Пулевая стрельба из Fully Rifled "гладкоствола"

Попробуйте Контарева. Свинец твёрдый, даже по пуле видно, отливка полуматовая. У меня не срывали.

Originally posted by Nbv163:

Гризли 35 гр. от "Техкрима" пробовал

Самокрут надо. Порох медленный, вывешивать до соток. Плюс хороший ДВП пыж и толковый обтюратор.

Originally posted by Владимир-47:

Свинец твёрдый, даже по пуле видно, отливка полуматовая.

Твердость свинца на качество поверхности отливки - не влияет.
Если форма будет зеркальная - то отливка тоже будет зеркальная. Что из твердого, что из мягкого, что из не свинца вообще.
А стоит форму подкоптить - вот такая поверхность и получится, причем из того же самого свинца, из которого получалась гладкая отливка.
Эффект "копченой" формы можно получить и другими способами, гораздо более применимыми в промышленном производстве, чем копчение сажей.

Мои утверждения не голословны, а натуральны (имеется в наличии несколько леек, которые не простаивают). Но и в ваших словах есть правда, оспаривать нет прецедента. А по Контарева, есть у него в теме пост о составе сплава. Как то так.

Ладно, черт с ней с твердостью. Она либо есть, либо ее чуть меньше есть
Я вот как рассуждаю. Допустим, стреляем через парадокс - тут вход в нарезы происходит на достаточно высокой скорости т.е. нарезы наносят мощный удар.
В fully rifled вход в нарезы происходит при низкой скорости - слабый удар. По идее срывать не должно?
Или дело в чем-то другом? Подкрадывается мысль о том, что в длинных нарезах, за счет собственно их длины - перегрев свинца, размягчение и отрыв от пули кусков свинца. Хорошо бы посмотреть на свинцовую пулю, запущенную через fully rifled и пойманную ну хотя бы в землю...
Американцы как-то больше используют подкалиберный боеприпас в fully rifled. В этом случае контейнер можно позволить себе изуродовать практически как угодно - он довольно быстро отделится и на дальнейший полет пули не повлияет.

Контарева доставал из земли. Следы нарезов видны что на свинца, что на пластике. Вроде далеко не закинул, найду сфотаю.

Originally posted by Владимир-47:

Контарева доставал из земли.

Я тут занялся измерением твердости. Неспешно готовлю материал. Нужно договорится и сходить в одну серьезную фирму, которая занимается измерителями твердости профессионально и перемерять свои образцы для привязки к аттестованным шкалам...
Сейчас могу сказать что твердость сплава пули Контарева - ничего особенного не представляет.
Я измеряю твердость дюрометром по Шору, методом выдавливания, шкала D.
Твердость образца, полученного путем переплавки новых нестреляных пуль Контарева - 78 единиц.
Твердость образца, полученного путем переплавки примерно 100 г. картечи 5.6 составляет - 77.5 единиц.
Твердость образца, полученного путем переплавки всякой разной фигни, найденной в тире - 76 единиц.
Вот видео измерения твердости картечи


Результат фиксируется через 15 секунд после приложения нагрузки, но для понимания дальнейшей динамики запись ведется минуту.
Разница в 0.5 - 1 единицу - это фактически погрешность метода.
Виктор Иванович льет Гризли из картечи. Так что твердость Гризли - это твердость картечи.

IANVS:
Если для охоты, то в Trigger Fix смысла нет. Если не для охоты, то для чего?
СТП улучшится, говорите.. . В чём смысл стрельбы из дробовика на 100 и более метров, даже из ствола fully rifled, который стабилизирует пулю чуть лучше, чем его гладкий собрат?

Нравиться по бумаге и на охоте стрелять пулей, СТП не заметил что улучшилось, поставил Тимней (3 пружинки) самую малость, как шнеллер стал работать, побоялся снял поставил среднюю.

Сурок добытый Полева-6 с расстояния 75 м

IANVS:
Нарезной карабин ещё не скоро? (Вопрос без подколок.)

Взял нарез в ноябре в калибре 7 мм РМ

Стрелял пулей Блондо (не подделкой). Двойная стабилизация штука надёжная.

Очень интересная и нужная темка.Подпишусь.

