пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пули серии "ленинградка", тесты снаряжения, используемое оружие
quote:Хватает
Подтверждаю.
У меня к сожалению нет новых 70х B&P Gordon-System, есть только б/у после 28,5 гр. подкалиберной Gualandi, с фактической длиной ~ 68,3мм.
Решил собрать на них патрон с Л-2 на 2,3гр МВ-36 на комплектующих
- обтюратор от ГП БИО Н-15
- пробковый пыж 10+2 мм
- карт прокладка из 0,5 мм прессшпана.
и вот что получилось.
При 12мм пыже, под закрутку остается 4,5мм свободного дульца. После закрутки, патрон получается 65,7мм, при совсем незначительно поджатом пыже.
Пыж высотою 12мм выбран целенаправлено. Уверен, демпфер донного пыжа этой гильзы компенсирует 2мм пробки и с давлением будет все в порядке.
Надо теперь икать возможность приобрести новую 70мм гильзу B&P Gordon-System, под снаряжение Л-2 на МВ-36.
quote:Originally posted by Pulver:
Надо теперь искать возможность приобрести новую 70мм гильзу B&P Gordon-System, под снаряжение Л-2 на МВ-36.
Дмитрий, спасибо за информативные фотографии.
Давно искал гильзы GS 12x76 - из них можно сделать гильзу любой нужной длины
76-73-70 и т.п.
Ранее в теме были выложены варианты снаряжения в других - более распространенных гильзах.
Такой коробочке можно только позавидовать
Александр Эдуардович, как прокомментируешь вот это
quote:Пыж высотою 12мм выбран целенаправлено. Уверен, демпфер донного пыжа этой гильзы компенсирует 2мм пробки и с давлением будет все в порядке.
quote:Originally posted by Pulver:
Такой коробочке можно только позавидовать
Александр Эдуардович, как прокомментируешь вот это
quote:
Пыж высотою 12мм выбран целенаправлено. Уверен, демпфер донного пыжа этой гильзы компенсирует 2мм пробки и с давлением будет все в порядке.
По той же причине и искал эти гильзы - скоро посмотрим насколько наши предположения будут соответствовать действительности.
Есть уверенность - все будет хорошо 
... у порохов MBx36, M92S и гильз GS - один производитель - B&P
quote:Originally posted by Pulver:
После закрутки
Матрица Ружес?
quote:Да.Матрица Ружес?
О как!
переделал я уже в липецкие гильзы...
B&P Gordon канули в лету.
Если их и можно будет найти новые, то только за большие деньги привезенные из-за границы...
У меня еще лежат и 12/70 и 12/76 некоторое (небольшое) количество, а не так давно не знал куда коробку пристроить
quote:Originally posted by Suseren:
переделал я уже в липецкие гильзы...
позвонил Сергею и уточнил - в гильзах 12х70 отстреляны будут GS и липецкий вариант
quote:Originally posted by RW1AW:
Давно искал гильзы GS 12x76 - из них можно сделать гильзу любой нужной длины76-73-70 и т.п.
Только вроде производитель утверждает что у 76 и 70 , разный ход демпфера.
quote:Originally posted by охота - 88:
Только вроде производитель утверждает что у 76 и 70 , разный ход демпфера.
ранее в теме сравнивали - и высота донного пыжа и ход демпфера оказался одинаковый
quote:Отмечусь-интересная тема! А то - слетела, или я-отстал...
слетает, я вроде на прошлой странице специально отметился, ан нет - все равно слетела...
Послежу,интересно!
quote:Он провильно утверждает.производитель утверждает что у 76 и 70 , разный ход демпфера.
quote:Тем не менее она разная, просто АЭ попались такие гильзы.высота донного пыжа
....не будем зацикливаться на достаточно дефицитных GS
- основная масса пользователей использует более доступные гильзы.
И примеры снаряжения в них - есть в теме.
Тема затерялась.
Все ни как не получается отстрелять Ленингардку- 2, вторую неделю морозы больше -25, на выходной как назло за 30, в закрытый 100 метровый тир с гладкостовлом непускают.
quote:в закрытый 100 метровый тир с гладкостовлом непускают.
а у нас пускают, но стальными нельзя
Решился сегодня сделать фосфатирование остаткам пуль, в преобразователе ржавчины на основе ортофосфорной кислоты http://i022.radikal.ru/1105/cf/0b83ef916c7e.jpg .
По совету Павла(StalinStalin), для более равномерного покрытия, разбавил ортофосфорную кислоту водой. Для начала сделал раствор в отношении 1:5. Положил в него пули и реакция пошла только минут через 25-30. Ждал, помешивая, выпуская из бутылки газ и контролируя цвет покрытия - 2ч. После чего вытащил пули, промыл водой, смазал маслом и вытер насухо.
Получилось вот так.
Результат мне не очень понравился.
В следующей партии, увеличил концентрацию кислоты до 1:3. Реакция пошла практически сразу с обильным выделением газа.
По запаху то-ли сероводород, то-ли карбид ... В общем душевный запах.
Ждал 3 часа, нянчил каждые 10 мин бутылку, чтобы пули перемешивались и покрывались равномерно и выпускал газ, иначе при образовании в бутылке давления, реакция притуплялась.
Слил раствор, промыл водой и "залил" трансформаторным маслом. После на улице слегка промыл пули Тиккуриловским уайт-спиритом. А потом каждую пулю пришлось тщательно вытереть от остатков масла.
