Пули "Комфорт"

Не поддавайтесь упадническим настроениям. Впереди светлое будущее. Уже на пороге, а кое где и в дом вошло.

Сегодня пострелял в Бисерово.
Дал десяток пуль "Комфорт-32" инструктору и свою легендарную МР-18.
Вот что он нарисовал на полтине с упора. Сокол 2,1г
"Выстрел действительно комфортный!!!" - его отзыв.

Фото сделано на смарт с монитора. Не было возможности ждать час смены мишеней.

Originally posted by PRINCIP:

"Комфорт-32"

Кто не видел - показываю.

И всё-таки, если сравнивать "Комфорт-29", "Комфорт-32" и "Комфорт-33".
То какая пуля обеспечивает лучшую кучность на 50-100 метрах?

Если судить по бумаге, то у меня К-33 уже на 40 метрах начинает немного вбок заваливаться...

И могут ли уменьшенные навески пороха, при которых скорость получаем не очень большую (в районе 320-360 м/с), отрицательно сказываться на кучности?

Originally posted by Aleksandr331:

"Комфорт-32"

ИМХО они.

отрицательно сказываться на кучности?

Я думал что положительно.. .
Сокол 2,1г на К-32 меня впечатлил.

Originally posted by Aleksandr331:

И могут ли уменьшенные навески пороха, при которых скорость получаем не очень большую (в районе 320-360 м/с), отрицательно сказываться на кучности?

Обычно меньшая навеска дает лучшую кучность. Во всяком случае у меня с комфортами так и было.

PRINCIP:

Я думал что положительно.. .
Сокол 2,1г на К-32 меня впечатлил.

Тоже так думаю.
Просто где-то здесь читал что Сокола меньше 1.9 брать под "Комфорт" не рекомендуют, и подумал может есть какой подвох...

Излишняя энергетика мне для ПС не нужна. И поэтому 2.1 Сокола в моём случае пожалуй перебор. Да и по моим скромным тестам, Драго показался более стабильным и комфортным (пока ещё есть остатки оного).

Originally posted by Aleksandr331:

и подумал может есть какой подвох...

Это же элементарно! Нет давления чтобы прогорел порох на такой массе.
Прибавить пару десяток - увеличится давление на начальной стадии горения пороха. Горение пороха будет активнее и стабильнее. По аналогии ГП выпускает патроны на магнум-порохе с навеской 2,4пх34д, хотя для патрона 42г дроби надо не более 2,2г тонера 92-го.

Aleksandr331:

Излишняя энергетика мне для ПС не нужна. И поэтому 2.1 Сокола в моём случае пожалуй перебор. Да и по моим скромным тестам, Драго показался более стабильным и комфортным (пока ещё есть остатки оного).

Я правильно понимаю, что используете Комфорт-29? Сколько Драго и какого именно сыпете, если не секрет?

Tarsyanin:

Я правильно понимаю, что используете Комфорт-29? Сколько Драго и какого именно сыпете, если не секрет?

Нет, сейчас использую Комфорт-33, он мне показался более точным по сравнению с К-29, но возможно мои тесты были не столь обширны чтобы претендовать на истину.

Для К-33 и сейчас беру всего 1.25 Драго (который обычный). Скорость при этому получил 354 352 м/с (замер при +2).
Т.е. в теории можно ещё уменьшить навеску, но боюсь уже горение тогда будет менее стабильным (о чем чуть выше уже подметили).

Originally posted by ПКБиО:

Прибавить пару десяток - увеличится давление на начальной стадии горения пороха.

С чего бы это вдруг?...
На начальной стадии давление определяет капсюль, объем камеры сгорания, способ закрытия патрона.. . но не количество пороха.
ИМХО.

Мистер_Пэ:

С чего бы это вдруг?...
На начальной стадии давление определяет капсюль, объем камеры сгорания, способ закрытия патрона.. . но не количество пороха.
ИМХО.

Доброго. А Вы как с Комфортами дульце гильзы заделывали? Если не секрет.

Originally posted by Мистер_Пэ:

но не количество пороха

При бОльшем количестве пороха имеется в наличии бОльшая поверхность его гранул для воспламенения. По этой причине получаем более быстрое воспламенение. Да.. . и все остальные аргументы/факторы тоже работают.

Originally posted by Вадим 008355:

Доброго. А Вы как с Комфортами дульце гильзы заделывали? Если не секрет.

