Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

А надо-ли милитари снаряжение рядовому выживальщику?

jim hokins 22-05-2012 08:06

Вот давеча шёл по рынку,на раскладке сэконд-хенд увидал классный бельгийский армейский рюкзак(пол штуки хохлобаксов),камуфляж в ассортименте,разгрузочные жилеты,берцы,всеразличние головные уборы и т.д.Слюни потекли,сердце екнуло,но внутренний голос настойчиво,где-то там,бурчал:"Нах оно тебе нужно,будеш брести по городу после П в класных шмотках,-получишь сзади куском трубы по башке.Да и х. его знает как все обернется,вдруг армейцы накосячат ,и всенародный гнев выживших обернется против любого мало-мальски на них похожего(в камуфляже).Опять-же,вдруг не повезет,-напорешься на снайпера,и он,увидев мутную личность в камуфле,тихарящуюся в тени руин,решит,что это и есть его клиент.Он-же не в курсе,что ты просто пошел за водичкой.Да и не дешёвое это удовольствие,-лучче прикупи себе джинсы и гражданского барахла,числом-то поболе выйдет."И самое главное,аргументированно так бурчит,падла,прям не знаю че делать?Решил испросить совета чесной компании.Шоб отбить внутреннему голосу всякую охоту трындеть по теме,ответы должны быть ну очень аргументированными.Итак,вводная:выживальщик рядовой обыкновенный(1 штука),время действия,-пост П любой этиологии(полгода-два года после событий),огнестрельным оружием не обременен(проще говоря его нету),особого желания поучаствовать в сколь-нибудь активных боевых действиях нет и не предвидится(придется-повоюем,куда-ж денимси-то),место действия,-вот тут надо ПОПОДРОБНЕЕ.Место действия придется классифицировать поточнее,мои предложения:
1.Населенные пункты:
а.города с населением 50-80 тысяч жителей.
б.города с населением 100-300 тысяч жителей.
в.города с населением более 500 тысяч жителей(Во всех случаях подразумевается численность населения до момента П).
г.села от 2 до 5-8 тысяч жителей.
2.Местность вне населенных пунктов:леса, болота,степи(хотя вряд-ли там долго протянешь,но все-же).
Суть вопроса,а нужно-ли описанному по вводной чуваку камуфлированная аммуниция,РПС,разгрузки,берцы,и прочая армейская или псевдоармейская приблуда.Ежели да,-почему?Ежели нет,-тоже почему?Или может лутше затариться за те-же деньги гражданским шмотьем и обувкой числом поболе и не отсвечивать лишний раз?
Просьба модераторам НЕ ПЕРЕМЕЩАТЬ ТЕМУ в другие разделы,не поймут.Поехали.
WerWolf_X 22-05-2012 08:24

quote:
и прочая армейская или псевдоармейская приблуда.

РФовский милсурплас точно никому не надо. Гуано редкостное.
Остальное без разницы, главное, чтоб было качественное и удобное. После БП со складов в массы хлынут тонны камуфлы "отъюдашкина", телаг, шинелий и будёновок, и пятнистый выживальщик на фоне этого зоопарка выделятся не будет совершенно.
Наоборот будет выделяться цивыльный гражданский лапсердак из всякой модной мембраны.

Slava Tatarin 22-05-2012 08:25

хороший вопрос, выживальщик рядовой обыкновенный не обремененный оружием и остальным причудами? интересно а банка с вазелином у этого выживальщика была? чтоб да два года выжить при БП!
Ответ на первый вопрос (населенный пункт):
1.50-80 тыщ: 1-2 кило вазелина
2.100-300 тыщ ящик вазелина
3.более 500 вам не выжить
Местность:
1.Лучше на болоте есть возможность умереть естественной смертью погрязши в трясину.
По поводу покупки экипировки или нет, разницы нет, заберут одежду и гражданскую и армейскую если Вы ботан.
Так что приехали!
Max-Rite 22-05-2012 08:32

Прав Громозека... палата с каждым днём всё боянистее и боянистее.


ТС, а своих мозгов нету, чтоб додуматься? Ладно додуматься не получилось - поиском нельзя воспользоваться? Триста раз уже обсуждалось.

Kosoi 22-05-2012 08:34

quote:
Originally posted by jim hokins:

И самое главное,аргументированно так бурчит,падла,прям не знаю че делать?



Слушать внутренний голос
CTPAHHIK 22-05-2012 08:38

quote:
Originally posted by WerWolf_X:

После БП со складов в массы хлынут тонны камуфлы "отъюдашкина", телаг, шинелий и будёновок



С какого перепугу?
quote:
Originally posted by jim hokins:

Суть вопроса,а нужно-ли описанному по вводной чуваку камуфлированная аммуниция,РПС,разгрузки,берцы,и прочая армейская или псевдоармейская приблуда.Ежели да,-почему?Ежели нет,-тоже почему?Или может лутше затариться за те-же деньги гражданским шмотьем и обувкой числом поболе и не отсвечивать лишний раз?



Есть такая штука секонд хэнд назвается, там можно килограм 10 одежды взять за те же штаны милитари.
barukhazad 22-05-2012 08:39

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:
хороший вопрос, выживальщик рядовой обыкновенный не обремененный оружием и остальным причудами? интересно а банка с вазелином у этого выживальщика была? чтоб да два года выжить при БП!
Ответ на первый вопрос (населенный пункт):
1.50-80 тыщ: 1-2 кило вазелина
2.100-300 тыщ ящик вазелина
3.более 500 вам не выжить
Местность:
1.Лучше на болоте есть возможность умереть естественной смертью погрязши в трясину.
По поводу покупки экипировки или нет, разницы нет, заберут одежду и гражданскую и армейскую если Вы ботан.
Так что приехали!

ну , ну. Как долго проживет выживальщик в армейском камуфле и с оружием во время оккупации?

WerWolf_X 22-05-2012 08:48

quote:
Originally posted by CTPAHHIK:

С какого перепугу?

А на что военным бухать?
Складские крысы сразу всё пустят налево. Я даже не могу и предположить, что будет как-то по другому.

Vovan-Lawer 22-05-2012 08:49

quote:
Originally posted by barukhazad:

ну , ну. Как долго проживет выживальщик в армейском камуфле и с оружием во время оккупации?


А в чем будут передвигаться по стране разогнанные оккупантами солдаты срочной службы ? Разоружить их не смогут ввиду отсутствия у них оружия как такового.

quote:
Originally posted by WerWolf_X:

А на что военным бухать?
Складские крысы сразу всё пустят налево. Я даже не могу и предположить, что будет как-то по другому.


Так и будет. Надо успеть распродать как можно больше, иначе потом все просто так растащат.

Zerberr 22-05-2012 08:52

в городе одеваться в камуфляж, предназначенный для маскировки в лесу - это примерно как в лес идти во фраке и цилиндре. Можно, но только в том случае если нет либо мозгов, либо другой одежды.
YgorVM 22-05-2012 09:06

quote:
Originally posted by jim hokins:

выживальщик рядовой обыкновенный(1 штука),время действия,-пост П любой этиологии(полгода-два года после событий),огнестрельным оружием не обременен(проще говоря его нету),особого желания поучаствовать в сколь-нибудь активных боевых действиях нет и не предвидится



quote:
Originally posted by jim hokins:

а нужно-ли описанному по вводной чуваку камуфлированная аммуниция,РПС,разгрузки,берцы,и прочая армейская или псевдоармейская приблуда


Не нужно. Если этот чел до сих пор жив (БП согласно терминологии палаты -это БОЛЬШОЙ П, т. е. разрушена цивилизация, законы простенькие, людей мало и жизнь человеческая ничего не стоит), то, скорее всего, он живет в сарайчике в компании единомышленников, 12 часов в день очень старательно делает то, что прикажут, кушает вечером пайку. Одёжку и инструменты ему выдают.

Neforo 22-05-2012 09:24

по соседству висит тема о том что при первом же шухере всех кто в камуфле будут валить.
Не ну а чо? Тут все в камуфле, там все в чем придется лишь бы не в камуфле.
Присоединяюсь к мнению Громозеки и Макса. Шизуха косит ряды.
YgorVM 22-05-2012 09:36

Удивляет и умиляет вот что. Если у меня есть камуфло, разгрузка, берцы, по мнению очень-очень многих, после объявления по радио: "Граждане! БП настал, мля!", я просто обязан напялить все это и расхаживать по улицам родного города. И если у меня есть ружьё, я однозначно должен светить его всегда и везде.

По этой-же логике, если у меня есть аптечка, болен-не болен, я должен все время жрать из нее таблетки, мазать себе что-нибудь мазью и заматывать бинтом. Из огнетушителя нужно всё время пшикать, а если купил бинокль - изволь постоянно в него что-нибудь разглядывать.

YgorVM 22-05-2012 10:27

Макс, по мнению очень-очень многих в разделе.
StarPromChoz 22-05-2012 10:45

А просто черный "костюм" для города религия купить не позволяет?
Не так заметен.
А для леса/дачи - камуфлированный...

P.S. Шиза косит наши ряды...

Tampliervad 22-05-2012 10:47

quote:
Originally posted by YgorVM:
Удивляет и умиляет вот что. [b]Если у меня есть камуфло, разгрузка, берцы, по мнению очень-очень многих, после объявления по радио: "Граждане! БП настал, мля!", я просто обязан напялить все это и расхаживать по улицам родного города. И если у меня есть ружьё, я однозначно должен светить его всегда и везде.

По этой-же логике, если у меня есть аптечка, болен-не болен, я должен все время жрать из нее таблетки, мазать себе что-нибудь мазью и заматывать бинтом. Из огнетушителя нужно всё время пшикать, а если купил бинокль - изволь постоянно в него что-нибудь разглядывать.[/B]



Не могу не согласиться с данным постом, а вообще насчет камуфляжа так многие в деревне ходят постоянно в камуфляже или энцефалитках, очень похожих на =горку=, а так как многие бредят бегством в деревню, камуфляж типа флорфы , будет в самую тему, а вот куртец от альфандастриз, и тактические брючки от 5.11 будут придавать вам по мнению сельских жителей вид =петух гамбурхский= Всему свое время и место. Что то я не замечаю, что бы на людей в кмф в городе бросались с криками.
- мочи камуфляжников!
Всем просто пофиг в чем вы там одеты, если вы не несете угрозы окружающим.
KoCMoHaBT 22-05-2012 10:48

quote:
Originally posted by jim hokins:

Суть вопроса,а нужно-ли описанному по вводной чуваку камуфлированная аммуниция,РПС,разгрузки,берцы,и прочая армейская или псевдоармейская приблуда.Ежели да,-почему?Ежели нет,-тоже почему?



Нет, ни в коем случае. Необходимо выглядеть подчёркнуто граждански, небогато но и не бедно. Выглядеть как все и быть незаметным.

Да, и ещё. В случае БП силой может стать любая организация, вплоть до общества филателистов. Нужно избегать эмблем на одежде, а особенно -- дырочек от эмблем. Когда поймают поздно будет доказывать, что это была не эмблема "Тигров Освобождения Пивзавода", а простой фирменный знак.

Nuxa 22-05-2012 10:52

Людям так хочется услышать универсальный рецепт счастья....
Действовать надо по обстановке. Хочешь быть постоянным - придется всё время меняться.
indie 22-05-2012 10:52

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

А в чем будут передвигаться по стране разогнанные оккупантами солдаты срочной службы ? Разоружить их не смогут ввиду отсутствия у них оружия как такового.


хз конечно, историческая память подсказывает, что их передвигают колоннами в сторону лагеря для военнопленных, в этой связи представляю нашего гипотетического ухаря -"реконструктара" в камуфле вышедшего погулять... вообще цырк предполагается знатный, предлагаю заочно выдавать премию дарвина героям

тема мегабоян ващета
click for enlarge 729 X 600 148,0 Kb picture

rujjo 22-05-2012 11:20

Костюм "дубок" - хожу на рыбалку и валяюсь в грязи

quote:
Originally posted by jim hokins:
Вот давеча шёл по рынку,на раскладке сэконд-хенд увидал классный бельгийский армейский рюкзак(пол штуки хохлобаксов),камуфляж в ассортименте,разгрузочные жилеты,берцы,всеразличние головные уборы

За 500 грн вот то протертое говно? Видел я те армеские британские рюкзаки-мешки на 100500 литров с "типажосткай" спинкой убитые нафиг.
Это часом не на метро Лесной было в Киеве?

Лучше немного доложить и взять нормальный тур рюкзак на форуме у туряг.

А тема - дайте в руки мне баян - я порву его к хуям!

Путевой Обходчик 22-05-2012 11:44

хрен вам
Zerberr 22-05-2012 11:55

quote:
Поверьте за все эти годы в разделе накопилась уйма полезной информации

"а попиздеть?" (с)

Chebur34 22-05-2012 11:57

По поводу баянов. Любая новая открытая тема будет баяном, потому что ветераны, за годы, проведённые на этом сайте, обмусолили всё что можно, нужно и не нужно.
ПОЭТОМУ ПРЕДЛАГАЮ ЗАКРЫТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ДОБАВЛЕНИЯ ТЕМ, А САЙТ СДЕЛАТЬ ОТКРЫТЫМ ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЯ. ЛИБО ЗАБАНИТЬ ВСЕХ ВЕТЕРАНОВ С БАЯНАМИ ))

Анекдот. Приходит ученик к учителю и задаёт вопрос. Учитель рвёт на себе рубашку и кричит:" Ну как надоели эти баяны."

Kazbich 22-05-2012 11:59

Ладно, баянить, так баянить :

1. По моему району в камуфляже ходят:
А. Дворники (много).
Б. Слесари-сантехники (чуть меньше).
В. Бомжи (не все, но тоже попадаются).
Г. Владельцы собак (но эти уже чаще в парке Сокольники).
Откуда такая увереность, что после БП у них у всех будет хотя-бы физическая возможность переодеться в "цивильное"?

2. БП может быть не только "военного" типа.

3. Откуда такое завышеное ЧСВ , которое вызывает увереность, что даже при "военном" БП у снайпера обязательно возникнет желание тратить патрон на явно цивильного "шпака"?

4. Армейское обмундирование и снаряжение бывает не только камуфляжной окраски. Некоторые модели - не имея достоверной информации, практически невозможно отличить от гражданской, туристической или "рабочей" одежды.

5. Армейское обмундирование и снаряжение (по крайней мере - снятых со снабжения образцов) - заметно дешевле "цивильного" (сопоставимого качества и надёжности). Исключение - разве что некоторые модели рабочей одежды, но в них в "мирное время" в городе тоже не особо походишь.

6. В полностью чёрном "цивильном" обундировании - при "военном" типе БП ходить побоялся бы больше, чем просто с отдельными элементами камуфляжа. Очень легко могут принять за снайпера.

7. Армейское обмундирование (особенно б/у и однотонное) обычно издали выглядит заметно менее "богато", и вызывает куда меньший "меркантильный" интерес, чем новые дорогие туристические шмотки и снаряга.

8. Относительно берцев - в наше время на них вообще никто не обращает внимание (особенно если носить их со спущеными поверх брюками, а не заправлять в них).

9. Совсем необязательно использовать некоторые элементы армейского снаряжения строго по "штатному" назначению и "уставной" форме ношения. Например, "баулы" от штатовских рюкзаков MOLLE II Lite очень неплохо крепятся на складную хозяйственную сумку-тележку вместо "штатной" сумки (заметно меньшего объёма и прочности), а те же "сухарные сумки" - при желании прекрасно носятся вместо поясной сумки или небольшого рюкзачка.

10. Если будет реальная необходимость маскироваться где-то в лесной растительности - совсем необязательно носить на себе полный комплект камуфляжа. Вполне достаточно будет и пончо камуфляжной раскраски (если захотите - даже поверх смокинга с бабочкой ).

Nuxa 22-05-2012 12:01

quote:
Originally posted by Chebur34:

Приходит ученик к учителю



Ученик сначала читает учебник, так? И потом учитель - это профессия, причем не из легких. Тут учителей нету, разве что младший командный состав представлен так что вот такая и реакция...
Путевой Обходчик 22-05-2012 12:08

quote:
Originally posted by Zerberr:

"а попиздеть?" (с)


ну тока если попиздеть )))

я просто почему-то уверен, что у ТС, дело все-равно дальше разговоров не пойдет. Как в его теме про огнестрел.

Nuxa 22-05-2012 12:13

quote:
Originally posted by Kazbich:

В полностью чёрном "цивильном" обундировании


Меня вот за фашиста постоянно принмают... берцы, штаны охранника навыпуск, сверху майка и рубашка, ночью холодновато всеж ещё... Всё черного цвету.
Я честно говоря думал, что вид будет готичненький... А они - фашист.

А когда я надеваю поверх этого парку бундесверовскую - так вообще, чуть пальцем не показывают. А дети останавливаются "мама, мама, смотри какой дядя военный пошел"...
Чего делать не знаю.

Zerberr 22-05-2012 12:14

quote:
у ТС, дело все-равно дальше разговоров не пойдет

Ну и ладно Кому надо - у того ведь идет а попиздеть - завсегда хорошее занятие

CTPAHHIK 22-05-2012 12:14

quote:
Originally posted by Nuxa:

Ученик сначала читает учебник, так? И потом учитель - это профессия, причем не из легких. Тут учителей нету, разве что младший командный состав представлен так что вот такая и реакция...



Просто наверное Учителю этот вопрос был задан в течении 10 лет разными учениками очень много раз.
Zerberr 22-05-2012 12:16

quote:
Чего делать не знаю.

одеваться по-другому?

Я перешел на серые-зеленые тона. Нормально, вид сразу цивильнее стал.
Правда, ножестойкая толстовка теперь приехала черная - в сочетании с серыми штанами и кепкой-фиделькой выгляжу как муссолини, блин..

Путевой Обходчик 22-05-2012 12:27

quote:
Originally posted by Zerberr:

Ну и ладно Кому надо - у того ведь идет а попиздеть - завсегда хорошее занятие


тоже верно )

по теме: все мое милитари барахло теперь живет в джокервилле, в нем удобно и не жалко косить траву, мешать бетон, лазить в земле и т.д. Когда был молодой совсем любил по городу таскать камуфло, так как карманов дофига ) сейчас уже предпочитаю носить обычную одежду согласно обстановке, так меньше выделяешься из толпы.
Недавно произошел забавный случай, в соседнем доме парнишка живет постоянно в милитари ходит, полный комплект рюкзак, штаны-куртка. Давеча опять мимо прошел, смотрю на рюкзаке нашивка G151 ) забавно, такой яркий персонаж его за километр видать )

Kazbich 22-05-2012 12:31

quote:
Originally posted by Zerberr:

Я перешел на серые-зеленые тона. Нормально, вид сразу цивильнее стал.



В бундесверовской парке в оливе и с бундесверовскими же чёрными брюками - ни разу за военнослужащего не принимали. Скорее как за деда в туристической штормовке .

А вот в чёрной "охранной" куртке, даже с чёрными вполне "цивильными" джинсами - постоянно лезут с такими "типичными" вопросами, будто я охранник из соседнего магазина и просто покурить на улицу вышел .

KoCMoHaBT 22-05-2012 12:31

quote:
Originally posted by Kazbich:

2. БП может быть не только "военного" типа.



БП может быть только военного типа. Как только что -- сразу возникают банды, вырастающие в воинские формирования.
Если сразу астероидом не прихлопнет -- через год этих банд будет очень много.
plombir 22-05-2012 12:35

quote:
Originally posted by Nuxa:

Меня вот за фашиста постоянно принмают... берцы, штаны охранника навыпуск, сверху майка и рубашка, ночью холодновато всеж ещё... Всё черного цвету.
Я честно говоря думал, что вид будет готичненький... А они - фашист.

А когда я надеваю поверх этого парку бундесверовскую - так вообще, чуть пальцем не показывают. А дети останавливаются "мама, мама, смотри какой дядя военный пошел"...
Чего делать не знаю.



Покрась волосы в радужные цвета - будут принимать за еба.утого или голубого

А вообще действительно достаточно часто встречаются субъекты подчёркнуто-милитаризованнорго вида (штаны в берцы, чёрный или камуфл.прикид, суровость на лице)

Я сам уважаю удобную и неформальную одежду, но зачем так выделяться - не понимаю. Ведь они очень обращают га себя внимание. Зачем?... Понт на девочек?

Сейчас скажут "Просто нравится", - ага...

А вообще везде надо стараться выглядеть органично (тему сто раз тёрли).
Такого - не надо!

480 x 316 300 x 400

sad 22-05-2012 12:44

скажу прямо
когда я вижу в городе человека в камуфляже, у меня возникает три варианта

либо на работе дворнику/охраннику выдали
либо только что из леса приехал/в лес едет
либо это дебил, в войнушку не наигравшийся

а когда это красивый, хорошо подогнанный НАТОвский камуфляж
в сочетании с дорогой обувью и прочими аксесуарами в том же стиле
возникает четкое впечатление, что это пидорас в хорошем смысле слова
выглядит, чесслово, очень гомосечно

Kazbich 22-05-2012 12:45

quote:
Originally posted by Путевой Обходчик:

так как карманов дофига ) сейчас уже предпочитаю носить обычную одежду согласно обстановке, так меньше выделяешься из толпы.



В городском парке - с собакеном на поводке, в камуфляжных брюках и синей "рыболовной" жилетке - точно не выделяюсь. Если к родственникам в деревню поехать - ну разве что после своей "флоры", деревенские будут на мой альпенфляг смотреть, по типу - во мол, городской пижон, не мог как все, в "юдашкинском" или хотя-бы в вудланде приехать .
quote:
Originally posted by KoCMoHaBT:

через год этих банд будет очень много.



Ну вряд ли эти банды будут ходить одни строго в мультикаме, другие строго в вудланде, третьи строго в флектарне, а самые выпендристые - в альпенфляге и исключительно с Sturmgewehr-57 .

Так что - если все дворники-гастарбайтеры к себе на Историческую Родину свинтить не успеют - в камуфле не одни "комбатанты" и бандиты будут в городе болтаться.

quote:
Originally posted by sad:

когда я вижу в городе человека в камуфляже, у меня возникает три варианта
либо на работе дворнику/охраннику выдали
либо только что из леса приехал/в лес едет
либо это дебил, в войнушку не наигравшийся



Могу предложить четвёртый вариант - повели пса по сырой погоде выгуливать, а у пса привычка лапами за штанины "пообниматься". Собственно, в основном под эту задачу себе камуфляж и приобретал.

Хотя, недавно был у меня и ещё один вариант - поехал к знакомым кухонные полки вешать. Именно в камуфляже. Жалко было новые "цивильные" чешские брюки из магазина "Спецодежда" в бетонной пыли пачкать .

Neforo 22-05-2012 12:45

quote:
Originally posted by Kazbich:
В бундесверовской парке в оливе и с бундесверовскими же чёрными брюками - ни разу за военнослужащего не принимали. Скорее как за деда в туристической штормовке
а у меня на работе охрана регулярно стойку делает... Я уже отскуки на работу в выходные уже флектарн таскать стал, ну чтобы хоть мне понятно было на что реагируют.

GSR 22-05-2012 12:54

quote:
Originally posted by jim hokins:
Вот давеча шёл по рынку,на раскладке сэконд-хенд увидал классный бельгийский армейский рюкзак(пол штуки хохлобаксов),камуфляж в ассортименте,разгрузочные жилеты,берцы,всеразличние головные уборы и т.д.Слюни потекли,сердце екнуло,
Поехали.

Да ладно вам, народ, человек может этот разгруз камуфлированный всю жизнь искал, а вы его сразу мордой в грязь да поглубже Пусть покупает и носит где хочет, в полное свое удовольствие. А зимой на стеночку - висит, глаз радует, есть не просит...

Zerberr 22-05-2012 12:55

Я кстати внезапно осознал, что в Канаде ни разу не видел, чтобы кто-то носил камуфляж, не будучи при этом военным.
ТОлько в тире пару раз - приходит этакий вьюноша в шортиках, кепочке и огромной разрузке да как начинает щелкать фастексами, хрустеть велкрами и извлекать магазины изо всяких тактических мест, кося по сторонам - дескать, все крутизну оценили?.. а соседние ряды давят смешок
rujjo 22-05-2012 13:02

quote:
Originally posted by sad:

возникает четкое впечатление, что это пидорас в хорошем смысле слова

0_о эт как???


Во время военных действий гражданские в военной форме найдут во что переодеться, я б нашел или краской/грязью заляпал камуфло. Ну а не найдут - значит жисть такая

ЯНУС 22-05-2012 13:11

А я! А я! А у меня даже сумка камуфляжная, вот! А ещё был ножиг камуфляжный но я его проеб... потерял в общем.
И вообще, не нравится в чём я хожу? Так отвернитесь и нефиг на меня пялится. Нашли блин шедевр Малевича.
Max-Rite 22-05-2012 13:14

quote:
Originally posted by Zerberr:
Я кстати внезапно осознал, что в Канаде ни разу не видел, чтобы кто-то носил камуфляж, не будучи при этом военным.
ТОлько в тире пару раз - приходит этакий вьюноша в шортиках, кепочке и огромной разрузке да как начинает щелкать фастексами, хрустеть велкрами и извлекать магазины изо всяких тактических мест, кося по сторонам - дескать, все крутизну оценили?.. а соседние ряды давят смешок

Same shit here. В моём регионе в камуфляже ходят военные. Один раз видел пацанчика в новом с иголочки Вудленде в гастрономе - выглядел как полный уебан. Все на него пялились.

(В лесу, на охоте, на природе вообщ,е камуфляж редко но носят. Но он там и смотрится более адекватно.)

Kazbich 22-05-2012 13:19

quote:
Originally posted by rujjo:

Во время военных действий гражданские в военной форме найдут во что переодеться



Кхм. В Грузии, в сравнительно недавнее время, многие грузинские военные успели найти "гражданку", чтоб в ней сподручнее было драпать. Насчёт, нашли ли в то же время "гражданку" цивильные - не уверен. Вполне вероятно, что как раз их гражданскую одежду военнослужащие и "прихватизировали" .

quote:
Originally posted by Zerberr:

и огромной разрузке да как начинает щелкать фастексами, хрустеть велкрами и извлекать магазины изо всяких тактических мест, кося по сторонам - дескать, все крутизну оценили?.. а соседние ряды давят смешок



Пару лет назад месячишко поработал на ВВЦ в одной конторке. Компьютеры, платёжные терминалы, камеры видеонаблюдения на столбах. Какое-то время болтался там в армейской разгрузке. Инструмент по карманам, тестер, обжимные клещи, мышка компьютерная, инструкции, прочий "технический хлам". Часто болтался на велосипеде (по этим самым терминалам), с клавиатурой в передней корзинке, иногда со стремянкой к столбам с камерами таскался.