И вот что получилось.
Насколько это покрытие защитит от коррозии, пока не знаю, но буду надеяться.
В деньгах на это покрытие истрачено ~2 рубля на пулю и практически день отпуска ...
На крайних отстрелах на скорость столкнулся с одной проблемой. Четыре выстрела показали стабильную +- 3 м/с скорость 512 м/с, а один провалился до 420 м/с. Попытался подобрать обтюраторы после отстрела, но на белом снегу нашёл только пару штук. Поэтому специально подготовился, покрасил комплектующие чтобы было легко искать на снегу.
Ту серию собрал на Рязанском обтюраторе и Диане, без картонных прокладок под пулю. Может в этом причина. Посчитал что Диана в некоторой степени заменит прокладку. Сейчас собрал разные варианты и с прокладкой и без. У кого какие мысли?
Ошибка в пороховой навеске исключена? Я первые тоже собрал без картонки. На кучность не повлияло. Хотя дырокол еще тот.
Да, пока в ожидании высланных контейнеров к Ленинградке в 16-м, тоже крашу!
Всё готово-гильзы снаряжены, пули покрашены: те, что в черный цвет-будут опробованы с Дианой, те, что в красный-с пробкой. Обтюратор-само собой разумеющееся-проверенный рязанский!
8785018.jpg:320:240:"click for enlarge 1920 X 1440 887.0 Kb picture"[/IMG][/URL]
quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
Ошибка в пороховой навеске исключена?
Ошибка исключена, весы хорошие, стабильно ловят сотку.
quote:Originally posted by venture:
Да, пока в ожидании высланных контейнеров к Ленинградке в 16-м, тоже крашу!
Михаил, очень красиво. И знакомое состояние. Все-таки хорошее у нас хобби.
quote:Originally posted by venture:
Да, пока в ожидании высланных контейнеров к Ленинградке в 16-м, тоже крашу!
Всё готово-гильзы снаряжены, пули покрашены: те, что в черный цвет-будут опробованы с Дианой, те, что в красный-с пробкой. Обтюратор-само собой разумеющееся-проверенный рязанский!
8785018.jpg:320:240:"click for enlarge 1920 X 1440 887.0 Kb picture"[/IMG][/URL]
А навески в 16-м какие? И порох какой?
quote:Originally posted by venture:
те,что в черный цвет - будут опробованы с Дианой, те, что в красный-с пробкой.
скоро получу интересные варианты новых отечественных ДВП пыжей с базовой толщиной 10-12-14 и 16мм. Тоже попробую снарядиться на ДВП.
quote:Originally posted by FOV:
Ту серию собрал на Рязанском обтюраторе и Диане, без картонных прокладок под пулю. Может в этом причина. Посчитал что Диана в некоторой степени заменит прокладку. Сейчас собрал разные варианты и с прокладкой и без. У кого какие мысли?
Олег, много интересных вариантов видел на фотографиях твоего снаряжения, присланных на e-mail - с большим интересом жду результатов отстрелов на скорость - стабильность-кучность.
quote:Originally posted by alexkorvin:А навески в 16-м какие? И порох какой?
Порох М92S, на пробке навеска 2, 1гр (скорость будет 500, давление в пределах 700), на Диане навеска 2, 0гр.
quote:Четыре выстрела показали стабильную +- 3 м/с скорость 512 м/с, а один провалился до 420 м/с.
Что бы избежать такое явление на обтюратор ставлю картонную прокладку 1,5 мм. (По рекомендации журнала "ОиОХ")
quote:Originally posted by svv151:
Что бы избежать такое явление на обтюратор ставлю картонную прокладку 1,5 мм. (По рекомендации журнала "ОиОХ")
Далеко не факт, что в этом виноват обтюратор, тем более такой надежный, как рязанский. Капсюль может сфальшивить-запросто. Когда проверял патроны с разными капсюлями, то была заметна разница по стабильности. Самые стабильные, имхо, это СХ-1000 и Fiocchi-616, из тех, что мне попадались, да и просто от конкретной партии зависит.
quote:Originally posted by venture:
Fiocchi-616,
У меня несколько раз с этим капсюлем плевок был.
Хорошо, что не на соревнованиях и не на охоте на кабана. Про навеску пороха и не спрашивайте. Надёжно.
Вот видите...Кому как карта ляжет, точнее партия попадется. У меня, например, были неоднократные осечки (!) с СХ-2000....
Выследил сегодня по трек-коду посылку от Игоря и выгрыз её у почты за 5 минут до закрытия!Долгожданные серийные контейнеры для 16-го прибыли, наконец!Что сказать...Игорь, контейнеры ОТЛИЧНЫЕ! Четкие прямоугольные высокие ребра, зона амортизации на шейке, тонкая оболочка, практически нет усадки -всё отлично!В гильзу входит плотно, но с нормальным усилием. Небольшой натяг по каналу ствола обеспечен.Большое спасибо за качественную работу!Жаль, что завтра в командировку, но теперь на следующей неделе точно отстреляю.Фото выложит АЭ, из меня фотограф...С уважением
quote:У меня, например, были неоднократные осечки (!) с СХ-2000
не грешите на капсюль, там партия была намоченная по бросовой цене...
