вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Латунная пуля
Седой18
11-6-2019 20:12 Седой18
перемещено из Снаряжение патронов


Всем доброго дня! Как считаете, вредят ли хромовому каналу ствола латунные пули?
MR.CHE
11-6-2019 20:53 MR.CHE
quote:
Изначально написано Седой18:
Всем доброго дня! Как считаете, вредят ли хромовому каналу ствола латунные пули?

К чему собственно вопрос ❓

PRINCIP
12-6-2019 10:24 PRINCIP
quote:
Originally posted by Седой18:

Как считаете, вредят ли хромовому каналу ствола латунные пули?


Можно конкретику?
Формы, размеры и по возможности фото...
Aufwiegler
12-6-2019 17:47 Aufwiegler
Хромовые сапоги знаю. Хромовые квасцы видел. А вот на хромовый ствол бы посмотрел.
Седой18
14-6-2019 13:00 Седой18
Aufwiegler, ценю чувство юмора вообще, но ваше не понимаю. Да, есть и хромовые сапоги и хромовые квасцы. Но есть еще и покрытие канала ствола хромом, или иначе - хромирование. Для чего это делается, думаю, объяснять не нужно. Или всё-таки нужно? Вдруг, у некоторых слово хром в голове вызовет лишь ассоциацию с хромовыми сапогами? Наверное мозги у таких в армии закостенели (если служили, конечно). И если для таких новость, что канал ствола хромирован, предлагаю заглядывать туда хотя бы изредка. Ну да ладно... Так вот, есть мнение, что латунная пуля повреждает хромированный канал гладкоствольного ствола. Если кто знает по опыту, прошу высказаться, только конкретно, соревнование в едкости ума не приветствуется.
Танатос
14-6-2019 13:19 Танатос
quote:
Originally posted by Седой18:

Так вот, есть мнение, что латунная пуля повреждает хромированный канал гладкоствольного ствола


Чье мнение? И на чем оно основывается?
Танатос
14-6-2019 13:22 Танатос
Вот сейчас чисто поверхностно. Потому как не металлург(но тут и не форум сталеваров). Твердость хрома по Бринеллю-1120 МПа, твердость латуни (сплав Л-63) по Бринеллю - 160 МПа. Выводы делайте сами...

edit log

Танатос
14-6-2019 13:45 Танатос

quote:
Originally posted by Седой18:

Седой18


Вот вам и ответ)
А все таки на мой вопрос ответите?
quote:
Originally posted by Танатос:

Чье мнение? И на чем оно основывается?


Мистер_Пэ
14-6-2019 14:06 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Танатос:

сплав Л-63


чаще встречается Лс-59 - т.н. "сыпучка". Она намного проще обрабатывается, т.к. не дает непрерывной стружки.
Сам работал с Л-63... ну, приятного мало.
Танатос
14-6-2019 14:31 Танатос
quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

Лс-59


У этой твердость еще ниже 80-130 МПа.
Мистер_Пэ
14-6-2019 14:55 Мистер_Пэ
Я точно знаю что латунные пули у меня по стволу елозили когда повреждались контейнеры. Но в стволе я никаких последствий не нашел. Да, собственно, и искать там нечего. Повредить латунью хромированную сталь - это как пытаться шоколадкой поцарапать стекло.
Танатос
14-6-2019 15:18 Танатос
quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

это как пытаться шоколадкой поцарапать стекло


А если с орешками
Мистер_Пэ
14-6-2019 16:07 Мистер_Пэ
Орешки надо выковырить и сожрать А потом шоколадку сожрать... и еще слизать то, что на стекле осталось
Седой18
30-6-2019 22:01 Седой18
Судя по мнениям уважаемых коллег по форуму, использовать латунные пули можно смело и не опасаться того, что они повредят канал ствола гладкоствольного ружья. Спасибо всем.
Gennadij13
1-7-2019 07:30 Gennadij13
quote:
Изначально написано Седой18:
Судя по мнениям уважаемых коллег по форуму, использовать латунные пули можно смело и не опасаться того, что они повредят канал ствола гладкоствольного ружья. Спасибо всем.

Не поцарапают

Танатос
5-7-2019 21:05 Танатос
quote:
Originally posted by Седой18:

Судя по мнениям уважаемых коллег по форуму, использовать латунные пули можно смело и не опасаться того, что они повредят канал ствола гладкоствольного ружья. Спасибо всем.


Только зачем не понятно?! Если только конечно у вас не скопился запас латунных прутков и есть токарник на постоянке? Свинец проще, дешевле и практичнее.
Танатос
15-7-2019 10:46 Танатос
quote:
Изначально написано Седой18:

Свинец проще, да. Но практичнее ли? Посмотрите на свинцовые пули и убедитесь, что они далеки от совершенства. Часто деформируются ещё в канале ствола. Поэтому и летят как попало и разброс большой.


