями для "реальных" охот...
Чего "закрывать" глаза - на "пострелушки"...
Они - были, есть, и будут ...
И для этого сегмента , "экономика" (экономия) , бывает важнее баллистики и поражающей способности...

mkorobov1982

Выбранная вами , для сравнения , пуля Стрела - хорошо известна.
Довольно точная и , можно сказать, "избыточно" мощная , по проникающей способности (да и по отдаче).
В каком "плане" вы хотели бы ее "усовершенствовать ?
Придании ей большей мощности (убойности) ?
Или наоборот - уменьшении мощности с одновременным увеличением точности ?
За счет меньшей деформации свинца ?

Всем, здравия!
Пуля Ильина. Правда, не нашла большого распространения... ,на мой взгляд, по той причине, что Заряжалась по"старинке", то есть на пыжи (хвостовик полностью деформировался), я же эту пулю стал заряжать, прямо на порох.. . только Дымный, получилась весьма точная пуля (находил весной, после схода снега, кроме обжатия свинцовой части в сужении, "зловещий" деформации не наблюдалось.
Наверное, можно и на Бездымный заряжать (?) но, вместо пыжей применять какой-то сыпучий материал, чтобы не деформировать хвостовик . Увы, в те же годы (70-ые),этих пуль не стало.. . "миномётных" 😄 .


Предложение, в журнале "Калибр".. . Пули-картечь, с тянущим поддоном.
Если интересно ТС, то могу выложить статью из журнала.. . если найду его 😪...

Пуля Ильина.

У меня - "похожие".. . Их я и считал пулями Ильина ...

"Минометными" - "баловался "...

Вы уже догадались - "упор" делал на "мощь"...
(Почти "все" - как ТСу хотелось... )

У меня - "похожие".. . Их я и считал пулями Ильина

Нее .. . это А-ля "Бреннеке", в 70-80-ых годах делали, самое удивительное, но, метров до 50+ вполне нормально "летели".. . добывал ими зверя.

Originally posted by amster21:

В каком "плане" вы хотели бы ее "усовершенствовать ?

Это уже будет другая пуля.

Это уже будет другая пуля.

Вот и стало интересно ...
Чего он там задумал ...
Я то , в мощность - "ударился" .
И в "усложнение"...
А вот вариант с увеличением точности за счет снижения "мощности", до "его темы" , мне и в голову - не приходил.. .

Originally posted by amster21:

Чего он там задумал

Вбросил, смылся, и с тех пор не заходил.

Originally posted by amster21:

Я то , в мощность - "ударился"

Вам, батенька, надо изучать лазеры. Очень интересная штука - выплевывает всего 6 Дж, а при этом может развивать несколько мегаватт мощности и шить стальной лист навылет.
Точность - феноменальная. Кучность - даже не обсуждается. Отдачи нет. Работает от батареек, без регистрации и смс РОХа.

А мощность гладкоствольной пули.. . Загадочная вещь, поскольку она черт знает сколько времени тратит на передачу энергии.

"Миномётная" форма пули для гладкоствола?

Похожа

Похожа

Это - с "тянущим" пыжем ?
Про пыж - пожалуйста , по подробней .. .

Похожа

Наверное, глядя на пулю "Совестра" и не имея возможности изготовить контейнер, решили достичь обтюрации головной частью пули,поместив ее в пороховой заряд (?).

KorgevUG:

Наверное, глядя на пулю "Совестра" и не имея возможности изготовить контейнер, решили достичь обтюрации головной частью пули,поместив ее в пороховой заряд (?).

Я тогда про соверст и не знал, как и большинство из здешних. "Похожа", это из середины 90-х.

Я тогда про соверст и не знал, как и большинство из здешних. "Похожа", это из середины 90-х.

А ведь я , уже видел фото этой пули , здесь , на форуме.
Только не помню , где и когда .. .

Только не помню , где и когда

Лет 10 назад, может чуть более.

Лет 10 назад, может чуть более.

Все ясно...
Вы "идете по стопам" SVS-1 ...
Он , тоже , выложил фото своей пули с тянущим контейнером - И МОЛЧОК ...
Я думаю , что и ваша пуля "из тех времен".. . и похожей "оперы"...
Кстати , не слышал , что кто-то патент оформил ...
Все - "по русски" , ни себе , ни людям ... "
(Это - о нем , ну и о вас ... )

А , НЕ МОЖЕТ БЫТЬ , ЧТО ЭТО - ОДНА И ТАЖЕ ПУЛЯ ?