последнюю тыщу на пострелушки пустил, они поначалу 1 осечка была на сотню, а потом через раз начали осекать... Нарушение условий хранения так сказать а не капсюль виноват
Достал по случаю последнюю сотню F615 капсюлей,упакованы навалом,в пакете(не досчитался 15шт)и уже снарядился на них с Л-2........ может то же подсунули с плохого хранения? Постреляем,поглядим.......
quote:Originally posted by venture:
Фото выложит АЭ
Посылка в Питер по трек номеру прошла сортировку - надеюсь утром в пятницу получу.
Сегодня в полдень пришла посылка из Рязани с 24гр ленинградками в 16К и серийными контейнерами для нее. Вот так они сейчас выглядят.
На крайней фотографии - эта 24гр. пуля и контейнер 16 калибра показана рядом с Л2 12К и одним из вариантов контейнера для нее.
Надеюсь, что в течение следующей недели будут высланы и 26гр Л4 16К вместе с контейнерами.
Л4-это самая лучшая пуля в 16к, которуя я когда-либо держал в руках. И безопасная для чоков.
Михаил Давыдович, рассказывайте, тогда уж...
quote:Originally posted by Surgerion:
рассказывайте, тогда уж...
Обязательно! На самом деле, Л4 уже успела успешно отметиться на охотах в Тверской и Псковских губерниях, уважаемый Хмурый на Петер-ханте отписывался, и по результатам стрельбы-тоже. Он использовал рабочий прототип контейнера, я ждал серийного.
Пока всё ОЧЕНЬ нравится: качество пули и контейнера, как пуля снаряжается в гильзу и т.д. Прогнал даже пулю в контейнере по стволу своего Меркеля-идет идеально:по стволу идет с хорошим ровным плотным натягом, получок под моими 90кг тоже преодолевает, физически чувствуешь, как работают ребра контейнера.
На следующей неделе постараюсь отстреляться-из горизонталки по планке и мушке. Отчет, конечно же, выложу.
ОК. Понаблюдаю.
quote:Обязательно! На самом деле, Л4 уже успела успешно отметиться на охотах в Тверской и Псковских губерниях, уважаемый Хмурый на Петер-ханте отписывался,
если быть точным, то Л4 в 16ом калибре отметилась только во псковской...в тверской Л2 иЛ5 в 12ом калибре. Л4 с прототипным контейнером "учил летать" и вроде кой чего получилось, но с выходом СЕРИЙНЫХ контейнеров пожалуй переснаряжу патрошки. отстреляюсь - отпишусь.
quote:Originally posted by охота - 88:
Снарядил по три патрона на порохе МВ-36:
1.МВ-36 2.20гр, гильза Чедит 70( по факту 68.5) мм, обтюратор рязань , пробка 10+4, картон 1.5 мм, высота патрона 65.5 мм.
2.МВ-36 2.30гр,гильза Чедит 70(по факту 68.5)мм, обтюратор рязань , пробка 10+4, картон 1.5мм, высота патрона 66 мм.
Контейнер разрезал по методу Санёк 62.
В выходные пристреляю коллиматор на Бенелли Крио и заодно отстреляю Ленинградку-2 с сужением ствола 0.5мм.
Сегодня, не смотря на мороз -27 всетаки отстрелял Л2.
Ружье Бенелли Крио, ствол 710мм,18.3мм, сужение 0.5.
Дистанция стрельбы 54м(по дальномеру), стрельба стоя с рук.
П.С. Один патрон с навеской 2.20 дал осечку и это на новой-капсюлированой гильзе Чедит.
quote:Originally posted by охота - 88:
Сегодня, не смотря на мороз -27 всетаки отстрелял Л2.
Ружье Бенелли Крио, ствол 710мм,18.3мм, сужение 0.5.
Дистанция стрельбы 54м(по дальномеру), стрельба стоя с рук.
Александр, спасибо за настойчивость!
Чувствуется вкладка МС по пулевой. Стреляли планка-мушка ?
Небольшая коррекция ТП и все будет ок - патрон стабилен, кучность отличная.
Радует практически отсутствие разброса на этих навесках и стабильность пороха МВх36 при отрицательных температурах.
Пару слов о ТП и впечатлениях от т.н комфортности выстрела на этих навесках МВх36 ( отдача, подброс.)
P.S
По возможности, было бы интересно сравнить на Вашем оружии снаряжение с навесками 2.2 и 2.1гр. МВх36. Кучность на навеске 2.1 хуже не станет, СТП слегка обнизится. Жаль, что хронограф при таком минусе...будет работать не корректно...или вообще откажется работать.
quote:Originally posted by охота - 88:
Сегодня, не смотря на мороз -27 всетаки отстрелял Л2.
Ружье Бенелли Крио, ствол 710мм,18.3мм, сужение 0.5.
Дистанция стрельбы 54м(по дальномеру), стрельба стоя с рук.
Очень достойный результат!
Всем доброго дня. Только вернулся с охоты ( Л2 , 92-2.5гр пробка 10+4 , картон)с периодичностью 40 мин взял двух кабанчиков. Первый лет сразу , второй тоже лег , но когда спустился с вышки он почему то решил удалиться, пришлось поработать ножичком. Огромное спасибо Игорю и Александру Эдуардовичу.
quote:Originally posted by SERGIK18RUS:
Всем доброго дня. Только вернулся с охоты ( Л2 , 92-2.5гр пробка 10+4 , картон)с периодичностью 40 мин взял двух кабанчиков. Первый лег сразу , второй тоже лег , но когда спустился с вышки он почему то решил удалиться, пришлось поработать ножичком. Огромное спасибо Игорю и Александру Эдуардовичу.
