пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие
https://thorgdg.com/shop/12-70-steel-slugs/
https://thorgdg.com/product-category/ammunition/
ценник в Штатах написан за 120шт - вполне гуманно.
[/URL] 
У нас на Сахалине, нормальный дробовой патрон столько стоит, а пули так вообще под сотню
quote:ценник в Штатах написан за 120шт - вполне гуманно.
Ну вот - теперь и простые американские охотники пооучают удовольствие от стрельбы Ленинградкой! 
Мне понравились на этой же странице красивые такие патроны 7,62х39 - наш калаш бы сильно удивился!
А почему -"бердан праймер"???В латуни чтоли??
quote:Originally posted by hazan86:
А почему -"бердан праймер"???В латуни чтоли??
Ctrl C - Ctrl V с 7,62х39
Может пропустил,но не увидел после пыжей прокладку картон при снаряжении патрона.
Я тоже так делаю, просто заранее на стол выкладываю заранее отсчитанное количество компонентов. Я за раз много не снаряжаю, тоже 10-20 обычно. Но, иной раз ловил себя на попытке вставить пулю вверх ногами. Здесь ориентир, конечно, выемки-надрезы вверх на контейнере - перед вальцовкой себя еще раз перепроверяю.
quote:Originally posted by Petrover:
Загадочная ситуация
Для кого?!
Это мне напоминает видео от американцев,помните - они там насобирали х.. знает что, и выложили видео ,что Л-2 летает как хочет.А кто то сразу стал усираться ,что вот видите не летит ,типа американцы врать не будут, а мы все тут адепты секты и всё врём!
------
Юрий
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
А кто вам сказал что у вас сборка патронов полностью идентичная?И вообще правильная?
В начале видео картонная прокладка, которую вам [b]СПЕЦИАЛЬНО положили в комплект пули - зачем-то осталась на столе. Пулевых комплектов видно несколько, а прокладка валяется одна - вот вам и отличие одного патрона от всех остальных... Я не утверждаю, если чо. Но как гипотеза - имеет право быть.Есть простой способ проверить одинаково ли собраны патроны.
Нужно взвесить готовые патроны. И измерить их длину.
Если вы в патрон забыли вставить что-то (ну бывает) - будет отличиться по весу и по длине.
А просто так голословно заявлять что патроны одинаковые - это неправильно.[/B]
Спасибо за комментарий, но вот только прокладок в комплекте не было. Валяющаяся на столе осталась от сборки других патронов. Поэтому все патроны с Ленинградкой были одинаковыми.
Открыл сейчас тему с продажей пуль (Рязань), вижу следующее:
"2-й ВАРИАНТ - Пуля Ленинградка с контейнером стальная может доукомплектовываться пыж-обтюратором, пробковыми пыжами высотой 10 мм + 4 мм (6 + 8)(Для 20-го калибра пробковый пыж идет высотой 18 "
Где тут упоминание о прокладке?
По поводу комментариев на видео - это же личный канал, рекомендаций и инструкций он в себе не несет ) Можно петросянить сколько угодно.
На всякий случай указал в описании видео.
Кстати, я не писал, что пуля летает, как хочет. Для такого "обреза", как ТОЗик, результат нормальный. Закралась мысль, что пуля и правда могла быть перевернута. Влияние отсутствия прокладки, которая не факт, что нужна, как-то маловероятно.
quote:Изначально написано Petrover:
Влияние отсутствия прокладки, которая не факт, что нужна, как-то маловероятно.
Как раз это основная непоколебимая фигня для правильного выстрела этой пулей...
А Вы еще и упертый😆
quote:Изначально написано vovik5413:Как раз это основная непоколебимая фигня для правильного выстрела этой пулей...
А Вы еще и упертый😆
Я люблю эксперименты, готов попробовать с прокладкой. Вы только объясните её назначение в данном случае, зачем она нужна при наличии обтюратора на порохе. Пробку давлением рвёт?
Заодно буду признателен за рекомендацию для 12x70, там тоже комплект без прокладок. Из порохов есть M92S, DragoS, Ирбис, дымарь
quote:Originally posted by Petrover:
Закралась мысль, что пуля и правда могла быть перевернута.
Так или иначе - в одном патроне что-то пошло не так.
Бывает всякое. У меня в одном заводском патроне с ленинградкой - капсюль не сработал. У всех бывают осечки
.Ключевой момент - это внимательная сборка пулевого патрона и контроль качества. Не важно какая пуля.