Хоть регламентное обслуживание, хоть какие-то ремонтные работы - судя по всем ощущениям, и сотрудникам и окружающим было глубоко перпендикулярно, в чём технический специалист в оборудование лазит или на столбы с видеокамерами забирается .

quote:
Originally posted by Max-Rite:

В моём регионе в камуфляже ходят военные.



В "Нерезиновой" и ближнем Подмосковье - ситуация, пожалуй, прямо противоположная. В камуфляже "цивильных" встретить на порядок проще, чем военнослужащих. Причём - в основном действительно работяг (от дворников и до работников котельной). Просто "по собственному желанию" (особенно в полном комплекте, а не отдельные элементы) - камуфляж носят разве что страйкболисты, охотники, рыболовы, ну и отнюдь не все туристы. А отдельные элементы камуфлированой одежды (именно армейской, хоть порой и достаточно редких расцветок) - вот это на народе в самом городе встречается, ну не то что бы часто, но отнюдь не "эпизодически". Кто-то, возможно, "пижонит" в стиле милитари, кто-то - вполне вероятно, что просто по роду работы предпочитает менее "маркое" обмундирование.

То есть - не скажу, что в городе процент народа в камуфляже как на войсковых учениях , но если сравнить в общественном транспорте с людьми в тех же приличных "гражданских" костюмах с галстуками - ну разве что в два-три раза меньше. Приезжие такому виду порой немного удивляются (сами в таком обмундировании разве что на огородах копаются ), а москвичи - практически уже никакого внимания не обращают.

Путевой Обходчик 22-05-2012 13:22

quote:
Originally posted by Kazbich:

Могу предложить четвёртый вариант - повели пса по сырой погоде выгуливать, а у пса привычка лапами за штанины "пообниматься". Собственно, в основном под эту задачу себе камуфляж и приобретал.
.

у меня у самого немецкая овчарка, по фиговой погоде эта свинья становиться равномерно грязного оттенка от лап до макушки ))) для себя эту проблему решил просто старыми джинсами и высокими резиновыми сапогами. Как опция, в сильный дождь, добавляется дождевик или пончо.

Zerberr 22-05-2012 13:23

quote:
в чём технический специалист в оборудование лазит или на

Дык потому что это часть снаряжения технического специалиста. Вот как пояс электрика, к примеру. Спецодежда.


блин, ганза перестала понимать тэги чтоль?

И камуфляж - тоже спецодежда.

Puschistik 22-05-2012 13:37

На основной вопрос темы.. если в лес не ползает -то нет. ..Летом ходил в белой футболке,камуфляжных шортах до колен и сланцах,очень удобно и симпатично. Если еду на рыбалку или в лес одеваю оливковую энцефалитку и такой-же одноплечий рюкзак,первый раз чувствовал себя не уютно,но народу в городе вообще пофиг,здесь и не такие персонажи иногда встречаются. А в целом человек в комуфляже если он не военный, воспринимается как нищеброд или чудак. Особенно вызывают усмешки молодые люди в камуфле, берцах и с длинными волосами или пирсингом))
Kazbich 22-05-2012 13:53

quote:
Originally posted by Путевой Обходчик:

для себя эту проблему решил просто старыми джинсами и высокими резиновыми сапогами. Как опция, в сильный дождь, добавляется дождевик или пончо.



Пробовал и чёрные и синие джинсы - очень плохо следы собачьих лап оттираются от них даже влажной тряпкой. А с камуфляжных брюк - именно что разок тряпочкой махнуть, и уже ничего не заметно .

Резиновые сапоги - ну по Сокольникам в самые заболоченые участки не лезу, а в остальных местах - там и полуботинок даже зимой хватает. Резиновые сапоги носить не рискнул бы. Летом в них будет жарко, при нулевой температуре, в самую слякоть - уже ощутимо холодно.

Пончо тоже использую (когда именно сходу из дома под дождь), и, так уж срослось, именно в камуфляжной раскраске. Просто, по самому покрою и удобству - швейцарское понравилось больше "однотонных". А "на всякий случай" - в кармане и так тоненькое "цивильное" полиэтиленовое валяется (уже пару раз скотчем заклеивать пришлось - расползается, зараза )

quote:
Originally posted by Puschistik:

А в целом человек в комуфляже если он не военный, воспринимается как нищеброд или чудак.



А также как ленивый страйкболист (которому лень после "пострелушек" в цивильное переодеться), турист, охотник, даже просто "дачник".

Особенно, если камуфляж достаточно функциональный по покрою и объёму карманов, и не вусмерть "убитый".

А в более-менее "массовом" порядке (именно "толпой", а не в одиночку), в одинаковом камуфляже - действительно, разве что дворников можно на улице встретить.

quote:
Originally posted by Zerberr:

Вот как пояс электрика, к примеру. Спецодежда.



Жилет к нему неплох, но карманов маловато. А "поясные" - ну я бы в таком "обвесе" на столб, на высоту 5 метров от земли - по стремянке лезть не рискнул бы. Слишком уж все "цеплючее", можно нехило за ступеньку "зафиксироваться" (особенно когда одновременно заняты обе руки).
Calex 22-05-2012 13:57

Насколько вижу в городе, стиль Милитари это в основном молодёжная мода такая.
Как правило, отдельные элементы одежды камуфляжной раскраски в сочетании с эпатажными причёсками, пирсингом и т.д.
Спутать такое существо с военным просто невозможно.

Иногда встречаю людей в камуфляже на стрельбище, но там это никого не удивляет.
Сам тоже одеваю иногда в подобных случаях, ведь почти обязательно чем испачкаешь, а на пятнистом пятен не видно. )))


Так что, наверно нужен. Но не для таскания по городу, конечно. Я же не панк.

Farmacevt 22-05-2012 14:08

есть такое понятие как стиль - если милитари грамотно перемешано с гражданкой, то очень кошерно смотрится. я спокойно хожу по городу в однотонных оливковых тактических брюках, светлых кроссовках, штатовской ветровке камуфляжной и белой футболке. ни разу не замечал никаких странных взглядов на меня.
i am nobody 22-05-2012 14:09

quote:
А надо-ли милитари снаряжение рядовому выживальщику?

емнип, это всё уже было.
http://www.youtube.com/watch?v=9UQ1hw2bkdA&feature=fvst

у меня даже набор кривых ножниц сохранился - вымазаных в 4бо. типа камуфлированные.

Kazbich 22-05-2012 14:17

quote:
Originally posted by Calex:

Так что, наверно нужен. Но не для таскания по городу, конечно. Я же не панк.



"Реальных", а не "надуманых" задач у камуфляжа в городе - действительно достаточно мало. Одна из основных - замена рабочей спецодежды (в более-менее "грязных" условиях работы). Но, особенно последнее время, нормальная импортная рабочая одежда - и по удобству, и по прочности, и по ценовому диапазону - уже практически полностью попадает в диапазон параметров того же импортного армейского обмундирования. То есть - выбирать для этой цели "цивильные" или армейские образцы - скорее больше зависит уже от личных предпочтений в покрое и используемых тканях, а не в отсутствии реальных альтернатив. Ну и, плюс, в том же "рабочем" армейском камуфляже можно и по городу на работу и с работы прокатиться, а в "рабочей одежде" - разве что когда совсем припрёт.

А вот некоторые образцы армейских рюкзаков, накидок, поясых ремней, перчаток, прочей "мелочёвки" - порой действительно, в некоторых случаях, удобнее и надёжнее "цивильных" моделей. И уж точно - заметно дешевле.

FaceGrabber 22-05-2012 14:34

Снаряжение выживальщику не нужно.И ботинки крутые не нужны.Его за них убьют.И за оружие ещё и изнасилуют.Пальто с чужого плеча резиновые сапоги и сидор за спиной-вот как должен выыглядеть выживальщик.
Farmacevt 22-05-2012 14:45

плюс постоянное ношение армейских шмоток позволяет постоянно быть готовым к БП - в милитари одежде проще выжить чем пиджаке и брюках кмк от банального легче бежать до больше карманов для подбирания ништяков.
heffalump 22-05-2012 14:47

quote:
quote:
Originally posted by Zerberr:

Вот как пояс электрика, к примеру. Спецодежда.


Жилет к нему неплох, но карманов маловато. А "поясные" - ну я бы в таком "обвесе" на столб, на высоту 5 метров от земли - по стремянке лезть не рискнул бы. Слишком уж все "цеплючее", можно нехило за ступеньку "зафиксироваться" (особенно когда одновременно заняты обе руки).



Правда, всяко бывает, скажем, побурить с вышки где-то в неудобнодоступном месте под вентиляцией, вокруг неё же и полазить с кабелем, да ещё себя любимого и все эти кармашки крошкой засыпать, что-то уронить...
А - по опыту - минимальный комплект замечательно укладывается в старый подсумок от М-ки

Calex 22-05-2012 15:08

quote:
Originally posted by Kazbich:

последнее время, нормальная импортная рабочая одежда - и по удобству, и по прочности, и по ценовому диапазону - уже практически полностью попадает в диапазон параметров того же импортного армейского обмундирования. То есть - выбирать для этой цели "цивильные" или армейские образцы - скорее больше зависит уже от личных предпочтений



В наших краях рабочую одежду как правило выдают на работе же.
Естественно, что это не камуфляж.
jim hokins 22-05-2012 15:22

Так и думал,мегатонны говн на голову ТС.Причем,причины,по которым ТС клеймят позором у авторов ДИАМЕТРАЛЬНО противоположны:налево не ходи-дурак,направо не ходи-дурень,прямо не иди-идиот,на месте не стой-придурок.На счет боянов,ЛЮБАЯ(ЛЮБАЯ !!!)вновь начатая тема за такой длительный период обсуждения,-боян по определению(это не касается ну явно дебильных тем,которые даже самый тупой не пожелал-бы выложить на всеобщее осмеяние).Теперь разберем мнения по порядку:
"интересно а банка с вазелином у этого выживальщика была?"
По мнению автора поста,рядовой выживальщик несомненно должен обладать:ПКМ-3шт.,СВД-1шт.,пара ротных минометов не чердаке,тщательно замаскированный под копну сена БТР-80,ну и боеприпасов с пол вагона,для началу.Ежели всего этого нет(или менее указанного),-то и не выживальщик он,а так,унтерменьш.

"Всем просто пофиг в чем вы там одеты, если вы не несете угрозы окружающим."
Да,но это сейчас,а вопрос состоит в том как будет после?

"Нет, ни в коем случае. Необходимо выглядеть подчёркнуто граждански, небогато но и не бедно. Выглядеть как все и быть незаметным."

Полностью согласен,но рука еще дергается,что-бы схватить класную камуфлированную шмотку с прилавка.

"вместо создания очередной МЕГА темы по срыванию покровов...можете поднять старую тему с примерно схожим контентом и задать свой МЕГА важный вопрос там."
Во первых,никаких покровов срывать не собираюсь,просто задал простой УТИЛИТАРНЫЙ вопрос,что-бы сэкономить скудный бюджет при мизерных доходах,во вторых:в старой теме я буду ждать ответ годами,а такого времени у меня нет,к сожалению.Так-что извиняйте.

"По моему району в камуфляже ходят...у снайпера обязательно возникнет желание тратить патрон на явно цивильного "шпака"
Вопрос не в том,в чем ходют сейчас,пожалуйста,по вводной.И как это снайпер определит явную цивильность мутного субьекта в камуфляже,который,почему-то,ныкается среди развалин,он че,инсайтер?

"7. Армейское обмундирование (особенно б/у и однотонное) обычно издали выглядит заметно менее "богато", и вызывает куда меньший "меркантильный" интерес, чем новые дорогие туристические шмотки и снаряга."
С этим полностью согласен,тем более,что новые дорогие туристические шмотки и снарягу покупать не собираюсь,дорого однако...но и то,что я видел Б\У забугорное армейское тоже-ведь не совсем дешовое(хотя и весьма качественное).Вот и возник вопрос,а стиит -ли брать,либо лутше потратить скудные финансы на другие,не менее важные в выжывании вещи.


linkor9000 22-05-2012 15:31

армейское - это дешевое и дуракоустойчивое снаряжение
плюсы: дешево, прочно, грязь не так заметно
минусы: - неудобно, проблемы с отнесением к комбатантам при БП
Calex 22-05-2012 15:51

quote:
Originally posted by Farmacevt:

в милитари одежде проще выжить чем пиджаке и брюках



Вообще-то человека в костюме в городе встретить довольно трудно, если тока это не хуторянин, приехавший в столицу на похороны родственника. ))

А кому пиджак с галстуком положены по дрес-коду, обычно либо одевают их на работе, либо перемещаются в таком виде на авто.

Обычно городская одежда гораздо практичнее.

sad 22-05-2012 16:03

quote:
Originally posted by rujjo:
0_о эт как???
- Ты слышал, Мойша пидорас!
- Он таки занял у тебя денег и не вернул?
- Неет, что ты, я в хорошем смысле этого слова!

Kazbich 22-05-2012 16:05

quote:
Originally posted by Calex:

В наших краях рабочую одежду как правило выдают на работе же.
Естественно, что это не камуфляж.



У меня старший пацан в автомастерской слесарем работает. Покупают где поближе и за свои. Посоветовал посмотреть чешскую рабочую одежду - при сопоставимых с отечественной ценами - материал и качество пошива заметно выше. Да и покрой тоже потолковее.
quote:
Originally posted by Farmacevt:
плюс постоянное ношение армейских шмоток позволяет постоянно быть готовым к БП - в милитари одежде проще выжить чем пиджаке и брюках кмк от банального легче бежать до больше карманов для подбирания ништяков.

В цивильном пиджаке и брюках - выживать действительно не слишком комфортно. Это даже бомжи уже давно поняли .

А вот именно "форменную" или "рабочую" - вопрос остаётся. Тот же Leo Kohler шьёт и камуфляж для Бундесвера и в качестве однотонной "цивильной" спецодежды. Есть большие подозрения, что кроме расцветки ткани - там вообще никаких отличий. Ну а та же чешская Cerva - выпускает одну и ту же серию спецодежды и в паре однотонных расцветок и в камуфляже. Материал и покрой на всех трёх версиях также совпадает.

sad 22-05-2012 16:08

quote:
Originally posted by Kazbich:

Могу предложить четвёртый вариант - повели пса по сырой погоде выгуливать, а у пса привычка лапами за штанины "пообниматься". Собственно, в основном под эту задачу себе камуфляж и приобретал.

это, фактически, первый варинат
рабочая одежда для выгула собаки

rujjo 22-05-2012 16:17

quote:
Originally posted by FaceGrabber:
Снаряжение выживальщику не нужно.И ботинки крутые не нужны.Его за них убьют.И за оружие ещё и изнасилуют.Пальто с чужого плеча резиновые сапоги и сидор за спиной-вот как должен выыглядеть выживальщик.

Хороший подход, надо взять на заметку.

indie 22-05-2012 16:25

quote:
Originally posted by Путевой Обходчик:
Недавно произошел забавный случай, в соседнем доме парнишка живет постоянно в милитари ходит, полный комплект рюкзак, штаны-куртка. Давеча опять мимо прошел, смотрю на рюкзаке нашивка G151 ) забавно, такой яркий персонаж его за километр видать )

повезло, считай склад с ништяками под боком нашли

Kazbich 22-05-2012 16:32

quote:
Originally posted by jim hokins:

но и то,что я видел Б\У забугорное армейское тоже-ведь не совсем дешовое(хотя и весьма качественное).Вот и возник вопрос,а стиит -ли брать,либо лутше потратить скудные финансы на другие,не менее важные в выжывании вещи.



Подозреваю, что либо мало видели, либо не в тех местах, где ценники более "вменяемые". Если сопоставлять порядки цен - "армейское" и "рабочая спецодежда" - примерно на одном уровне. Если ориентироваться на чисто "цивильную" - камуфляжные брюки, например, на уровне плохоньких китайских джинсов. Но материал и качество пошива - у "армейских" импортных ощутимо выше. И совсем не обязательно брать б/у - достаточно много встречается образцов именно со "складского хранения", воообще ни разу не надёваных.

С точки зрения, брать или не брать - ну тут трудно советовать однозначно. Скорее - что-то брать, а что-то нет. Снаряжение (если оно не однозначно эдентифицируется как "армейское") - достаточно часто получается заметно "бюджетнее", чем что-то "туристическое" с аналогичным качеством. Причём, повторюсь - очень многие модели опознать в качестве принадлежности к армейскому снаряжению можно, разве что, в случае наличия документов, подтверждающих приём этой модели на снабжение какой-либо конкретной армии. А со старыми образцами, снятыми с производства и снабжения - боюсь, что даже и эти документы обнаружить будет затруднительно .

Обмундирование в камуфляжной раскраске - ну опять же, есть достаточно разные варианты камуфляжа. Есть, на которых "однозначно" видно с первого взгляда, что это что-то армейское (пусть и непонятно, какой именно армии). А есть и такие варианты расцветки, что сходу просто не понять, что это вообще камуфляж . Ну хотя-бы, для примера, достаточно хитрый чешский:
http://www.armyland.ru/product/brjuki-chehija/

Ну и, опять же, некоторые элементы армейского обмундирования (тёплые подстёжки к курткам и брюкам, ремни, перчатки, головные уборы, шарфы, рубашки, нижнее бельё) - если не знать конкретно, что это именно "армейские" - практически невозможно отличить от "цивильных" моделей достаточно "неброской" расцветки. Весьма схожая ситуация и со многими моделями армейского "верхнего" обмундирования в однотонной расцветке (именно импортного, никак не ассоциирующегося по цвету и покрою с отечественным, времён СССР).

Ну и ещё некоторые, не совсем "армейские" варианты (как то, полицейские, почтовых служб, флотские пусть даже и ВМФ) - в большинстве случаев, в других странах (кроме страны-производителя) воспринимаются, как какая-то "цивильная" или рабочая одежда, но никак не в качестве "служебного" обмундирования. А сам пошив и материалы - у этих моделей, в большинстве случаев, на уровне тех же "штатных" армейских образцов.

Kazbich 22-05-2012 17:17

quote:
Originally posted by zakotiy:

Хотите купить камуфляж, но жалко денег на ненужную вещь? Как я вас понимаю!



Ну почему совсем ненужную. Я, например, в камуфляже даже в один из двух банков по рабочим делам хожу. Банковские охранники уже перестали нервно вздрагивать .

Если серьёзно - порой камуфляж бывает нужен не по причине необходимости "маскироваться" (особенно если в "лесной" расцветке в городе), а по вполне банальной причине - наличию достаточного количества карманов большого объёма.

nickolaivlad 22-05-2012 17:22

Рядовой выживальщик будет одеваться так же, как сегодня одеваются лица без определенного места жительства и рода занятий. Надо наблюдать в живую и запоминать. Они уже выживают.
Stag-beetle 22-05-2012 17:24

психологи говорят, что если человек любит наряжаться в военизированную одежду, - значит у него есть проблемы интимного характера. Дедушку Фрейда не проведёшь!
HungryForester 22-05-2012 17:34

quote:
Originally posted by FaceGrabber:
Пальто с чужого плеча резиновые сапоги и сидор за спиной-вот как должен выыглядеть выживальщик.

Я такого видел на Курском вокзале как-то Но по ходу это просто был аскет из деревни какой-то, по делу выбравшийся в город, или транзитом...

По теме, ответить однозначно невозможно, кроме как повторить - надо быть незаметным. Это не всегда означает шхериться и камуфлироваться

YgorVM 22-05-2012 17:35

quote:
Originally posted by Stag-beetle:

психологи говорят, что если человек любит наряжаться в военизированную одежду, - значит у него есть проблемы интимного характера. Дедушку Фрейда не проведёшь!



Про тех, кому нравится оружие они тоже так говорят, да? Кхе-кхе... Так вот почему люди выбирают военную профессию - их тянет в общество таких же как они людей - неполноценных, с интимными проблемами. Я правильно понял дедушку Фрейда? Да и Ганза тоже, надо думать - того-с. Ох, открывают психолухи глаза...

jim hokins 22-05-2012 17:37

quote:
Originally posted by zakotiy:

Хотите купить камуфляж, но жалко денег на ненужную вещь?



Хотеть-то хочу,но вот думаю,а нужно-ли?Разгрузочный жилет,самый простой,рыбацкий, по любому возьму,а вот на счет остального есть сомнения,лучче затарится инструментом,весьма полезная в будущем вещь.Тем более,что бегать по лесам-болотам не собираюсь(их в округе банально нет),ведь живу в месте,куда большинство только собирается драпать.
Kazbich 22-05-2012 17:38

quote:
Originally posted by nickolaivlad:

Рядовой выживальщик будет одеваться так же, как сегодня одеваются лица без определенного места жительства и рода занятий. Надо наблюдать в живую и запоминать. Они уже выживают.



Давно уже внимательно наблюдаю.

Мода на кожаные куртки у бомжей давно прошла .

Обычно одеваются в добротную гражданскую одежду неброских тонов, и, что характерно, очень часто с вполне приличными туристическими рюкзаками на 30-40 литров. С элементами камуфляжа видел лишь пару человек, ну и одного в достаточно приличном комплекте рабочей одежды. А так - большинство, если как следует не приглядываться - за бомжей вообще очень трудно принять.

quote:
Originally posted by jim hokins:

Разгрузочный жилет,самый простой,рыбацкий, по любому возьму,а вот на счет остального есть сомнения,лучче затарится инструментом,весьма полезная в будущем вещь.



Ношу в тёплое время года подобные жилеты уже, не соврать, лет двадцать. Причём, из них только один слегка переделан из армейской разгрузки и один, хоть и камуфляжный, но полностью "цивильного" покроя. На удивление удобный предмет гардероба. Достаточно часто можно обходиться вообще без какой-либо сумки или рюкзака, просто разложив всё по карманам и передвигаясь с полностью свободными руками.
Stag-beetle 22-05-2012 17:44

quote:
Я правильно понял дедушку Фрейда?

Не совсем правильно, вьюноша. Речи идёт о нарядах в гражданской жизни. Военный же люд носит униформу по необходимости. Хотя, у некоторых, тенденции прослеживаются... Дембелей, к примеру, видеть приходилось? Обратите внимание - чем он плюгавее, тем пышнее его наряд...
YgorVM 22-05-2012 17:48

Да ладно, папаша. Вас я правильно понял.
tsvalia 22-05-2012 17:49

quote:
Originally posted by Kazbich:

Ну вряд ли эти банды будут ходить одни строго в мультикаме, другие строго в вудланде, третьи строго в флектарне, а самые выпендристые - в альпенфляге и исключительно с Sturmgewehr-57 .

А хз, ещё начнут друг другу претензии предъявлять на тему правообладания и копирайта... Долго ржал, когда узнал о подобной практике у страйкболистов....

Ваня из деревни 22-05-2012 17:50

quote:
Originally posted by Zerberr:
в городе одеваться в камуфляж, предназначенный для маскировки в лесу - это примерно как в лес идти во фраке и цилиндре. Можно, но только в том случае если нет либо мозгов, либо другой одежды.

Черни не понять, как должен одеваться джентльмен :Р

Kazbich 22-05-2012 17:57

quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Черни не понять, как должен одеваться джентльмен :Р



Известно как - в суконный охотничий костюм, строго английского покроя, в расцветке "койот" или чуть темнее .
Tampliervad 22-05-2012 18:18

quote:
Originally posted by jim hokins:

"Всем просто пофиг в чем вы там одеты, если вы не несете угрозы окружающим."
Да,но это сейчас,а вопрос состоит в том как будет после?


А почему потом должно быть по другому? Я к примеру живу в криминальном районе и лично меня мало напрягает дядька в камуфляже идущий явно с какой то работы/рыбалки/рынка/калыма, зато я внимательно отслеживаю передвижения пацанов в кэпках или с пальцами украшенными татуированными перстнями, ибо получить от таких удар выкидухой в спину как нех делать, им просто может твой шарфик понадобился Сильно сомневаюсь, что с приходом каких либо катаклизмов чет поменяется и камуфляж останется тот же и кэпки, разве только выкидуху поменяют на расточеный газовик.

Calex 22-05-2012 18:25

quote:
Originally posted by Kazbich:

Известно как - в суконный охотничий костюм, строго английского покроя, в расцветке "койот" или чуть темнее .


Давно устарело, кроме разве расцветки.
Примерно так должен сейчас выглядеть выживальщик джентельмен на прогулке в собственном лесу.

Neforo 22-05-2012 18:25

quote:
Originally posted by Kazbich:
Известно как - в суконный охотничий костюм, строго английского покроя, в расцветке "койот" или чуть темнее
ну и ружо тогда уж непременно H&H ни меньше
i am nobody 22-05-2012 18:28

quote:
в суконный охотничий костюм, строго английского покроя, в расцветке "койот"

блин, даже досадно, что бархатные камзолы, золотые ошейники и прочие тюрбаны у нынешних жентельменов не в моде.

убогое буржуинство .

YgorVM 22-05-2012 18:31

quote:
Originally posted by Calex:

Примерно так доджен сейчас выглядеть выживальщик джентельмен на прогулке в собственном лесу.



Вспомнился Индиана Джонс, видимо из-за шляпы. Смотрится очень неплохо.
Neforo 22-05-2012 18:41

да и в городе пожалуй попрет, особенно со шляпой.
Kazbich 22-05-2012 18:47

quote:
Originally posted by i am nobody:

блин, даже досадно, что бархатные камзолы, золотые ошейники и прочие тюрбаны у нынешних жентельменов не в моде.
убогое буржуинство.



После БП - бархатный камзол - это прямой путь остаться и без камзола и без всего остального (не исключая головы). А суконный костюмчик - его ведь только другие джентльмены смогут оценить .
Calex 22-05-2012 18:54

quote:

А суконный костюмчик - его ведь только другие джентльмены смогут оценить


Тока сперва надо собственный лес прикупить, чтобы гулять было где.