Сергей, с полем ! Немного не понял с вторым трофеем.
Как новый Vinchi Slug - радует?
quote:Originally posted by SERGIK18RUS:
Всем доброго дня. Только вернулся с охоты ( Л2 , 92-2.5гр пробка 10+4 , картон)с периодичностью 40 мин взял двух кабанчиков. Первый лет сразу , второй тоже лег , но когда спустился с вышки он почему то решил удалиться, пришлось поработать ножичком. Огромное спасибо Игорю и Александру Эдуардовичу.
С полем! Отличный результат, были бы очень интересны подробности по раневой бал. пули ,да и работа ножа тоже вызывает любопытство.
С уважением!
Чуток завысил , попал не по месту. Вроде упал сначала на повал , а потом стал и пошел тихонько шатаясь из стороны в сторону.
Ружьём очень доволен. Спасибо Вам ещё раз!!!
quote:Originally posted by SERGIK18RUS:
Чуток завысил , попал не по месту. Вроде упал сначала на повал , а потом стал и пошел тихонько шатаясь из стороны в сторону.
Попадание в область груди, ниже позвоночника, пуля зацепила остистый отросток позвонка.Да?
Обдирали ночью , я особо не стал разбираться , но точно посмотрел что органы все целые. Позже ладом посмотрю куда именно попал.
У меня с собой всего две пули были ( оставил подсумок в машине)
quote:Originally posted by RW1AW:Стреляли планка-мушка ?
Пару слов о ТП и впечатлениях от т.н комфортности выстрела на этих навесках МВх36 ( отдача, подброс.)
P.S
По возможности, было бы интересно сравнить на Вашем оружии снаряжение с навесками 2.2 и 2.1гр. МВх36. Кучность на навеске 2.1 хуже не станет, СТП слегка обнизится.
Стреляю с невидимой планкой + родная Бенеллевская мушка,ружье отрегулировано под завышенный бой 10-15см от центра, целюсь под нижний край центра мишени(под яблочко).
Но при отстреле незнакомых боеприпасов для невелирования ошибок возникающих при прицеливании стараюсь чтобы мушка без смещений по горизонту и вертикали ,закрывала центр мишени, что позволяет более точно определить ТП и кучность. Исходя из результатов отстрела невижу смысла(может только летом) понижать навеску пороха до 2.1, так как при моем основном способе стрельбы пули Л-2 с навеской пороха 2.2 будут прилетать ближе к центру мишени, а при использовании коллиматорного прицела точность увеличится еще больше.
Отдача и подброс на навеске 2.3 были чуть больше , ружье Бенелли крио очень легкое и разница ощущается сразу.
quote:Originally posted by SERGIK18RUS:
Всем доброго дня. Только вернулся с охоты ( Л2 , 92-2.5гр пробка 10+4 , картон)с периодичностью 40 мин взял двух кабанчиков. Первый лет сразу , второй тоже лег , но когда спустился с вышки он почему то решил удалиться, пришлось поработать ножичком. Огромное спасибо Игорю и Александру Эдуардовичу.
С полем!
quote:ружье отрегулировано под завышенный бой 10-15см от центра,
quote:Originally posted by охота - 88:
Стреляю с невидимой планкой + родная Бенеллевская мушка,ружье отрегулировано под завышенный бой 10-15см от центра, целюсь под нижний край центра мишени(под яблочко)
А как регулировали?
Я думал с коллиматором стреляли...
quote:Originally posted by venture:
А как регулировали?
Об этом давно написано в умных книжках, но многие теоретики из Бенелли клуба этих книг нечитают. Так что считаю этот вопрос закрытым.
quote:Originally posted by venture:
Я думал с коллиматором стреляли..
Михаил, я его купить купил, только нет желания пристреливать его при температуре воздуха в городе днем-27(утром -30) я стрелял за городом
, влажности 87-90% и ветре 3-5м/с , в единственном на весь город закрытом тире неразрешают стрелять с гладкоствола , так что буду жадть когда наладится погода и скорее всего это будет только весной. Пока в выходные буду заниматся изготовлением разборного пристрелочного стола , надеюсь Александр(RW1AW) поделится опытом и чертежами .Сергей - надо будет в следующем сезоне к тебе за кабасиками ехать.
Мои поздравления с результативным сезоном !
В этом году обязательно буду наведываться в Ижевск...может получится и на охоту вместе съездить.
Приятно взгляду
quote:Originally posted by охота - 88:
Пока в выходные буду заниматся изготовлением разборного пристрелочного стола , надеюсь Александр(RW1AW) поделится опытом и чертежами .
Александр, нет проблем.
Станок "делал по месту",стрелковые мешки ( большой и малый - заказывал на Кабеласе ) процесс фотографировал - около полутора десятка достаточно информативных фотографий могу переслать на e-mail.
С превеликим удовольствием буду рад Вас видеть в гостях.
Мне лося на реву в этом году сказали оставят , так что милости просим ......
quote:Originally posted by RW1AW:
Александр, нет проблем.Станок "делал по месту",стрелковые мешки ( большой и малый - заказывал на Кабеласе ) процесс фотографировал - около полутора десятка достаточно информативных фотографий могу переслать на e-mail.
Спасибо, на днях спишимся.
Что касается Л-2, с нетерпением ждал когда же ее отстреляю , нескрою были сомнения, но результат отбросил все сомнения прочь, пуля отличная и легкая в снаряжении.