Насчёт контроля качества согласен, уже больше тысячи пулевых накрутил и происшествий почти не было.. за исключением как раз-таки прокладки, случайно оказавшейся под обтюратором ПК. В результате имел место прорыв пороховых газов мимо заряда и полёт самого заряда со скоростью, как будто рукой бросили
Но это в основном 12-й калибр, для 20-го почти ничего не делаю и оборудования мало, кроме закрутки ничего нет. Ради ТОЗа неохота закупаться, всё равно дальше 50 из него не постреляешь. А для 12-го есть планы собрать побольше.quote:Originally posted by Petrover:
Заодно буду признателен за рекомендацию для 12x70, там тоже комплект без прокладок. Из порохов есть M92S
Блин...я плакалъ
Вы тему страницей ранее смотрели или нет...
Есть и фото и картонная прокладка и навеска для М92...
Без обид ... но вспомнил анекдот про чукчу - "чукча не читатель - чукча писатель"
Спасибо за наводку. Я посмотрел на 561 страницу и не решился
Всё же это форум, а не научная литература, не обессудьте.quote:Изначально написано vovik5413:Есть такое понятие УГДС ударная газодинамическая стабилизация.... У такой пули как ленинградка с обраной стреловидностью (жопа тяжелее😂
quote:Originally posted by Petrover:
Я посмотрел на 561 страницу
Но на стр. 560 есть и Ваш пост - почти сразу после этих рекомендаций
quote:Изначально написано vovik5413:
Есть такое понятие УГДС ударная газодинамическая стабилизация....
Благодарю за информацию.
quote:Изначально написано RW1AW:Но на стр. 560 есть и Ваш пост - почти сразу после этих рекомендаций
Я в тот момент был на волне 20 калибра, а сейчас стал разбирать запасы и понял, что у меня есть 50 "Ленинградок" 12к, которые нужно снарядить, да желательно качественно, благо инструмент есть и ружья подходящие для пули больше, чем ТОЗ.
Осталось найти прокладки в двух таких стеллажах с комплектующими.. в основном, ненужными ))
Вовик, про угдс ты тут не в кассу задвинул. Если Л-2 поставить кверху жопой, то наружается основа ее стабилизации - раскачка. И никакие прокладки тут ей не помогут.
Но так как, наш снаряд состоит из двух элементов - жесткой пули с острой задней кромкой и мягкого контейнера, то прокладка(прочная) под снарядом, в нашем случае равномерно распределяет нагрузку от снаряда на пыж, который оставаясь целым, раборает во всей серии одинаково стабильно. Но когда под Л-2 оказывается тонкая прокладка и ее всеж-таки рубит(чаще вместе с пыжами, а иногда оттиск остается даже на обтюраторе), это приводит к разбросу давления и как следствие скорости. НО!!! Пуля как летела правильно - мордой вперед, так и летит. Тут уже наверное десяток раз приводил примеры с фото на эту тему.
И еще, у меня для тебя есть убийственный аргумент, что теория юба об УГДС для Л-2 - ниочем. Но это, если хочешь, давай обсудим после понедельника в рм.
Угдс усигда причом...
Ие - не может не быть...
Фыркает анасука по всем снарядам вжопу...
Сам себе перечишь
Необсуждаемо
quote:Естественно, никто не отрицает. Только вот критична она для болваноидов. Пули умеюшие летать выправятся и встанут на таекторию.Originally posted by vovik5413:
Угдс усигда причом...
Ие - не может не быть...
Прокланка тут вобще никаким боком.
Вот мой отстрел, с прокладкой/без прокладки. Ну и капсюля еще разные и гильзы.
quote:Originally posted by Лексей 735-й:
Вот мой отстрел
ИМХО: не очень куча и там и там примерно по 15 см, если конечно не стоя, без упора.
quote:Originally posted by батюшка:
не очень куча и там и там примерно по 15 см
Очень рад видет в теме Вашу активность - у нас на охотах всегда поинтереснее чем на стрельбищах...правда ? - редко нужен второй выстрел Хватает первого - по месту.
quote:Изначально написано батюшка:
ИМХО: не очень куча и там и там примерно по 15 см, если конечно не стоя, без упора.
Ну, тут как есть. Это с упора и с коллиматором. Бенелли 55 см. Почему - ума не приложу.
То ли порох нужен не сокол... жарковато было в тире
В тот же сеанс стрелял тринаром с другой пулей, дырка в дырку
Прошу прощения у сообщества,почти год не был в теме....... Подскажите,а со свинцовой Л-2 для 12кал. что? Не могу найти у кого купить пули и контейнеры к ним. Подскажите кто этим занимается.
------
С уважением,Александр.
quote:Изначально написано Санёк62:
Прошу прощения у сообщества,почти год не был в теме....... Подскажите,а со свинцовой Л-2 для 12кал. что? Не могу найти у кого купить пули и контейнеры к ним. Подскажите кто этим занимается.
Пулелейки, контейнера и свинцовые пули в сборе с контейнером. Все в одном месте
Всем доброго дня!
Прочитал всю тему целиком и не раз отдельные моменты.
Дождался окончания ЧМ 2018, так как не хватало отдельных компонентов.