В муниципальном лесопарке не оценят точно.

Neforo 22-05-2012 18:58

quote:
Originally posted by Calex:
Тока сперва надо собственный лес прикупить, чтобы гулять было где.
дык продают охотугодия бери не хочу и не сказать что дорого продают. вот только уход за ними нужен, а тут кругом инспекторы штраф впиндюрить норовят, да браконьеры шалят... куда бедному джентельмену податься?
indie 22-05-2012 19:05

суконный не суконный, а скорее напарафиненный хлопок, вживую он так вообще как засаленная одежда у бомжа смотрится, маскируюцо гады
Nuxa 22-05-2012 19:08

quote:
Originally posted by Neforo:

куда бедному джентельмену податься?



куда куда, камуфляж, ружье и в лес... а потом в кровавом бою инспекторы и браконьеры друг друга перестреляли на дальнем болоте.
Neforo 22-05-2012 19:11

quote:
Originally posted by Nuxa:
а потом в кровавом бою инспекторы и браконьеры друг друга перестреляли на дальнем болоте.
щаз у нас даже контрабандисты все как один используют только 101 прием карате ну и ладушки по большому счету
i am nobody 22-05-2012 19:12

quote:
После БП - бархатный камзол - это прямой путь остаться и без камзола и без всего остального (не исключая головы).

как и "до".
потому "предки" и ценили жизнь, т.е. жили со вкусом. имхо.
а "суконный костюм в расцветке "койот", кмк, солдатская одежка.
джентельмены цвета хаки.
resis 22-05-2012 19:46

какая разница во что ты будешь одет, главное не оказаться в не нужном месте в не нужное время.
и камок и гражданка после БП будет выглядеть одинаково
жаба душит ? пошли свой внутренний голос и купи что душа просит.
Один раз живем, фига мелочиться на мелочи.
Calex 22-05-2012 21:14

quote:
Originally posted by Neforo:

вот только уход за ними нужен,



А Вы что думали? И если чего где вырубил, то потом сам и посади.
Чтобы лет через 50 там опять лес был.
То биш, когда самого джентельмена уже не будет.
Но джентельмен таки посадит.
Тем он и отличен от прочих.
jim hokins 22-05-2012 22:21

quote:
Originally posted by zakotiy:

То купите, если деньги лишние есть



Дык вся проблема как-раз в том,что лишних то нету,а те,что есть хочется пристроить с масимальной пользой для дела.Потому и спрашиваю.
Calex 22-05-2012 22:31

quote:
Originally posted by jim hokins:

лишних то нету,а те,что есть хочется пристроить с масимальной пользой для дела



Тогда не покупайте. Купите лучше жене сапоги.
Kazbich 22-05-2012 22:44

quote:
Originally posted by zakotiy:

То купите, если деньги лишние есть



Если есть "лишние", то можно и бронежилет прикупить .

А камуфляж и армейское снаряжение - если есть где носить (на даче, в походах, на охоте и рыбалке, то есть просто "вне города"), то можно и на "нелишние" прикупить. По крайней мере, соотношение ресурс/стоимость у подобных вещей обычно выше, чем у "цивильной" экипировки и снаряжения.

----------------------------------------------------------------------------------

Немного "побаяню" :

Сам в британском ВВСовском рюкзаке ношу продукты с рынка (черный, простенький, без опознавательных знаков - если не говорить, что это "армейский", то вообще хрен кто поймёт, что это штатное снаряжение).
Баул от штатовского армейского рюкзака прицеплен к сумке-тележке (тоже на рынок болтаться и к родственникам в деревню).
Поддёвку от голландской парки - всю зиму проносил под "цивильной курткой" (по ней вообще не скажешь, что какое-то отношение к Армии имеет).
Перчатки (тканевые) просто по не слишком холодной погоде ношу.
Голландская фляжка в кармане осенней куртки обитает (в качестве "фляжки" ).
Клон кепки М43 от Mil-Tec - надеваю под капюшон дождевика, чтоб на глаза не сползал.

Однотонные бундесверовские брюки и парка - вообще совершенно "цивильная" одежна в городе.
Рюкзак "Койот-1" от ССО (ну тоже не слишком то и "цивильный" клон CamelBak) - в качестве банального городского рюкзака использую.

Из "неиспользуемого" - пока лишь недуокомплектованая "сборсолянка" из австрийского суспендера, штатовского "пистолетного" ремня и пары австрийских "сухарных сумок". Как доберу 2-3 недостающих подсумка - подумаю, куда эту "сбрую" носить .

Чисто "камуфляжной" "армейской" штатной расцветки - парка и двое брюк - фактически только под выгул пса, ну разве что ещё и на работу забежать, если срочно выдёргивают, и переодеваться уже лень.
Пончо в камуфляжной расцветке - взял бы и однотонное, но не нашёл ни одной модели, застёгивающейся спереди на кнопки, а не надеваемой через голову. Да и под дождем - лично мне глубоко перпендикулярно, кто и как на моё пончо будет смотреть, если я при этом остаюсь сухим .
Пара разгрузочных жилетов в камуфляжной окраске - один под замену "цивильного" жилета на время его стирки (оказалась не очень удобной именно по размерам карманов), и совсем старый (минимум двенадцать лет назад покупалась) "гражданский", из водонепроницаемой ткани (носил под несильным дождиком в не слишком жаркую погоду, уже давно просто висит в шкафу).

То есть - у меня из всего этого "хозяйства" - пока только РПС нигде не использовалась. Всё остальное - явно предметы "двойного назначения", прекрасно используемые (с той или иной интенсивностью) и в обычной "мирной" жизни.

Zerberr 23-05-2012 12:19

quote:
Примерно так должен сейчас выглядеть

Неаутентичненько - плаща нет (хотя есть ружье..)

Вариант на тему - кот Базилио


click for enlarge 1152 X 1800 806,2 Kb picture

Сталкер Кнут 23-05-2012 12:50

Молчаливый Боб!
Zerberr 23-05-2012 12:58

quote:
Молчаливый Боб!

Во блин, похож ))

Max-Rite 23-05-2012 01:18

quote:
Originally posted by Zerberr:

Неаутентичненько - плаща нет (хотя есть ружье..)

Вариант на тему - кот Базилио



Выживальщик должен выглядеть угрожающе!
click for enlarge 839 X 1050 216,0 Kb picture

Kazbich 23-05-2012 01:28

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Выживальщик должен выглядеть угрожающе!



Подозреваю, что в подобном случае снайпер будет целиться исключительно в голову. Чтоб испортить из всего комплекта ништяков лишь одну кепочку .
mamont68 23-05-2012 01:41

quote:
Молчаливый Боб!

quote:
Во блин, похож ))

О! Любители Кевина Смита проявились...
Не,и правда похож.
Max-Rite 23-05-2012 01:47

quote:
Originally posted by Kazbich:

Подозреваю, что в подобном случае снайпер будет целиться исключительно в голову. Чтоб испортить из всего комплекта ништяков лишь одну кепочку .

Я смотрю мифические "снайперы" стали богами-повелителями БП. На каждого снайпера найдётся анти-снайпер.

Kazbich 23-05-2012 02:16

quote:
Originally posted by Max-Rite:

На каждого снайпера найдётся анти-снайпер.



Кто б спорил. Просто, в данном камуфляже - на фоне песочка видно неплохо, оптика не похожа на особо мощную, и, судя по всему, что-то вроде Галила. То есть - если кому припрёт, то и из СВД достанут с дальности, на которой из Галила можно попасть лишь вероятностно.

А если не припрёт - то и патроны тратить не будут. Но то, что могут по такой цели стрельнуть и просто "с перепугу" - вариант совершенно не исключён. Кстати, на фоне такой местности - похоже, что "койот" (даже однотонный) работал бы заметно лучше.

Max-Rite 23-05-2012 02:48

quote:
Originally posted by Kazbich:

Кто б спорил. Просто, в данном камуфляже - на фоне песочка видно неплохо, оптика не похожа на особо мощную, и, судя по всему, что-то вроде Галила. То есть - если кому припрёт, то и из СВД достанут с дальности, на которой из Галила можно попасть лишь вероятностно.

А если не припрёт - то и патроны тратить не будут. Но то, что могут по такой цели стрельнуть и просто "с перепугу" - вариант совершенно не исключён. Кстати, на фоне такой местности - похоже, что "койот" (даже однотонный) работал бы заметно лучше.


Кабич, на фото не более чем образчик, как на мой взгляд, должен выглядеть выж-к во время военного БП. То что оптика не мощная или камуфляж не тютелька в тютельку, это глупые придирки. Если вы до БП выглядите как бомж-алкоголик, которого каким-то чудом пока еще не вышибли из однушки в хрущёвке, то после БП будете выглядеть соответственно.

На войне, на каждого погибшего комбатанта приходится сотня-другая цивилов. Выбирая образ бомжа, вы обрекаете себя на смерть. Невелика потеря к счастью.

Egor_xZ 23-05-2012 02:53

Если вы до БП выглядите как бомж-алкоголик, которого каким-то чудом пока еще не вышибли из однушки в хрущёвке, золотые слова прям тютелька в тютельку про мну
Kazbich 23-05-2012 03:18

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Если вы до БП выглядите как бомж-алкоголик, которого каким-то чудом пока еще не вышибли из однушки в хрущёвке, то после БП будете выглядеть соответственно.



Последнее время, к удивлению для себя, замечаю, что по крайней мере в Москве, бомжи выглядят всё лучше и лучше .
quote:
Originally posted by Max-Rite:

На войне, на каждого погибшего комбатанта приходится сотня-другая цивилов.



Ну не настолько явно, но сооотношение действительно в сторону больших потерь у некомбатантов. Скорее где-то один к трём - один к пяти.
quote:
Originally posted by Max-Rite:

Выбирая образ бомжа, вы обрекаете себя на смерть.



У беженцев, во все времена, вид обычно был не слишком "презентабельный". Независимо от страны и вида конфликта. Интересно, что беженцы, в большинстве случаев, всё-таки успевали убегать из этих зон конфликтов.

Тем более - никто не гарантирует, что ЛП или БП будет именно в форме открытых боевых действий двух противостоящих сторон.

-------------------------------------------------------------------------------------

Насчёт внешнего вида при "драпе", а не в случае участия в НВФ - "светиться" в таком виде было бы явно противопоказано для здоровья.

Да и в реальной ситуации, при известных событиях в Южной Осетии - при наличии полного комплекта американского камуфляжа и М-4 с боеприпасами - наиболее умные военнослужащие и полицейские (когда стало понятно, что боевая операция по "наведению конституционного порядка" явно провалилась), при драпе предпочитали всё-таки переодеться в "гражданку" и линять, "прикинувшись ветошью". А желающие показать "грозный вид" - как минимум успели попасть в плен.

То есть, если говорим о "выживании", а не "выёживании" - "закос" под некомбатанта порой бывает достаточно полезен (для сохранения собственной жизни и здоровья). Поскольку говорим не о выполнении боевой задачи в регулярных армейских подразделениях, а именно о "выживании" - исключительно ИМХО, но лишние "понты", во многих ситуациях, до добра точно не доведут.

Neforo 23-05-2012 07:28

quote:
Originally posted by Kazbich:
Интересно, что беженцы, в большинстве случаев, всё-таки успевали убегать из этих зон конфликтов.
а вот с этим позвольте не согласится. Хрестоматийный случай когда пароходик с беглыми евреями завернули обратно в нацистскую Германию
Polar13 23-05-2012 07:54

quote:
Originally posted by Neforo:
Хрестоматийный случай когда пароходик с беглыми евреями завернули обратно в нацистскую Германию

Разве только один? И вообще, мы за это извинились! Так что не считается!

Neforo 23-05-2012 08:00

quote:
Originally posted by Polar13:
Разве только один?
а кто их считает? Опять же тут можно вспомнить польских офицеров эмигрировавших из Катыни в Манчжурию...
jim hokins 23-05-2012 09:13

Все это конечно хорошо,но лучче подскажите,чего полезного прикупить(шоб не било жалко зазря потраченных денех,нажитых непосильным трудом)из военного снаряжения и аммуниции.Условие,что субъект не будет зазря шляться в случае чего по лесам-болотам остается в силе,место действия- населенный пункт на 2-4 тысячи жителей.С жилетом разобрались,-однозначно берем.Еще чего надо?С аргументацией,пжаста.
Max-Rite 23-05-2012 09:22

quote:
Originally posted by jim hokins:
Все это конечно хорошо,но лучче подскажите,чего полезного прикупить(шоб не било жалко зазря потраченных денех,нажитых непосильным трудом)из военного снаряжения и аммуниции.Условие,что субъект не будет зазря шляться в случае чего по лесам-болотам остается в силе,место действия- населенный пункт на 2-4 тысячи жителей.С жилетом разобрались,-однозначно берем.Еще чего надо?С аргументацией,пжаста.

Броник/плейт-керриер+подсумки, наколенники, бронешлем, перчатки, хорошее камуфло, качественные ботинки, бал. очки, активные наушники и маленький рюкзак с гидратором. Это снаряжение просто должно быть у тру-вяживальщика. Как и когда использовать решать лично вам.

suhai123 23-05-2012 09:22

quote:
Originally posted by jim hokins:
Все это конечно хорошо,но лучче подскажите,чего полезного прикупить(шоб не било жалко зазря потраченных денех,нажитых непосильным трудом)из военного снаряжения и аммуниции.Условие,что субъект не будет зазря шляться в случае чего по лесам-болотам остается в силе,место действия- населенный пункт на 2-4 тысячи жителей.С жилетом разобрались,-однозначно берем.Еще чего надо?С аргументацией,пжаста.

Покупайте хорошую спецовку, хорошую спецобувь и теплые вещи тоже спецовочные. Современная спецовка армейским шмоткам не уступает, где надо усилена, цвет можно подобрать какой-нибудь серый. Ботинки спецовочные для города вообще лучше всего - химзащищенная подошва, стальные носы и прочее. В большой моде сейчас на спецовки нашивать светоотражающие полосы. Тут уже по факту надо будет решать отпарывать их или наоборот оставлять. Вояки за вояку не примут, гражданские в случае военных действий тоже к работяге отнесутся лучше чем к солдату.
Тут было две ветки выживших при БП - в Грозном и в Сараево. В обоих случаях выжившие настоятельно не рекомендовали ходить не только в армейском, но и в отдаленно армейское напоминающем.

suhai123 23-05-2012 09:38

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Броник/плейт-керриер+подсумки, наколенники, бронешлем, перчатки, хорошее камуфло, качественные ботинки, бал. очки, активные наушники и маленький рюкзак с гидратором. Это снаряжение просто должно быть у тру-вяживальщика. Как и когда использовать решать лично вам.


Только это, когда все это оденете лучше в зеркало не смотреть. А то конфуз получится

ScrewDriver78 23-05-2012 09:40

quote:
Originally posted by Max-Rite:

На войне, на каждого погибшего комбатанта приходится сотня-другая цивилов. Выбирая образ бомжа, вы обрекаете себя на смерть.


Во-первых, прикид "под комбатанта" комбатантом человека не делает.
А во-вторых, математика неверна. Надо посчитать сколько на войне приходится погибших на каждую сотню комбатантов и на каждую сотню цивилов. Сравнить эти две цифры и сделать правильные выводы.

Max-Rite 23-05-2012 09:49

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Во-первых, прикид "под комбатанта" комбатантом человека не делает.


Прикид "под выживальщика" человека выживальщиком не сделает.

Neforo 23-05-2012 09:50

Например в Хиросиме, Нагасаки и Дрездене.
Паралетчик 23-05-2012 09:53

ага самое важное в выживании грозно выглядить в стиле рембы, метко стрелять шариками и точно жать на мышку в играх. как не сложно заметить скучные темы про мед. помощь, безработицу, уличный криминал, ДТП спросом не пользуются.

весьма похоже на треп блондинок только там кофточки розовые а заколочки пластмассовые, а тут кофточки камуфлированные а наколенники... впрочем они в отличии от девочкиных заколочек не нужны в реальной жизни.

YgorVM 23-05-2012 10:22

quote:
Originally posted by Паралетчик:

весьма похоже на треп блондинок только там кофточки розовые а заколочки пластмассовые, а тут кофточки камуфлированные а наколенники... впрочем они в отличии от девочкиных заколочек не нужны в реальной жизни.



Есть люди, которые уверены, что случись что-то похожее на БП - они в любом случае будут на вершине пищевой пирамиды. Связи, опыт руководящей работы и природная хитрость помогут им занять теплое место, не требующее бегать с мокрой жопой и грязной мордой, с куском стреляющего и дурно пахнущего железа в руках.

Есть люди, которые уверены, что насилие для них неприемлемо, они не станут никогда убивать других людей, даже если их жизни будет угрожать реальная опасность, это их выбор и не мне его осуждать.

Есть люди, которые отдают себе отчет в том, что жизнь штука мало предсказуемая, сегодня ты мирный городской или сельский житель, а послезавтра - упс -на улицах банды, и за кусок хлеба тебя зарежет первый встречный. Некоторые из этих людей хотели бы быть готовыми к такой встрече и понимают, что надеяться в случае жопы можно будет только на себя. И родные и близкие тоже захотят чтобы их защитил муж, папка, брат, сын, а не дядя Степа милиционер, который остался в таком близком и уже таком далеко прошлом.

Ограничиться покупкой охотничьего ружья или собрать максимальный тактический комплект - вопрос финансов чаще всего. Ну, еще жена может не одобрить неразумных трат - мобилки, кофточки, заколки, кафе и отдых в Тайланде - разумные траты, а покупка камуфлированных штанов - нет. В них ведь сейчас некуда пойти .

Neforo 23-05-2012 10:32

quote:
Originally posted by YgorVM:
Ну, еще жена может не одобрить неразумных трат - мобилки, кофточки, заколки, кафе и отдых в Тайланде - разумные траты, а покупка камуфлированных штанов - нет. В них ведь сейчас некуда пойти .
это всё лечится, наглядной демонстрацией альтернатив с проекцией на потомство.
Паралетчик 23-05-2012 10:43

НАТО вооружает грузию,солдатам выдали натовскую форму, снаряжение пситолет автомат нож наручники наколенники, налокотники берцы очки с кепкой. Первое построение, одного нет. Начинают искать.Вдруг видят-идет. - Гоги, гди ты бил? - В туалити. Я одил новую форму, шел по коридору посмотрил в зеркало и обосрался от стр%%а!

есть люди которые думают что выживание это компьютерная/страйкбольная игра в войнушку и парад мод в стиле милитари.
а на самом деле это напряженная физическая работа по 12 часов, нищета, инвалидности и болезни.

Neforo 23-05-2012 10:52

Это для кого как. Кто-то напряженно работает, а кто-то воюет с теми кто работает.
i am nobody 23-05-2012 10:53

quote:
напряженная физическая работа по 12 часов

для тех кто в джипе - это до БП работа по 12-ть часов. после по 20-ть с + м. если повезет, а не поедет.
rujjo 23-05-2012 11:12

quote:
Originally posted by Stag-beetle:
психологи говорят, что если человек любит наряжаться в военизированную одежду, - значит у него есть проблемы интимного характера. Дедушку Фрейда не проведёшь!

Вы б еще вспомнили об анальной стадии развития как признак любви к деньгам, ништякам и хомячеству

ScrewDriver78 23-05-2012 11:43

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Прикид "под выживальщика" человека выживальщиком не сделает.


Прикид "под бомжа" выживальщика бомжом не сделает.

Max-Rite 23-05-2012 11:49

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Прикид "под бомжа" выживальщика бомжом не сделает.


Но и пулю не остановит, в отличии от броника.

Kazbich 23-05-2012 11:58

quote:
Originally posted by Max-Rite:

и маленький рюкзак с гидратором.



Рюкзак - да. Гидратор - достаточно спорно. Во многих случаях хватит и фляги за 150 рублей.
quote:
Originally posted by Max-Rite:

Прикид "под выживальщика" человека выживальщиком не сделает.



Кхм. Разница примерно как в "лечении" алкоголизма и лечении высокой температуры.

Если алкоголик пьёт дальше - у доктора "отмазка" - а Вам мол, самому, желания бросить не хватило. Если пациент выпивает аспирин или парацетамол - температура организма снижается совершенно независимо от желания пациента .

Также и с "выживанием". Армейское обмундирование и снаряжение, само по себе - ну никак не уменьшает вероятность найти себе приключения на "пятую точку". Но вот противоосколочный бронежилет - точно пытается остановить осколки, совершенно независимо от желания "пациента" , а ботинки с металлическими вставками в мысках и антипрокольной стелькой - явно уменьшают вероятность остаться со сломаными упавшим кирпичом пальцами ног или воткнувшимся в пятку гвоздём .

То есть - должен быть определённый логический выбор - что действительно может пригодиться, а что только лишним весом на себе таскать придётся. А без этого - будет типичное "хомячество", без каких-либо полезных результатов.

Исключительно свое ИМХО - желательно, всё-таки, подбирать предметы "двойного назначения".
Во первых - уже будет понятно по собственному опыту, чего следует ожидать в дальнейшем от данного обмундирования и снаряжения (именно в ситуациях ЧС, ЛП или БП, а не толко в "мирное время").
Во вторых - даже если БП настанет уже после того, как надгробный камень на могиле умершего от старости "выживальщика" рассыпется просто от времени - всё одно, деньги окажутся потрачеными не совсем попусту.

ScrewDriver78 23-05-2012 12:06

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Но и пулю не остановит, в отличии от броника.


Броник никто не мешает и под грязными лохмотьями носить. Равно как никто не мешает качественные армейские ботинки обмазать глиной и обмотать рваным скотчем, это их потребительские качества ни на сколько не снизит. И так далее.

Neforo 23-05-2012 12:07

quote:
Originally posted by Kazbich:
антипрокольной стелькой
что за зверь?
Kazbich 23-05-2012 12:32

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Броник никто не мешает и под грязными лохмотьями носить.



Да хоть под вдрызг замызганой майкой .
quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Равно как никто не мешает качественные армейские ботинки обмазать глиной и обмотать рваным скотчем, это их потребительские качества ни на сколько не снизит



Проще найти более-менее специализированые, вроде как для различных промышленных производств. Порой попадаются даже более живучие, чем армейская обувь. Да и внешне не так внимание привлекают.
quote:
Originally posted by Neforo:

quote:
Originally posted by Kazbich:
антипрокольной стелькой

что за зверь?



Вроде таких:
http://www.patboot.ru/news/2011/antiprokolnie-stelki.54.html
Но бывают уже и готовые ботинки с подобными стельками.
rujjo 23-05-2012 12:54

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Я смотрю мифические "снайперы" стали богами-повелителями БП. На каждого снайпера найдётся анти-снайпер.


Против профессионального снайпера эффективно может работать что-то по серьезнее - минометы, бронетехника, самолеты/вертолеты. Если у вас это все есть то да, вам снайперы не страшны.

quote:
Originally posted by Max-Rite:

На войне, на каждого погибшего комбатанта приходится сотня-другая цивилов. Выбирая образ бомжа, вы обрекаете себя на смерть. Невелика потеря к счастью.

А соотношение военных к цивилам? Военных то меньше, ессно и количество потерь меньше.

Max-Rite 23-05-2012 13:02

quote:
Originally posted by rujjo:
Против профессионального снайпера эффективно может работать что-то по серьезнее - минометы, бронетехника, самолеты/вертолеты. Если у вас это все есть то да, вам снайперы не страшны.

У меня есть профессиональный снайпер.

quote:

А соотношение военных к цивилам? Военных то меньше, ессно и количество потерь меньше.

То что военные ВОЮЮТ, а цивилы нет, вас конечно не смущает.

Kazbich 23-05-2012 13:04

quote:
Originally posted by rujjo:

Против профессионального снайпера эффективно может работать что-то по серьезнее - минометы, бронетехника, самолеты/вертолеты. Если у вас это все есть то да, вам снайперы не страшны.



В Афганистане, против душманских снайперов, в горных районах использовали ПТУРСы. КПВТ на БТР показали себя малоэффективными, а ручное стрелковое оружие - практически полностью неэффективным.
quote:
Originally posted by Max-Rite:

То что военные ВОЮЮТ, а цивилы нет, вас конечно не смущает.



А что тут странного. Пули и осколки совершенно не интересуются, есть ли на месте попадания камуфляж или только цивильная одежда. Но вот военные, последнее время, бронежилеты носят уже достаточно часто. А о бронежилет - пули и осколки иногда "спотыкаются".

Ну и плюс, даже по Вьетнаму - на одного убитого из стрелкового оружия - приходилось порядка 50000 выстрелов. То есть - тут работает скорее уже закон "больших чисел" - чем больше на единицу обстреливаемой площади мишеней определённой категории - тем больше попаданий в мишени этой категории.

rujjo 23-05-2012 13:21

quote:
Originally posted by Neforo:
что за зверь?

http://mango.com.ua/catalogue/...yle/7-7212.html

Таскал такие 5 лет на убой (в любую погоду и говна, круглый год, в воде, в мороз и на раскаленном асфальте и песке) летом было немного жарковато, но не смертельно. Бегал в них по пересеченке, прыгал, лазил по болоту и т.д. Выбросил только по причине того что пятка стерлась до металической стельки, которая под обычной стелькой и они стали пропускать воду, а так по сухому еще можно было носить.

Комфортная температура в них от -5(с шерстяным носком) до +25, по льду вели себя намного лучше чем армейские берцы так как подошва противоскользящая, метал носок не раз спасал мне ноги (в большинстве армейской обуви этого носка нет). Аммортизирующая прослойка в подошве хорошо срабатывала при прыжке на асфальт с высоты в 2 метра.

quote:
Originally posted by Kazbich:

В Афганистане, против душманских снайперов, в горных районах использовали ПТУРСы. КПВТ на БТР показали себя малоэффективными, а ручное стрелковое оружие - практически полностью неэффективным.

В мире Макса есть только снайперы против снайперов попадающие пулей в оптический прицел врага с километра, а ПТУРС и КПВТ то все мифы и ложь

nazarin 23-05-2012 13:40

ПТУРы и прочее рядовому выживальщику недоступны. А если доступны, то это уже не выживальщик, а регулярные формирования.

Снаряжение же ВЫЖИВАЛЬЩИКА должно делать две вещи:
1) Выполнять свою работу
2) Не бросаться в глаза, следуя принципу о неуловимости Джо.

