А надо-ли милитари снаряжение рядовому выживальщику?

Originally posted by Sadovod-777:

Вот, к слову, реальная ситуация (см ниже фрагмент из газеты), когда прикид может уменьшить вероятность идентификации л/составом блок-постов тебя, как их потенциального клиента.

Не вдаваясь в подробности- в этой ситуации вообще отсвечивать нельзя. Ни как "а-ля бомж", ни как "коммунальщик".
То, что в 404-й сейчас происходит в ЛНР в 22-м прошли. Кого только не гребут ТЦК-шники от безысходности. А командиры потом охреневают от присланного контингента. Так что только полная шапка-невидимка тут спасет.
Ну на этом и закроем эту щекотливую тему.

Sadovod-777:
Вот, к слову, реальная ситуация (см ниже фрагмент из газеты), когда прикид может уменьшить вероятность идентификации л/составом блок-постов тебя, как их потенциального клиента.

Вряд ли станут выдёргивать мужчину, одетого и имитируешего, к примеру, бомжа (явно беспаспортного) или линейного сотрудника одной из городских аварийных служб.
Но прохожего в каких-то деталях одежды милитари дернут почти гарантированно, как вероятного "ухильника", в т.ч.

Выдернут. Бомжи все известны и проверены. Самый козырный вариант для "бомжа"- тубик,СПИД и отсутствие постоянного места жительства и паспорта. Тогда будет бомжевать дальше. Сотрудники аварийных служб- если нет документа о бронировании он ничем не отличается от обычного человека. Маскировка одеждой снижает конечно вероятность задержания, но не сильно.

user_96502:

Выдернут. Бомжи все известны и проверены.

Всё настолько плохо? Менты вообще бомжей не любят, а тем более проводить с ними любые мероприятия.. . Имхо побрезгуют без серьезных причин.

Ну так если РТЦК работает по своему району, понятное дело что все бомжи уже известны, они же как правило живут и кормятся в своих точках, а не мигрируют по городу. Совсем то уж грязных не трогают, но так замаскироваться не реально. Вонь еще ладно, но к примеру отсутствие зубов сложно имитировать)

user_96502:
Вонь еще ладно, но к примеру отсутствие зубов сложно имитировать)

Ну, тут Sadovod-777 c его:
"Ваш прикид всего-лишь должен не спровоцировать повышенное внимание к вашей персоне в ту долю секунды, когда взгляд комбатанта проскользит по вам, не более."
как по мне прав. Большего, да, без членовредительства не добиться.

user_96502:
Ну так если РТЦК работает по своему району, понятное дело что все бомжи уже известны, они же как правило живут и кормятся в своих точках, а не мигрируют по городу. Совсем то уж грязных не трогают, но так замаскироваться не реально. Вонь еще ладно, но к примеру отсутствие зубов сложно имитировать)

извините за нескромный вопрос,вам удалось ухильнуть в Бельгию,если вы так хорошо знакомы с работой ТЦК?

kirin58:

извините за нескромный вопрос,вам удалось ухильнуть в Бельгию,если вы так хорошо знакомы с работой ТЦК?

Ничего страшного, спрашивайте на здоровье. Подробности тут ни к чему.

Странник2456:

Ну, тут Sadovod-777 c его:
"Ваш прикид всего-лишь должен не спровоцировать повышенное внимание к вашей персоне в ту долю секунды, когда взгляд комбатанта проскользит по вам, не более."
как по мне прав. Большего, да, без членовредительства не добиться.

Маскировка безусловно вещь полезная. Но совсем не панацея, всегда есть вероятность что стоящий на блокпосту боец внимательней чем вы думаете. И такой наряд наоборот привлечет внимание. Лучше не допускать ситуации когда вам надо прятаться и пытаться обмануть людей с оружием. Это заведомо проигрышная позиция.

user_96502:

всегда есть вероятность что стоящий на блокпосту боец внимательней чем вы думаете. И такой наряд наоборот привлечет внимание.

Вот это можно в шапку темы вынести, как однозначный аргумент против.