И так свершилось, все есть, накручу сейчас себе партию для отстрела, если полетит как писалось ранее в теме.
Значит зимой буду только с этой пулей ходить.
Но вчера вечером был приятно удивлен, развейте мои сомнения.
Ситуация в следующем: Имеем ружье ИЖ27ем, стандартные настройки))
Верхний ствол сужение: 1.0 замерил штангелем на выходе 17,54
Нижний ствол сужение: 0.5 замерил штангелем на выходе 18,02
Замерил пулю в контейнере плотно прижатом положении, по ребрам получается от 18.7 до 19.0 .
при промере промежутков где нет ребер от 17.8 до 18.0
Решил попробовать пулю в контейнере прогнать в стволе, посмотреть как она пойдет, прошла немного и встала в начале ствола попытался протолкнуть шомполом (алюминий) сломал в месте соединения, немного манипуляций в течении 10 минут, пулю выбил.
Следующий эксперимент, в старую гильзу вставил пулю вошла плотненько.
Промерил калибровочным кольцом, опять подклинивает.
Так должно быть или нет?
quote:Originally posted by Denis69rus:
Так должно быть или нет?
В школу ходили?
Посчитайте, с какой силой газы будут давить на пулю, если давление этих газов, скажем 500 атмосфер - то есть берем не максимальное давление на пике, а уже несколько спавшее за счет того, что снаряд начал двигаться и заснарядное пространство - увеличилось.
quote:В школу ходили?
В школу ходил, и даже закончил, представьте себе.
Смысл в том что до это не сталкивался с снаряжением гладкого пулевого патрона.
Для этого и уточняю.
Учитывая разницу в высоте бортиков на контейнере около от 1 до 1,3 мм мне это показалось много.
Спасибо за пояснение.
quote:В школу ходил, и даже закончил, представьте себе.
берем паспорт на оружие и читаем раздел стрельба пулей
берем охотминимум и читаем какие типы пуль бывают и из каких сужений можно стрелять
берет книгу Трофимова "Охотничьи боеприпасы и снаряжение патронов к охотничьим ружьям" и изучаем
это для начала. Но думаю большая часть вопросов отпадут сами собой
Благодарствую!
Здравствуйте,Уважаемые! Вот и закончил сие чтиво в 560 страниц(5 лет вашей упорной работы).
В субботу отстреляю собранные патроны Л-2 20к. Вроде по технологии:
1.Гильза рекорд, капсуль 686, сокол 1,65-1,67, РО+ пробка из комплекта, пороховая прокладка и по науке резанные контейнеры с пулей.
2.Гильза рекорд, капсуль 686, Сунар 35 1,4гр."экспериментально", РО+ пробка из комплекта, пороховая прокладка и по науке резанные контейнеры с пулей.
Высота однотипных патронов +- 0,1мм.
Снаряжал пулевые впервые. Честно постараюсь выложить мишени.
Ружье- Hatsan Escort PS Marine 20/76 510мм, сужение 0,5.
P.S.Если есть желающие в Екатеринбурге- можно скооперироваться.
18.08.2018 Стрельбище в Старопышминске.
quote:Originally posted by Ivanich_A:
2.Гильза рекорд, капсуль 686, Сунар 35 1,4гр."
И на 1,35г. попробуйте.
quote:Originally posted by Sergei69:
И на 1,35г. попробуйте
лучше 1.36,1.37,1.38 и 1.39
quote:Изначально написано Byxou Ded:
лучше 1.36,1.37,1.38 и 1.39
Не имею достаточно боекомплектов,для столь точного тестирования.
По навескам будет понятно в какую сторону двигаться.
Из условий охоты- 50 метров в круг 10-12 см и это будет хороший результат на данном этапе. Знаю что у пули бОльший потенциал по меткости и кучности....
quote:Изначально написано Byxou Ded:
лучше 1.36,1.37,1.38 и 1.39
Ну начинается forummessage/171/12
quote:Originally posted by Sergei69:
Ну начинается
точнее - продолжается
Доброго дня
Приобрел на пробу пули Л2 12/20С из баббита весом 25.1-25.4 г
Вес с обкладками чуть больше 28г
Планирую снаряжать на сунар 42(2.25х40)
Прошу совета по снаряжению:капсюль,навеска пороха,высота пыжей,картонные прокладки и тд.
Или ткните где обсуждалось,что то не нашел про снаряжение именно с такой пулей.
Стоит ли пробовать снаряжать на драго S?
Ружье 12х76
quote:Originally posted by Tihomir:
Приобрел на пробу пули Л2 12/20С из баббита весом 25.1-25.4 г
Странный вес для пули из баббита... у меня пули из чистого баббита выходили 22,4 -22,6г. Чисто свинцовая 26,5г.