Рюкзак нужен? Безусловно. Но не такой, чтобы видно было за километр, что "типа чиста тактический", а который даже в памяти не отложится. Верхняя одежда? Покрепче, карманов побольше, маркость поменьше. Обувь? Опять же, максимум качеств, минимум яркости, заметности.

Помимо крайностей "бомж"-"спецура" есть и что-то среднее. Простая рабочая одежда, на которой не цепляется взгляд, поменьше лишних тактических прибамбасов, если не ведется активный бой. Средства защиты приветствуются с распростертыми объятиями, но зачем т.н. тактическая одежда в повседневные будни выживания? Она только привлекает внимание. Сейчас это не так критично, в случае БП это может стоить здоровья и даже жизни.

Вот где-то выше была фотография парня в истинно тактическом прикиде. Проведем маленький мысленный эксперимент:

Берем такого или подобного персонажа, числом от одного, до трех. Запихиваем в условия некоего антропогенного БП и смотрим на них. Сразу вырисовывается мысль, что эти люди не погулять вышли, а с некими вполне ясными целями - убивать кого-то за что-то. Если наблюдатель из военных, он сразу даст сигнал об обнаружении НВФ. Если наблюдатель тоже из НВФ, то тоже как-то среагирует. Простые обыватели просто попрячутся. В целом - заметность на уровне.

А если взять тех же людей, с теми же СИЗ, только надетым скрытно под одежду, без крутых разгрузок и обвешанных стволов, то их сначала точно примут за простых граждан в тяжелой обстановке. При условии, что оружие будет не на виду, разумеется.

Так и зачем гнаться за внешней крутостью? Цель же выжить, а не побольше фрагов набить.

ЯНУС 23-05-2012 13:55

quote:
Originally posted by Паралетчик:

весьма похоже на треп блондинок только там кофточки розовые а заколочки пластмассовые, а тут кофточки камуфлированные а наколенники... впрочем они в отличии от девочкиных заколочек не нужны в реальной жизни.



+++++++++++
Достал уже камуфлясрач. Такое ощущение что люди переиграли в РПГ и теперь в жизни пытаются тряпочку покруче одеть.
Я вообще не понимаю топикстартера, ну померял одежду, удобно, нормально? Ну так покупай и ходи, или не покупай и не ходи, чего тут спрашивать-то?
Ну хожу я в камке и чего? Это даёт мне +10 к крутости? Нормальная, удобная одежда. Городской камуфляж приятен моему взгляду и как правило пошив весьма удобен. И почему я не должен в нём ходить? Оттого что какие-то снобы нос воротят? Да НАСРАТЬ!!! Не нравлюсь, отвернитесь. Не факт что ваш внешний вид по нраву всем на свете.
А насчёт БП и камуфляжа... А о каком БП вообще идёт разговор?
ЯНУС 23-05-2012 14:00

Кстати, болтаясь по Москве убивая время до самолёта занесло нас в зоопарк где я изрядно повеселился давая пояснения посетителям зоопарка принимающим меня за местного работника. А всё из-за охоткамуфляжа штанов, ну + берцы и какая-то явно не Московско-обыденная куртка.
YgorVM 23-05-2012 14:10

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Броник никто не мешает и под грязными лохмотьями носить. Равно как никто не мешает качественные армейские ботинки обмазать глиной и обмотать рваным скотчем, это их потребительские качества ни на сколько не снизит. И так далее.



Камуфляж, однако, только более сложный и индивидуальный Броник и качественные армейские ботинки, при этом, присутствуют.
YgorVM 23-05-2012 14:37

quote:
Originally posted by ЯНУС:

Достал уже камуфлясрач. Такое ощущение что люди переиграли в РПГ и теперь в жизни пытаются тряпочку покруче одеть.



Боян, конечно, и задолбало.
Но ТС в заголовке начертал: А надо-ли милитари снаряжение рядовому выживальщику?
За это уже и трем вроде. Купит ли себе ТС штаны в пятнышках всем вроде по барабану.
ЯНУС 23-05-2012 14:43

quote:
Originally posted by YgorVM:

Но ТС в заголовке начертал: А надо-ли милитари снаряжение рядовому выживальщику?



Хм. перечитал первый пост.
jim hokins, коль боишься что навороченый рюкзак отнимут покупай вещмешок http://www.splav.ru/goodsdetai...220144338099969 но не жалуйся что неудобный.
plombir 23-05-2012 14:51

quote:
Originally posted by Max-Rite:

У меня есть профессиональный снайпер.

Вот только то, что против вас работает снайпер вы узнаете после того как он начнёт "работать".

И "он" обязательно стрельнёт, когда увидит такую замечательную, обвешанную ништяками и няшечками, цель

Neforo 23-05-2012 15:04

quote:
Originally posted by ЯНУС:
jim hokins, коль боишься что навороченый рюкзак отнимут покупай вещмешок http://www.splav.ru/goodsdetai...220144338099969 но не жалуйся что неудобный.
всё жаба душит взять под документы его смел в него схватил тч и ружо, ходу.
i am nobody 23-05-2012 15:07

за сто рублей взял бы.
Polar13 23-05-2012 15:10

quote:
Originally posted by plombir:
Вот только то, что против вас работает снайпер вы узнаете после того как он начнёт "работать".

И "он" обязательно стрельнёт, когда увидит такую замечательную, обвешанную ништяками и няшечками, цель


Если одному не ходить, то снайпер-одиночка вас, скорее всего, не тронет. Конечно, если вы выглядите как люди, умеющие обращаться с оружием(см. посты Макса). Если снайпер в составе группы - молиться, как бы кто из вас не выглядел Но, опять же, с группой "тактических выживальщиков" не все будут связываться. Всё ИМХО
П.С. Сам комуфляж не ношу, дома у меня на него аллергия Накидка, правда, есть.

Neforo 23-05-2012 15:13

quote:
Originally posted by i am nobody:
за сто рублей взял бы.
вот и я так думаю, а предлагают за 300-400.
jim hokins 23-05-2012 15:54

"Покупайте хорошую спецовку, хорошую спецобувь и теплые вещи тоже спецовочные. "
Дельно.
"В обоих случаях выжившие настоятельно не рекомендовали ходить не только в армейском, но и в отдаленно армейское напоминающем. "

Вот об этом как-раз и задумывался.
"как не сложно заметить скучные темы про мед. помощь, безработицу, уличный криминал, ДТП спросом не пользуются."

Большяя грудная зеленая давииит???
Например тема выбора БП-подруги имеет феноменальный рейтинг-просмотры,и ничё,не жалуюсь,ставлю темы ,которые считаю нужными,а не провокационно-популярные.

"А о каком БП вообще идёт разговор? "

Думаю,все будет начинаться как крутой экономический коллапс,вполне возможно последующее вторжение оккупантов с целью поправить свое положение за счет других,ну и на этом фоне гражданская война как-то сама-собой...
На счет полномаштабного применения ЯО,Нибиру,зомби,алиенов,в некоторой степени астероидов-комет-супервулканов,-НЕ ВЕРЮ.

Майор 23-05-2012 17:06

quote:
Originally posted by jim hokins:
.Итак,вводная:выживальщик рядовой обыкновенный(1 штука),время действия,-пост П любой этиологии(полгода-два года после событий),огнестрельным оружием не обременен(проще говоря его нету),

Нету оружия?

У "центровых" что то типа АПС, никелированной Беретты и т.д. Просто у нормально состоявшихся людей - ТТ или ПМ. У бедноты-простолюдинов-босяков АКМ, АК-74 и т.д.
А у кого вообще нет оружия - это и не человек вовсе. Видимо раб чей то. Во что хозяин оденет в том и ходить будет.


(примечание - расклад не абстрактный, взят из Чечни).

Nuxa 23-05-2012 17:13

quote:
Originally posted by jim hokins:

вторжение оккупантов с целью поправить свое положение за счет других,ну и на этом фоне гражданская война



Обычно какраз наоборот. Гражданская война, а уже потом одна из сторон приглашает на любых условиях оккупантов, чтобы поправить положение. Война приносит больше всегоприбыли когда вы в ней не учавствуете, как мне кажется.

А вот если будет таки вторжение - то точно не обойдется без ЯО. А тут уже как карта ляжет.

suhai123 23-05-2012 17:16

quote:
Originally posted by plombir:
Вот только то, что против вас работает снайпер вы узнаете после того как он начнёт "работать".

И "он" обязательно стрельнёт, когда увидит такую замечательную, обвешанную ништяками и няшечками, цель


И, как уже было сказано постарается куда-нибудь в лоб отработать, чтобы поменьше няшечек кровью заляпать.

Kazbich 23-05-2012 17:25

quote:
Originally posted by nazarin:

Помимо крайностей "бомж"-"спецура" есть и что-то среднее. Простая рабочая одежда, на которой не цепляется взгляд, поменьше лишних тактических прибамбасов, если не ведется активный бой.



Примерно в таком "прикиде" по Москве и ходят бомжи, занимающиеся сборкой и сдачей цветных металлов. Наблюдаю регулярно в своём дворе возле пункта приёма цветмета. Действительно, не привлекающие внимание и "труднозапоминающиеся".
quote:
Originally posted by nazarin:

Средства защиты приветствуются с распростертыми объятиями



Если не пижонить, то противоосколочные жилеты (вполне вероятно, выдерживающие пулю из ПМ с 10-15 метров) продаются по цене от 1500 рублей. Цена "цивильной" рыболовной жилетки не самого высокого качества .

quote:
Originally posted by nazarin:

но зачем т.н. тактическая одежда в повседневные будни выживания? Она только привлекает внимание. Сейчас это не так критично, в случае БП это может стоить здоровья и даже жизни.



Да незачем. Та же "Ветровка" из палаточной ткани от Сплава - на 90% заменяет "Горку", но по внешнему виду - что-то рыболовно-туристическое, совсем никак не "милитари" (даже в нарочито "гражданской" версии). Рабочие брюки - по расцветке явно не "армейская униформа", а по прочности и функциональности - обычно ничем не хуже. Рабочая обувь - во многих случаях совсем не хуже армейских берцев, но точно не вызывает никаких "околовоенных" ассоциаций. Однотонные зелёные рюкзаки (даже и армейского происхождения) - переносят содержимое ничуть не хуже "жутко закамуфлированых" , а выглядят как "малобюджетные" туристические. Головные уборы - те же кепки и шапки можно найти практически полностью аутентичные армейским (даже по материалу), но в куда менее привлекающей внимание раскраске.

Ну а если хочется, чтоб было вдруг чем при необходимости "замаскироваться" - да суньте в тот же рюкзак камуфлированое пончо и не суетитьесь. Будет вдруг такая реальная необходимость - просто накинуть сверху, и вот уже "весь в камуфляже по самые уши" .

suhai123 23-05-2012 17:29

quote:
Originally posted by Майор:

Нету оружия?

У "центровых" что то типа АПС, никелированной Беретты и т.д. Просто у нормально состоявшихся людей - ТТ или ПМ. У бедноты-простолюдинов-босяков АКМ, АК-74 и т.д.
А у кого вообще нет оружия - это и не человек вовсе. Видимо раб чей то. Во что хозяин оденет в том и ходить будет.


(примечание - расклад не абстрактный, взят из Чечни).


Человек с АКМ стоит на социальной лестнице ниже человека с ПМ? Местами не перепутано?

jim hokins 23-05-2012 17:32

quote:
Originally posted by Майор:

Просто у нормально состоявшихся людей - ТТ или ПМ. У бедноты-простолюдинов-босяков АКМ, АК-74 и т.д.



Странная градация кэп,у состоявшихся тэтэшник,у босоты- семдесятчетверка.Видать я че-ьо недопонимаю.
Майор 23-05-2012 17:33

quote:
Человек с АКМ стоит на социальной лестнице ниже человека с ПМ?

Конечно ниже.
А почему - догадаетесь?

Лодочник61 23-05-2012 17:42

quote:
Originally posted by Polar13:

с группой "тактических выживальщиков" не все будут связываться



У тактических даже танковая дивизия на дороге не встанет. тоже имхо.
jim hokins 23-05-2012 17:44

quote:
Originally posted by Nuxa:

А вот если будет таки вторжение - то точно не обойдется без ЯО.



Эт если к этому моменту сохранится регулярная армия,да будет немножко брыкаться.И то ,в паре мест шмякнут сверхмалыми тактическими(зачем товар-то гробить,не за этим приперлись,а пограбить),а это,согласитесь,не полномасштабный обмен стратегическим дубинатором.
quote:
Originally posted by suhai123:

как уже было сказано постарается куда-нибудь в лоб отработать, чтобы поменьше няшечек кровью заляпать.



Оптимальный вариант,сзади чем-то твердым,толстодлиннистым по голове ХРЯСЬ!!!И камуфляжик чистеньким снимаем(в крайнем случае штаны легко отстирываются,главное время не терять).
Нум 23-05-2012 17:46

Самоудалюсь
borsek 23-05-2012 17:48

quote:
Видать я че-ьо недопонимаю.

видать в армии не служили?
jim hokins 23-05-2012 17:52

quote:
Originally posted by borsek:

видать в армии не служили?



Типо,с пистолем- герр офисир,а с калашматом- вперед,ссыкопехота?
borsek 23-05-2012 18:09

quote:
Типо,с пистолем- герр офисир,а с калашматом- вперед,ссыкопехота?

типатого армия-срез же НАШЕГО обчества :0 у гиниралакакого и чёнить пофорсинистей и неуставное. вполне себе быть может
ЯНУС 23-05-2012 18:28

quote:
Originally posted by Neforo:

вот и я так думаю, а предлагают за 300-400.



Так он по ссылке 200рэ стоит!
quote:
Originally posted by jim hokins:

,вполне возможно последующее вторжение оккупантов с целью поправить свое положение за счет других,ну и на этом фоне гражданская война как-то сама-собой...



Оденем комок и уйдём в леса, будем поезда под от... вот чёрт! А железки-то под боком нету А что за партизан без железки. Конфуз.
Neforo 23-05-2012 18:48

quote:
Originally posted by ЯНУС:
Так он по ссылке 200рэ стоит!
а доставка? Да и 200 жалко, его как в магазе увидишь то сразу мысль больше 150 не дам, в ноги хоть кидайтесь не дам. А там говорят в зависимости от жадности 250-400. Те кто говорит 400 ещё и байки строчить начинают про уберпупер духовные свойства
Kazbich 23-05-2012 19:16

quote:
Originally posted by ЯНУС:

Так он по ссылке 200рэ стоит!



Но неудобный...
quote:
Originally posted by ЯНУС:

А железки-то под боком нету А что за партизан без железки. Конфуз.



В "Нерезиновой" можно даже четыре метромоста рвануть. Хоть какое-то "моральное удовлетворение" получится .
i am nobody 23-05-2012 19:42

quote:
по ссылке 200рэ стоит

десять буханок хлеба. или столько же кг крупы. или тушенки пару банок.
quote:
Но неудобный...

это уж как уложить.
хороший дорогой рюкзак тоже может быть неудобным, если носить в нем обычное содержимое вещмешка заброшенное кое как. имхо.
Kazbich 23-05-2012 20:04

quote:
Originally posted by i am nobody:

хороший дорогой рюкзак тоже может быть неудобным, если носить в нем обычное содержимое вещмешка заброшенное кое как. имхо.



У вещмешка всего лишь один плюс - он из брезента. Если бы от был единственным в своём роде, а все остальные делались из полиэтиленовых пакетов - было бы о чём спорить.

А так - сорри, ну у меня брезентовый рюкзак в шкафу валяется, где-то конца 60-х или начала 70-х выпуска. Если будет выбор между ним и стандартным вещмешком - я, всё-таки, предпочту свой.

jim hokins 23-05-2012 20:08

не смог удержаться))).
Акция!Купившему литруху "Гробовой"- банка "Братской могилы" в подарок!
click for enlarge 640 X 480  80,0 Kb picture
i am nobody 23-05-2012 20:19

quote:
у меня брезентовый рюкзак в шкафу валяется, где-то конца 60-х или начала 70-х выпуска

вот я и предполагаю, что цена ему 100 рублей .
просто не представляю себе БП, где мешок стоит 10 кг крупы ..
впрочем, раз просят 200+, значит есть покупатели.
suhai123 23-05-2012 22:15

quote:
Originally posted by borsek:

типатого армия-срез же НАШЕГО обчества :0 у гиниралакакого и чёнить пофорсинистей и неуставное. вполне себе быть может

Пусть меня считают лохом, но между ПМ и АКМ по возможности выберу последний. А потом взведу и отберу ПМ нафик

jim hokins 23-05-2012 23:58

quote:
Originally posted by suhai123:

Пусть меня считают лохом, но между ПМ и АКМ по возможности выберу последний



Ять!!! Затрудняюсь ответить,а можно оставить оба,и ПМ и Ксюху?Так вроде-бы сподручней...
Kazbich 24-05-2012 12:24

quote:
Originally posted by jim hokins:

а можно оставить оба,и ПМ и Ксюху?Так вроде-бы сподручней...



И ещё СВД. А потом таскать всё это на себе, возможно даже скрытно под верхней одеждой .
rujjo 24-05-2012 12:40

Вот разные фото массовых скоплений людей.
Какой цвет или одежда вам больше бросились в глаза?
Или кто легче запоминается из всех?
click for enlarge 561 X 373  68,3 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  57,4 Kb picture
click for enlarge 1152 X 768 301,5 Kb picture
click for enlarge 400 X 280  48,7 Kb picture
click for enlarge 400 X 300  70,7 Kb picture
rujjo 24-05-2012 12:45

еще парочку
click for enlarge 500 X 375  50,4 Kb picture
click for enlarge 677 X 383 246,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 245,6 Kb picture
click for enlarge 500 X 381 277,0 Kb picture
click for enlarge 395 X 263  52,7 Kb picture
rujjo 24-05-2012 12:47

и еще немного
click for enlarge 468 X 340 249,7 Kb picture
click for enlarge 500 X 336  80,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 377  86,5 Kb picture
Zerberr 24-05-2012 12:57

quote:
Какой цвет или одежда вам больше бросились в глаза?

"алые революционные шаровары" (с)

rujjo 24-05-2012 02:39

Хорошо , тогда начну по порядку с первой :

1- мужик в белой панаме, хотя там и негр есть, но его не видно.
2-женщина низкого роста в первом ряду, хотя стиль одежды одинаков со всеми, но рост решил.
3-женщина с желтыми гвоздиками и за ней с синим пакетом через двоих.
4-женщина в красной куртке в капюшоне, как-то слилось с нижними полосками флага и попало в кадр.
5- женщина в центре круга в сером, хотя казалось бы - нейтральный цвет
6 - загорелый без кэпки слева.
7 - пацык на переднем плане с капюшоном "под мех"
8 - полосатая футболка вверху в центре с раскинутыми руками.
9 - в белом по центру, хотя желтый кажется ярче, но первый заметнее, почему так - не пойму.
10 -крайний слева за перилами, остальные хоть и разных цветов, но как-то сливаются.
11- либо красный по центру, либо голый справа.
12 - по центру очереди - рука с дипломатом
13-девушка в синем снизу по центру - изогнулась и что-то ищет в кармане.

Так что делаем выводы - не только яркие цвета выделяют из толпы, но и такие признаки как тип одежды, головные уборы, жесты, положение тела, вещи в руках, рост, тип одежды и т.д.

Kazbich 24-05-2012 02:45

quote:
Originally posted by YgorVM:

А надо-ли милитари снаряжение рядовому выживальщику?



quote:
Originally posted by jim hokins:

Суть вопроса,а нужно-ли описанному по вводной чуваку камуфлированная аммуниция,РПС,разгрузки,берцы,и прочая армейская или псевдоармейская приблуда.


Есть у меня впечатление, что всё-таки вопрос разделяется на два:
1. Нужно ли внешне явно "милитаристское" обмундирование и снаряжение (хоть армейского образца, хоть "цивильное", но с явным закосом под стиль "милитари").
2. Нужно ли армейское обмундирование и снаряжение, которое либо очень сложно опознать в качестве "штатного" (тем более - не своей страны), либо мелочи, вроде фляжек, котелков, спальных мешков, пенки, палаток, МПЛ и прочих, фактически "бытовых" предметов.

Первый вариант - в обстановке "повышеной нервозности" различной вооруженной окружающей публики - как минимум может добавить дополнительных проблем.

Можно ли использовать - видимо можно, но с определёнными оговорками - вне зоны боевых действий, режимов ВП, КТО и прочих "нервирующих" факторов. Что касается банального "гоп-стопа" - ИМХО, но с тем же успехом могут позариться и на "туристические" и на чисто "гражданские" вещи. То есть - армейский "хабар", именно в этом отношении, никак не выделяется среди прочего.

Второй вариант - я, честно говоря, не вижу причин отказываться от подобных, реально совершенно "штатных" (пусть и уже снятых со снабжения) образцов армейского обмундирования и снаряжения, если их практически невозможно внешне отличить от гражданских, но они прочнее и дешевле "туристических" или просто "городских" вещей.

Nuxa 24-05-2012 03:09


Не хотел бы я там оказаться в гражданской одежде...
Милитари одежда нужна правильная, причем несколько разных комплектов...
Zerberr 24-05-2012 03:21

quote:
Хорошо , тогда начну по порядку с первой :

Да, они бросаются в глаза. После прочтения этого списка.

Но если об этом списке не знать и специально не всматриваться в поисках выделяющихся людей - то и указанные особо взгляд не цепляют

ЯНУС 24-05-2012 03:51

В глаза бросается одежда ярких цветов. Не зря спасжилеты ярко-красными делают.
CTPAHHIK 24-05-2012 06:32

-Вон чувак побежал!
-Где?
-Да вон вдоль улицы, в черной пидарке и серой куртке!
-Да где? Здесь пол улицы в таких!
-Да убежал уже! Пока ты увидишь блять...
suhai123 24-05-2012 07:06

quote:
Originally posted by CTPAHHIK:
-Вон чувак побежал!
-Где?
-Да вон вдоль улицы, в черной пидарке и серой куртке!
-Да где? Здесь пол улицы в таких!
-Да убежал уже! Пока ты увидишь блять...

- Вон в пиндосовском камке и разгрузкк навороченной!
- Ух ты! Б...ть, а у меня х...ня уставная! и прицел то ли сбился то ли нет...А забьемся что я его в голову сделаю?

jim hokins 24-05-2012 07:25

"И ещё СВД. А потом таскать всё это на себе, возможно даже скрытно под верхней одеждой"

А чё?Берем СВД,отрезаем нахрен приклад и ствол по самые яйца(в результате имеем ужасающую вундервафлю)и скрытно пихаем под фуфайку.Усё,можно отправляться на прогулку по мрачным развалинам Готэма ))).

180 пост поддерживаю.

Zerberr 24-05-2012 07:54

quote:
Берем СВД,отрезаем нахрен приклад и ствол

Правда, затвор рукой придется дергать. Ну и попадать оно будет.. эмм.. недалече..
А уж как греметь, полыхать и руку радовать - так ваще пестня

quote:
сё,можно отправляться на прогулку по мрачным развалинам Готэма ))).

Ривер Руж..

Neforo 24-05-2012 08:06

quote:
Originally posted by Zerberr:
А уж как греметь, полыхать и руку радовать - так ваще пестня
суровы челябинские мужики Интересно а в рог не даст от выстрела?
jim hokins 24-05-2012 09:12

quote:
Originally posted by Neforo:

Интересно а в рог не даст от выстрела?



Дык рога тоже нужно носить СКРЫТНО.Обмотать каким-нибудь тюрбаном,опять-же удар отдачи погасить сможет ))).И вооще,под тюрбаном много чего можно скрытно носить,многофункциональная весчь))).
plombir 24-05-2012 10:28

quote:
Интересно а в рог не даст от выстрела?

Штатный трёхлинеечный патрон 07 года. С кулацкого обреза не "даёт", а с СВД вдруг "даст", чё бы вдруг?


По теме. Камок, РПС и прочая шняга, несомненно, нужна.
Никто не знает, как ситуация повернётся.
Если действительно "война", нет - ВОЙНА, - и приходится действительно выживать-воевать, а не с беженцами мешаться, - то это надо. Если стреляют В ЛЮБОГО, чём бы он ни был, - какой смысл мимикрировать под цивила?

Другой вопрос, что когда и что одевать - нужно исходить из ситуации.
Скажем, Макс в составе группы ЗХ пизд.ет в свой Джокервилль - ясно что ему нужна камуфл-я, удобная одежда, это - на первом месте, а на что похожа - на десятом.
Ныкаетесь в лесу. Или скрытно уходите "огородами". Тут явно комок нужен, а не "по-Паралетчику" "что-нибудь поярче, чтоб спасатели заметили"

Ну а, скажем, в городе, в период развала, в очереди на регистрацию или ещё что - ясно, что воен.форма вредна.

Всё от ситуации зависит. Но лучше иметь чем не иметь.

Псих125 24-05-2012 10:54

Вообще то милитари как раз для войны и бояя предназначены и носить его когда стрельбы нету какой смысл? Я вот в разгрузке по городу не ходу, не вижу смысла. Если военных действия касаться, я бы лично АКУ или мультикам не одел - пулю заработать от любой из сторон проще, примелькался уже паттерн. Лежит у меня дома несколько разгрузок например, ну и пусть лежит, много места не занимает. А про берцы - я их постоянно и сейчас ношу, никто и не смотрит.

------------------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!

rujjo 24-05-2012 10:58

quote:
Originally posted by plombir:


Другой вопрос, что когда и что одевать - нужно исходить из ситуации.
Скажем, Макс в составе группы ЗХ пизд.ет в свой Джокервилль - ясно что ему нужна камуфл-я, удобная одежда, это - на первом месте, а на что похожа - на десятом.
Ныкаетесь в лесу. Или скрытно уходите "огородами". Тут явно комок нужен, а не "по-Паралетчику" "что-нибудь поярче, чтоб спасатели заметили"

Ну а, скажем, в городе, в период развала, в очереди на регистрацию или ещё что - ясно, что воен.форма вредна.

Всё от ситуации зависит. Но лучше иметь чем не иметь.


На фото Макса - мужик в амерском камуфле и с ихними же цацками, у них это будет смотрется вполне адекватно, вот у нас такая расцветка сразу сделает первой мишенью.