Сегодня протестил фарадеевские летние (облегченные, небольшие вставки из кордуры, прошивка на уровне плюсны) берцы. Покупал у военного новыми. Были обработаны влагозащитной пропиткой. Бесполезно - час по лесу после дождей и домой пришел не только с мокрыми ступнями (голень сухая, была защищена бахилами), но и уже с болью в натертых от влаги пальцах. Причем тоже фарадеевские, но демисезон - вообще влагу не пропускают, ходил по щиколотку в воде.

nabat7:
Сегодня протестил фарадеевские летние (облегченные, небольшие вставки из кордуры, прошивка на уровне плюсны) берцы. Покупал у военного новыми. Были обработаны влагозащитной пропиткой. Бесполезно - час по лесу после дождей и домой пришел не только с мокрыми ступнями (голень сухая, была защищена бахилами), но и уже с болью в натертых от влаги пальцах. Причем тоже фарадеевские, но демисезон - вообще влагу не пропускают, ходил по щиколотку в воде.

военный не генерал Иванов случаем был?

Мужичек был на подъеме, молод и ждал пополнения в семье. У него контракт кончился прямо перед СВО. По возрасту и прикиду - не старше летёхи. Так что не - не "генерал". Настоящий вояка, но в отставке.

nabat7:
Мужичек был на подъеме, молод и ждал пополнения в семье. У него контракт кончился прямо перед СВО. По возрасту и прикиду - не старше летёхи. Так что не - не "генерал". Настоящий вояка, но в отставке.

Друган,военнослужащий скажем так армии Лаоса,говорит что обувку и обмундирование выдают редкостное гавно,нормальное надо или покупать или волонтеры привозят.

Да. С такими берцами точно не повоюешь. За грибами по сухому лесу еще можно.

Пара наблюдений про соседнюю страну.
Мужчин со скорой помощи, в соответствующей спецодежде, забирают.
Курсантов военных училищ, в соответствующей военной форме, не забирают.

------
А что это у вас такое? Это оберег от злых и гадких людей. А рядом? Так патроны к нему..

любительбулок:
Пара наблюдений про соседнюю страну.
Мужчин со скорой помощи, в соответствующей спецодежде, забирают.
Курсантов военных училищ, в соответствующей военной форме, не забирают.

В том случае о котором вы говорите, забрали водителя скорой, когда он был не работе. Приехали выручать дружбаны и естественно почти самомобилизовались.

Если верить снятому на Мосфильме... а я верю, то сейчас шмот вообще не имеет значения при встрече с ТЦК-шниками из 404-й. Агония.

Lazyinventor:
Если верить снятому на Мосфильме... а я верю, то сейчас шмот вообще не имеет значения при встрече с ТЦК-шниками из 404-й. Агония.

да вроде сейчас там модно в баб переодеваться или маски стариков носить.

Lazyinventor:
Если верить снятому на Мосфильме... а я верю, то сейчас шмот вообще не имеет значения при встрече с ТЦК-шниками из 404-й. Агония.

Если верить снятому на Мосфильме.. . То есть еще как минимум крепкие парни из ТЦК. А если глянуть военные сводки, то агонии никак не получается.
В рамках обсуждаемой темы сейчас рядовым выживальщикам обеих стран можно разжиться милитари снаряжением совершенно бесплатно. Но что-то никто не рвется.

Originally posted by Странник2456:

То есть еще как минимум крепкие парни из ТЦК

Эти шакалы до последнего старика будут носом землю рыть, лишь бы на мясо не пойти. Узнают на передке кем был-свои же мобики могут под мох упрятать.

user_96502:

В том случае о котором вы говорите, забрали водителя скорой, когда он был не работе. Приехали выручать дружбаны и естественно почти самомобилизовались.

В том случае, о котором я говорю, руководство направило сотрудника "для уточнения данных перед получением брони". На месте его поставили перед выбором, едет сразу в учебный центр, или, подписав все мобилизационные уведомления, сходить домой, проститься с близкими, и самому в назначенный день и час явиться.

------
Оптимист это не тот, кто первым кричит "ура!", а тот, кто последним кричит "пи@дец!".

nabat7:
Мужичек был на подъеме, молод и ждал пополнения в семье. У него контракт кончился прямо перед СВО. По возрасту и прикиду - не старше летёхи. Так что не - не "генерал". Настоящий вояка, но в отставке.

В отставке - это сильно за полтос должно быть.

Ему было лет 30-ть с хвостиком.