Вот мой отстрел пули - свинец + баббит весом 24 - 24,5г.
forummes...-m506114
quote:Originally posted by L_YV:
Странный вес для пули из баббита.
да,обманул...
Сплав 70% баббит и 30% кабельный свинец
А реально 25 граммовую пулю запускать на сунаре 42 чтобы нормально сгорал или слишком легкая?
Лучше другой порох использовать?
quote:Originally posted by Ivanich_A:
Не имею достаточно боекомплектов,для столь точного тестирования
Да это шутка юмора была,с долей иронии.По моей имхе,"ловля блох" между 1.35-1.4,смысла не имеет.Ибо если у вас пуля "летит" в очень узком диапазоне навесок,то не надо мучиться,пользы от этого ноль.
quote:Originally posted by Tihomir:
А реально 25 граммовую пулю запускать на сунаре 42 чтобы нормально сгорал или слишком легкая?
Лучше другой порох использовать?
Считаю лучше использовать более быстрый порох.
quote:Originally posted by Byxou Ded:
По моей имхе,"ловля блох" между 1.35-1.4,смысла не имеет.
Поддерживаю, потому как в реальных условиях, влияние температуры на сгорание заряда будет выше влияния этих соток
quote:Originally posted by L_YV:
Считаю лучше использовать более быстрый порох.
пострелял как то патронами со стальной Л2 производства техкрим,написано было порох С42,так там пуля 28г и порох сгорал хорошо,грязи особо не было.Пули летели просто отлично.
Думал может кто пробовал Л2 баббитовую на этом порохе запускать.
quote:Originally posted by Byxou Ded:
По моей имхе,"ловля блох" между 1.35-1.4,смысла не имеет
И у меня имха такая,но с Сунаром 35 не прошло,на МВ-36 и М-92 ловля блох отсутствует
.quote:Originally posted by Sergei69:
,но с Сунаром 35 не прошло
В топку его,ибо летит на других порохах.Был опыт с Сунаром 42,летело более менее только на 1.7,1.65 уже давал разброс.Разжился 92ым,летит от 1.5 до 1.7.
quote:Originally posted by Tihomir:
написано было порох С42,так там пуля 28г и порох сгорал хорошо,грязи особо не было
Он разный,пулял Сунаром 42 2.4 на 40 в 12к,более менее было при хорошем весе и слабом капсюле,зимой даже не стал пробовать его.Партии "пошустрее" могут дать лучший результат.
quote:Originally posted by Byxou Ded:В топку его,ибо летит на других порохах
Так и сделал.
quote:Думал может кто пробовал Л2 баббитовую на этом порохе запускать.
В 12 калибре для Л2-12С(Б) самое оптимальное снаряжение следующее:
Сокол -2,5 гр, обтюратор, ДВП 10 мм, толстая прокладка, пуля, закрутка
При отстреле выяснилось следующее:
1. Сокол не сгорает полностью,много мусора остается.
2. Выстрел патроном на С-35 был очень мягкий и ФЫпящий(иначе не сказать), субъективно: отдачи не было совсем.
Фото вывешивать не буду, т.к. четких пробоин нет, и могут полезть слухи о прилете боком, но щит на котором была закреплена мишень имеет очень ровные круглые отверстия.
Куча с рук достаточна на данный момент.15,5 см. из 7 выстрелов.
Продолжу опыты уже правильно с мешка и послежу за темой.
Спасибо!
quote:. Выстрел патроном на С-35 был очень мягкий и ФЫпящий(иначе не сказать), субъективно: отдачи не было совсем.
Вас это не настораживает? Это ненормально, независимо от полученной кучности, имхо.
quote:Посмею предположить, что была очень низкая плотность заряжания(слабое или отсутствие поджатие пыжей) патронов.Originally posted by Ivanich_A:
При отстреле выяснилось следующее:
1. Сокол не сгорает полностью,много мусора остается.
2. Выстрел патроном на С-35 был очень мягкий и ФЫпящий(иначе не сказать), субъективно: отдачи не было совсем.
Сокол самых сраных партий, даже в 12к под Л-2 сгорал чисто. В 20-ке должен сгорать еще лучше.
quote:Изначально написано venture:Вас это не настораживает? Это ненормально, независимо от полученной кучности, имхо.
Конечно настораживает, не должно такого быть.На С-35 куча ушла левее, но была в пределах любительской стрельбы
quote:Изначально написано Pulver:
Посмею предположить, что была очень низкая плотность заряжания(слабое или отсутствие поджатие пыжей) патронов.
Сокол самых сраных партий, даже в 12к под Л-2 сгорал чисто. В 20-ке должен сгорать еще лучше.
Очень боялся пережать при закрутке, при снаряжении рязанским комплектом+прокладка картонная под пулю высота под закрутку оставалась 3,5мм, закрутил-2 мм от контейнера пули до конца буртика. Попробую поджать ещё в следующий раз. Гильзы непрозрачные, в снаряженном состоянии плохо видно.