Несмотря на немаленькую стоимость готового патрона, буду стараться как можно чаще заканчивать тренировки отстрелом хотябы одной серии из трех патронов снаряженных пулей Л-2 .
quote:Originally posted by охота - 88:
Стреляю с невидимой планкой + родная Бенеллевская мушка,ружье отрегулировано под завышенный бой 10-15см от центра, целюсь под нижний край центра мишени(под яблочко).
Уважаемый Охота 88, хочу задать вопрос ( без всякой задней мысли) - а как отрегулировать ружье в данном случае Бенелли под завышенный бой с использованием штатной мушки ?Сори что не теме , потом сотру , просто интересно..
quote:а как отрегулировать ружье в данном случае Бенелли под завышенный бой с использованием штатной мушки ?
По ходу регулировкой самой мушки по высоте. Выкрутил-вкрутил.
Ещё вопрос забыл спросить , может кто то уже стрелял гильза maxam 12/70 капсюль похож на 684 ( могу ошибаться) мв36-2.3 пробка 10+4 , картон 1.5 готовый 66. Раскидало по мишени по разным сторонам , думал ночник накрылся ((( стрельнул на 92 - 2.5 все три в центре края чуть чуть не касаются.
quote:патрон как раз получается ОЧЕНЬ БЮДЖЕТНЫЙ!!! назовите хоть один боле-мене приличный пулевой патрон с такими же ттх ДЕШЕВЛЕ.Несмотря на немаленькую стоимость готового патрона, буду стараться как можно чаще заканчивать тренировки отстрелом хотябы одной серии из трех патронов снаряженных пулей Л-2 .
quote:стрельнул на 92 - 2.5 все три в центре края чуть чуть не касаются.
вот вам и готовое решение вопроса.
quote:На 2,3 МВ-36 все тоже отлично летит и у многих даже получше чем на 2,5 М92S. Там скорее всего вопрос в нестабильных характеристиках применяемого капсюля, что для себя возьму на заметку.вот вам и готовое решение вопроса.
quote:Originally posted by hmurii24:
вот вам и готовое решение вопроса.
Cергей, сегодня буду готов передать для самостоятельного снаряжения и последующих тестов в 16 калибре - 24гр ленинградки и контейнеры к ним.
Целесообразно отстрелять снаряжение, как на Соколе, так и на 92ом и 36ом порохах. Качество обновленных контейнеров от Игоря - меня очень порадовало. Все остальное - по более ранним рекомендациям.
Отстрелять хотелось бы из горизонталки и вертикалки со стволами
полный чок/получок ( ТОЗ БМ, ИЖ58, ИЖ12 16К )
quote:Originally posted by Pulver:
Там скорее всего вопрос в нестабильных характеристиках применяемого капсюля, что для себя возьму на заметку. [/B]
Вот это я и хотел узнать , т.к. специалист не великий)))
Обработал 5пуль " Антикорозийным гальваническим покрытием с цинком".
1.Обезжирил пули растворителем В-650.
2.Протер сухой тряпкой.
3.Установил пули верхушкой вниз и с растояния 15-20 совсех сторон равномерно,кортокими пшиками в один слой обработал пули, через 30минут первернул пули и обработал верхушки пуль.
Затраты, покрытие 260мл 159руб, растворитель В-650 500мл 40руб.
quote:Обработал 5пуль
Хорошо получилось. В отличие от бесцветного лака видно, как легло покрытие. Толщина покрытия, как понимаю, микроны. Надо теперь проверить, как ржавеет!
quote:Originally posted by venture:
Толщина покрытия, как понимаю, микроны.
Контейнер с пулей собирается легко и без зазоров.
quote:Cергей, сегодня буду готов передать для самостоятельного снаряжения и последующих тестов в 16 калибре - 24гр ленинградки и контейнеры к ним.
Целесообразно отстрелять снаряжение, как на Соколе, так и на 92ом и 36ом порохах. Качество обновленных контейнеров от Игоря - меня очень порадовало. Все остальное - по более ранним рекомендациям.
Отстрелять хотелось бы из горизонталки и вертикалки со стволами
полный чок/получок ( ТОЗ БМ, ИЖ58, ИЖ12 16К )
да я как пионЭр...усегда готов
quote:Originally posted by Igor_Ryazan:
Ну вот. Как работать заставлять - так меня. А как на охоту - так без? Ничего у Вас не получится, дорогой Александр Эдуардович :-)
Уговорил - вместе в Ижевск поедем...и не только на охоту
А если серьезно - всем работы хватает....
Сегодня Михаил Venture и Сергей hmurii отстреляются из двустволок с ДС чок/получок в 16 калибре.
Сегодня, наконец-то, первый раз отстрелял Ленинградку Л4 24гр в 16-м калибре, в серийном контейнере.
Сразу скажу: это первые стрельбы, результаты в единственной серии в 2 вариантах снаряжения, без проб и подбора снаряжения. Стрельба велась из самой что ни есть стандартной горизонталки Меркель-40Е 16-го калибра, без каких-либо дополнительных прицельных приспособлений, только планка-мушка. Дистанция 50м, тир, стрельба из положения сидя с упором оружия цевьем на мешок. Для уменьшения влияния разогрева стволов и изменения СТП стрельба велась дуплетами: правым стволом по правой мишени, левым стволом - по левой, прицеливание с закрытой планкой, накрывая мушкой мишень, так чтобы над мушкой был чуть виден верхний край мишени. Вся серия из 10-ти выстрелов (отстреливалась без пауз, только время на перезаряжание). Серий было 2 (10 патронов на пробковых пыжах, 10 патронов на Диане) Стволы, кстати, очень тонкие-грелись конкретно.