Тогда вам вся судьба приобщится к нарезному оружию. Там и деформации нет и летят они как надо.Хотя если летят как попало и разброс большой дело то может не в пуле...
Gennadij13
15-7-2019 11:33 Gennadij13
quote:
Изначально написано Седой18:

Свинец проще, да. Но практичнее ли?.

Смотря для чего вам пуля .И чего хотите достичь .

Танатос
19-7-2019 11:44 Танатос
quote:
Originally posted by crow_02:

c каких пор у нас твердость измеряется в мпа? HB, HV, HRC?


Данные из открытых источников. Google в помощь
Мистер_Пэ
19-7-2019 14:09 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by crow_02:

c каких пор у нас твердость измеряется в мпа? HB, HV, HRC?


Твердость - это одна из самых пакостных величин. Там столько единиц, шкал и методов, что черт ногу сломит. Полнейший произвол там происходит!!!
Охотник013
30-7-2019 22:23 Охотник013
Проверено. Дед из не хромированного Ижа и трофейного Зауера латуньками катушками фигачил. К сожалению, ружья пережили фронтовика, на много.

edit log

xant-1966
31-7-2019 06:18 xant-1966
quote:
не хромированного Ижа и трофейного Зауера

Вопрос то был про хромированный ствол.
Охотник013
5-8-2019 22:03 Охотник013
quote:
Originally posted by xant-1966:

Вопрос то был про хромированный ствол.


Были некоторые дефекты хромировки на любом производстве. Напряжение в слое хрома всегда ниже, чем толще этот слой. Покрытие хромом может не выдерживать пластических деформаций стали. Пойдут трещинки. Они будут концентраторами напряжений для ствола. При электрохромировании водород проникает в поверхностный слой стали. Водород лишает металл пластичности. И водорода будет больше при увеличении плотности тока и скорости осаждения покрытия.
Нужен двойной или тройной высокотемпературный отпуск. Нужна порядочная толщина слоя при длительном нанесении. Это время и деньги, напрасно вложенные в производство бюджетной продукции, при достаточно сложном процессе. И так купят. И быстрее купят новое.
Бюджетной вещи с тонким слоем хрома и урезанной технологией вредно всё. Усталостная прочность и малоцикловая усталость стали будет снижена при покрытии сплавом хрома с титаном. Концентрация водорода в оружейной стали будет ниже в 6 - 8 раз, по сравнению с хромировкой. Ещё интереснее хроммолибденовые сплавы.
Наверное всё это легенды про латуньки. У кого-то попался ствол с сэкономленной хромировкой и на тебе, сказочная история.
Мистер_Пэ
22-11-2019 13:59 Мистер_Пэ
К чему тут эта крякозябра, если производитель заявляет в качестве ее эффективной дальности 10 метров?
PRINCIP
22-11-2019 20:29 PRINCIP
quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

К чему тут эта крякозябра


Красотища же... и пусть стоимость как у чугунного моста цельнолитого...
Мистер_Пэ
22-11-2019 20:53 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by PRINCIP:

Красотища же...


Красота - страшная сила. Медведя с ног валит, а средненького кабасика - разрывает на куски?

PRINCIP
23-11-2019 09:44 PRINCIP
quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

разрывает на куски?


Ты не проникся...
Осознай как сдавливается воздух в пустоте, которая в голове пули!
Он сжимается до каменного состояния ( эффект им. поцыэнта "и-57") и выдавливается в щели сбоку в виде острых лезвий (!), которыми он режет плоть!!! Убойность страшная!!! Эта пуля как бы шинкует зверя на бегу!!!
Прям как такой инструмент ))

click for enlarge 800 X 800  72.8 Kb
Gennadij13
23-11-2019 15:10 Gennadij13
quote:
Изначально написано PRINCIP:

Ты не проникся...
Осознай как сдавливается воздух в пустоте, которая в голове пули!
Он сжимается до каменного состояния ( эффект им. поцыэнта "и-57") и выдавливается в щели сбоку в виде острых лезвий (!), которыми он режет плоть!!! Убойность страшная!!! Эта пуля как бы шинкует зверя на бегу!!!
Прям как такой инструмент ))

!!!"
В стоимость обслуживания входит. Сопровождения на охоте заполнения сопроводительных документов. Егеря. Первичная обработка трофея на 6 частей. Без деления на пайки!!!"
Мистер_Пэ
23-11-2019 15:24 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by PRINCIP:

( эффект им. поцыэнта "и-57")


гипердинамический? или как его там?...
quote:
Originally posted by PRINCIP:

Осознай как сдавливается воздух в пустоте, которая в голове пули!
Он сжимается до каменного состояния


Какие-то остатки школьной физики в моих мозгах как бы намекают что чем больше сжимается - тем выше температура... Так и до плазмы можно дойти! И вот прикинь, пуля, шестью плазменными лезвиями...
PRINCIP
23-11-2019 16:06 PRINCIP
quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

Какие-то остатки школьной физики в моих мозгах как бы намекают что чем больше сжимается - тем выше температура...