Четверг-пятница буду собирать новые.
Дополню пост: Как вариант планирую заменить один пробковый пыж на ДВП(плотный, не рыхлый). За счет уменьшения амортизации возможно порох будет гореть лучше. Если правильно понимаю, то предельное давление магнум-ствола не перепрыгну с навеской 1,7 сокола (2,3-32) при любом наборе пыжей.
quote:Думаю вот этот опыт будет вам интересен - forummes...-m514122 . Там и про навеску Сокола есть немного и про пыжи и величину завальцовки.Originally posted by Ivanich_A:
Дополню пост: Как вариант планирую заменить один пробковый пыж на ДВП(плотный, не рыхлый). За счет уменьшения амортизации возможно порох будет гореть лучше. Если правильно понимаю, то предельное давление магнум-ствола не перепрыгну с навеской 1,7 сокола (2,3-32) при любом наборе пыжей.
quote:Изначально написано Pulver:
Думаю вот этот опыт будет вам интересен - forummes...-m514122 . Там и про навеску Сокола есть немного и про пыжи и величину завальцовки.
Спасибо, почитал ещё раз. Попробую поджать посильнее, по факту у меня было около 1-1.5 мм поджата пробка, у борисыч61 поджат пыж двп на 3-5 мм.
Результаты сообщу.
Если так рассудить, для первого раза результат достаточный, но не будем останавливаться.
Вообще-то, странно. Раньше я ставил набор пробковых пыжей 15мм,в 16-м калибре, после завальцовки они были сжаты примерно на 3мм. Потом отказался от этого, и стал применять 2 пробковых пыжа по 6мм, т.е 12мм в сумме. После завальцовки пыжи сжаты совсем чуть-чуть, буквально на 1мм. Выстрелы абсолютно нормальные в обоих случаях.
Может, дело в капсюле-порохе?
quote:Originally posted by venture:
Вообще-то, странно. Раньше я ставил набор пробковых пыжей 15мм,в 16-м калибре, после завальцовки они были сжаты примерно на 3мм. Потом отказался от этого, и стал применять 2 пробковых пыжа по 6мм, т.е 12мм в сумме. После завальцовки пыжи сжаты совсем чуть-чуть, буквально на 1мм. Выстрелы абсолютно нормальные в обоих случаях.
Может, дело в капсюле-порохе?
Капсуль нобель 686, порох стандартный Сокол 2,3х35,свежая партия, номер не скажу пока. (в прошлый раз написал 2,3*32). Часто слышал что порох не полностью сгорает. После каждого выстрела 3-4 пластинки в стволе.
quote:Изначально написано Ivanich_A:
Капсуль нобель 686, порох стандартный Сокол 2,3х35,свежая партия, номер не скажу пока. (в прошлый раз написал 2,3*32). Часто слышал что порох не полностью сгорает. После каждого выстрела 3-4 пластинки в стволе.
Сокол никогда не сгорает без следов, так было всегда. 3-4 пластинки - это ни о чем вообще, кроме того иногда путают продукт сгорания с несгоревшим порохом.
quote:Originally posted by venture:
3-4 пластинки - это ни о чем вообще, кроме того иногда путают продукт сгорания с несгоревшим порохом.
Значит у меня все получилось.
Пристреляю коллиматор, посмотрим что получится.
Несколько порошинок на современном Соколе, с его зольностью это нормально. Если есть возможность, смените капсюль на СХ-1000. СХ более стабильны Нобеля и дают меньший разброс давления и скорости в серии.
Хватило времени снарядить 12 калибр, для первого раза вроде не плохо.
После отстрела сообщу результат. Гильза феттер, Сокол 2,4 ,пробка 2х6, картон и Л2
Пробки многовато,можно на ДВП или Диане попробовать, или же добавить ещё картонку под пулю и 10 мм пробки.
С Соколом лучше на пробке, Диану не надо. И я бы Сокола сыпал 2,3гр.
Подскажите, кто нибудь собирал Л4 на Drago S? Прошу ни кидать "тапками", так как Сокол для для моей гильзы (16/65) не подходит...слишком объемный под пулю, пока эксперементирую с М92S, а тут еще разжился Drago S. За все советы и рекомендации, буду благодарен.
Лучше порох потупее: АО, М92s,МВ36,ирбис-люгерМ, тем более что в 65-ю гильзу не поместятся по высоте рекомендуемые пыжи.
------
fabarmoman
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
Подскажите, кто нибудь собирал Л4 на Drago S? Прошу ни кидать "тапками", так как Сокол для для моей гильзы (16/65) не подходит...слишком объемный,
Drago S пошустрее МВх36. У меня в 16м калибре - маузер REMO3 с достаточно могучим патронником из крупповской стали. Изначально патронник тоже был 16х65 ( сейчас 16х70 )
Поэтому Л4 снаряжаю с навеской 1.7 МВх36.