Я б ходил лучше в чем-то таком как на фото ниже.


click for enlarge 369 X 269 15,6 Kb picture
click for enlarge 435 X 290 28,3 Kb picture
click for enlarge 487 X 346 38,5 Kb picture

пиалыч 24-05-2012 12:52

Надо куда-то запостить шоб не потерялось "записки наёмника"
http://bnas.ru/%D1%83%D1%80%D0...D0%B0/#more-687
..Я гонял в военных колоннах на бронированных хаммерах, катался по Багдаду в официальных белых фордах без брони и неофициальных затонированных паджерах в местном прикиде, с дипломатами в бронированных субурбанах с вертолёным сопровождением.
Как и все, я совершал ошибки и оказался достаточно удачлив, чтобы всё это написать...
Kazbich 24-05-2012 14:10

quote:
Originally posted by Псих125:

Я вот в разгрузке по городу не ходу, не вижу смысла.



ПолуОФФ - сегодня забегал в банк и на работу. Лень (да и уже некогда) было перекладывать всё барахло из карманов камуфлированой швейцарской парки (в которой по этой холодрыге пса утром в Сокольниках выгуливал) в более "цивильную" однотонную бундесверовскую. Ну в швейцарской и попёрся. И в банке и на работе - никто уже не шарахается . В банке свой вопрос решил, на работе - рабочий технический вопрос закрыл, свой финансовый - увы, нет . Поперся обратно домой, по дороге зашёл в магазин за 10 банками тушёнки для пса. Поленился доставать полиэтиленовые пакеты из кармана (и, тем более - нести в них эти 10 банок). Банально распихал их по карманам и так донёс до дома .

И после этого доказывайте мне, что некоторые образцы армейского обмундирования не могут быть полезны в городе в повседневной "мирной жизни" .

Neforo 24-05-2012 14:21

я в РПС за картошкой хожу 15-20кг таскаю и не устаю.
YgorVM 24-05-2012 15:30

quote:
Originally posted by suhai123:

- Вон в пиндосовском камке и разгрузкк навороченной!- Ух ты! Б...ть, а у меня х...ня уставная! и прицел то ли сбился то ли нет...А забьемся что я его в голову сделаю?


Снайперы кругом, в рваных резиновых калошах и лохмотьях от уставной формы. Сидят под каждым кустом и мысль у них, походу, одна - раздобыть себе приличные шмотки, боевая задача пох, демаскировка позиции - пох, главное надыбать рюкзачок навороченый.

Я вот фоток выкладываю, хроника времен второй мировой войны, первые две - немцы в осколочном и лесном камуфляже. Следующие две - наши, в этом же немецком трофейном камуфляже.

click for enlarge 398 X 600 46,3 Kb picture

click for enlarge 574 X 813 136,1 Kb picture

click for enlarge 1200 X 760 151,1 Kb picture

click for enlarge 1092 X 692 117,8 Kb picture

PS Видимо, пояснения нужны - красноармейцы одели вражеский камуфляж, несмотря на то, что на войне кругом снайперы, они комбатанты, снайпер свой сразу лепит пулю в лоб - фигура в чужом камуфляже, снайпер чужой - паф-паф, русише швайн, ты мне не обмануть.
Они дебилы? Или (в конце войны) ветераны, которые четко понимают, что можно делать, а что нельзя?

suhai123 24-05-2012 15:33

quote:
Originally posted by rujjo:

На фото Макса - мужик в амерском камуфле и с ихними же цацками, у них это будет смотрется вполне адекватно, вот у нас такая расцветка сразу сделает первой мишенью.

Я б ходил лучше в чем-то таком как на фото ниже.





Вот на последнем фото деталь костюма на ремне очень и очень способствует выживанию. Когда такая есть как-то уже об одежде можно и не очень озабочиваться.

jim hokins 24-05-2012 15:35

quote:
Originally posted by plombir:

Никто не знает, как ситуация повернётся.



В самую точку,точнее не сказать,потому и мечемся.
quote:
Originally posted by rujjo:

Я б ходил лучше в чем-то таком как на фото ниже.



Третье фото(снизу),токмо посветлее,-местность у нас степная,слишком темная флора наоборот будет более заметна.
suhai123 24-05-2012 15:39

quote:
Originally posted by YgorVM:

Я вот фоток выкладываю, хроника времен второй мировой войны, первые две - немцы в осколочном и лесном камуфляже. Следующие две - наши, в этом же немецком трофейном камуфляже.


Что говорит о том что немцам этот камуфляж как-то не очень и помог

quote:
Снайперы кругом, в рваных резиновых калошах и лохмотьях от уставной формы. Сидят под каждым кустом и мысль у них, походу, одна - раздобыть себе приличные шмотки, боевая задача пох, демаскировка позиции - пох, главное надыбать рюкзачок навороченый.

Кругом не кругом, и задача ихняя вам все равно неизвестна достаточно будет одного выстрела, уверяю вас. К тому же солдаты цитадели демократии завели себе странную привычку палить во все что кажется подозрительным из всего доступного оружия+навести артиллерию и БПЛА по возможности.

YgorVM 24-05-2012 15:47

suhai123
Снайпер - это не винтовка с оптическим прицелом, а при ней нажиматель курка.
jim hokins 24-05-2012 16:07

quote:
Originally posted by YgorVM:

Снайпер - это не винтовка с оптическим прицелом, а при ней нажиматель курка.



Гы-гы...весьма точно,снайпером не рождаются,им стают.А так,большинство называет снайперами просто метких стрелков с винтовками с ОП,по аглицкой терминологии марксманов.Хотя и с ними встреча не предвещает ничего хорошего,типо дружеских посиделок за бутылочкой конины с неплохой закусью.
suhai123 24-05-2012 16:09

quote:
Originally posted by YgorVM:
[b]suhai123
Снайпер - это не винтовка с оптическим прицелом, а при ней нажиматель курка. [/B]

Вам не все равно кто в вас пульнет? И будет ли на винтовке прицел оптический или коллиматорный или секторный или еще какой?

YgorVM 24-05-2012 16:26

jim hokins, marksman это составная единица боевого подразделения, работает с группой бойцов, основная задача - точная, быстрая стрельба на подавление огневых точек расположенных на приличном расстоянии, трудном для обычной стрелковки - пулемет заткнуть, например. СВД, к примеру, это винтовка марксмана. Снайпер, это дядя, который один или с напарником осуществляет боевую задачу - пробраться на позицию, замаскироваться, полежать (может час, может сутки, может двое), потом стрельнуть раз и уползти по быстрому и не заметно.

А чел, который сидит на чердаке и стреляет в красивых выживальщиков это не снайпер и не марксман, я вообще не пойму зачем ему это. Он, наверное, как сорока, любит все блестящее и не может удержаться, чтобы не стащить. Или, правда, совсем оборванец дошел до края, раздобыть новые ботинки для него важнее своей жизни.
Этот дядя с чердака может также жахнуть, если ему не понравилось Ваше лицо, если он черный, а вы белый (или наоборот), если вы несете мешок или коробку, если вы по его раёну ходите и т.д.
Ваня из деревни 24-05-2012 17:34

quote:
Originally posted by Путевой Обходчик:
..Недавно произошел забавный случай, в соседнем доме парнишка живет постоянно в милитари ходит, полный комплект рюкзак, штаны-куртка. Давеча опять мимо прошел, смотрю на рюкзаке нашивка G151 ) забавно, такой яркий персонаж его за километр видать )

А Вы дали-бы ему понять что свой. Подошлиб и сказали "Молодой человек, Вы не знаете где тут майонезу достать пожирнее"?

Ваня из деревни 24-05-2012 17:49

quote:
Originally posted by sad:
скажу прямо
когда я вижу в городе человека в камуфляже, у меня возникает три варианта

либо на работе дворнику/охраннику выдали
либо только что из леса приехал/в лес едет
либо это дебил, в войнушку не наигравшийся
...


Мне лично безразлично что там какие-то придурки думают, если они не лезут выяснять отношения. Но могу подсказать еще вариант. "Камуфляж" очень удобная одежда для носки.

Паралетчик 24-05-2012 18:02

недоигравшие в войнушку дети просто не в состоянии понять что глобальный катаклизм/катастрофа это вовсе не вечная перестрелка. перестрелка и резня не способны унести жизни 95% населения Земли и все мировые войны тому подтверждение.
БП это череда катастроф в которых будут погибающие, спасатели и временно неприседенившиеся.
реальная катастрофа и кризис это когда город в руинах и по ним бродят немногочисленные спасатели - сортируя кого удалось найти из пострадавших.

странный факт все спасатели/МЧС одевают удобную одежду с распознаваемым цветом, со светоотражателями и спасательное оборудование (типа спасжилетов) тоже имеет яркие цвета.
так вот на случай ДТП вышедшего в тумане из разбитой машины в камуфляже банально переедут а в ярком светоотражающем жилете заметят...
впрочем это какие то профессионалы со скучным опытом.
а тут крутые выживальщики им надо страшно и круто выглядеть на фото чтоб не бояться реальности и реального будущего к чему тут практика?

rujjo 24-05-2012 18:12

quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

А Вы дали-бы ему понять что свой. Подошлиб и сказали "Молодой человек, Вы не знаете где тут майонезу достать пожирнее"?


Ага, и ключи от квартиры, где деньги лежат.

YgorVM 24-05-2012 18:45

quote:
Originally posted by Паралетчик:

недоигравшие в войнушку дети просто не в состоянии понять что глобальный катаклизм/катастрофа это вовсе не вечная перестрелка. перестрелка и резня не способны унести жизни 95% населения Земли и все мировые войны тому подтверждение.



Войны на Земле не прекращаются. Совсем. Всё время кто-то воюет. Катаклизм унесший 95% населения Земли - был? Когда? Как выглядел?

quote:
Originally posted by Паралетчик:

так вот на случай ДТП вышедшего в тумане из разбитой машины в камуфляже банально переедут а в ярком светоотражающем жилете заметят...



Я так понимаю Вы ночью на машине всегда перемещаетесь в оранжевом жилете со светоотражательными полосами?

quote:
Originally posted by Паралетчик:

а тут крутые выживальщики им надо страшно и круто выглядеть на фото чтоб не бояться реальности и реального будущего к чему тут практика?




300 x 225
suhai123 24-05-2012 18:50

quote:
Originally posted by YgorVM:
Я так понимаю Вы ночью на машине всегда перемещаетесь в оранжевом жилете со светоотражательными полосами?
[B][/B]

На машине не знаю. А вот по обочине пешком в таком жилете настоятельно рекомендуется путешествовать. И в багажнике машины рядом с запаской такую жилетку держать нелишне

Calex 24-05-2012 18:58

quote:
Originally posted by YgorVM:

Вы ночью на машине всегда перемещаетесь в оранжевом жилете со светоотражательными полосами?



Одевать его за рулём конечно бессмысленно, а вот иметь в машине на случай аварийного выхода из оной на трассе прямо предписано правилами.

Впрочем, такую жилетку можно и на пресловутый камуфляж надеть, если он водиле так нравится. ))

Neforo 24-05-2012 19:10

quote:
Originally posted by Calex:
прямо предписано правилами.
правилами чего? ЧТо-то впервые слышу про такое новшество в ПДД
YgorVM 24-05-2012 19:17

quote:
Originally posted by Calex:

Одевать его за рулём конечно бессмысленно, а вот иметь в машине на случай аварийного выхода из оной на трассе прямо предписано правилами.



Обеими руками за. Просто не удержался, представил Паралетчика в оранжевом жилете за рулем, потом дополнил это мысленно фуражкой и полосатой палочкой. )

quote:
Originally posted by suhai123:

На машине не знаю. А вот по обочине пешком в таком жилете настоятельно рекомендуется путешествовать. И в багажнике машины рядом с запаской такую жилетку держать нелишне



Никогда не видели как ночью в мирное время зольдатики передвигаются по шоссе? Колонна, в голове и хвосте бойцы в тех самых жилетках и ещё в лапках держат светоотражатели.
У буржуев имеются светоотражающие "заплатки" на липучках, которые цепляют на рюкзаки, разгрузки и даже на каску с теми же целями.

click for enlarge 600 X 600 37.3 Kb picture

Calex 24-05-2012 19:22

quote:
Originally posted by Neforo:

ЧТо-то впервые слышу про такое новшество в ПДД



Я говорю о нашем ППД, естественно. А там это года уж два-три как.
Жилетками этими тогда все автоотделы супермаркетов сразу наполнились.
Впрочем, на ТО пока наличее оной не проверяют.
ScrewDriver78 24-05-2012 19:28

quote:
Originally posted by YgorVM:

Я так понимаю Вы ночью на машине всегда перемещаетесь в оранжевом жилете со светоотражательными полосами?


Я например имею его принайтованным липучей лентой к задней полке, рядом со знаком аварийной остановки.
Ибо жизнь дороже.

HungryForester 24-05-2012 19:35

Почему оранжевом-то?? Я лимонный купил. Розовых не было.
Nuxa 24-05-2012 19:36

quote:
Originally posted by suhai123:

И в багажнике машины рядом с запаской такую жилетку держать нелишне



угу, совершенно верно. Мотоциклисты, велосипедисты используют - отлично видно. Несколько раз наблюдал такую жилетку валяющейся в дорогой иномарке...
Знакомая девочка - тоже возит.

Опять же - в случае каких беспорядков можно быстро замаскироваться под таджика оранжевым жилетом.

jim hokins 24-05-2012 19:46

quote:
Originally posted by Паралетчик:

БП это череда катастроф в которых будут погибающие, спасатели и временно неприседенившиеся.



М-да.Всякое бывало,но ТАКОЕ?!
quote:
Originally posted by Паралетчик:

реальная катастрофа и кризис это когда город в руинах и по ним бродят немногочисленные спасатели



Пациент явно здоров и занимается симуляцией недуга.Срочно на выписку,автомат(тху-ты ,спасжилет) в зубы и на фронт,разгребать руины.
Псих125 24-05-2012 19:49

Kazbich
Про разгрузку я имел в виду про вещи с узкой чисто военной специализацией. То есть у меня например разгрузка под АК, конечно в подсумки можно что то другое набить, но вид сугубо армейский и назначение такое же. Тоже самое например, шведская полевая кухня, в мирной жизни в городе смысла таскать нету. Сам хожу по городу по работе в М - 65). Все привыкли.

quote:
недоигравшие в войнушку дети просто не в состоянии понять что глобальный катаклизм/катастрофа это вовсе не вечная перестрелка

А представьте я за 2 года в чечне наигрался, но военное снаряжение имеется. Всяческие волнения, массовые беспорядки вы конечно в расчет не берете. Скажете МЧС, вованы всех спасут? Ну - ну. Представляете, регулярно войны, восстания и бунты в мире встречаются. Сюрприз правда?
Вы уважаемый, под БП что понимаете? Я лично понимаю отсутствие на первых порах власти как таковой. Какие, мля, спасатели??!!
Про всякие светооотражающие знаки и полосы, про такую вещь как CATS EYES слышали не?

------------------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!

samrat 24-05-2012 20:02

На мой взгляд: главное что-бы было удобно. Опять же кругом опакалипсец, а ты, в костюме-тройке, при галстуке и с золотыми часами, на золотой цепочке в кармане жилетки. Одни понты поднимут харизму и доверие до небес А шляпу или котелок, чуть не забыл! Или скажем такой вариант: домашний халат, прилично-аристократического вида, ярко-алого цвета, вместо пиджака и жилета. Под него, естественно, жабо с золотой заколкой. И упаси боже никакого камуфляжа! Главное, чтоб было удобно!
Kazbich 24-05-2012 20:03

quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

А Вы дали-бы ему понять что свой. Подошлиб и сказали "Молодой человек, Вы не знаете где тут майонезу достать пожирнее"?



Нет, чтоб аккуратненько, "монтировкой по темечку" . Если не перестараться - когда в одних "камуфляжных" трусах проснётся - к реальной ЖИЗНИ будет относиться уже более "реалистично" . И если аккуратно и сзади - даже ведь и не поймёт, кто конкрено его "уму-разуму" обучать пытался . Но, очень надеюсь, что "урок" пойдёт на пользу.

quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

"Камуфляж" очень удобная одежда для носки.



Отнюдь не все модели, увы (Зато "бюджетно" - аж "до непотребности"). Но некоторые модели - мне действительно понравились (на своей "реальной" практике) куда больше "цивильных" аналогов.
quote:
Originally posted by Паралетчик:

глобальный катаклизм/катастрофа это вовсе не вечная перестрелка. перестрелка и резня не способны унести жизни 95% населения Земли и все мировые войны тому подтверждение.



Даже во время реальных боевых действий - по мнению профессиональных наёмников, это примерно 95% оплачиваемой "скуки" и лишь 5% "открытой агрессии". Не моё - "за что купил, за то и продал" .
quote:
Originally posted by Nuxa:

Опять же - в случае каких беспорядков можно быстро замаскироваться под таджика оранжевым жилетом.



За год выгула своего пса - всё холодное время года дворники-таджики (минимум три десятка) ходили в соседнем дворе фактически (если совсем уж вблизи внимательно труп не разглядывать ) в откровенно МВДшном камуфляже (в 90% случаев куртка, и около 60% - ещё и брюки в комплекте) .

При таких своеобразных "раскладах" - даже у самого "вменяемого" снайпера, через пару месяцев просто "крыша поедет" - он начнёт стрелять лишь в "мишени", исключительно в "однотонном" камуфляже .

Neforo 24-05-2012 20:21

Псих125, не обращайте внимания. Паралетчик так шутит
quote:
Originally posted by samrat:

А шляпу или котелок, чуть не забыл!



трость и монокль и вести себя как сноб. Стрелять не будут неее, чтоты такого фазана живьём брать будут, поглумится чтобы
quote:
Originally posted by Kazbich:
когда в одних "камуфляжных" трусах проснётся
жона подкалывать любит на эту тему. А чего платок носовой камуфлированный (точнее он с орнаментом, но почему то орнамент темнозеленого и коричневых оттенков) подобрать умудрилась... Мелочь, а приятно.

YgorVM 24-05-2012 20:22

quote:
Originally posted by Паралетчик:

БП это череда катастроф в которых будут погибающие, спасатели и временно неприседенившиеся.
реальная катастрофа и кризис это когда город в руинах и по ним бродят немногочисленные спасатели - сортируя кого удалось найти из пострадавших.

странный факт все спасатели/МЧС одевают удобную одежду с распознаваемым цветом, со светоотражателями и спасательное оборудование (типа спасжилетов) тоже имеет яркие цвета.


Вот, кстати. Реальная катастрофища, реальный разбор завалов и спасательные работы. Отсутствие жилетов не мешает, присутствие камуфляжа тоже.

click for enlarge 267 X 350 29.6 Kb picture

click for enlarge 990 X 683 637.7 Kb picture

Kazbich 24-05-2012 21:49

quote:
Originally posted by Neforo:

жона подкалывать любит на эту тему. А чего платок носовой камуфлированный (точнее он с орнаментом, но почему то орнамент темнозеленого и коричневых оттенков) подобрать умудрилась... Мелочь, а приятно.



Даже и не знаю, стебалась моя супруга или нет , в тот момент, когда покупала (самостоятельно, в моё отсутствие), но, как факт, что в квартире присутствуют:
1. Комплект постельного белья (на нашей с ней кровати) - фактически флектарн (рисунок процентов на 30 крупнее и с лёгким "отливом" в альпенфляг по расцветке).
2. Один их матрасов на кухне, на двухъярусной кровати - практически тот же самый рисунок и цвета (хотя покупала матрас совсем в другом месте и совсем в другое время).

То есть - если возникнет такая задача "накрыться простынёй и ползти на клажбище" - под такой простынёй я и мимо колонны снайперов проползу вдоль Ярославской ж/д от Маленковской и минимум до Мытишь .

HungryForester 24-05-2012 22:19

Ну, там столбы, шпалы, надо что-то вот такое

Zerberr 25-05-2012 12:32

Оранжевая жилетка сама по себе нынче лучший камуфляж. Надел - и тут же человек-невидимка.
rujjo 25-05-2012 01:35

quote:
Originally posted by Neforo:

жона подкалывать любит на эту тему. А чего платок носовой камуфлированный (точнее он с орнаментом, но почему то орнамент темнозеленого и коричневых оттенков) подобрать умудрилась... Мелочь, а приятно.

У меня бандана выполняет эту роль - вышморкался, сложил вдвое и дальше носиш Хотя в рукав кителя тоже можно, не беда

Zerberr 25-05-2012 03:42

quote:
вышморкался, сложил вдвое и дальше носиш

"че волосы зеленые - *шмыг* не знааааю." (с) онигдод

rujjo 25-05-2012 10:23

А ваще - листья кругом уже готовые носовые платки А зимой морду в снег и все
Zerberr 25-05-2012 10:44

quote:
А зимой морду в снег и все

а весной-осенью в пыль. Да че там - сразу в грязь, она целебная

Майор 25-05-2012 11:20

quote:
а весной-осенью в пыль. Да че там - сразу в грязь, она целебная

Где тема про туалетную бумагу?
Я только нашел для нее высказывание Рабле, что приятнее всего подтирать задницу живым утенком.

Zerberr 25-05-2012 11:25

quote:
Где тема про туалетную бумагу?
Я только нашел для нее высказывание Рабле, что приятнее всего подтирать задницу живым утенком.

В той теме это было.. и прикол про "туалетного утенка" тоже был.

Кстати, а вытирать сопли живым утенком - чем не вариант?

Neforo 25-05-2012 11:30

quote:
Originally posted by Zerberr:
В той теме это было.. и прикол про "туалетного утенка" тоже был.
что за прикол и можно ли использовать камуфлированную липкую ленту в качестве БП клозетной бумаги?
З.Ы. Вопрос про камуфлированную ленту снимается, чего то расшутился не к добру.
rujjo 25-05-2012 11:46

quote:
Originally posted by Neforo:
что за прикол и можно ли использовать камуфлированную липкую ленту в качестве БП клозетной бумаги?
З.Ы. Вопрос про камуфлированную ленту снимается, чего то расшутился не к добру.

Ага, а еще пластырями горчичными

Combatant 25-05-2012 16:06

quote:
Originally posted by barukhazad:

ну , ну. Как долго проживет выживальщик в армейском камуфле и с оружием во время оккупации?


Если это камуфло и оружие ему выдала оккупационная администрация - достаточно долго.
Как показала практика лучшие выживальщики это прибалтийские ССовцы. Эту гадость до сих пор даже в ад не берут.

Kazbich 25-05-2012 19:09

quote:
Originally posted by Combatant:

Если это камуфло и оружие ему выдала оккупационная администрация - достаточно долго.



Судя по РЕАЛЬНОЙ практике (даже после полной и окончательной победы СССР над "Германским нацонал-социализмом") - официально оформившиеся в местных "жандармериях" полицаи, в среднем сидели в Совсетских лагерях (уже после полной победы СССР) на пару лет меньше, чем честные "борцы с немецко-фашистскими захватчиками", просто неудачно попавшие в германские концлагеря.

Шутка не моя - с Иосифом Виссарионовичем обсуждайте . Полицаи - хотя-бы "добровольцы" у чужой ВЛАСТИ в "холуях" ходили. А "военнопленные" - сами "выживальщиками" стать "на практике" не сумели. И даже свою "законную" ВЛАСТЬ не защитили.

P.S. - "полицаи" ходили хотя-бы в "импортном" армейском обмундировании . А "военнопленные" - в своём, "отечественном". По крайней мере - до момента переодевания в лагерные робы.

Combatant 25-05-2012 21:51

quote:
Originally posted by Kazbich:

Судя по РЕАЛЬНОЙ практике (даже после полной и окончательной победы СССР над "Германским нацонал-социализмом") - официально оформившиеся в местных "жандармериях" полицаи, в среднем сидели в Совсетских лагерях (уже после полной победы СССР) на пару лет меньше, чем честные "борцы с немецко-фашистскими захватчиками", просто неудачно попавшие в германские концлагеря.

Шутка не моя - с Иосифом Виссарионовичем обсуждайте . Полицаи - хотя-бы "добровольцы" у чужой ВЛАСТИ в "холуях" ходили. А "военнопленные" - сами "выживальщиками" стать "на практике" не сумели. И даже свою "законную" ВЛАСТЬ не защитили.

P.S. - "полицаи" ходили хотя-бы в "импортном" армейском обмундировании . А "военнопленные" - в своём, "отечественном". По крайней мере - до момента переодевания в лагерные робы.


Про пленных не надо. Или их вина в том, что генералы прос...ли лето на Западном фронте? Один мой дед под Киевом в котел попал. 1,5 млн. бойцов сдали из-за дурости. И каких бойцов - не сопляков необстрелянных, а отслуживших по 3 года, знающих как эффективно СВТ-40 использовать. Как патроны кончились - немцы их стали гонять. И что делать, когда вокруг тебя мотоцикл с пулеметчиком крутится и постреливает тебе под ноги? Так что ВЛАСТИ лучше помалкивать.

Zerberr 26-05-2012 12:08

quote:
Если это камуфло и оружие ему выдала оккупационная администрация - достаточно долго

Вариант А запасенный жор можно втихаря выменивать населению на золото

Kazbich 26-05-2012 21:36

quote:
Originally posted by HungryForester:

Ну, там столбы, шпалы, надо что-то вот такое



Ну у меня и более подходящее под расцветку шпал найдётся:
https://forum.guns.ru/forummessage/92/999262-0.html

Если к ним ещё и курточку аналогичную прикупить - то можно хоть шпалой, хоть дорожным рабочим прикинуться .

jim hokins 27-05-2012 17:57

quote:
Originally posted by YgorVM:

Originally posted by Паралетчик:

БП это череда катастроф в которых будут погибающие, спасатели и временно неприседенившиеся.



Ну на счет первых двух категорий все более-менее понятно,крайне интересует третья,-"временно неприседенившиеся".Это какие,чьих будут?Автор перла молчит как партизанен в гестапо,а так хотелось-бы узнать.
quote:
Originally posted by Майор:

Где тема про туалетную бумагу?



Была такая темка,увы,-снесли,а у меня уже и случай из жизни был припасен,шо-ж теперь с ним делать?
HungryForester 27-05-2012 20:09

quote:
Originally posted by jim hokins:

Была такая темка,увы,-снесли,а у меня уже и случай из жизни был припасен,шо-ж теперь с ним делать?