Ну, и вот, собственно, первый результат экспромта.
Вот такие первые результаты из двудулки - честные и непричесанные.
Кстати, я первый раз стрелял пулями из этой двустволки. Заодно выяснил, что правый ствол низит сантиметров на 8, дробью этого не замечал. Но крестит минимально, при том, что на Меркеле стволы сводят на 40м.
Отдельно хочу сказать сомневающимся: можете СПОКОЙНО стрелять Ленинградкой из полного чока (1,0). Стволы моего ружья минимум вдвое тоньше отечественных - проблем никаких.
Подобранные фрагменты контейнера-всё в порядке, никаких задиров и прочее, ребра практически в первозданном состоянии.
Отдельная история с пулеуловителем - после второго дуплета инструктор малость заволновался и стал спрашивать чем это я стреляю, начал смотреть патроны. Достреляв серию, пошли смотреть мишень, и тут на полу стали попадаться пули, вылетевшие из пулеуловителя. Инструктор, увидев их и следы на каждой от двух рикошетов, резко стал возражать против продолжения банкета, но я его уговорил: ещё 10 раз быстренько- и больше ни-ни!
Серию на Диане стрелял вообще как на утиной охоте .
Первым опытом ОЧЕНЬ доволен, огромное спасибо Александру Эдуардовичу и Игорю за ПРЕКРАСНУЮ пулю!
Все до единого отверстия - идеально круглые. А на пули, прилетевшие из пулеуловителя вообще без содрогания смотреть нельзя-жуть! А ведь это сталь!
Несомненно, что при коллиматоре или лучших прицельных приспособлениях, чем планка-мушка горизонталки, все прилетит одна в одну! Следующая моя стрельба будет уже из тройника Меркель 16-го калибра, что будет через неделю. Там уже нормальные винтовочные целик-мушка, + оптика, что позволит оценить реальную кучность Ленинградки Л4.
Примененная мной горизонталка - очень легкая, примерно 2,6-2,7кг. Отдача с 2,1гр М92S на пробке была злой, хотя на Диане с 2,0гр - вполне. Для нормальных русских ружей эта навеска будет в самый раз, хотя можно снаряжать и 2,0гр.
Пуля - просто ЧУМА!!!
Пардон: маленькая ошибка! Верхнее фото - отстрел на ПРОБКЕ, нижний - на Диане. Перепутал надписи, прошу прощения!
quote:Originally posted by venture:
Вот такие первые результаты из двудулки - честные и непричесанные.
Михаил -честность и непричесанность - очень важное и редкое качество , респект Вам за это!
Стволы у Вас сведены просто идеально . Если я правильно понял то верхняя мишень на пробке , а нижняя на Диане,так по пробке вопросов нет - СТП примерно в центре группы , а вот на диане просматривается один явный отрыв с левого ствола на 3 часа ,а на правом отрыв на 10 часов - причин для этого , понятно, может быть очень много от нагрева стволов , до нервного инструктора....Очень радует, что все пули пришли ровно , ну а как улучшить кучу при необходимости Вы сами знаете. Не могу советовать , так как у самого нет 16-го , но так и подмывает насыпать МВ-36.
quote:Есть такое дело.Заодно выяснил, что правый ствол низит сантиметров на 8
quote:Следующая моя стрельба будет уже из тройника Меркель 16-го калибра, что будет через неделю. Там уже нормальные винтовочные целик-мушка, + оптика, что позволит оценить реальную кучность Ленинградки Л4.
Михаил, стрельни пожалуйста еще разок с этого 40го, на 35-40м с обоих стволов так же по раздельным мишеням, хоть по паре пуль со ствола.
Очень интересно как изменится СТП.
quote:Для 16го я бы не стал этого делать.... так и подмывает насыпать МВ-36.
quote:Originally posted by Pulver:
Для 16го я бы не стал этого делать.
Почему?
Следующий раз заряжу патроны уже по другому: капсюль СХ-2000 или Fiocchi-616, порох М92S 2, 0гр, РО, наборный пробковый пыж 14мм, карт. прокладка 2мм. Как заметил при отстрелах на балстволе дробовых патронов, есть четкая тенденция в 16калибре на этом порохе: при мощных капсюлях:давление снижается на 80-100 Bar при неизменной скорости и самая лучшая стабильность по давлению/скорости. Надо было сразу так и сделать, но ничего. Хорошая мысля приходит опосля!
Из 40-го стрельну на 40м, Дмитрий, нет проблем. А вот из тройника 96-го мы уже и на сотку постреляем-с нормальными целик-мушка или оптикой. И будет всё кра-си-во!
quote:Originally posted by охота - 88:
Почему?
Я тут тоже соглашусь с Дмитрием, насчет 36-го. Я уже не раз пробовал с ним подружиться в 16-м, но не задалось у меня, имхо. Какой-то он "нервный" , чуть недосыпал-мало, чуть пересыпал-уже много, давление шкалит. Ловить сотку-это уже перебор, тем более с учетом очень разных температурных перепадов при стрельбе.