Lazyinventor:

Эти шакалы до последнего старика будут носом землю рыть, лишь бы на мясо не пойти. Узнают на передке кем был-свои же мобики могут под мох упрятать.

Вы же в курсе, что отдельного рода войск "тцк" нет? Сегодня ты на фронте, завта в тцк, послезавтра опять на фронте. К чему влажные фантазии про передок? Это никак выживанию не способствует.

Наличие/отсутствие милитари элементов никак не влияет на внимание к вам полиции/тцк. Военная форма с шевронами и т.д. - влияет, шанс встретить ВСП небольшой, а вот полиция рано или поздно остановит 100%.

Машина с закосом под военную, побитый жизнью внедорожн на евробляхе и покрашенный в оливу валиком или из баллона - остановят рано или поздно 100%, даже в Киеве..

nabat7:
Ему было лет 30-ть с хвостиком.

Тогда он не мог быть в отставке. Может кто-то что-то не так пересказал и он был в запасе?

Originally posted by kirin58:

да вроде сейчас там модно в баб переодеваться или маски стариков носить.

Да там и "дайвинг в один конец" популярен. Все средства хороши.

Lazyinventor:

Да там и "дайвинг в один конец" популярен. Все средства хороши.

а так же популярна горная тропа Хо Ши Мина.Интересно,местные предприимчивые ребята не открыли еще краткосрочные курсы по плаванью,альпинизму,топографии,ориентированию,макияжу?

Xatxi:

Тогда он не мог быть в отставке. Может кто-то что-то не так пересказал и он был в запасе?

Может и в запасе. Но, насколько я знаю, и отставка может быть гораздо раньше 50-ти по веским и иногда не очень радостным причинам. Уточните, может быть, я ошибаюсь.

любительбулок:

В том случае, о котором я говорю, руководство направило сотрудника "для уточнения данных перед получением брони". На месте его поставили перед выбором, едет сразу в учебный центр, или, подписав все мобилизационные уведомления, сходить домой, проститься с близкими, и самому в назначенный день и час явиться.

Тогда еще не было никакой брони у скорой. Ни у мед персонала ни у водителей. Естественно что его радушно приняли. Это было логично и ожидаемо.

nabat7:
отставка может быть гораздо раньше 50-ти по веским и иногда не очень радостным причинам.

Тогда это не вяжется с вашим описанием "Мужичек был на подъеме, молод и ждал пополнения в семье."

user_96502:

Тогда еще не было никакой брони у скорой. Ни у мед персонала ни у водителей. Естественно что его радушно приняли. Это было логично и ожидаемо.

События июня 24года.
Не знаю, кого Вы имеете ввиду, что "ожидаемо", но люди в одежде скорой помощи, говорят именно то, что им был жесткий нежданчик. Это на "логично", с их точки зрения, вообще непохоже.
Не понятно, зачем Вы так настаиваете, что "Рафик ниучем неуиноват". Будете настаивать дальше, я переборю свою лень, и выложу здесь этот ролик. Возникнет коллизия, когда две стороны об одном событии говорят диаметрально противоположные вещи. Только одна сторона-это живые люди, на камеру называющие вещи своими именами. Их речь сопровождается кучей информации невербального характера. Там мимика, жесты, интонация, которая сама по себе служит отличным индикатором ложь/правда.
Другая сторона-неизвестный новый участник, пишущий текст на форуме, с неизвестной компетенцией и мотивацией, легко предлагающий интерпретировать информацию в соответствии со своими личными предпочтениями. Но это так не работает.Ваша субъективная картина мира-это лично Ваша, либо тех, кто за Вами стоит. А истина-она одна. И украинские медики ее озвучили совершенно четко и понятно.

------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою все тебе ни почем, Значит нужные сайты ты в детстве читал..

Просьба не забывать правила форума! Ни какой политики и обсуждения Украины и России. А что касаемо непосредственно темы, основное правило выживальщика это не отсвечивать. А милитари стаил в одежде это прямая дорога на прицел или воякам или полиции или злым мародёрами.

Прочитал я весь этот флейм не по теме и решил таки зарегистрироваться.

Хочу ответить на вопрос ТС, хоть это и было давно.
Камуфляж "выживальщику" нужен, чтобы был. Как и нужна другая одежда, подходящая по обстановке. Чем больше вы нарочито пытаетесь мимикрировать, тем больше привлекаете внимание.