Патрон в 70й гильзе получается длиной 64.6мм ( пробка в готовом патроне 11.5мм )
Drago S сыпал бы не более 1.5 - 1.55гр в 65ю гильзу при 10мм пробке. По энергетике патрон получится слабее патрона на МВх36 в 70й гильзе.
quote:Изначально написано Fabarmoman:
Лучше порох потупее: АО, М92s,МВ36,ирбис-люгерМ, тем более что в 65-ю гильзу не поместятся по высоте рекомендуемые пыжи.
К сожалению ни A0 ни МВ36,ирбис-люгерМ нет. Для М92s высокий пыж не нужен, вполне достаточно 8-10 мм, что влезает легко.
quote:Изначально написано RW1AW:Drago S пошустрее МВх36. У меня в 16м калибре - маузер REMO3 с достаточно могучим патронником из крупповской стали. Изначально патронник тоже был 16х65 ( сейчас 16х70 )
Поэтому Л4 снаряжаю с навеской 1.7 МВх36.
Патрон в 70й гильзе получается длиной 64.6мм ( пробка в готовом патроне 11.5мм )
Drago S сыпал бы не более 1.5 - 1.55гр в 65ю гильзу при 10мм пробке. По энергетике патрон получится слабее патрона на МВх36 в 70й гильзе.
Как ответил выше, к сожалению, не обладаю МВх36, на М92s собирал так: гильзы Щеддит CX 1000,обтюратор щеддит, 1.8, ДВП 10 мм,(поджал ее до 8 мм.) КП 1,5 мм, Л4, H 58.5,отстрел производил на Auto-5 поличок стоял на 0,30... .но разброс получился очень большим до 25 см. Еще забыл упомянуть один момент, так как планирую стрелять из Auto-5, высота собранного патрона не должна превышать 58.5 иначе автоматика не будет выкидывать гильзую.
Обтюратор шеддит в сочетании с ДВП пыжом - не самый удачный выбор.
Используйте для такого снаряжения РО и пробку
quote:Изначально написано RW1AW:
Обтюратор шеддит в сочетании с ДВП пыжом - не самый удачный выбор.
Используйте для такого снаряжения РО и пробку
С РО потеряю 1-1.5 мм, высоковат он, либо щеддитовсий буду ставить, либо от ГП 21...буду собирать на пробке. По Драго S , как понимаю ориентироваться на 1.5-1.55 ?
quote:Originally posted by Don_Evgeny:
либо от ГП 21...буду собирать на пробке. По Драго S , как понимаю ориентироваться на 1.5-1.55 ?
от ГП 21 получше будет. Да - с Драго желательно не превышать эти навески.
quote:С Н15 еще почти 1мм отыграется, а работают они одинаково.от ГП 21 получше будет
forummes...-m327060
quote:Originally posted by Pulver:
С Н15 еще почти 1мм отыграется, а работают они одинаково.
это точно
Ну вот моё первое знакомство с Л2, иж54, ствол 750мм, кс18.5, МВ36, 2.1, пробка 8+4, 2мм кп, гильза Чедит сх2000. Что то как то не очень, в какую сторону подвинуться? Или поможет смена ружья?
)
Для сравнения запустил гуаланди 32г. МВ36 2.2, результат практически схожий
quote:Изначально написано RW1AW:это точно
quote:Изначально написано Pulver:
С Н15 еще почти 1мм отыграется, а работают они одинаково.
forummes...-m327060
Спасибо, не пользовался такими, подскажите, у кого на форуме они по 16 к есть ?
Я и забыл, что о 16к речь... Это 12к, в нем обтюраторы у ГП ПК Н15 и БИО Н15 совершенно одинаковые. В Н17 и Н21 обтюратор уже выше.
quote:Originally posted by ignat177:
Что то как то не очень, в какую сторону подвинуться? Или поможет смена ружья?
Каждый ствол - кладет разные пули практически в одно и то же место. Только вот у каждого ствола это место - свое.
У ружей, имеющих всего один ствол - такой проблемы нет
quote:Но свое место тоже естьOriginally posted by Мистер_Пэ:
У ружей, имеющих всего один ствол - такой проблемы нет
.quote:Originally posted by Pulver:
Но свое место то есть
Но всего одно.
Любые прицельные приспособления - можно настроить в одно место. А вот в два - уже далеко не любые, и совершенно не оперативно.
quote:Это если они имеют возможность настройки. По планке-мушке настраивать приходится подбором пули и снаряжения.Originally posted by Мистер_Пэ:
Любые прицельные приспособления - можно настроить в одно место.
quote:Originally posted by Pulver:
Это если они имеют возможность настройки.