...это у тех кто в школе уроки не прогуливал
У некоторых сжатие ассоциируется с увеличением твердости...
И не важно что сжимать - воздух, воду или камень...
click for enlarge 1160 X 417 82.5 Kb
Шизофазия усугубленная гипердинамическим синдромом...
Не лечится, но может помочь только лоботомия ))

edit log

Gennadij13
23-11-2019 16:27 Gennadij13
quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

( эффект им. поцыэнта "и-57")


Он уже переименовался в SPORTSNAB1980
PRINCIP
23-11-2019 16:30 PRINCIP
quote:
Originally posted by Gennadij13:

Он уже переименовался


У него клонов и ботов как блох у шелудивой собаки...
Только с ними может общаться. Люди уже шарахаются от СПИдозной кавитации и прочего сивокобыльного бреда.
Мистер_Пэ
23-11-2019 17:18 Мистер_Пэ
На самом деле пули, концентрирующие энергию и создающие невидимые энергетические "ножи" есть

и прекрасно работают


лучше сразу перемотать на 2:17

Внимательный читатель легко может заметить что у работающей пули - воронка "в обратную сторону" то есть острый выступающий конус. На самом деле началось все с несколько другой пули, остроконечной. Форма острия была гиперболической. Такой, что вокруг пули создавался кольцевой фокус бОльшего диаметра. Но острие было слабым и сминалось при ударе, в следствие чего теряло свои свойства. Американцы сделали довольно изящный и простой ход - они усилили острие четырьмя ребрами, в результате чего получили не кольцевой фокус, а 4-точечный. Зато пулька не мнется! Для большего пробития - ребра делают потолще. Для охоты - ребра делают потоньше.
Бесчисленными тестами подтверждено - Extreme penetrator практически не деформируется в мягких тканях, а дырку после себя оставляет как от хорошей экспансивной пули.

Gennadij13
23-11-2019 20:02 Gennadij13
quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:
На самом деле пули, концентрирующие энергию и создающие невидимые энергетические "ножи" есть

и прекрасно работают



лучше сразу перемотать на 2:17

Внимательный читатель легко может заметить что у работающей пули - воронка "в обратную сторону" то есть острый выступающий конус. На самом деле началось все с несколько другой пули, остроконечной. Форма острия была гиперболической. Такой, что вокруг пули создавался кольцевой фокус бОльшего диаметра. Но острие было слабым и сминалось при ударе, в следствие чего теряло свои свойства. Американцы сделали довольно изящный и простой ход - они усилили острие четырьмя ребрами, в результате чего получили не кольцевой фокус, а 4-точечный. Зато пулька не мнется! Для большего пробития - ребра делают потолще. Для охоты - ребра делают потоньше.
Бесчисленными тестами подтверждено - Extreme penetrator практически не деформируется в мягких тканях, а дырку после себя оставляет как от хорошей экспансивной пули.

В Ланкастер можно биты заливать

xant-1966
23-11-2019 20:26 xant-1966
quote:
биты заливать
А ведь в блохосфере (ЯП) были "специалисты" которые клеймили "даму" на заправке, когда она заикнулась про страшные пули....показывая биты

edit log

Евгений 435300
12-12-2019 21:46 Евгений 435300
У воздуха, давление при котором он становится жидким - около 300 атмосфер. Жидкость уже не сжимаема. Любая. Из жидкого в твердое состояние его можно перевести не дальнейшим сжатием, а охлаждением до температуры, когда кристаллизуется его последняя составляющая. Это около -200. Вобщем, не станет там воздух в отверстии пули ни твердым, ни жидким. А если бы стал жидким, то сами посудите: сколько пролетит пуля, на донышко отверстия которой давит 300 атмосфер? Очень мало. Ну а что до взаимодействия латуни и хромированного ствола, то ответ очевиден. Не долго ствол прослужит, если калиберные латунные пули из него регулярно выпускать. Уж если даже аккумуляторный свинец при стрельбе без контейнера, сгрызает хром со ствола, то что уже говорить о латуни?! Другое дело - в контейнере. Ну так там хоть шариком от подшипника стреляй. Только вес у него не достаточный.
DemonMSK
16-12-2019 14:57 DemonMSK
Какая красотища - интересно, у нас такую купить можно?

Да, я знаю что эффективность под вопросом, но ведь красота же

pww2000
22-1-2020 16:07 pww2000
quote:
Originally posted by DemonMSK:

Какая красотища - интересно, у нас такую купить можно?


А мне такую-же но серебряную (как там серебро и хромированный ствол уживаются?). И РНД соответствующее. И бесплатную путевку... в 151 раздел
PRINCIP
24-1-2020 12:55 PRINCIP
quote:
Originally posted by pww2000:

И бесплатную путевку... в 151 раздел


Скорее в 6-ю палату
lokis77
23-2-2020 01:38 lokis77
Много стрелял латунными пулями Блондо без поясков из ствола 20 калибра ИЖ-17. И в контейнере, и без оного. Все было нормально, пока не стрельнул "связанной" картечью - тут стволик и раздуло