P.S.
(Хотя - нет. У него вместо свинца - пластик был , кажется ... )

Originally posted by amster21:

Кстати , не слышал , что кто-то патент оформил ...

А это вообще-то не бесплатно. Помимо того что заявку составить - это тот еще геморрой.

Какие пули если пострелять и проверить их огромный геморой. Люмана хватит за глаза, хвостовики как на Вятке - это зло. Крайний раз ездил пострелять лет 5 назад. Спасибо умным законам и депутатам. Они сделали всё что можно. Интересно в северной корее есть такой форум где обсуждают пули для гладкоствола.

Originally posted by Пасека:

Спасибо умным законам и депутатам.

Чего не устраивает-то? Берете разрешение на волка в окрестные ОДУ за 650р и усруляйтесь с августа по март. Разрешение делается через Госуслуги. Оплачиваете через Сбербанк онлайн. Ставите галку "послать постой". Готовое приходит заказным письмом в ваше почтовое отделение.

хвостовики как на Вятке - это зло

Вы не понимаете "назначение" этого хвостовика ...
Круглую пулю ОБЯЗАТЕЛЬНО "закручивает" потоком воздуха (приобретает вращение в произвольную сторону. Это "вращение "уводит" пулю с траектории на дальних дистанциях...
Чтобы не превратить в "плохое -воздействие" - хвостовик , существуют специальные методы снаряжение...
Это не я придумал , а люди очень хорошо разбирающиеся во внешней баллистике...
P.S.
Из круглых пуль - только "шарик от подшипника" не подвержен этой "болезни"...
Надеюсь , что вы достаточно наслушались "страшных" историй о стрельбе "такими" шариками.. . Большая вероятность разрыва ствола - буквально "отбила" желание воспользоваться "эффектом НЕ вращения"...

Попали недавно мне заводские патроны с Вяткой. Пострелял, половина боком пришла. Возможно из-за пороха, выстрелы разные, патроны 94 года

Пострелял, половина боком пришла. Возможно из-за пороха, выстрелы разные, патроны 94 года

Могло быть такое.
Сам заряжал так.. . порох "Сокол" + КП.
Калиберный ДВП + ДВП на калибр меньше (пуля 12к.,в обтюратор помещал ДВП 16к.,приклеев его, чтобы был по центру) , закрутка.
Вполне нормально "летели", чисто по мишеням.. . не добывал ими зверя.

Воо.. . нашёл ТСу, как делать "минометную" пулю (из медной трубки + свинец + зарядка). Теперь.. . будем ждать результата 😀😳

Originally posted by amster21:

Вы не понимаете "назначение" этого хвостовика

У него нет никакого значения кроме перенести центр тяжести на голову. Хвост, вернее лопасти хвоста прекрасно сминаются и не несут никакой функцмии кроме увода пули с линии прицеливания.

Originally posted by guta32:

Пострелял, половина боком пришла.

Если найдете пули то поймете почему.

Originally posted by KorgevUG:

Вполне нормально "летели", чисто по мишеням

Самозаряд полетит исключительно по причине правильного заряжания пули в патрон. Если пулю сажать на круглый целиковый обтюратор и на манку или на мелкие опилки тогда она лететь будет. Но точно так же как и остальные пули. С заводским контейнером - обтюратором она не летит. При трогании пули зачастую часть лопастей сминается а некоторые проваливаются в щель половинок контейнера. И пуля становится кривая еще в стволе.

Originally posted by Мистер_Пэ:

Чего не устраивает-то? Берете разрешение на волка в окрестные ОДУ за 650р и усруляйтесь с августа по март.

Так я и говорю что депы всё предусмотрели. И за малые деньги и ухищрения стрелять всё же можно. Это радует.

При трогании пули зачастую часть лопастей сминается а некоторые проваливаются в щель половинок контейнера.

Вы, про какую пулю говорите?

на мелкие опилки тогда она лететь будет

Согласен. Большинство калиберных (и не только) заряжал на опилки.

Originally posted by KorgevUG:

Вы, про какую пулю говорите?

Про Вятку в заводском исполнении. Это на редкость непродуманная и кривая пуля. Это не про форму и прочее а именно про заводское исполнение патрона с пулей Вятка.

хвостовики как на Вятке - это зло.

Чем? Если не секрет.