А вот для 12-го -согласен: отлично всё работает. Чем меньше калибр, тем больше тяготение к медленным порохам и мощным капсюлям, имхо.
Но это уже не совсем в тему, позже потру.
quote:Чем меньше калибр, тем больше тяготение к медленным порохам и мощным капсюлям
А вот это очень интересно,никогда не обращал на это внимания.
Написал пол страницы, но сообщение не ушло...
В общем, под Ленинградку 36й для 16го, будет равносилен G-3000 под 12й.
Но для меня не будет удивительным, что на 36м Л-4 полетит тоже хорошо.
Л-2 на чем только уже народ не заряжал и на G-3000 и на Вектане и на Рекс-2, и что то негативных отзывов я не слышал...
Здоровья всем. пишу находясь ещё под впечатлением от отстрела Л4 в 16ом калибре...хотя уже почистил ружьё,покушал.. но по порядку. вчера благополучно получил у Александра (rw1aw) НОВЫЕ контейнера (ну и пулек ессно выпросил), станок для пристрелки оружия, ружбай ИЖ 12 модернизированный. поставлен целик - мушка (как на винтовке). иж 12 это вааще отдельная песТня...легкое, прикладистое,изящное...почему сейчас то такие не делают ?? отвлёкся... вобщем сегодня по приделав кой какие дела сел вертеть патрошки...люблю я это дело..
1.гильза шеддит, порох м 92s 2.1гр., р\о, пробка 6 +4+4мм, пуля Л4 24гр в контейнере, закрутка.
2.тоже, , порох мв 36 1.7гр., тоже....
3.тоже , порох сокол 2.2гр. р\о двп 10мм(пробка 6мм кончилась)+пробка 4мм, тоже.
на выходе патроны получились 66мм.
да, снарядил 1 патрон в б\у гильзу на соколе и далее по тексту... и положил его в банку с водой на ТРИ ЧАСА. тест на влагонепронецаемость. (вчера с Александром говорили по этому поводу)
теперь о сладком.
приехал в заветное местечко (брошенная в\ч со стрельбищем), расположился...думал 50, но дальномер показал 42метра. переставлять не стал.
пристрелочный выстрел..."моченый " патрон - напомню,3 часа в банке с водой- выстрелил на ура пуля прилетела на 10 см выше центра. это сам виноват...просто завысил.
дальше решил стрельнуть по одному патрону с каждой навески... м92, мв36 и сокол. чтоб определиться что и куда летит.
из трёх патрошков собралась кучка с разбросом...(барабанная дробь) 20-25 миллиметров по центрам пробоин!!! сам ах....какой счастливый был!!!
жаба сказала "ква", да я и сам понял- дальнейшая стрельба -бесполезный перевод патронов!!! я не жадный, просто ребята завтра едут во Псковскую - закрывать кабасика - надо срочно передать...а вдруг...(отрежте мне язык)
напоминаю: ружьё ИЖ12 16калибра ,пристрелочный станок.
прицел мушка - целик типа винтовочного (оч удобно целиться)
д\с 0.5мм получок (нижний ствол)
пуля Л4 24гр
порох м92 2.1гр (отдача самая сильная, но и пробой самый сильный)
мв36 1.7гр (комфорт)
сокол 2.2гр (норм)
зрение минус 1, стрелял в очках.
ВСЕ ТРИ ПУЛИ ПРИЛЕТЕЛИ В ОДНО МЕСТО - разброс 20-25 мм по центрам!!!
Александр и Игорь подарили владельцам 16го калибра прекрасную пулю которая точно летит на любом порохе!!! БЛАГОДАРНОСТЬ ИМ ВЕЛИКАЯ!!!
теперь дело за ДВАДЦАТКОЙ, но это уже без меня...не владею...
пы.сы. сейчас поеду к Александру rw1aw возвращать ружбай (со слезами на глазах)станок, дальномер, фотоаппарат... он выложит фото со своими комментариями... я надеюсь.
quote:Александр и Игорь
Андрею Борисову отдельный респект. Без него бы эта "канитель" длилась бы по другому.
quote:Originally posted by xant-1966:
Андрею Борисову отдельный респект. Без него бы эта "канитель" длилась бы по другому.
ПЛЮС МНОГО!
quote:Originally posted by hmurii24:
сейчас поеду к Александру rw1aw возвращать ружбай (со слезами на глазах)станок, дальномер, фотоаппарат... он выложит фото со своими комментариями... я надеюсь.
ОК Сергей, спасибо за оперативность !
Ребятам в Псковской губернии передай вместе с снаряжением в 16К мои пожелания удачи на закрытии.
Фотографии перекину с камеры на комп и выложу...где то к полуночи или чуть позднее вместе со своими комментариями. ( камера настроена на работу в RAW формате )
quote:Originally posted by venture:
Первым опытом ОЧЕНЬ доволен
Михаил, спасибо - очень содержательный и информативный отчет, рад что ты доверил первый пулевой тест своего Меркеля - ленинградкам.
Ждем продолжения.
Спасибо за проделанную работу!!! Хоть и не имею в арсенале 16 Кл , но все равно приятно видеть итоги проделанной работы.
И ещё раз хотел бы акцентировать один момент: подкалиберные пули Ленинградка спроектированы для безопасного применения в чоковых сужениях, включая полный чок (1, 0мм). Это ОЧЕНЬ важно!