Если они не имеют возможности настройки - то их следует выпилить нафиг и на их место - запилить регулируемые.
Самый примитивный вариант - удалить родную мушку и вместо нее приклеить светособирающую, в нужном месте приклеить, с учетом нужных поправок.
Самый высокотехнологичный вариант - установить коллиматор и ввести необходимые поправки.
quote:Originally posted by Pulver:
По планке-мушке настраивать приходится подбором пули и снаряжения.
В определенных предлах - это вполне возможно. Но кривизна ружей - является безобразием, а потому предела не имеет.
Практично и удобно. Дробовому выстрелу тоже не мешает
Замечательные фото! Пытался найти нечто подобное, но с диагональным пазом для мушки, и не нашел с ходу.
quote:И ружье из дробовика сделать больше пулевым.Originally posted by Мистер_Пэ:
Если они не имеют возможности настройки - то их следует выпилить нафиг и на их место - запилить регулируемые.
Самый примитивный вариант - удалить родную мушку и вместо нее приклеить светособирающую, в нужном месте приклеить, с учетом нужных поправок.
quote:Коллиматор для пули вещь хорошая, но поверьте, в загоне в мордохлыстнике или в здорово захламленных участках, вы сосредоточены не на охоте, а на том как сберечь коллиматор ...Самый высокотехнологичный вариант - установить коллиматор и ввести необходимые поправки.
Товарищ с зимы решил не снимать с МР-153 пристрелянный под пулю Хакко. Весной вальдшнепа с ним вполне удачно пострелял, а после открытия на утку оплевался и снял. То цепляется за все подряд, то паутиной, то пухом от камыша забьет ...
quote:Полностью согласен. При этом цена вопроса значения не имеет.Но кривизна ружей - является безобразием, а потому предела не имеет.
Из всех одностволок с которых приходилось стрелять разными пулями, единственные ружья которые стреляют большинством пуль туда куда ткнул мушку, это всеми обхаянные МЦ21-12. Я не знаю как и за счет чего Тулякам это удалось, но я не видел косых МЦ-шек. У некоторых экземпляров, ствол в коробке болтается как карандаш в стакане, а точность боя пулями(совпадение СТП с ТП) просто уникальная.
quote:Originally posted by Pulver:
И ружье из дробовика сделать больше пулевым.
Есть мнение, что при дробовой стрельбе мушка не нужна. Есть вариант этого мнения - что мушка не очень нужна.
Также читал мнения по светособирающим мушкам что в сумерках они весьма хороши, ибо яркость их регулируется автоматически, а в условиях слабого освещения и неконтрастного фона - светособирающая всегда выделяется и легко находится глазом.
Но это даже не мои мнения.
quote:Originally posted by Pulver:
но поверьте, в загоне в мордохлыстнике или в здорово захламленных участках, вы сосредоточены не на охоте, а на том как сберечь коллиматор
Спорить не буду т.к. коллиматоры бывают разные.
Вдумчиво выбранный коллиматор - не требует такой заботы.
Коллиматор для охоты - ИМХО обязательно должен иметь закрытый корпус!
Если вы стреляете с двумя открытыми глазами - загрязненность входного окна коллиматора не играет роли вообще. Можете залепить его снегом до полной непрозрачности, и это нисколько не помешает вам положить пулю туда, куда вы захотите. Более-менее - влияет загрязненность выходного окна, но загрязнение типа запотевания - не сильно мешает.
Если прицел устанавливается на планку типа пикаттини - то повторной пристрелки не требуется. Достаточно только пометить в какой именно слот планки надо установить прицел и повторяемость установки будет приемлемой (при условии что планка и прицел - более-менее правильные).
Я когда в загон ходил - пару раз падал. В замен мордохлыста - был лунный рельеф местности. Меня больше заботило не набрал ли я чего в ствол, чем коллиматор.
quote:Мнения верные. Но одна мушка без целика не обеспечивает сильно строго прицеливания для пулевой стрельбы. А для дробовой стрельбы по вкладке, щиток целика все равно здорово мешает ... Есть пулевой ствол с целиком-мушкой, пытался с ним ходить по мелочи с легавой - не мое.Originally posted by Мистер_Пэ:
Есть мнение, что при дробовой стрельбе мушка не нужна. Есть вариант этого мнения - что мушка не очень нужна.
Также читал мнения по светособирающим мушкам что в сумерках они весьма хороши, ибо яркость их регулируется автоматически, а в условиях слабого освещения и неконтрастного фона - светособирающая всегда выделяется и легко находится глазом.
Но это даже не мои мнения.
quote:Любая оптика требует заботы. И чем она дороже, тем больше хочетсяOriginally posted by Мистер_Пэ:
Вдумчиво выбранный коллиматор - не требует такой заботы.