Во первых, меньше всего внимание вы привлечете у себя дома. В условиях ограниченного перемещения, нет бензина, транспорта, блокпосты, вы будете в чужом месте как белая ворона. Это раз.
Но, если нужно куда то двигаться, то одеваться надо не так, чтобы кому-то понравиться, а чтобы было удобно.

Разумеется, если вы не собираетесь штурмовать окопы, то вам не нужен какой-нибудь тяжелый броник с напашником и какой-либо шлем вообще.
Такие вещи как минимум будут мешать передвижению.

Да и вообще, по дорогам будет идти крайней тупо, если уж и передвигаться, то закоулками и кустами, стараясь не отсвечивать в принципе. Как для людей, в т.ч и гражданских, так-как вас попросту могут сдать как "подозрительного" так и для дронов.

Если вам очень нужно пройти блокпост (а его лучше не проходить, а обходить за несколько километров), то лучше просто идти в чем есть.
Даже если вы будете смешно одеты в броник и шлем, но без оружия в руках, вас как минимум проверят кто вы и что, а не будут без разбору шмалять. Часты ситуации, когда бойцы соседних подразделений выходят к своим, не имея связи.
А реальный противник крайне маловероятно пойдет в форме, уж скорее гражданским как раз прикинется.

Если вы одеты как тактикульный клоун-страйкболист, то над вами тупо поржут и проверив признаки комбатанта, такие как синяки на плечах, мозоли на фаланге пальца и отпустят, посоветовав снять клоунский наряд.

Но, если вы будете размахивать оружием, даже пусть страйкбольным, то да, пристрелят.

По поводу рюкзака. Почему у меня камуфлированный? Все просто, таскать я его с собой все время не собираюсь, а найдя место для лагеря, я рюкзак спрячу. Камуфляж этому крайне способствует.

Также, если уходить из опасной местности лесами. А это хоть и медленно, но намного безопаснее, чем по дорогам, то камуфляж здорово вас маскирует от любых глаз. Дроны, особенно с тепловизорами не летают дальше 10 - 40 километров от ЛБС, тем более, что уходить вы будете скорее всего в тыл. А люди, даже случайно встретившаяся ДРГ, если вы не будете специально привлекать внимание, пройдет мимо вас в 30 метрах и не заметит.

Одевайтесь по погоде, в свои обычные шмотки. В городе - обычную одежду. Пиксельный рюкзак на спине человека в гражданке нисколько не привлечет внимание, кроме как своим содержимым. Но тем, кому нужно содержимое, все равно, камуфлирован он у вас или нет. И опять же, в кустах он не будет так бросаться в глаза, как даже огромный мешок из мешковины.
Зашли в лес, переоделись в камуфляж, без броников и торчащих антенн. И норм.

Ну и еще, чтобы внезапно оказаться в осажденном городе, или на ЛБС - это надо быть слепоглухи и не смотреть никакие новости вообще.
Началось что - подорвался и резко ушел, пока не пришли военные. Либо сидишь и охраняешь дом, если это того стоит.

И последнее. БП бывает не только в виде военных или стрельбы из автомата.
Вот, например, решат сильные мира сего, нажать на красную кнопку.
Бабах - и крупнейшие города в радиоактивных руинах, а другие могут стать такими же в ближайшее время.
Что делать? Ломиться непонятно куда с толпой бешенцев? Я бы предпочел уйти куда-нибудь в лес и желательно в сторону юга. Ибо зимовать в условиях одного рюкзака за спиной - очень проблематично.
Бывалый охотник, конечно, построит(ил) избушку в лесу и будет в ус не дуть, но многие просто замерзнут.
Поэтому, комок на тело, дозик в карман и почапали лесами, а не по дорогам, где мародеры и военные.
Кстати, в комке еще и охотиться удобнее.

А рассуждения типа "В комке застрелят", это диванные стереотипы. Захотят застрелить, застрелят как угодно. Но скрыться в лесу в нем куда проще.

Whisp:
Прочитал я весь этот флейм не по теме и решил таки зарегистрироваться.