Вот, как видите, тонкие стволы Меркеля в целости и сохранности после стрельбы пулей Ленинградка Л4. На штангеле -толщина ствола с получоком.
Померил диаметр ДС своего Меркеля: по факту получок 16, 4мм, чок 15, 8мм.
КС 17, 0 мм. Сначала пострелял, потом померил... А ведь думал, что ДС 16, 5 и 16, 0!
У немцев бывают ещё более сильные сужения, но на таких стволах выбито:"Не для стрельбы пулей". Все остальные рассчитаны на стрельбу калиберной Бреннеке из чока.
Сейчас выложу фотографии, сделанные Сергеем ( hmurii )- закончил их перевод из RAW формата в JPG file.
Хочется прежде поблагодорить коллег и друзей за оперативные тесты и помощь в проведении контрольных отстрелов из разного оружия - спасибо мужики!
Ранее уже показывал в теме новые ПП для этого ИЖ12
Теперь фотографии по тексту Сергея.
далее - "мокрый" патрон, пролежавший в воде более трех часов и затем отстрелянный первым ( как пристрелочный )На фото - видно время нахождения патрона в банке с водой.
Далее - цитирую Сергея ( пост 1487 ) :
" теперь о сладком.
приехал в заветное местечко (брошенная в\ч со стрельбищем), расположился...думал 50, но дальномер показал 42метра. переставлять не стал.
пристрелочный выстрел..."моченый " патрон - напомню,3 часа в банке с водой- выстрелил на ура пуля прилетела на 10 см выше центра. это сам виноват...просто завысил.
дальше решил стрельнуть по одному патрону с каждой навески... м92, мв36 и сокол. чтоб определиться что и куда летит.
из трёх патрошков собралась кучка с разбросом...(барабанная дробь) 20-25 миллиметров по центрам пробоин!!! сам ах....какой счастливый был!!!
жаба сказала "ква", да я и сам понял- дальнейшая стрельба -бесполезный перевод патронов!!! я не жадный, просто ребята завтра едут во Псковскую - закрывать кабасика - надо срочно передать...а вдруг...(отрежте мне язык)
напоминаю: ружьё ИЖ12 16калибра ,пристрелочный станок.
прицел мушка - целик типа винтовочного (оч удобно целиться)
д\с 0.5мм получок (нижний ствол)
пуля Л4 24гр
порох м92 2.1гр (отдача самая сильная, но и пробой самый сильный)
мв36 1.7гр (комфорт)
сокол 2.2гр (норм)
зрение минус 1, стрелял в очках.
ВСЕ ТРИ ПУЛИ ПРИЛЕТЕЛИ В ОДНО МЕСТО - разброс 20-25 мм по центрам!!!"
Еще раз хочу поблагодарить Михаила и Сергея за оперативность и творческий подход к тестам снаряжения - скоро придут 26 гр. ленинградки в 16 калибре. Продолжим
Очень интерсный отчет, Сергею hmuri - спасибо за живой
(с юмором) и деловой отчет! Очень убедительный опыт замачивания патронов. Ну и результат-само собой!Но у меня тоже очень скоро будет ружо с целиком-мушкой...
quote:Originally posted by venture:
Померил диаметр ДС своего Меркеля: по факту получок 16, 4мм, чок 15, 8мм.
КС 17, 0 мм. Сначала пострелял, потом померил... А ведь думал, что ДС 16, 5 и 16, 0!
Михаил, при проектировании ленинградок и контейнеров для них учитывали такую возможность...т.е безопасную стрельбу из строгого чока 1.2мм
quote:Очень убедительный опыт замачивания патронов
а если сверху закрутки пройтись лаком для ногтей то и ржаветь не будет и в воде хоть неделю про лежит...
на м92 покрасил красным,мв36 синим, сокол бесцветным... благо у супруги этого добра... да и в АШАНЕ по 6 рублей любой цвет.
quote:Originally posted by RW1AW:
скоро придут 26 гр. ленинградки в 16 калибре. Продолжим
Утром звонил Игорь - посылка с 26гр. Л4 16К и контейнерами - отправлена сегодня в Питер.
Соответственно ленинградки в 16 калибре будут представлены весом 24 и 26гр. Контейнер для 26гр. пули - свой т.к 24 и 26гр пули различны по форм фактору.
quote:на горизонталку??? оч интересно. я с горизонталки так и не научился стрелять, а вот если целик пришпандорить...Но у меня тоже очень скоро будет ружо с целиком-мушкой...
quote:Соответственно ленинградки в 16 калибре будут представлены весом 24 и 26гр. Контейнер для 26гр. пули - свой т.к 24 и 26гр пули различны по форм фактору.
А полетят хоть одинаково? А то 24гр. летят супер,а мне хочется по тяжелее пульки,26гр. и звучит солиднее,и энергетики чуть больше.
Хороша пулька для 16 калибра! Про 65-й патронник не забыли?
quote:Originally posted by Санёк62:
А полетят хоть одинаково?
quote:Originally posted by abvgd:
Про 65-й патронник не забыли?
В теме выкладывались ранее графики и анимация продувок 24 и 26гр пуль.
Касательно снаряжения 24гр пули для патронника 65мм - тоже выкладывал.
Помню, спасибо. Про испытательные стрельбы спрашиваю?
А мне так понравилась в 16к пуля в 24гр, что вроде уж и не надо ничего...
Покрою свой запас нитридом титана, сложу в красивую шкутулку (уже подобрал) и буду беречь!