Тест пулевых фабричных патронов в нарезном и гладком стволах 12 калибра: https://t.me/professionalhunter/9242
Альтернативные площадки:
YouTube:

BK: https://vk.ru/wall-212629206_9096
Рутуб: rutube.ru
Дзен: dzen.ru

Originally posted by New:

Тест пулевых фабричных патронов в нарезном и гладком стволах 12 калибра

Полтора часа? Дануна*ер (с) из очень страшного кино.

Посмотрел полторы минуты. Ровно до тех пор, пока вы показывали претендентов для теста.
Результат очевиден. Еще из условия задачи.
В тесте нет НИ ОДНОЙ пули, разработанной для стрельбы из полностью нарезного ствола.
Если перефразировать - тест о том, насколько хорошо можно забивать гвозди микроскопом и рассматривать инфузорий с помощью молотка.

п.с.
Да, и шаг нарезов 1:36" - это, гм, ну не самое оптимальное решение.
Опять же. Если вам известна формула Миллера, то совершенно не нужно стрелять. Запросто можно посчитать что будет кувыркаться, а что - нет. (Если вы конечно знаете скорость. Если скорость не знаете - нужно пострелять на скорость.)

Посмотрел ролик, благодарю, познавательно.

Я пробовал пока только Гризли 35 гр.

Закрытый тир 50 метров, искусственное освещение. Патроны пулевые Техкрим пуля Гризли 35 гр. Ружье BENELLI SUPER BLACK EAGLE с коротким пулевым стволом с нарезами.

Пристреливал новый открытый коллиматорный прицел Вектор Оптикс.

1-я группа - с упора с пристрелочного станка 2 выстрела.

2 - я группа с рук стоя 4 выстрела.

В тесте нет НИ ОДНОЙ пули, разработанной для стрельбы из полностью нарезного ствола.

Если не сложно, посоветуйте, что подойдет, ну из того, что можно купить в регионах или в Темпгане.

alex9999:
Посмотрел ролик, благодарю

Это фабричные. Попробую еще с самокрутом.

Originally posted by alex9999:

Если не сложно, посоветуйте, что подойдет, ну из того, что можно купить в регионах или в Темпгане.

1) Подойдет подо что? Твист какой? Задачи какие?
2) Ээээ.. . Вы всерьез верите, что я катаюсь "по регионам", заезжая в Темпган, чтобы просто ознакомиться с ассортиментом?..

Во-первых.
В России на руках крайне мало полностью нарезных стволов. Поэтому массово производить для них специализированные боеприпасы никто не будет, это не выгодно.
Во-вторых.
Правила охоты в России (само по себе существования нарезного 12 калибра целиком и полностью обусловлено правилами охоты в США) так устроены что от нарезного 12 калибра вы никакого преимущества не получите. У нас нет разделения сроков охоты на "гладкоствольные" и "нарезные", нет разделения угодий на условно гладкоствольные и нарезные.

New:
Тест пулевых фабричных патронов в нарезном и гладком стволах 12 калибра:

Ожидаемо отлично отработала Л2. Уверен что такой же результат показала бы и ППст. Этим стальным малышкам пофиг гладкий/шершавый, они всё равно покажут класс.

Интересно что Гризли себя показала вообще не важно в обоих модификациях.

Что за пуля Эфа? Что она хоть из себя представляет?

Originally posted by griga71:

Что за пуля Эфа?

Прям копия Феттер , видать оборудование от феттера закупили.

Originally posted by griga71:

Уверен что такой же результат показала бы и ППст.

ППст - пуля принципиально другой конструкции. Оно конечно надо проверять, но вариант, когда пластик поведет себя не так как надо у ППст гораздо более реалистичен, чем у Л2.
Л2, напротив, имеет конструкцию, максимально приближенную к тому, что специально делается для полностью нарезного. И по этой же причине Л2 должна больше всех выигрывать от полностью нарезного. Я имею в виду по скорости на дистанции.

Gennadij13:

Прям копия Феттер , видать оборудование от феттера закупили.

Ясно, нигде просто по этой Эфе инфы нет

Мистер_Пэ:

И по этой же причине Л2 должна больше всех выигрывать от полностью нарезного. Я имею в виду по скорости на дистанции.

Не помню что там в ролике по скорости, но по кучности разницы нет

Originally posted by griga71:

Не помню что там в ролике по скорости, но по кучности разницы нет

Я не о начальной скорости, а о скорости у мишени.