о ней заботится ...quote:В ходу два открытых Доктора https://i2.guns.ru/forums/icon...936041_2190.jpg и Аимпоинт https://i3.guns.ru/forums/icon...22/11122617.jpg . У того и другого для охоты свои плюсы и минусы.Originally posted by Мистер_Пэ:
Коллиматор для охоты - ИМХО обязательно должен иметь закрытый корпус!
Ниже - тоже гладкоствол в 20м и 28 калибрах. МЦ20 01 и маузер 28к.
Отлично работают ленинградками Л2
На дробовой выстрел при этом не жалуюсь - точно-резко-кучно
Всегда могу параллельно с коллиматором при необходимости использовать открытые ПП
Всем,здравия!
Горизонталки,большенство,крестят.Тут всего 34м.,а на 50м.будет совсем неприемлемо.
Стрелял в одно время с Иж-54,хорошо видно,качество пайки стволов.
quote:Изначально написано OG15:
Хотел узнать, как закрепили прицел на вашей одностволке? С ув..
Припаяна планка пикатини. Можно ставить оптику, можно коллиматор.
На всех своих ружьях я сохраняю возможность стрелять с открытыми прицельными. Мало ли чо! Батарейка сядет, прое..то есть, потеряешь... Или на добор по кустам вдруг лезть приспичит.
quote:Originally posted by KorgevUG:
Горизонталки, большинство, крестят. Тут всего 34м.,а на 50м.будет совсем неприемлем
"Лечится" же это, Юрий Георгиевич. С Вашим опытом, просто обязаны знать как
как то удивительно,но судя по таблице пороха А1 он прекрасно подходит и для пули в 12к
с 32г пулей на навеске 1.85г! и мощном капсюле! скорость 440 мс при давлении всего 585 бар
quote:"Лечится" же это,
Доброго времени !
Да,"подлечили",но всё-таки у ТОЗ-БМ есть "крещение",в пределах по 8-10 см.на 50-60м.,посчитали,что это нормально,да и стрельба будет на засидке гараздо ближе.У Иж-54 оставили такой заряд (шибко нравится хозяину),тем более левый ствол отлично бьёт картечью,а в правом - Л2 !
А как БМ-ку вылечили? У меня тройник при стрельбе по планке так же крестит на 35 метров. Лечил установкой доп. целика с двумя прорезями.
quote:А как БМ-ку вылечили?
Конечно,это не по теме, "вылечили" другими пулями,правда,не совсем,но приемлемо,а Л4 он оставил в "арсенале",кстати,увеличив навеску пороха Сокол "крест ужался", немного. На засидке,метр.25-30, нормально будет.
С ув..
Понятно, но Сокол в 65 гильзу с нормальной закруткой с Ленинградкой не вмещается, слишком большой обьём в гильзе занимает.
quote:Изначально написано abvgd:
Понятно, но Сокол в 65 гильзу с нормальной закруткой с Ленинградкой не вмещается, слишком большой обьём в гильзе занимает.
Как у же выше писал, M92s 1.8 с натяжкой при правильном подборе комплектующих и еще есть надежда, на доступный сейчас Драго S.
К вопросу снаряжения Ленинградки Л4 26гр в гильзу 16к длиной 65мм.
Сегодня попробовал. Взял гильзу Шеддит (длина 69мм), канц. ножом отрезал 5мм, получилась гильза 64мм.
Далее проверенный "боевой" рецепт: порох М92S 1,9гр, обтюратор ЕР-5, 2 пробковых пыжа по 6мм, 2 прокладки из жесткого картона общей толщиной 1,4-1,5мм, пуля. Перед завальцовкой остается свободный край около 3мм. Аккуратненько завальцевал до касания края в торец контейнера. Пыжи поджались не более, чем на 1,5мм. И что этому патрону может помешать хорошо отработать??!
Снаряжу несколько штук, отстреляю в выходные из 16х70...
quote:Originally posted by venture:
К вопросу снаряжения Ленинградки Л4 26гр в гильзу 16к длиной 65мм.
Сегодня попробовал. Взял гильзу Шеддит (длина 69мм), канц. ножом отрезал 5мм, получилась гильза 64мм.
Далее проверенный "боевой" рецепт: порох М92S 1,9гр, обтюратор ЕР-5, 2 пробковых пыжа по 6мм, 2 прокладки из жесткого картона общей толщиной 1,4-1,5мм, пуля. Перед завальцовкой остается свободный край около 3мм. Аккуратненько завальцевал до касания края в торец контейнера. Пыжи поджались не более, чем на 1,5мм. И что этому патрону может помешать хорошо отработать??!
Снаряжу несколько штук, отстреляю в выходные из 16х70...
Спасибо Михаил !
Были бы у нас такие низкие обтюраторы, может быть тоже со снаряжением проблем не было бы.