На БП запасайте байки, про старые добрые времена...

Palitch 27-05-2012 20:34

http://video.yandex.ru/users/k...B0%D0%B5%D0%B2/ C 34 метра Вот чиста реальные мужчины,да?Собираются на непонятное
indie 27-05-2012 20:38

quote:
Originally posted by HungryForester:

На БП запасайте байки, про старые добрые времена...


"сижу значит я перед плазмой, в одной руке айфон4 в другой фужер с махито..."

Kazbich 28-05-2012 12:02

quote:
Originally posted by indie:

"сижу значит я перед плазмой, в одной руке айфон4 в другой фужер с махито..."



Подозреваю, что после БП всё, кроме махито, в рассказе будет никому не интересно.

После того, как с неделю назад набрал из мусорного контейнера в своём дворе видеоплату (и не самую паршивую NVidia), хорошую звуковую карту, сетевую, жесткий диск (увы, только на 80 ГБ), один CD и один DVD привод (пишущие), блок питания и четыре линейки DDR2-800 по Гигабайту, а материнскую плату и корпус оставил бомжам - я понял, что "зверёк" в Москву уже прибежал, просто мы пока его ещё не разглядели .

P.S. - две гигабайтные линейки поставил в свой системник парой вместо моего "заводского" гига - абсолютно рабочие, дата выпуска диагностикой определилась как 2010-й год .

jim hokins 28-05-2012 12:10

quote:
Originally posted by indie:

Originally posted by HungryForester:

На БП запасайте байки, про старые добрые времена...



Короче,дело было в начале 90-ых,выборы в раду депутатов.В окрестном городишке бурно(по тем временам)шла компания с раздачей листовок.Группа студентов решила в это время навестить городок,отдохнуть от непосильной учебы,само-собой побухать и прочее.Вот идут они по городку,а на встречу им бабулька-божий одуванчик,лопочет че-то о кандидатах,листовки в руки сует каждому.Взял листовку Вова(вместе учились),помял так внимательно в руках(как-бы между прочим) и говорит,-"А давай-ка бабулька еще несколько штук".Посмотрела так на него бабулька со знанием дела,дала несколько листовок и говорит,-"Я,сынок,в твои-то годы жопу лопухом вытирала",развернулась и пошла.Стоит Вова ошарашеный,выкупила-то его бабка,а мы ржем себе.Вот такая история.
jim hokins 28-05-2012 12:13

quote:
Originally posted by Kazbich:

После того, как с неделю назад набрал из мусорного контейнера в своём дворе



Ну нихрена себе!!! Адресочком мусорного контейнера не поделитесь?
Palitch 28-05-2012 12:38

quote:
Подозреваю, что после БП всё, кроме махито, в рассказе будет никому не интересно.

Ну если в рассказе ,после-
quote:
сижу значит я перед плазмой, в одной руке айфон4 в другой фужер с махито..."



будет упомянуто про наваливание вялого на клык ,может подозрение и не оправдается?
Kazbich 28-05-2012 01:17

quote:
Originally posted by jim hokins:

Ну нихрена себе!!! Адресочком мусорного контейнера не поделитесь?



Скорее уж нужно весь район указывать, а не сам конкретный контейнер.

Сегодня веду кобеля вечером по соседнему двору - возле ограждения контейнеров, у фонарного столбика прислонён 17" (ну может и 15", особо не приглядывался) ЖК монитор. Со встроеными колонками, но без подставки, зараза. Глянул на него - вроде не битый, корпус не оплавленый. Прикинул так - тащить его домой, проверять - ну даже если и рабочий, то нахрен он мне нужен. Сказал дворникам - гляньте, народ уже совсем зажрался, ЖК мониторы на помойку выбрасывает. Обратно пса веду - ну монитор хотя-бы не в контейнере валяется - кто-то всё-таки не поленился забрать .

Совсем не Рублёвка . Примерно от станции Маленковская Ярославской ж/д и в сторону станции метро Алексеевская.

Вообще, "поле чудес". Бомжи в наш двор приходят сдавать цветмет хорошо выбритыми, прилично одетыми и с не самыми дешёвыми рюкзачками за спиной. Тушёнка, в одном из ближайших магазинов, продается по 36 рублей. В банках по 450 грамм - средней паршивости (но есть вполне можно, не отрава), по 250 грамм калининградская - похоже, что действительно из настоящей говядины (и той говядины в банке заметно больше 2/3 от общего объёма) . Про "полторашки" чего-то вроде джин-тоника по 36 рублей - лучше вообще упоминать не буду . Прямо сзади того самого магазина - в бывшем двухэтажном бомбоубежище расположился фитнесс-центр. Недалеко от того магазина (уже ближе к моему дому), в табачной палатке очень приличные сигареты калининградской фабрики, по 17 рублей за пачку. Гастарбайтеры (дворники и разнаробочие) в том дворе, где сегодня видел монитор - всю зиму ходили в камуфляже, очень напоминающем МВДшный .

Короче - порой такое ощущение, что П-ц в наш район уже прибежал, а мы на него даже внимания не обратили .

Neforo 28-05-2012 05:18

больше похоже на коммунизм в отдельно взятом районе города
jim hokins 28-05-2012 07:39

quote:
Originally posted by Neforo:

больше похоже на коммунизм в отдельно взятом районе города



Нихрена,больше похоже на торжество потреблядского капитализма в отдельно взятой стране.
Max-Rite 28-05-2012 07:47

quote:
Originally posted by jim hokins:

Нихрена,больше похоже на торжество потреблядского капитализма в отдельно взятой стране.

+ $151

FaceGrabber 28-05-2012 09:47

Нормальные люди мониторы не выбрасывают,они их расстреливают.
HungryForester 28-05-2012 10:23

А это смотря откуда выбрасывать, и на что.
Combatant 28-05-2012 11:13

Две недели назад выкинул на помойку 21" монитор. ЖК. И что? Он просто сломался. Чинить его дороже, чем купить новый. Вот и все. Или если человек купил новый компьютер, ему свой старый 5-летней давности на запчасти разбирать и продавать? Время деньги - проще выбросить, если сломался или бесплатно отдать нуждающимся, если работает. Что так удивляет?
Combatant 28-05-2012 11:15

quote:
Originally posted by FaceGrabber:
Нормальные люди мониторы не выбрасывают,они их расстреливают.

Зачем? Посмотреть пробъет ли пуля монитор? Пробьет. А вот стрельбище загаживать всяким хламом не надо - за это по ушам прикладами бьют.

Palitch 28-05-2012 11:49

quote:
Две недели назад выкинул на помойку 21" монитор

У меня на даче кинескоп запасной,от совкового телека,вместо вазы на песочке стоит.Лет 15 наверное.
Kazbich 28-05-2012 11:51

quote:
Originally posted by Combatant:

ему свой старый 5-летней давности на запчасти разбирать и продавать? Время деньги - проще выбросить, если сломался или бесплатно отдать нуждающимся, если работает. Что так удивляет?



Удивили две вещи:
1. Очень аккуратно разобрали и уже все отдельные платы выкинули в контейнер.
2. Судя по дате выпуска оперативной памяти - компьютеру не 5, а где-то пару лет максимум. Судя по состоянию решётки вентилятора блока питания (по практически полному отсутствию пыли) - если и пользовались, то достаточно редко.
quote:
Originally posted by jim hokins:

больше похоже на торжество потреблядского капитализма в отдельно взятой стране.



+1.
Nuxa 28-05-2012 12:19

quote:
Originally posted by Kazbich:

аккуратно разобрали и уже все отдельные платы выкинули в контейнер



Есть такое дело - сам натыкался на штук 5 материнок вполне рабочего внешнего вида... Подозреваю, что это списанные машинки из офисов.
Neforo 28-05-2012 12:23

люди в комиссионку такое сдают, кому то пригодится, нафига плодить мусор?
ЯНУС 28-05-2012 12:25

А я смотрю это популярное занятие, по помойкам шарить
Egor_xZ 28-05-2012 12:37

а то)
Palitch 28-05-2012 12:40

Я в одной конторе работал,там дедушка где-то по соседству гнездился,бомжового вида-постоянно вытаскивал из помойки какую-то хню,подтаскивал к нашему крылечку,и распологался на ступеньках разбирать-радиолы,телеки,швейную машинку Ессесна,все винтики\шпунтики\фуёвинки оставались валятся на дороге-а дедок не догадывался что это х..ёво..Только многократное промывание кружек после кофепития кипятком,и выплёскивание последнего в форточку в направление разборочного цеха,отвадило чушкаря
DM 28-05-2012 12:42

quote:
Originally posted by Zerberr:
в городе одеваться в камуфляж, предназначенный для маскировки в лесу - это примерно как в лес идти во фраке и цилиндре. Можно, но только в том случае если нет либо мозгов, либо другой одежды.

+.308WIN

Kazbich 28-05-2012 12:50

quote:
Originally posted by ЯНУС:

А я смотрю это популярное занятие, по помойкам шарить



Просто выносил выбрасывать в контейнер пакет с мусором из квартиры (в пятиэтажке мусоропровода, увы, нет). Размахиваясь пакетом в контейнер - буквально краем глаза заметил что-то блестящее, "нехарактерное" для мусорных мешков, но "до боли знакомое" . Пригляделся - вентилятор процессора на материнской плате . Ну подошёл поближе, упёрся взглядом в передние панели двух приводов под диски. Пришлось подойти ещё ближе и уже внимательно "сунуться носом" в остальное содержимое этого контейнера .

Кстати, нашёл там ещё три АТА-шных шлейфика, пару разветвителей питания и переходник с DVI на VGA. Мелочёвка-мелочёвкой, но в процессе выездных компьютерных "халтур" - потихоньку расходится из запасов в "разъездном" рюкзаке с софтом и "комплектухой". Вроде и копеечные вещи, но специально тащиться за ними в компьютерный магазин, 25 минут пеходралом от дома - обычно просто "ломает".

ScrewDriver78 28-05-2012 13:04

quote:
Originally posted by Kazbich:

1. Очень аккуратно разобрали и уже все отдельные платы выкинули в контейнер.


Корпус устраивал - корпус оставили. Всё остальное по кругу заменили.

quote:
Originally posted by Kazbich:

2. Судя по дате выпуска оперативной памяти - компьютеру не 5, а где-то пару лет максимум.



А видать память расширяли недавно, но в новый комп пошла DDR3, старую и выкинули. Возможно, апгрейдили поэтапно, старые узлы складывая куда-нибудь, а потом выкинули разом, ввиду бесполезности.
У меня такая же ситуация, от компа за полгода по разным причинам остался только корпус да флеш-ридер. Но у меня конечно всё оставшееся в дело пошло
Kazbich 28-05-2012 13:30

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Корпус устраивал - корпус оставили. Всё остальное по кругу заменили.



Смешнее, что пустой корпус как раз у дальней стенки того контейнера и валялся.
rujjo 28-05-2012 13:38

quote:
Originally posted by Kazbich:

После того, как с неделю назад набрал из мусорного контейнера в своём дворе видеоплату (и не самую паршивую NVidia), хорошую звуковую карту, сетевую, жесткий диск (увы, только на 80 ГБ), один CD и один DVD привод (пишущие), блок питания и четыре линейки DDR2-800 по Гигабайту, а материнскую плату и корпус оставил бомжам - я понял, что "зверёк" в Москву уже прибежал, просто мы пока его ещё не разглядели .

P.S. - две гигабайтные линейки поставил в свой системник парой вместо моего "заводского" гига - абсолютно рабочие, дата выпуска диагностикой определилась как 2010-й год .


У меня сейчас на работе и оператива (намного скромнее) 667 2 по 512 и винт такой же как нашли

Да и дома еще Самсунг на 60гб ИДЕшный лежит как бекап.

Сидюк (не пишущий) отдавал за пакет сока и корпус системника АТХ (побитый) без ничего за так - взял себе микро АТХ корпус.

Эт вы случайно не рядом с рублевкой где-то бродили?

indie 28-05-2012 14:23

quote:
Originally posted by rujjo:

У меня сейчас на работе и оператива (намного скромнее) 667 2 по 512 и винт такой же как нашли

Да и дома еще Самсунг на 60гб ИДЕшный лежит как бекап.

Сидюк (не пишущий) отдавал за пакет сока и корпус системника АТХ (побитый) без ничего за так - взял себе микро АТХ корпус.

Эт вы случайно не рядом с рублевкой где-то бродили?


а подмосковье нынче всё "рублёвками" утыкано, это направление не исключение

jim hokins 28-05-2012 15:23

"Что так удивляет? "

Что люди выбрасывают источник ценных радиоэлектронных компонентов:с той-же материнки можно срубить лов еср электролиты,кварцы,мощные полевые транзисторы;из монитора ассортимент будет еще больше.После наступления час П,из них можно будет сварганить какой-никакой радиопередатчик или еще чего полезного в обиходе.Видал неоднократно по ящику фирмы по утилизации радиоэлектронной бытовухи:бракованная партия,поддельние,нерастаможенные,сдача "старья" с доплатой в обмен на новую и т.п.Эх...мне-бы туда...работал-бы без зарплаты,токмо давали-бы унести,что открутил.Все,ХАРОШ.

Kazbich 28-05-2012 15:41

quote:
Originally posted by jim hokins:

"Что так удивляет? "
Что люди выбрасывают источник ценных радиоэлектронных компонентов:с той-же материнки можно срубить лов еср электролиты,кварцы,мощные полевые транзисторы;из монитора ассортимент будет еще больше.После наступления час П,из них можно будет сварганить какой-никакой радиопередатчик или еще чего полезного в обиходе.



До "часа П", уже через час, как принёс своё барахло домой, выводя выгуливать пса - видел, как в нашей помойке бомжи ковырялись. Менее квалифицированые в "кузовном" контейнере, более "продвинутый" - в том, где я материнку, корпус и кабель сетевого питания оставил. Материнская плата была аккуратно выложена на асфальт. Спросил - что, теплоотвод от процессора собрались в цветмет сдавать?

Бомж - да ты чё, командир, нормальная материнская плата с процессором - сейчас или в Царицино или на Савёловский повезу сдавать скупщикам б/у комплектухи. Я ему - ну на Савёловский вроде ближе. Он мне - тоже верно. Я ему - ну по крайней мере, хоть хорошая вешь в мусоровозке не помнётся .

Так что - это у нас ещё "ожидание П", а бомжи давно уже сообразили, куда компьютерные комплектующие наиболее эффективно использовать .

plombir 28-05-2012 15:44

По теме.

Если БП типа "тряхнуло и отпустило" - то "по-Паралетчику" рулят яркие цвета и всякие фликеры на одежде.

В то же время в фильме "Дорога", где хорошо отражена атмосфера пост-БП, ГГ в модерновой яркой курточке явно выглядел бы дико... и недолго. Ведь приходилось реально шухериться.

так что милитари-прикид имет надо

Combatant 28-05-2012 16:04

quote:
Originally posted by Neforo:
люди в комиссионку такое сдают, кому то пригодится, нафига плодить мусор?

Чтобы не возиться. Люди стволы за 30 000 руб. сдавали при мне, лишь бы не заморачиваться с продажей. У них рабочий день дороже стоит.

Combatant 28-05-2012 16:21

quote:
Originally posted by jim hokins:
"Что так удивляет? "

Что люди выбрасывают источник ценных радиоэлектронных компонентов:с той-же материнки можно срубить лов еср электролиты,кварцы,мощные полевые транзисторы;из монитора ассортимент будет еще больше.После наступления час П,из них можно будет сварганить какой-никакой радиопередатчик или еще чего полезного в обиходе.Видал неоднократно по ящику фирмы по утилизации радиоэлектронной бытовухи:бракованная партия,поддельние,нерастаможенные,сдача "старья" с доплатой в обмен на новую и т.п.Эх...мне-бы туда...работал-бы без зарплаты,токмо давали-бы унести,что открутил.Все,ХАРОШ.


На кой мастерить передатчик, если проще сразу купить нормальную рацию уже сейчас?

rujjo 28-05-2012 16:23

quote:
Originally posted by Combatant:

Чтобы не возиться. Люди стволы за 30 000 руб. сдавали при мне, лишь бы не заморачиваться с продажей. У них рабочий день дороже стоит.


Ну эт знаем таких - работа вместо жизни.

HungryForester 28-05-2012 16:48

quote:
Originally posted by Combatant:
Или если человек купил новый компьютер, ему свой старый 5-летней давности на запчасти разбирать и продавать?

Пропылесосить, упаковать и не трогать. Чем старее, тем долговечнее

Не, ну правда, пятилетней давности компьютер - старый Геймер?

ScrewDriver78 28-05-2012 17:01

quote:
Originally posted by HungryForester:

Не, ну правда, пятилетней давности компьютер - старый Геймер?


Старый, древний как говно мамонта. Инженер-электронщик. У меня хороший, среднемордастый фильтр СВЧ на двухядернике с гигом DDR2 в схематике опимизировался ночь, потом в ЕМ-анализе обсчитывался за день. Очень безрадостно. Теперь на четырехядернике с 8 гигами всё происходит за час

quote:
Originally posted by HungryForester:

Чем старее, тем долговечнее


Уже нет. Если старая 486 машина 20! -летней давности у меня еще вполне работает, то современное гавно... Полежит, полежит и в ауте.

LazyOne 28-05-2012 17:18

Кафуфляж камуфляжу рознь. Носить woodland в городе это идиотизм, а отдельные элементы экипировки в песчаной расцветке большинством даже не будут восприняты как камуфляж. Тот же Rush24 в черной расцветке от обычного городского китайского рюкзака можно отличить только по наличию Molle веббинга.
Neforo 28-05-2012 17:46

quote:
Originally posted by Combatant:
Чтобы не возиться.
по времени столько же занимает как и выкинуть. Хотя каждому своё
jim hokins 28-05-2012 18:12

quote:
Originally posted by Combatant:

На кой мастерить передатчик, если проще сразу купить нормальную рацию уже сейчас?



Проще не означает ДЕШЕВЛЕ,эт раз.КВ трансивер Вам продадут при наличии разрешения(соответствующей категории),эт два.ТО,что он будет работать на передачу в радиолюбительских диапазонах,а не там,где Вам надо(не все трансиверы "раскрываются" программным путем на передачу),эт три.При наступлении часа Пи,и не дай бог,его поломке,сами вы его не почините,поскоку купили-навыков нет-были-бы,да запчасти хрен достанешь(в отличии от самоделки из бросовых в прямом смысле слова деталей),эт четыре.Хватит?
К00ЛТ 28-05-2012 18:44

кб беркут хорошии рации лучше пендосовских
HungryForester 28-05-2012 18:59

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

обсчитывался


Ну это ж другой вопрос. Хотя рабочее железо тоже обычно пристраивается куда-нибудь после замены на что-то более шустрое. А бытовые задачи... У меня все собрано с чего попало, абы был минимум памяти, необходимый для комфорта, да побольше мегагерц. Количество ядер некритично, но это кому как.

Kazbich 28-05-2012 21:09

quote:
Originally posted by LazyOne:
Тот же Rush24 в черной расцветке от обычного городского китайского рюкзака можно отличить только по наличию Molle веббинга.


Рюкзак Британских ВВС - не имеет даже молле, а в чёрном исполнении - вообще никаких маркировок снаружи .
http://www.armyland.ru/product/rjukzak-vvs-anglii/


Palitch 28-05-2012 21:15

Значица только личный опыт.В 12 лет,выжуравливая на даче наперегонки,на мопеде "Верховина-4"-это с педалями такое чудо- http://photo.qip.ru/users/bogomol125/150760435/ "шоб" ехать по-быстрее-педали подкрутил,на колдоёпине ступало попало между педалью и дорогой.Ногтями по гравию прошкрябал-боль лютая.А главное-первым не пришёл Сколько раз летом в детстве,передняя пимпочка вылетала из "вьтнамок"-когда на влажную землю у речки где купались наступаешь-ну это и не сосчитать.С тех пор ношу закрытую обувь.Любую-но не сандалии.Недавно,надо было пересечься с челом.Пока оговаривали где\когда-у меня в этот момент,антенны спецсвязи заглушили всё.Не автомобильные-а на крыше здания,бочки такие.Место расслышал,время-а про N тачки них.Ладно.Приезжаю.На автостоянке солнцепёк,все из раскалившихся железяк разбрелись...Кто мне нужон? О!Хлопчик моторный,звиздит по телефону- марку не назову-не то соним,не то слоним-ну здоровый такой,плавает и с компасом.На вьюноше портки олива с кучей карманов,на кармане клипса тыкляла,сумка на поясе максэкспедишн,браслетик паракордовый,часы милитари.Драсти -говорю.Вы-такой-to? Да-говорит.Ну пообщались.А ему в трубку,всё кто-то бьётся-по тому что слышу,чел кругами по району ходит,и всё найти не может.Ну мы тему допинали-закрыли,ладно говорю-пошёл.Иду,заворачиваю за угол,идёт чудо-богатырь 3-й категории-сидорок с молью( Molle)тоже-Сплав\ССО/Максэкспедишн- и по сторонам озирается.. я ему вежественно-такой-то,за углом. В кыно про разведчиков после подобных сцен,обычно похожая музыка играет


Чел с которым мы пересекались,мне потом отзвонился-"Но чёрт возьми Холмз-от куда?" -ему на кляузничали. "Ис-чо".Есть у меня знакомый.100% качества чел,но пересекаямся мы редко.И вот он рассказывал-,от него наблюдение.Он пока киндер не появился,всё ходил на занятия по рукамашеству\дрыгоножеству,всяко-"расти-расти мышца".И в том же зале,какая-то совсем молодёжь тренировалась.Ну не первый год в зале встречаются,особо так не стесняясь,обсуждают при моём знакомом,как пошли из компашки вот этих молодых , бить морду каким-то ЛТН и чего то там не срослось.То есть повязали милиционеры(тогда ещё)-всех.Попытались разбежаться-а приняли.И там всёрьёз тёрлось-и про казачка засланного,и пугалки про прослушивание телефонов,чуть ли не про слежение со спутника.Ну мой закадыка,под\устав слушать,веки им приподнял-вы друг друга то видели со стороны? Вы одеты все одинаково.Фельдграу\гавнодавы и проч.Любой Вас определит как кружок по интересам.И не надо семи пядей во лбу быть.Смолчали.Это не тернет,по-тролить не удасться,по ибалу или в печень быстро прилетит.Вот нах платить 2400р за "горку" из плащ-палаточной ткани,когда в "Фамилии" тройка -2000 стоит?Понятно-блажь, и с жира бесятся. Я при совке,когда джинсы стоили 150р,покупал костюм-не к ночи будь упомянуто,фабрики "Большевичка" за 140р,и лазал с серьёзной рожей по столице.Менты правда чего то подозревали-когда видели вьюношу в 5-6 утра,с кактусом в горшочке,в верхнем нагрудном кармане пинджака,или галстуком там-же но не доскрёбывались.Ещё персонаж,на мини-мокике Рига или 26 или 30 в Тамань в отпуск ездил.Всегда косил под местного,рыбачка-чтобы по башке не накернили..Удочки\телага.Мне как-то музыка навеяла на велике покататься,треников чистых не нашёл,воду горячую красные сволочи отключили,обнаружил спецовку.Выдавали когда-то.Надел.Покатался.Пошёл за хавчиком.И вот оно!: Эврика!
click for enlarge 500 X 500 102.6 Kb picture Идеальное камуфло для города-это спецовка.Смотрят-не замечают.Как будто тебя нет.Может за кондейщика принимают,или антенщика-но факт.Смотрят насквозь.А все эти камуфляжные дела...... Реквизит..Можно повесить на себя пару Кольтов,ноговицы-но если рядом не будет осёдланной клячи-бутафория

Eskoff 28-05-2012 21:31

Интересно, можно ли из этих 15 страниц сделать выжимку полезного в рамках одной? Автору темы, не хочешь почистить все лишне? мож меньше в поиск старожилы отсылать будут
jim hokins 28-05-2012 22:15

quote:
Originally posted by Eskoff:

Автору темы, не хочешь почистить все лишне?



Честно говоря лень,да и не знаю толком,как чужие посты тереть,свои-запросто,чужие-без понятия.
Eskoff 28-05-2012 22:18

Да понятно, тема то поговорить. А вот те, кто отправляют в поиск, пытались делать что нибудь удобочитаемое? если делали, дайте ссылку
jim hokins 28-05-2012 22:40

quote:
Originally posted by Eskoff:

А вот те, кто отправляют в поиск, пытались делать что нибудь удобочитаемое? если делали, дайте ссылку



Не совсем понял(точнее совсем не понял)расшифруйте ,пожалуйста.
YgorVM 28-05-2012 23:02

quote:
Originally posted by Eskoff:

А вот те, кто отправляют в поиск, пытались делать что нибудь удобочитаемое? если делали, дайте ссылку



https://forum.guns.ru/forummessage/151/500203.html
Интересных изысканий
Kazbich 29-05-2012 12:50

quote:
Originally posted by Palitch:

С тех пор ношу закрытую обувь. Любую-но не сандалии.



Есть одна занятная модель сандалей - аж с металлическими вставками в мысках. А внешне - сандали сандалями , разве что перед закрыт.
quote:
Originally posted by Palitch:

Вы одеты все одинаково.Фельдграу\гавнодавы и проч.Любой Вас определит как кружок по интересам.И не надо семи пядей во лбу быть.



Именно. В городе не то что нет народа в камуфляже, но, по нынешним временам - такого вычислить (соседи, знакомые, и т.п.) - как два байта переслать.
quote:
Originally posted by Palitch:

Мне как-то музыка навеяла на велике покататься,треников чистых не нашёл,воду горячую красные сволочи отключили,обнаружил спецовку.Выдавали когда-то.Надел.покатался.Пошёл за хавчиком.И вот оно!: Эврика!



В какой-то степени и в качестве "резервных" - покупал именно "спецовочные" брюки. И в городе не слишком дико, и в лесу нормально, и по прочности - не хуже всяких "милитари".
quote:
Originally posted by Palitch:

Вот нах платить 2400р за "горку" из плащ-палаточной ткани,когда в "Фамилии" тройка -2000 стоит?