Многие гладкоствольные пули летят, в той или иной степени, виляя хвостом. Чем больше виляние хвостом - тем больше потеря энергии во время полета. Если застабилизировать пулю вращением, то виляния хвостом не будет, соответственно и не будет этих потерь.
А подкалиберные пули имеют еще и дополнительное преимущество за счет меньшего размера поперечного сечения.

Собственно американцы берут большие пули для нарезного, .50 для дульнозарядного и подобные. Упаковывают в контейнер для 12 калибра и вуаля - патрон для полностью нарезного готов.
Там еще любят пули с баллистическим наконечником делать т.е. потери на аэродинамику у них не такие как у Л2.

Мистер_Пэ:

Я не о начальной скорости, а о скорости у мишени.

Вот это кстати да, интересно было бы проверить именно на Л2. Можно даже не скорость у мишени пытаться замерить, а просто тест на пробиваемость устроить. Какие потери по энергетике будут у пули с гладкого и с шершавого.

Originally posted by griga71:

Можно даже не скорость у мишени пытаться замерить

Есть такая штуковина - лабрадар (Labradar) называется. По сути это как радар на скорость у ментов, только адаптированный под пули. Такдой большой жбан как пуля 12 калибра лабрадар не напрягаясь сопровождает до 100 м. Дальше включается просто программный блок в прошивке. Технически он мог бы и дальше сопровождать.
Когда я попробовал посветить лабрадаром на Комфорт - возникла проблема. Комфорт (с гладкого ствола) в полете виляет жопой. Получается что одна половина пули движется быстрее, а вторая - медленнее. Лабрадар это не понимает т.к. он-то заточен на нарезные пули, которые так не делают.

Лабрадар на карточку пишет таблицу, по ней можно построить такой график

Скорость, по доп оси - энергия. Пуля Комфорт-33.

Я хочу чисто для науки попробовать посветить лабрадаром парадоксную пулю. Но что-то в этом году поездки на стрельбище отменяются одна за другой.

Чтобы было понятно, что может лабрадар - тыц.
Каждый ромбик - это измеренная точка.
Да, учтите что скорость на картинке по ссылке - в футах в секунду
Очень показательная разница между легким и тяжелым солидом. Легкий - быстрее. Но только на первых 12 метрах.

Originally posted by griga71:

Можно даже не скорость у мишени пытаться замерить

Сама по себе скорость у мишени - не очень показательная вещь. Мы ж не можем обеспечить чтобы у всех пуль V0 была одинаковая.

Нужно сравнивать скорость потери скорости в полете. То есть баллистический коэффициент. Для его вычисления достаточно знать скорость пули на двух дистанциях. В случае с лабрадаром имеет смысл взять V10 и V50. Потому что V0 у лабрадара рассчетная

Мистер_Пэ:

Есть такая штуковина - лабрадар (Labradar) называется

Да, вот такие бы исследования гладких пуль нам

Есть ли преимущества у нарезного ствола 12 калибра перед цилиндром? Проверяем на самокруте.

Первая часть теста с фабричными патронами: https://t.me/professionalhunter/9242
Пуля Магнум 52 г https://t.me/professionalhunter/1770
Тайм-коды:
01:48 - Пуля Анферова
05:23 - Импульс-1
09:20 - Импульс-4
13:03 - Импульс-7
16:12 - Импульс-10
19:51 - Шар 29 граммов
24:27 - Спутник
27:44 - Стрела в двух вариантах снаряжения
35:20 - Бизон
36:20 - Гризли 36 граммов
40:53 - Магнум
45:19 - lyman 40 граммов
48:14 - Парадокс
51:25 - УПК-3
54:06 - Фостера на хвостовике Азот
55:20 - УП-2
57:08 - Эфа
01:00:22 - Cheddite 40 граммов
#тест #пуля #12калибр #самокрут #igla
ТГ: https://t.me/professionalhunter/9307
Ютуб:

Рутуб: rutube.ru
ВК: https://vk.ru/wall-212629206_9231
Дзен: dzen.ru

Еще один тест слагстера:

rutube.ru

max.ru

https://t.me/professionalhunter/9567

Слагстер на 50 и 100 метров:
https://t.me/RussianSolidnn/1/73265
max.ru


rutube.ru

Пуля Лесоруб патрона IGLA 12/70 после прохождения слагстера и парадокса: max.ru

Originally posted by New:

после прохождения слагстера и парадокса

А в каком порядке?
Вы из слагстера стреляли в парадокс, или из парадокса в слагстер?