Сокол. 2.0, 2.1, 2.2 грамма
Разные комфорты заделывал по-разному. Те, что покороче - звездой, те что подлиннее - закруткой.
Какого-либо заметного влияния всего перечисленного на кучность не отметил. Во всех случаях кучность отличная. Может где-то больше, где-то меньше, но изменение незначительное, в пределах статистики.
Ранее в теме выкладывал фото.
Звезда forummes... -m59805286.html
Закрутка 2.2 сокол forummes... -m60938869.html
Звезда 2.1 сокол forummes... -m57710156.html

Originally posted by PRINCIP:

При бОльшем количестве пороха имеется в наличии бОльшая поверхность его гранул для воспламенения.

В гладкоствольном порох обязан лежать в гильзе плотно, в виде столбика, а не свободных гранул. При воспламенении - капсюль прожигает в этом столбе некий "пузырь", который дальше разгорается во все стороны, где еще остался порох. Я чето сильно сомневаюсь что изменение массы пороха на 10% (0,2 на фоне 2,0) как-то значимо повлияет на площадь первоначального "пузыря".. . но вариант что площадь увеличится - наиболее вероятен. Вопрос в количественном его увеличении.

Originally posted by Мистер_Пэ:

вариант что площадь увеличится - наиболее вероятен. Вопрос в количественном его увеличении.

Включаем аналитическую машинку.
При увеличении навески пороха в 2 раза, получим увеличение поверхности гранул тоже в 2 раза.
Тут всё правильно и понятно.
Но увеличится ли скорость горения пороха в 2 раза и поднимется ли давление в стволе в 2 раза тоже? ))) Не факт.. .
Помнится мне что при двойной навеске такого пороха как ВУСД с навеской дроби 28г ствол МЦ-8 разлетелся как лепестки ромашки и боковые доски стали перпендикулярны ружью.. . Феерическое зрелище...
Эти вопросы решаются только эмпирически на балстволе.
Потому то они обязательны на патронном производстве.
Причем с регулярной сертификацией...

Originally posted by PRINCIP:

Но увеличится ли скорость горения пороха в 2 раза и поднимется ли давление в стволе в 2 раза тоже? ))) Не факт...

Эти зависимости, как правило, нелинейные.

Originally posted by PRINCIP:

ВУСД

Он гранулированный.
Я мыслю что должна быть принципиальная разница между гранулированными и пластинчатыми. При спрессовывании под давлением доступная для воспламенения площадь гранул и площадь пластинок меняются по-разному.
У меня вообще есть такое чувство, что сокол чем больше его давят, тем медленнее он горит, и это довольно глубоко можно завести. Но это не переносится на другие пластинчатые пороха. У сокола какой-то совершенно уникальный набор характеристик. Плюс это единственный отечественный пластинчатый порох из широкодоступных, по крайней мере.

Originally posted by Мистер_Пэ:

У меня вообще есть такое чувство, что сокол чем больше его давят, тем медленнее он горит, и это довольно глубоко можно завести. Но это не переносится на другие пластинчатые пороха

И у меня примерно так же из опыта раздельного заряжания - что как бы до какого-то предела давления его скорость горения растет , а дальше затормаживается .

Gennadij13, Спасибо!
Кстати.. . приехали хвостовики-амортизаторы для этих пуль из АЗОТа.
Цена скакнула нипадецки ))). Смотрите продажную тему.
И, соответственно, с 1-го мая на всё что с ними связано тоже приподнимется.

Gennadij13:

И у меня примерно так же из опыта раздельного заряжания - что как бы до какого-то предела давления его скорость горения растет , а дальше затормаживается .

Но читая старые издания видим там что пишут Сокол сильно сжимать нельзя!! Иначе он как динамит - не горит а взрывается!!

Hanter XX:

Но читая старые издания видим там что пишут ..... !

На заборе то же пишут .. . Послу утряски простукиванием навойником совсем не сжимается . А вот после навойника при простукивании проседает.Я прям на подставке после пороха все гильзы вместе и простукиваю , по подставке и все оседает.Порох то не пружинит и не скомкивается , это если дымный сильно прижать он в "пыль" превратится и бабахнет .. . вот оттуда и стали все скорее всего переписывать из источника в источник.

Originally posted by Hanter XX:

там что пишут Сокол сильно сжимать нельзя!! Иначе он как динамит - не горит а взрывается!!

Здесь на форуме проводилась проверка. Сжимали сокол усилием 500 кг, после чего заряжали и стреляли. Никакой разницы.

Я использую сокол в нарезном. Там он сжимается на 130% по объему, прессом, при снаряжении патрона. И ничего не взрывается. Давление вполне в пределах рабочего для моего калибра.