Ну тут уже зависит, куда и зачем ходить. Если с собакеном по мокрому лесу - подозреваю, что тройка с галстуком и белой рубашкой, всё-таки будет "светиться" несколько более заметно, чем брезентовая ветровка в городе.

Впрочем, и тут возможны компромиссы - покупается, к примеру, та же бундесверовская морская парка, примерно такого типа:
http://www.forma-market.ru/kur...&category_id=19
Аккуратно спарываем на ней эмблемы и полоску "липучки" под табличку с фамилией - и на выходе получаем мембранную куртку вполне "цивильного" вида, но со всеми остальными характеристиками качественного армейского обмундирования .

quote:
Originally posted by Palitch:

Идеальное камуфло для города-это спецовка.Смотрят-не замечают.Как будто тебя нет.Может за кондейщика принимают,или антенщика-но факт.



Туча народа именно по "городу" а не на "огороженных территориях" мотается. Дорожные рабочие, "линейные монтёры" и "установщики" от различных Интернет-провайдеров, много различных грузчиков (и из магазинов, и из служб доставки). Последнее время, по крайней мере в "Нерезиновой" - ещё и туча народа в спецодежде, занимающиеся благоустройством придворовых территорий (и отнюдь не все в совсем уж "убогой" - встречал даже и во вполне приличных чешских спецовках, весьма "европейского" вида).

То есть, если была бы такая задача - для профессионального киллера маскировка действительно идеальная. Ведь потом, при опросе свидетелей, на вопрос, как мол выглядел стрелявший - 99% ответят: "Да какой-то мужик в спецодежде" .

Ну и то, что "в упор не видят" - действительно такой момент замечал. У большинства населения крупных городов - на спецодежду, что называется, "глаз замылился".

Palitch 29-05-2012 01:03

quote:
Ну тут уже зависит, куда и зачем ходить.

Дык-как котёнок Гав-стоит выйти улицу,и сразу ждут неприятности
quote:
встречал даже и во вполне приличных чешских спецовках, весьма "европейского

Да их много сейчас http://www.technoavia.ru/katalog/spetsodezhda/letnyaya http://www.vostok.ru/catalogue/1010101/ Вообще,слишком утяното всё от здравого смысла и реалий.У дедов-
click for enlarge 1920 X 2847 758.2 Kb picture
click for enlarge 770 X 508 112.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 263.8 Kb picture Ни мембран,ни сублиматов,ни навигаторов.А вопрос решили
Zerberr 29-05-2012 01:10

На работе нам когда-то выдали спецовки - ну, куртки-штаны, нормального покроя, в меру удобные, очень прочные.
Такого примерно вида

Но куртка мгновенно получила прозвище "потейка".

Ну и как уже говорил, оранжевая жилетка - настоящая шапка-невидимка. Можно лазить где угодно, никто и ухом не ведет.

quote:
Ни мембран,ни сублиматов,ни навигаторов.А вопрос решили

римляне так ваще один буццелатум жрали и врагов недомерком бронзовым тыкали. А вопросы тоже решали.

Combatant 29-05-2012 01:13

quote:
Originally posted by jim hokins:

Проще не означает ДЕШЕВЛЕ,эт раз.КВ трансивер Вам продадут при наличии разрешения(соответствующей категории),эт два.ТО,что он будет работать на передачу в радиолюбительских диапазонах,а не там,где Вам надо(не все трансиверы "раскрываются" программным путем на передачу),эт три.При наступлении часа Пи,и не дай бог,его поломке,сами вы его не почините,поскоку купили-навыков нет-были-бы,да запчасти хрен достанешь(в отличии от самоделки из бросовых в прямом смысле слова деталей),эт четыре.Хватит?

Места и людей надо знать - сейчас все есть. Иметь можно - использовать нельзя. И дешевле не всегда лучше. Скорее наоборот.

Sergo-grenader 29-05-2012 01:30

\\А надо-ли милитари снаряжение рядовому выживальщику?\\

Нет не нужно.

Спортивная одежда и обувь, и спортивный рюкзак на 30л.

Nuxa 29-05-2012 01:53

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Нет не нужно.



Нет нужно.

Calex 29-05-2012 02:00

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Спортивная одежда и обувь, и спортивный рюкзак на 30л.



Sergo-grenader 29-05-2012 02:04

Нужны просто комплекты чистой одежды и обуви, нижнее бельё 5-10 комплектов. Всё что Вы тут пишите это голая теория.

Да-да именно этот гопник и будет Вашим страхом.

Calex 29-05-2012 02:08

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Да-да именно этот гопник


... и есть типичный городской выживальщик. )
Обувь и одежда чисто спортивная.
Kazbich 29-05-2012 02:25

quote:
Originally posted by Palitch:

Вообще,слишком утяното всё от здравого смысла и реалий.



Ну почему. Спецодежда обычно рассчитана на повышеные нагрузки и износ. Для эксплуатации в режиме любой ЧС - ИМХО, несколько лучше "цивильной" одежды, которая под такие нагрузки просто изначально не проектируется.
quote:
Originally posted by Palitch:

У дедов



Кхм. Ну воевать в пиджаке и костюмных брюках - стал бы разве что в случае полной безысходности. Но если пока есть возможность выбора - пусть в таком виде потом выживают те, кто этой проблемой заранее не озаботился.
quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

\\А надо-ли милитари снаряжение рядовому выживальщику?\\
Нет не нужно.
Спортивная одежда и обувь, и спортивный рюкзак на 30л.



Немного спорно. Причины следующие:
1. Спортивная и туристическая "коммерческая" одежда и обувь - рассчитана несколько на другую интенсивность и другую "жёсткость" эксплуатации. Вряд ли кто из спортсменов-любителей занимается спортом круглосуточно по 200 дней в году и вряд ли кто из туристов-любителей находится в походах те же 200 дней за год. А после БП (да и просто при серьёзной ЧС) - может получиться, что в этом "обмундировании" придётся и пару месяцев провести, буквально из неё не вылезая. Без ежедневного вечернего горячего душа и без ночёвки в номерах комфортных гостиниц на чистых простынях, а где-нибудь в развалинах зданий (и это ещё в лучшем случае). Профессионалы (что сотрудники экспедиций, что профессиональные спортсмены), которые находятся в своих "рабочих" условиях достаточно продолжительные периоды времени - всё-таки пользуются элементами экипировки и снаряжения, несколько отличающимися от продаваемых в "цивильных" спортивно-туристических магазинах.
2. Спортивные рюкзаки - опять же, в подавляющем большинстве случаев, не слишком рассчитаны, чтобы их таскали волоком по земле и камням, швыряли и запихивали в самые неподходящие для "хранения" места. После любого катаклизма - боюсь, что об особой "аккуратности" обращения - придётся хотя-бы на время забыть.
3. Современные ткани, используемые в туристической и спортивной одежде и обуви - всё-таки рассчитаны на весьма "квалифицированую" стирку и достаточно сильно не любят высоких температур и даже искр от открытого огня.
4. Туристическое и спортивное "обмундирование" - не слишком то рассчитано на "всепогодность". Предполагается, скорее, подбор определённого комплекта строго "по сезону".
5. Туристическое и спортивное обмундирование и снаряжение - в большинстве случаев имеет хотя-бы "вставки" достаточно ярких и контрастных цветов, и, как минимум, глаз за эти "контрастные" элементы "цепляется".

То есть - в большинстве случаев, не слишком "характерные" элементы армейского обмундирования и снаряжения - хотя-бы издали обычно куда более "неприметны" (ну если это не явный камуфляжный рисунок, а что-либо достаточно "непонятное" по покрою и однотонной расцветке).

Palitch 29-05-2012 02:34

quote:
Ну почему

Под оторванностью от реалий,я имел вводную ТС
quote:
Но если пока есть возможность выбора - пусть в таком виде потом выживают те, кто этой проблемой заранее не озаботился.
quote:


Костюмчик-может быть и джинсовый.В чём застанет,в том и прийдётся с костлявой обниматься.Заморачиваться над этим-не рационально.Любой чужой,рядом при раскладе-или\или-расматривается как потенциальная опасность.А во что одет и чем экипирован\вооружён?Пох.
Морнар 29-05-2012 02:34

Кто будет расхаживать по РФ в зоне ЧП в камуфляже, будет казнен на месте или отправлен в фильтрационный лагерь как боевик, партизан.
Если не собираетесь вести активные действия, то и камуфляж лучше не одевать.
При этнической чистке одежда роли не сыграет, будут убивать за национальную, расовую принадлежность, определяемую по лицу, цвету кожи, языку.
Palitch 29-05-2012 02:36

quote:
будут убивать за национальную, расовую принадлежность, определяемую по лицу, цвету кожи, языку.


И обрезанную или нет,крайнюю плоть
Palitch 29-05-2012 02:48

quote:
римляне так ваще один буццелатум жрали

У них в рационе,помимо сухарей-и красненькое перепадало,для обеззараживания воды,и финики,и вяленная козлятина.Сыр...Не...У англичан тоже хавчик конфузный-овсянка\пудинг-а полмира империя держала.От жрачки наверное напрямую не зависит.Калории уронил в утробу-и нех привередничать.
quote:
врагов недомерком бронзовым тыкали.

Зато у них были совершенные для того времени дороги.Некоторыми инжинерными сооружениями,до сих пор пользуются.А у оппонентов-тоже бронза,или уже мастер Стаинлесс?
Nuxa 29-05-2012 02:50

quote:
Originally posted by Palitch:

И обрезанную или нет,крайнюю плоть



эээ вы наших людей прям чтоли не знаете? уж кого-кого, а евреев за версту отличим без всякой там крайней плоти. и махать х%ем в доказательство обратного будет бесполезно.
Kazbich 29-05-2012 05:00

quote:
Originally posted by Морнар:
Кто будет расхаживать по РФ в зоне ЧП в камуфляже, будет казнен на месте или отправлен в фильтрационный лагерь как боевик, партизан.


Кто будет расхаживать без униформы - будут казнены как маскирующиеся под "цивильных" партизаны.
Все приезжие "неграждане" - будут казнены как шпионы и диверсанты.
Всё коренное население - будет казнено как предатели и пособники шпионов и диверсантов.

В любом случае - в подобной обстановке поможет разве что бронежилет 6-го класса .

=============================================================================

Если серьёзно - есть у меня смутные подозрения, что даже в случае военного БП - если не пристрелят "превентивно" издали, то во внимание будут приниматься разве что элементы штатного обмундирования Вооружённых Сил РФ, российских спецслужб и обмундирования официального противника. А на остальное - всем воюющим сторонам будет настолько "перпендикулярно", что на решение "пристрелить" или "оставить" - какие-либо элементы "постороннего" армейского обмундирования и снаряжения будут влиять разве что с чисто "меркантильной" точки зрения (на уровне тех же "млеко" и "яйко").


Морнар 29-05-2012 05:05

У Вас короткая память, не так давно в Москве, задержанных людей в камуфляже, без ксив, свозили на стадион и казнили без суда и следствия.
Kazbich 29-05-2012 05:22

quote:
Originally posted by Морнар:

У Вас короткая память, не так давно в Москве, задержанных людей в камуфляже, без ксив, свозили на стадион и казнили без суда и следствия.



Любопытная информация. По 1991-му и 1993-му - ничего достаточно похожего по моим источникам не попадалось. Что-либо позже - если можно, уточните, о чём речь. А то просто теряюсь в догадках.
Sergo-grenader 29-05-2012 06:21

quote:
Originally posted by Kazbich:

То есть - в большинстве случаев, не слишком "характерные" элементы армейского обмундирования и снаряжения - хотя-бы издали обычно куда более "неприметны" (ну если это не явный камуфляжный рисунок, а что-либо достаточно "непонятное" по покрою и однотонной расцветке).


Это теория, вполне подойдёт обычная неприменая одежда. Но одежды должно быть много и разной. Джинсы зимние пуховики, спортивные костюме, кеды, кроссовки. В резерве.

Sergo-grenader 29-05-2012 06:33

Если сильный ветер нужна маска, шарф, хорошие варжки, пуховик до колен. Оказывается всё просто.

Если жара под +40 белая панама, сандали, белая футболка и белые штаны. Лёгкий рюкзак.

Универсальная одежда несколько спортивных костюмов утеплённых, кроссовки.

Куча нижнего белья.

У вас пока что голая теория.

A-F-A 29-05-2012 06:56

Явление Гуру народу.
click for enlarge 407 X 405  20.9 Kb picture
Neforo 29-05-2012 07:01

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
У вас пока что голая теория.
значится то что теоретические изыскания НИИ по пошиву формы, а затем практическая обкатка на миллионах солдатиков за практику не считается. А ваше мнение значится надо вот так просто сходу взять на вооружение?
Кстати, а где пропадали? Аккурат с начала до конца весны, наводит на размышления...
Sergo-grenader 29-05-2012 07:13

Neforo, форма должна быть дешёвой и простой, скотинка не должна особо жаловаться и мычать. Сколько погибнет скотинки от обморожений, солнечных ударов никого не волнует.

Подбор экипировки дело индивидуальное.

Sergo-grenader 29-05-2012 07:19

Адидас делает прекрасную одежду, в турции. Хорошая честная одежда, не китайский нонэйм.

Ещё рибок чёрные спортивные костюмы, и олимпийку с капюшоном. Отличная одежда, нитки не торчат, приятная синтетика.

А так я хожу в брюках, джинсах и рубашка на выпуск.

ЯНУС 29-05-2012 07:34

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Это теория



Какая к чертям теория! Неужели сейчас никто в комке не ходит?
Neforo 29-05-2012 11:09

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Адидас делает прекрасную одежду, в турции. Хорошая честная одежда, не китайский нонэйм.Ещё рибок чёрные спортивные костюмы, и олимпийку с капюшоном. Отличная одежда, нитки не торчат, приятная синтетика.
Вы на ипподроме были? Действительно беговая/скаковая скотинка одевается аляповато, но вот беда одеяние её обычно хорошо в тренажерных залах и на соревнованиях. Вне их рулит тогда уж туристическое снаряжение, а не то УГ что перечислили вы.

plombir 29-05-2012 11:37

quote:
А ваше мнение значится надо вот так просто сходу взять на вооружение?

Главное, не забыть белую панаму.
- "Аааааа, мама-мама, хдеееее мая панама??.. "
Nuxa 29-05-2012 11:47

а я хочу маечку!

Zerberr 29-05-2012 12:01

quote:
а я хочу маечку!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%B4%D1%80

A-F-A 29-05-2012 12:26

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Ещё рибок чёрные спортивные костюмы, и олимпийку с капюшоном. Отличная одежда, нитки не торчат, приятная синтетика.



Сколько не маскируйся Сирожа под гопника- за своего не примут. Опять пизделей навешают и олипийку от рибока отберут.
Palitch 29-05-2012 12:32

quote:
эээ вы наших людей прям чтоли не знаете? уж кого-кого, а евреев за версту отличим без всякой там крайней плоти. и махать х%ем в доказательство обратного будет бесполезно.
#303 IP

P.M. Ц



и во время Гражданской войны,у "зелёных" был простейший полевой тест-скажи -"кукуруза".Не....Я имел ввиду мусульман,применительно к этническим чисткам.Также система распознования "свой-чужой"-тату.Если на Либрусеке вбить-мемуары о войне ,язык-немецкий - http://lib.rus.ec/g/prose_military/DE вылезет эНное,нет -эН мало ,эМное кол-во книг.И вот если каким-нибудь электриком описываются события 45 года,то там общее место-татушка группы крови подмышкой-классифицируется как принадлежность к войскам сс,и сразу шиссен.У курдов из КРП,признаком мачо-лечо, было взять с убитого турецкого спецназера бейсболку.Типа-трофей\скальп.Не надо прояснять,что с такими турки делали? Вермахт,если захватывал на поле боя с люгером,тоже "какавой"не поил
rujjo 29-05-2012 12:51

quote:
Originally posted by Palitch:

Ни мембран,ни сублиматов,ни навигаторов.А вопрос решили

Где вы сейчас столько дедов то возьмете?

Palitch 29-05-2012 12:59

quote:
Где вы сейчас столько дедов то возьмете?


Когда страна быть прикажет героем,
У нас героем становится любой.


В. Лебедев-Кумач, <Марш веселых ребят> Тут внятно? Страна,-не гарант,не ерж,ни господин мужественный полицейский начальник.Не припёрло пока для запуска программы.

Neforo 29-05-2012 12:59

всего то за плечами были у них русско-японская, ПМВ, гражданская, а кто и на халкинголе и хасане, да финов в 39 гонял...
Как там? "Какой я те дед, я солдат ветеран..."
plombir 29-05-2012 13:21

quote:
Сколько не маскируйся Сирожа под гопника- за своего не примут. Опять пизделей навешают и олипийку от рибока отберут.

Аха-ха!! Точно. Это ему не лося ножом в прыжке...
Kazbich 29-05-2012 13:58

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Если сильный ветер нужна маска, шарф, хорошие варжки, пуховик до колен. Оказывается всё просто.
Если жара под +40 белая панама, сандали, белая футболка и белые штаны. Лёгкий рюкзак.
Универсальная одежда несколько спортивных костюмов утеплённых, кроссовки.
Куча нижнего белья.



"А теперь со всей этой #уйнёй попытаемся взлететь" (с) не помню чей.

Особенно посде БП и если это всё хотя-бы в рюкзаке на себе таскать...

Казахстан, 1987-88 год. С января 1987 и по самый конец декабря 1988. Зима - -30, с ветром, иногда вообще без снега. Лето - +44 без ветра в тени днём, +38 в 10 часов вечера в полузакопаном в землю капонире для кабин ЗРК.

Одни и те же офицерские брюки. От -10 и ниже - под них тонкие х.б. кальсоны, от -20 - кальсоны с начёсом. Зимой - на голове та же ушанка, летом - ну берцы и панамы для солдат и рубашки с коротким рукавом и без галстука для офицеров - ввели только в начале лета 1988-го. А до того - и летом все в фуражках, и никаких "сандалей" - офицеры хоть в полуботинках, а срочники в нормальных кирзовых сапогах. Единственное "зимнее" дополнение выдавалось лишь часовым на постах - овчинный тулуп поверх шинели. А так - срочники в шинелях или солдатских бушлатах, офицеры - соответственно в своих шинелях или бушлатах. Никаких "мембран", и никаких "семи слоёв" - не было даже и в помине.

Что характерно - за два года в двух вынесеных на 100 Км от полка дивизионах - не было ни одного случая обморожений, воспалений лёгких или тепловых ударов .

Так что, "Омары, баночное пиво, крики "Я разорён, мне в Париж по делу"" (с) - я бы оставил для "гламурных протестантов" с Болотной площади. Мне, лично, проще в бундесверовских брюках на "семейные" трусы, от -10 и до +25 вообще ни капли не напрягаясь.

P.S. - Забыл добавить, что дежурный офицер, до начала лета 88-го, также ходил суточный наряд по летнему времени в сапогах, в фуражке и в кителе (между прочим, даже с галстуком).

Так что, у нас -

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

пока что голая теория.



пиалыч 29-05-2012 14:13

представляю картину, медленно и красиво настает БП. Сурово нахмуренный выживальщик долго стоит перед шкафом в муках выбора: Какой прикид подойдет под этот конкретный БП? Бегают ли по улицам страшные гопники? Ввели уже войска или пока не?
Ну да ладно, оставим нашего героя - ему еще предстоит мучительный выбор еды для драпа и инструмента для мародерства
Kazbich 29-05-2012 14:29

quote:
Originally posted by Neforo:

а затем практическая обкатка на миллионах солдатиков за практику не считается.



Кхм. Швейцария на всём дееспособном мужском населении своей Страны (отнюдь не самом "нищем", и отнють не только самом молодом) - 26 лет подряд "обкатывала" один и тот же комплект обмундирования TASS-57 (да и поменяли то лишь после смены штурмовой винтовки). Нет, чтоб всякие "мембраны", "флисы", "многослойку" и прочую фуйню вместо этого выдавать . И ведь страна то - ну точно совсем не бедная. На обмундирование - денег бы точно хватило.

Дураки они там, похоже, в этой самой Швейцарии .

Sergo-grenader 29-05-2012 14:31

Kazbich, знаю случаи когда мальчегов в камуфляже с тоненькими ручками и ножками, избивали, как раз гопники.

Везде разная ситуация может быть, у мальчега с косичкой, который в модном камуфляже и с большим рюкзаком. Одназначно будут в БП проблемы.

Kazbich 29-05-2012 14:41

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

у мальчега с косичкой, который в модном камуфляже и с большим рюкзаком. Одназначно будут в БП проблемы.



Они у него будут и без камуфляжа, абсолютно с тем же успехом .

Замена униформы на современную спортивную одежду или строгий деловой костюм - проблему точно не решит.

Sergo-grenader 29-05-2012 14:44

Kazbich, быть нормальным мужчиной, посещать тренажёрный зал, спарринговать на ножах.
Kazbich 29-05-2012 14:53

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Kazbich, быть нормальным мужчиной, посещать тренажёрный зал, спарринговать на ножах.

Ходить в спецовке, с небритой похмельной мордой , но носить в наружной петле брюк обычный слесарный молоток и пару узких стамесок по карманам . И количество желающих "наехать" - уменьшится буквально "в разы" .

Sergo-grenader 29-05-2012 14:54

Пара гопников 90% из Вас отметелит, толкнёт, вы со своим рюкзаком упадёте, и будут прыгать на голове. Или трубой сзади.

И гопники очень ждут такой встречи в БП, с тобой.

Sergo-grenader 29-05-2012 14:57

quote:
Originally posted by Kazbich:

Ходить в спецовке, с небритой похмельной мордой , но носить в наружной петле брюк обычный слесарный молоток и пару стамесок по карманам . И количество желающих "наехать" - уменьшится буквально "в разы" .


Как Вы не понимаете, в рабство же уведут, одиночку(тем более бомжа). Положат в багажник и увезут.

Вы в курсе что таких бомжеватых одиночек просто бьют, живую грушу делают из них. Собаками травят.

Люди вот в это превращаются в БП.

Kazbich 29-05-2012 14:57

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Или трубой сзади.



А вот для этого - нужно иметь "глаза на затылке" (ну или, хотя бы, не ходить в наушниках от плеера и не вплотную обходить углы зданий). А без этого - подозреваю, что могут и РПК с "бубном" отнять точно так же, как сейчас отнимают всяческие "Айфоны".
Sergo-grenader 29-05-2012 15:06

quote:
Originally posted by Kazbich:

подозреваю, что могут и РПК с "бубном" отнять точно так же, как сейчас отнимают всяческие "Айфоны".

Солдат в отряде, под командованием командира, они по одному не ходят. Специфика у них другая.

БП это очереди, хождение по инстанциям, проверки документов, шмон. Общение с такими же как ты сам, голодным, немытым, вшивым населением.

пиалыч 29-05-2012 15:08

со мной? ю а вэлкам ))) особенно в БП, а то все поперы да поперы..
Kazbich 29-05-2012 15:34

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Солдат в отряде, под командованием командира, они по одному не ходят.



Если судить об Армии не только по телесериалу "Дом-2" "Солдаты" - реальность немного не соответствует такому определению. По крайней мере, во времена СССР - часовые, в большинстве случаев, ходили по маршруту (часто - достаточно длинному) именно в одиночку. В своё время, даже не поленился протащить им "полёвку" на несколько розеток вдоль маршрута, собрать самоделку из трубки с номеронабирателем и прицепить всё хозяйство к внутренней АТС ЗРК. Исключительно, чтоб "отзванивали", что такая-то точка пройдена и всё в порядке (не совсем по Уставу караульной службы, но достаточно разумно). В конце 80-х - сотовых телефонов не было не то что у солдат и офицеров, но даже и у Командира Полка. Ну а полевые рации - в ПВО, увы, не полагались.
plombir 29-05-2012 15:59

quote:
и будут прыгать на голове.

Бля, это коронный сярожин приём Обязательно прыгать на голове! Носите каску, Казбич!
Calex 29-05-2012 16:28

quote:
Originally posted by Kazbich:

В своё время, даже не поленился протащить им "полёвку" на несколько розеток вдоль маршрута, собрать самоделку из трубки с номеронабирателем и прицепить всё хозяйство к внутренней АТС ЗРК. Исключительно, чтоб "отзванивали", что такая-то точка пройдена и всё в порядке



Угу. И скока дней жила трубка?

Застал похожую систему когда начинал службу. Трубки эти часовые проябывали со страшной силой. Забывали в самых тёмных углах (куда залезали покимарить), роняли с караульных вышек, окунали в лужи, и т.п.
Потом поменял розетки на простейшие селекторы. Подошёл, на капу нажал, получил из караулки пропиздон шо разбудил, пополз дальше.

Я к чему, собственно.
Основное свойство настоящего армейского снаряжения это дуракоустойчивость.
Теперь это обозначают красивыми значками, типа "mil-std", и т.д, но суть та же.
Это то, что достаточно трудно сломать. Вот за это мы армейские вещи и любим в основном.

Neforo 29-05-2012 16:54

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Пара гопников 90% из Вас отметелит, толкнёт, вы со своим рюкзаком упадёте, и будут прыгать на голове. Или трубой сзади.И гопники очень ждут такой встречи в БП, с тобой.



и тут я роняю ф-1 без чеки... 2-1 я вин!
ЯНУС 29-05-2012 17:07

quote:
Originally posted by Neforo:

и тут я роняю ф-1 без чеки...



А в это время сверху раздаётся стрекот вертолёта с подвесными пилонами.
HungryForester 29-05-2012 17:16

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Kazbich, быть нормальным мужчиной, посещать тренажёрный зал, спарринговать на ножах.

Че-то звон клинков вечерами не слыхать. Неужели нет нормальных мужчин?

Такую, епт, тему изгадили, фу. Пойду поблюю.

Palitch 29-05-2012 17:36

quote:
Основное свойство настоящего армейского снаряжения это дуракоустойчивость.

Ненавижу садиста,придумавшего Р-107М Две ручечки надо крутить,чтобы на частоту встать.И вес-18 кил.Падал с ней,в пох куда,хоть в сугроб-и них не надь Чувствительность-дрова,и дальность конфузная.
Kazbich 29-05-2012 17:36

quote:
Originally posted by Calex:

Угу. И скока дней жила трубка?

Застал похожую систему когда начинал службу. Трубки эти часовые проябывали со страшной силой.