Хочу ответить на вопрос ТС, хоть это и было давно.
Камуфляж "выживальщику" нужен, чтобы был. Как и нужна другая одежда, подходящая по обстановке. Чем больше вы нарочито пытаетесь мимикрировать, тем больше привлекаете внимание.

Во первых, меньше всего внимание вы привлечете у себя дома. В условиях ограниченного перемещения, нет бензина, транспорта, блокпосты, вы будете в чужом месте как белая ворона. Это раз.
Но, если нужно куда то двигаться, то одеваться надо не так, чтобы кому-то понравиться, а чтобы было удобно.

Разумеется, если вы не собираетесь штурмовать окопы, то вам не нужен какой-нибудь тяжелый броник с напашником и какой-либо шлем вообще.
Такие вещи как минимум будут мешать передвижению.

Да и вообще, по дорогам будет идти крайней тупо, если уж и передвигаться, то закоулками и кустами, стараясь не отсвечивать в принципе. Как для людей, в т.ч и гражданских, так-как вас попросту могут сдать как "подозрительного" так и для дронов.

Если вам очень нужно пройти блокпост (а его лучше не проходить, а обходить за несколько километров), то лучше просто идти в чем есть.
Даже если вы будете смешно одеты в броник и шлем, но без оружия в руках, вас как минимум проверят кто вы и что, а не будут без разбору шмалять. Часты ситуации, когда бойцы соседних подразделений выходят к своим, не имея связи.
А реальный противник крайне маловероятно пойдет в форме, уж скорее гражданским как раз прикинется.

Если вы одеты как тактикульный клоун-страйкболист, то над вами тупо поржут и проверив признаки комбатанта, такие как синяки на плечах, мозоли на фаланге пальца и отпустят, посоветовав снять клоунский наряд.

Но, если вы будете размахивать оружием, даже пусть страйкбольным, то да, пристрелят.

По поводу рюкзака. Почему у меня камуфлированный? Все просто, таскать я его с собой все время не собираюсь, а найдя место для лагеря, я рюкзак спрячу. Камуфляж этому крайне способствует.

Также, если уходить из опасной местности лесами. А это хоть и медленно, но намного безопаснее, чем по дорогам, то камуфляж здорово вас маскирует от любых глаз. Дроны, особенно с тепловизорами не летают дальше 10 - 40 километров от ЛБС, тем более, что уходить вы будете скорее всего в тыл. А люди, даже случайно встретившаяся ДРГ, если вы не будете специально привлекать внимание, пройдет мимо вас в 30 метрах и не заметит.

Одевайтесь по погоде, в свои обычные шмотки. В городе - обычную одежду. Пиксельный рюкзак на спине человека в гражданке нисколько не привлечет внимание, кроме как своим содержимым. Но тем, кому нужно содержимое, все равно, камуфлирован он у вас или нет. И опять же, в кустах он не будет так бросаться в глаза, как даже огромный мешок из мешковины.
Зашли в лес, переоделись в камуфляж, без броников и торчащих антенн. И норм.

Ну и еще, чтобы внезапно оказаться в осажденном городе, или на ЛБС - это надо быть слепоглухи и не смотреть никакие новости вообще.
Началось что - подорвался и резко ушел, пока не пришли военные. Либо сидишь и охраняешь дом, если это того стоит.

И последнее. БП бывает не только в виде военных или стрельбы из автомата.
Вот, например, решат сильные мира сего, нажать на красную кнопку.
Бабах - и крупнейшие города в радиоактивных руинах, а другие могут стать такими же в ближайшее время.
Что делать? Ломиться непонятно куда с толпой бешенцев? Я бы предпочел уйти куда-нибудь в лес и желательно в сторону юга. Ибо зимовать в условиях одного рюкзака за спиной - очень проблематично.
Бывалый охотник, конечно, построит(ил) избушку в лесу и будет в ус не дуть, но многие просто замерзнут.
Поэтому, комок на тело, дозик в карман и почапали лесами, а не по дорогам, где мародеры и военные.
Кстати, в комке еще и охотиться удобнее.

А рассуждения типа "В комке застрелят", это диванные стереотипы. Захотят застрелить, застрелят как угодно. Но скрыться в лесу в нем куда проще.

Интересно у самого то опыт какой ни какой есть? Или так ,, диванные ,,выкладки?