Спору нет, но немного не об этом, сжать и только потом снаряжать или сжать уже в гильзе при снаряжении и не дать(обратного хода)

Originally posted by Hanter XX:

сжать и только потом снаряжать или сжать уже в гильзе при снаряжении и не дать(обратного хода)

Во-первых - сокол не взрывается и так и так.
Во-вторых. В нарезном пулю можно посадить с большим усилием, и зафиксировать в гильзе. Таким образом усилие сжатия пороха останется зафиксированным. В гладком в состав патрона входят сжимаемые пыжи, которые должны уметь сжиматься при выстреле. Если представить себе пыж как пружину, то именно он своей силой сжатия давит на порох в закрытой гильзе. Но и он же определяет максимальную силу сжатия пороха. В гладком порох всегда поджат пыжом, с тем или иным усилием.

В гладком порох всегда поджат пыжом, с тем или иным усилием.

как исключение патрон Хубертус, и "аналогичные".

xant-1966:
как исключение патрон Хубертус, и "аналогичные".

... чешский Сельер-Беллот, например. Впрочем, поглотив ГДРовский Хубертус, все они принадлежат Динамит-Нобелю.

Отстрелял Комфортом.
Гильза Позис новая, капсюль жевело, порох Сокол 2,1 .
ружье Бенелли М2 получек.
прицельные приспособления планка и мушка.
Особо не мудрил, порох сжал с усилием 10 кг, навойник с динамометром, всегда так Сокол заряжаю и закрутил настольной закруткой. Порох правда отвешивал очень точно на каждый патрон.
Кучность около 10 см на 50 м. пули ушли выше на 15 см.
Очень кучная пуля оказалась. На другие дистанции не пробовал, все еще впереди. Отклонений по горизонтали нет, что очень радует. Отдача не сказать что очень комфортная, но стрелял в одной футболке, сидя с упора, стоя легче переносится. Корректировать по высоте достаточно просто.
Резюме: легко заряжать, трудно перемудрить.
очень хорошая пуля!

Пезо1:
Отстрелял Комфортом.

Какой модели?

Пули серии "Комфорт" с весом в сборе 32г - *ПРАКТИК*
Вот такой

Пули серии "Комфорт" с весом в сборе 32г - *ПРАКТИК*
с Соколом 2,1 г - скорость и давление случаем не замеряли?

Originally posted by александр приморье:

скорость и давление случаем не замеряли?

Нет. С другим порохом ГлавПатрон замерял.
Я у них данные даже не спрашивал.
Они делали для практиков партию чтобы патрон проходил по требованиям энергетикии кучность была на уровне.

PRINCIP:

Нет. С другим порохом ГлавПатрон замерял.
Я у них данные даже не спрашивал.
Они делали для практиков партию чтобы патрон проходил по требованиям энергетикии кучность была на уровне.

Понял, спасибо.
Буду ориентировать на снаряжение Гуаланди-32 г с Соколом, где-то у меня есть распечатка с давлением и прочим.
Думаю +/- где-то рядом.

Пострелял новой пулей "К-32Т".
За раз выстрелил около 30-ти штук.
После чего использовал ещё примерно столько же обычных дробовых контейнерных патронов (которые немного "прочистили" ствол).
О результатах стрельбы говорить не буду. (Позже может сделаю специальный отстрел в "стерильных" условиях.)
Но вот когда решил почистить ствол, был несколько удивлён.. . На фото кучка свинца которую я выскреб из ствола после отстрела, я её даже взвесил - 4 грамма. И это только то, что зацепилось за ствол...

До этого тоже стрелял комфортом (К-33 в основном) но такого вроде не замечал...

Измерил пулю - в самом толстом месте 18.8 мм, хотя К-33 18.7 мм, что странно...

Сверловка ствола 18.4 мм (по паспорту) сужение - цилиндр.

На днях, среди прочего, отстреливал "Комфорт-32Т".
Может кому будет интересно.

Ружьё: МР-135, ствол 610, сужение цилиндр.
Прицельные открытые: планка и треугольная оптоволоконная мушка.
Стрелял с упора ~45 метров. Погода -2.

Снаряжение: б/у гильза от ГП, сокол - 2.0г, звезда.

Куча из 5-ти 12.5 см (по четырём 6.5 см).

Летит вроде нормально, но иногда бывают странные отрывы, которые не факт что по моей вине. Возможно причина в азотовском хвостовике.. . Та же Zala, вроде как летит постабильнее, правда она и дороже в разы.

Отличная пуля, мужчины где купить комфорт 32?

Originally posted by Ipich32:

Отличная пуля, мужчины где купить комфорт 32?

У меня!