Первую - умудрились якобы "случайно" сломать пополам. Ну а Командир Дивизиона тоже не последний лох - выдал вместо этого моего самодельного с пластиковой трубкой, что-то вроде штатного "настенного корабельного телефона" , с крепящейся к корпусу на защёлку трубкой, чуть ли не чугуным диском номеронабирателя , и ещё несъёмными болтами, торчащими из металлического корпуса. И пообещал, что если и этот ухайдакают - найдёт часовым раза в два потяжелее . Срочники фишку просекли, больше ничего не терялось и не ломалось
quote:
Originally posted by Calex:

Я к чему, собственно.
Основное свойство настоящего армейского снаряжения это дуракоустойчивость.
Теперь это обозначают красивыми значками, типа "mil-std", и т.д, но суть та же.
Это то, что достаточно трудно сломать. Вот за это мы армейские вещи и любим в основном.



Ради этого, в большинстве случаев, и приобретаются. Ну, плюс к тому, меньшая "маркость" (ну скорее просто меньшая "заметность" грязи на фоне камуфляжного рисунка). Ну и порой - ещё и совсем уж "смешные" цены - тоже играют не последнюю роль. Когда за те же деньги можно купить разве что голимый кЕтай, который при аналогичной интенсивности эксплуатации, начнёт разваливаться буквально через месяц - ну не только деньги жалко, просто на ресурс в пару лет более-менее полноценной эксплуатации "армейского" - у меня, лично, столько этого хлама просто в одёжный шкаф не поместится .

Sergo-grenader 29-05-2012 17:54

Kazbich. одинокий мужчина в БП будет угнан в рабство. Либо просто побьют из развлечения.

Панк говнарь, в камуфляже подвергнется репрессиям со стороны гопоты, которая повылезает.

Обычные мужики если коллектив крепкий могут противостоять уже. Связь, транспорт и оружие, умение этим оружием пользоваться.

К слову даже простые мужики могут припахать бомжа на какие либо работы, попросить вежливо по началу. Или дать в табло и погрузить в багажник.

rujjo 29-05-2012 18:04

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Kazbich. одинокий мужчина в БП будет угнан в рабство. Либо просто побьют из развлечения.

Панк говнарь, в камуфляже подвергнется репрессиям со стороны гопоты, которая повылезает.

Обычные мужики если коллектив крепкий могут противостоять уже. Связь, транспорт и оружие, умение этим оружием пользоваться.

К слову даже простые мужики могут припахать бомжа на какие либо работы, попросить вежливо по началу. Или дать в табло и погрузить в багажник.


Эт из Комсомолки инфа?

Sergo-grenader 29-05-2012 18:04

Я Вам не рекомендую шататься в БП по одиночке в непристойном виде, если вы сладенький БП-гломурщег, у гопника будет вопрос "откуда же ты такой сладенький свалился на мою голову".

Очень многие гопники мечтают с Вами встретиться. Я так думаю.

Calex 29-05-2012 18:14

quote:
Originally posted by Kazbich:

Командир Дивизиона тоже не последний лох - выдал вместо этого моего самодельного с пластиковой трубкой, что-то вроде штатного "настенного корабельного телефона" , с крепящейся к корпусу на защёлку трубкой,



Угу. У нас в части АТС ставили как раз во время моей службы, сам собственно её и запускал.
Так в ротах, у тумбочки дневального в аналогичной ситуации повесили шахтные телефоны. Класса защиты "Устойчивые к взрывам".

По началу по дурости обычные ВЭФовские ТА-68 поставили. Через неделю все они были неремонтопригодны.

Neforo 29-05-2012 18:17

quote:
Originally posted by ЯНУС:
А в это время сверху раздаётся стрекот вертолёта с подвесными пилонами.
и тут моя родня козырно досылает ему на встречу две Иглы... Где эту эпичную баталию уже видел... Кажется в ералаше.
ЯНУС 29-05-2012 18:33

quote:
Originally posted by Neforo:

Кажется в ералаше.



Крутой у них замес был.
quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Я Вам не рекомендую шататься в БП по одиночке в непристойном виде



А сейчас разве так можно?
Вот так всегда, только губу раскатаешь и на тебе пожалуйста, распишитесь о запрете одиночного купания.
Kazbich 29-05-2012 18:37

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Панк говнарь, в камуфляже подвергнется репрессиям со стороны гопоты, которая повылезает.



Наличие панковской причёски не исключает обреза двудулки за пазухой .

Реальность, порой, бывает очень причудливой. Где-то уже пробегал баян, как какой-то "эмо" в трамвае пол-остановки бил гопника ногами. Плакал и бил, бил и плакал . А потом просто вышел на ближайшей остановке, а гопник на полу трамвая остался корчиться.

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

одинокий мужчина в БП будет угнан в рабство.



Так даже и в СССР умудрялись угонять, без какого-либо БП.
Если интересно - посмотрите фильм "Савой" (СССР, 1990-й год):
http://kinoshljapa.net/sovetsk...ret-onlajn.html
Ситуация хоть и "художественная", но вполне-таки возможная.
quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

К слову даже простые мужики могут припахать бомжа на какие либо работы, попросить вежливо по началу. Или дать в табло и погрузить в багажник.



Ну уж не знаю, кто там кого попросил, о чём и как, но в недавнем случае, когда один судебный пристав что-то не поделил с одним гастарбайтером на улице - отвёртка оказалась воткнута в пристава, а не в "бомжа". Ситуацию обсуждать не берусь, но просто по конечному результату:
http://mosday.ru/news/item.php?110332

До БП фигуранта нашли. Найдут ли после БП в аналогичной ситуации - совсем не факт.

plombir 29-05-2012 18:46

quote:
Обычные мужики если коллектив крепкий могут противостоять уже.

Вот ведь интересно. У Серёжи меняются взгляды на выживание? Если мне не изменяет память не так давно он писал, что "пусть бьют кого угодно, убивают, - он будет смотреть с балкона и пить пиво" - то есть одиночка эдакий, а тут вдруг
quote:
одинокий мужчина в БП будет угнан в рабство.

Как же так?
Или предполагается что одинокий Сярёжа ни за кого впрягаться не станет, а вот "коллектив мужиков" за Серёжу впряжётся... с чего бы вдруг?
Или изменились взгляды?
plombir 29-05-2012 18:47

quote:
Я Вам не рекомендую шататься в БП по одиночке в непристойном виде, если вы сладенький БП-гломурщег, у гопника будет вопрос "откуда же ты такой сладенький свалился на мою голову".

Очень многие гопники мечтают с Вами встретиться. Я так думаю.


И бить ногами, потом прыгать на голове?...
Neforo 29-05-2012 19:24

quote:
Originally posted by plombir:
Как же так?
одинокий мужчина затравлено озираясь ползет вдоль стен в постБП городе сзади на него набрасываются гопники, тыкают отверткой под лопатку, бьют трубой по голове и прыгают на его голове ногами, тут козырно появляется милиция и грабит потерпевшего. Серго из-под ванны через перископ наблюдает за этой картиной...
Palitch 29-05-2012 21:15

Был тут один персонаж.Вышел за хлебушком.Понятно без огнемётов и рпк-не кыно с Арни в главной роли Пропал.Ну как-то всех на уши не ставили,-был какой то сигнал что всё зашибись.А женатый.Не помню-киндера на тот момент нажили?до х времени прошло,маман евонная,с сёстрами своими,снарядила поисковую.Дядьки выяснили где скрывается оболтус.Не то через друзей,не то использовали служебное положение.С работы на тот момент кренделя понятно турнули.Обнаружился персонаж в каком-то колхозе-не то на Кубани,не то на Дону-но вообщем там.Живёт в хибаре с какой-то бабой,она от него пузо носит,тёща гражданская не унывающая-а "чо"? Пускай рожает,прокормим. При чём,поскольку по местным меркам,он считался трезвенником ,и аскетом,да вдобавок закончил в Москве какой-то конфузный институт, его там назначили,в директора молокозавода
Kazbich 30-05-2012 11:00

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Или дать в табло и погрузить в багажник.



Могут и не бомжа, могут и до БП:

В Подмосковье преступники в форме полицейских похитили мужчину

РИА "Новости" | 10:56:47

Злоумышленники в масках с надписью на спине "полиция" избили мужчину, затем посадили его в машину и скрылись с места преступления в Московской области. Об этом сообщает пресс-служба ГУ МВД Подмосковья.
Инцидент произошел в Воскресенском районе в деревне Маришкино около общеобразовательной школы "Гармония" около недели назад, однако информация была обнародована сегодня. "Неустановленные лица в масках, в форме черного цвета с надписью на спине "полиция", избили 36-летнего мужчину , после чего с применением насилия посадили последнего в автомашину "Мазда" и увезли в неизвестном направлении",- говорится в сообщении ведомства.
В Следственном отделе по городу Воскресенску ГСУ СК РФ по Московской области возбужденно уголовное дело по ст. "Похищение человека совершенное группой лиц по предварительному сговору".

http://www.utro.ru/news/2012/05/30/1049742.shtml

ScrewDriver78 30-05-2012 11:30

quote:
Originally posted by jim hokins:

Проще не означает ДЕШЕВЛЕ,эт раз.КВ трансивер Вам продадут при наличии разрешения(соответствующей категории),эт два.ТО,что он будет работать на передачу в радиолюбительских диапазонах,а не там,где Вам надо(не все трансиверы "раскрываются" программным путем на передачу),эт три.При наступлении часа Пи,и не дай бог,его поломке,сами вы его не почините,поскоку купили-навыков нет-были-бы,да запчасти хрен достанешь(в отличии от самоделки из бросовых в прямом смысле слова деталей),эт четыре.Хватит?

Небольшой оффтоп. Здесь высказано много тезисов, но все они неверные. Раскрою мысль.
Человек, который после наступления часа "пи" способен собрать самодельный трансивер из деталей от монитора, фабричный трансивер и подавно починит влёт.
Соответствующие навыки надо получать ДО часа "пи", равно как и делать трансиверы. После вышеупомянутого часа ни времени, ни сил, ни ресурсов на освоение новых знаний и умений не будет. Многие почему-то думают, что после БП будет всё то же самое, что и сейчас, только не надо будет ходить на работу и в магазин, знай себе жри припасы и делай в свое удовольствие то, на что сейчас времени нет. Однако это совсем не так, увы.
Что касается продажи сейчас - то это вообще вопрос смешной. При желании можно купить что угодно и без каких-либо разрешений.
По радиолюбительским диапазонам: а зачем вам нужны другие? На них выпущено подавляющее большинство аппаратуры, на них и будет основная жизнь в эфире.
Если кто собирается прослушивать каналы полиции и спецслужб, огорчу - они будут закрыты кодами.
По поводу дешевле - то увы, скорей всего выйдет насколько дешевле, настолько и хуже/ненадежнее. Только опытный радиолюбитель сможет сделать себе аппарат дешевле, но на одном уровне по качеству с фабричным. Впрочем, как раз опытный радиолюбитель предпочтет приобрести фирменное изделие.

rujjo 30-05-2012 12:00

quote:
Originally posted by Kazbich:

Могут и не бомжа, могут и до БП:

В Подмосковье преступники в форме полицейских похитили мужчину

РИА "Новости" | 10:56:47

Злоумышленники в масках с надписью на спине "полиция" избили мужчину, затем посадили его в машину и скрылись с места преступления в Московской области. Об этом сообщает пресс-служба ГУ МВД Подмосковья.
Инцидент произошел в Воскресенском районе в деревне Маришкино около общеобразовательной школы "Гармония" около недели назад, однако информация была обнародована сегодня. "Неустановленные лица в масках, в форме черного цвета с надписью на спине "полиция", избили 36-летнего мужчину , после чего с применением насилия посадили последнего в автомашину "Мазда" и увезли в неизвестном направлении",- говорится в сообщении ведомства.
В Следственном отделе по городу Воскресенску ГСУ СК РФ по Московской области возбужденно уголовное дело по ст. "Похищение человека совершенное группой лиц по предварительному сговору".

http://www.utro.ru/news/2012/05/30/1049742.shtml


Интересная ситуация с точки зрения необходимости самообороны от пентов.

Представим что человека на улице пакуют люди одетые в форуму похужую на сотрудников. Но при этом у человека есть с собой средства самообороны.

A-F-A 30-05-2012 12:19

quote:
Originally posted by Neforo:

Серго из-под ванны через перископ наблюдает за этой картиной...



+ 100500
Еще всерьез его воспринимаете?

Открою профиль я Сирожи,
Прочту Его в оригинале...
Пацан ведь лезет вон из кожи,
Чтоб мы побольше всего знали.

Он днём и ночью просвещает
Нас - сИрых и неблагодарных.
Он нас, мерзавцев, всё мечтает
Избавить от инстинктов стадных...

Никто не слушает Сирёжку,
Все потешаются над ним...
И норовят подставить ножку,
Грубят, ругаются всё с ним...

Вот брошу всё, уеду прочь -
В деревню, к тётке, в глушь, в Саратов...
И поселиться я не прочь
Поближе к складу автоматов.

Как обоснУюся я там -
Серёге весточку пошлю:
Мол, приезжай, Серёга, к нам,
Не слушай форумную тлю!

"Скорее приезжай сюда!" -
Такую дам я телеграмму, -
"Сбирайся в путь, лети скорей -
Мутить сурьёзную программу:

Программу выживанья в поле,
В лесу, в пустыне и в горах,
В степях, болотах и на море -
Чтоб побороть пред смертью страх".

Серёга, друг! Прости убогих!
Ведь мы не ведаем, что пишем...
Пророк средь нас. Он тут... А мы
Его по заграницам ищем...

пиалыч 30-05-2012 12:46

всегда немного завидовал стихоплетам
Neforo 30-05-2012 12:49

quote:
Originally posted by A-F-A:

Открою профиль я Сирожи,Прочту Его в оригинале...Пацан ведь лезет вон из кожи,Чтоб мы побольше всего знали.




A-F-A 30-05-2012 13:30

Видуха не грузиться. Это Вы к чему?
Sergo-grenader 30-05-2012 14:53

quote:
Originally posted by plombir:

Вот ведь интересно. У Серёжи меняются взгляды на выживание? Если мне не изменяет память не так давно он писал, что "пусть бьют кого угодно, убивают, - он будет смотреть с балкона и пить пиво" - то есть одиночка эдакий, а тут вдруг
quote:

Я написал своё мнение об одежде.

С чего это вдруг Вы себя и меня равняете?

Одеваться нужно нормально, как большинство, т.к тусоваться в БП вы будете среди гражданских, стоять в очередях, бегать по инстанциям.

Воевать вы не умеете, воюют в БП подготовленные группы со связью, транспором и оружием. И опытом.

Одинокий чухан(даже в суперкамуфляже и суперберцах), нет не пойдёт, он побежит куда ему покажут. Покажет любой кто сильней.

Пронин 30-05-2012 15:10

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Одинокий чухан(даже в суперкамуфляже и суперберцах)



Сергей вы самокритичны, к чему бы это?
Sergo-grenader 30-05-2012 15:12

\\\Вот давеча шёл по рынку,на раскладке сэконд-хенд увидал классный бельгийский армейский рюкзак(пол штуки хохлобаксов),камуфляж в ассортименте,разгрузочные жилеты,берцы,всеразличние головные уборы и т.д.Слюни потекли,сердце екнуло,но внутренний голос настойчиво,где-то там,бурчал:"Нах оно тебе нужно,будеш брести по городу после П в класных шмотках,-получишь сзади куском трубы по башке.Да и х. его знает как все обернется,вдруг армейцы накосячат ,и всенародный гнев выживших обернется против любого мало-мальски на них похожего(в камуфляже).Опять-же,вдруг не повезет,-напорешься на снайпера,и он,увидев мутную личность в камуфле,тихарящуюся в тени руин,решит,что это и есть его клиент.Он-же не в курсе,что ты просто пошел за водичкой.Да и не дешёвое это удовольствие,-лучче прикупи себе джинсы и гражданского барахла,числом-то поболе выйдет."И самое главное,аргументированно так бурчит,падла,прям не знаю че делать?Решил испросить совета чесной компании.Шоб отбить внутреннему голосу всякую охоту трындеть по теме,ответы должны быть ну очень аргументированными.Итак,вводная:выживальщик рядовой обыкновенный(1 штука),время действия,-пост П любой этиологии(полгода-два года после событий),огнестрельным оружием не обременен(проще говоря его нету),особого желания поучаствовать в сколь-нибудь активных боевых действиях нет и не предвидится(придется-повоюем,куда-ж денимси-то),место действия,-вот тут надо ПОПОДРОБНЕЕ.Место действия придется классифицировать поточнее,мои предложения:\\\

Всё правильно, практическая целесообразность.

В болотах и лесах, делать особо нечего. Но и там нужны сапоги хорошие, энцефалитка и накомарник. если речь о настоящем лесе.

Для эвакуации любая подходящая одежда, небольшой рюкзак на 30л, ценности во внутренних карманах. + В резерве чистые комплекты одежды и обуви.

Ваня из деревни 30-05-2012 15:12

quote:
Originally posted by ЯНУС:
А я! А я! А у меня даже сумка камуфляжная, вот! ...

Хе-хе. Подумаешь, нашли чем хвастаться. У меня вон камуфляжный носовой платок есть.

0rc 30-05-2012 15:16

quote:
Originally posted by Ваня из деревни:
Хе-хе. Подумаешь, нашли чем хвастаться. У меня вон камуфляжный носовой платок есть.

не круто ! вот пипифакс камуфляжный - это да !
Sergo-grenader 30-05-2012 15:19

Господа у каждого свои вводные и концепции. Не нужно равнять всех по себе, если Вы в лес идёте Вам можно только посочувствовать. Т.к Ваши концепции это фантастика.

У Вани, Пронина, Афы, Пломбира, Нефоро шансов выжить на порядок меньше, чем у просто обывателя. Не нужно на них равняется. Просто купите себе по больше одежды и обуви на все сезоны.

"БП сумка" -это большой чемодан на колёсиках, где всё есть, одежда, гигиена, сублиматы на 3-5 суток, фильтр для воды, деньги и тд.

plombir 30-05-2012 15:23

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Я написал своё мнение об одежде.



Не только об одежде, но и о концепции выживания - "одиночки и коллектив". Вы, Серёжа, озвучили концепцию, которая коротко выражаясь "Пох на всех".
Теперь ВДРУГ пишите что "одиночка будет угнан в рабство, а "коллектив мужиков выживет", - противоречия не видите?..


quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
С чего это вдруг Вы себя и меня равняете?
Да упаси Аллах!! (испуганно огладываясь). Чтоб я... да ровнял себя... с Серёжей?? ДАНИКОГДА!!

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Одеваться нужно нормально, как большинство, т.к тусоваться в БП вы будете среди гражданских, стоять в очередях, бегать по инстанциям.

Кто-то ратует за "одеваться ненормально"?.. Только вот критерии нормы в зависимости от обстоятельств бывают разные.

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Воевать вы не умеете, воюют в БП подготовленные группы со связью, транспором и оружием. И опытом.
Всё-то вы знаете. И с суко-мега-бластерами, неуязвимые и непобедимые.

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Одинокий чухан(даже в суперкамуфляже и суперберцах), нет не пойдёт, он побежит куда ему покажут. Покажет любой кто сильней.
Серёжа, вы в натуре растёте над собой. У Вас реально просыпается самокритика Молодцом.

plombir 30-05-2012 15:28

quote:
У Вани, Пронина, Афы, Пломбира, Нефоро шансов выжить на порядок меньше, чем у просто обывателя.

Ужыс... Пойду, запишусь в обыватели...
Чё для этого надо? Выкинуть запасы, выкинуть камуфло (лежит себе на полке), купить "Рибок" с капюшоном?... Что ещё - не томите!!...
А - плащ кожаный до пят (аналог малиновых пиджаков 90-х), и ылитных девушек (тоже купить?) Тогда примут в обыватели?..
Чесслово, я всё выкину, включая сапёрную лопатку! - лишь бы быть обывателем, и, соответственно, выжить!!
plombir 30-05-2012 15:29

quote:
"БП сумка" -это большой чемодан на колёсиках, где всё есть

В перлы "от Серёжи", однозначно. Сообщите, плиз, ево историографам
Sergo-grenader 30-05-2012 15:33

plombir, Вы тут ничем кроме испражнений не занимаетесь. Я Вас с собой не равняю, мне до Вас нет никакого дела. С чего это Вы вдруг взяли что до остальных и Вас мне есть какое-то дело?

Хотите выживать в противогазе и озк в лесу с афой, ваней и прониным? Прекрасно.

Вводные у нас несколько иные мягко говоря. Мне есть куда переехать, есть жильё в собственности довольно далеко, от постоянно места проживания. Живу я не в Беллорусси.

Neforo 30-05-2012 15:33

quote:
Originally posted by A-F-A:
Видуха не грузиться. Это Вы к чему?
видео там нет, песенка серго напоминает.

quote:
Originally posted by Пронин:
Сергей вы самокритичны, к чему бы это?
похоже прорыв сознания
Gromozeka 30-05-2012 15:35

plombir

У меня тревожный чемоданчик, это достаточно большой чемодан на крупных и крепких колёсьях. Но, я не выживальщик, и мне простительно.

Combatant 30-05-2012 15:36

quote:
Originally posted by plombir:

А - плащ кожаный до пят (аналог малиновых пиджаков 90-х)

Это где ж такая мода на просторах Родины?

Neforo 30-05-2012 15:37

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Хотите выживать в противогазе и озк в лесу с афой, ваней и прониным? Прекрасно.
заметь Серго их пятеро при оружие, средствах связи и СИЗ а то и СИБЗ... Считай цельное НВФ
Пронин 30-05-2012 15:39

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

У Вани, Пронина, Афы, Пломбира, Нефоро шансов выжить на порядок меньше, чем у просто обывателя. Не нужно на них равняется. Просто купите себе по больше одежды и обуви на все сезоны.

"БП сумка" -это большой чемодан на колёсиках, где всё есть, одежда, гигиена, сублиматы на 3-5 суток, фильтр для воды, деньги и тд.



я плакаль. Не знаю что написать, честно.
Gromozeka 30-05-2012 15:42

Sergo-grenader

Если Вы перестанете провоцировать участников раздела на пустую критику, я Вам буду очень благодарен. В любой теме, где Вы появляетесь и отмораживаете, само по себе общение по теме прекращается, начинают просто над Вами стебаться. Это негативно сказывается на целевом наполнении раздела. Поэтому, ещё раз нижайше Вас прошу, заканчивайте клоунаду и тролинг.

Спасибо за внимание.

Лодочник61 30-05-2012 15:44

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
одинокий мужчина в БП будет угнан в рабство.

Огласите пожалуйста весь список потенциальных рабовладельцев!

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Либо просто побьют из развлечения.

Я сначала грубил, а потом перестал...
Целый взвод меня бил, аж два раза устал... (с)
Sergo-grenader 30-05-2012 15:45

Пронин, я не выживальщик, а нормальный гражданин. Но который готов к современным угрозам.

У меня нет столько денег чтоб их тратить на лишнее. Всё моё БП-снаряжение это сумка на колёсиках и портмоне. Есть противогаз в коридоре, на случай пожара.

Пронин 30-05-2012 15:47

quote:
Originally posted by Gromozeka:

У меня тревожный чемоданчик, это достаточно большой чемодан на крупных и крепких колёсьях. Но, я не выживальщик, и мне простительно.



А у меня НЕТ тревожного чемоданчика. Есть разные укладки на разные случаи жизни. Тревожная дача есть, тревожный гараж, автомобиль тревожный, рюкзаков разных два/не пустых/. Носимый повседневный комплект есть. А чемоданчика нету. пичалька. Но я тоже не выживальщик. И саму концепцию единого ТЧ на все случаи жизни никак не переварю.
quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Пронин, я не выживальщик, а нормальный гражданин. Но который готов к современным угрозам.



Сергей вы это, по делу пишите. Я с вами на пару в бан не хочу. Потому помолчу немного, предлагаю за мной "след в след"(С).
Sergo-grenader 30-05-2012 15:51

quote:
Originally posted by Gromozeka:
Sergo-grenader

Поэтому, ещё раз нижайше Вас прошу, заканчивайте клоунаду и тролинг.

Спасибо за внимание.


Ок.

У меня мирная позиция, среднестатистического гражданина РФ. К геройству не готов. Выживать в лесу не умею, к Нибиру не готовлюсь и тд и тп.

Выживальщиком меня назвать нельзя.

Ваня из деревни 30-05-2012 15:54

quote:
Originally posted by Zerberr:

Дык потому что это часть снаряжения технического специалиста. Вот как пояс электрика, к примеру. Спецодежда.
...
И камуфляж - тоже спецодежда.


И что? Я вот вижу, что где-то четверть москвичей ходит в спецодежде. Спецодежде американских золотодобытчиков. Джинсы называется. Наверное они енти джинсы носят потому..
1) Часть не наигралась в детстве в старателей.
2) Часть хочет походить на суровых добытчиков золота.
3) Часть просто пи..сы, которые мечтают привлечь внимание суровых старателей.

plombir 30-05-2012 15:57

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
plombir, Вы тут ничем кроме испражнений не занимаетесь. Я Вас с собой не равняю, мне до Вас нет никакого дела. С чего это Вы вдруг взяли что до остальных и Вас мне есть какое-то дело?

Хотите выживать в противогазе и озк в лесу с афой, ваней и прониным? Прекрасно.

Вводные у нас несколько иные мягко говоря. Мне есть куда переехать, есть жильё в собственности довольно далеко, от постоянно места проживания. Живу я не в Беллорусси.



Да мне на Вас, Сярожа, также положить с высокой колокольни. Я просто указываю что вы противоречите сам себе.
То "одиночка" и "есть куда уехать", то "выживет только коллектив"...

Кто вам сказал, что

- у меня (и у Пронина, и у остальных) "нет куда переехать", и нет "отдалённого жилья"?
- что я собираюсь тикать в лес в камуфляже? (я за то, что камок нужен - он МОЖЕТ пригодиться, - и существенно вероятней, чем "турэцкий рибок с капюшоном"
- и что я живу ТОЛЬКО в Беларуси?...

"выживать в противогазе и озк" - стесняюсь спросить, у вас что, и противогаза нет??.. (при наличии ножиков и топоров во всех комнатах и во всех углах, как Вы сообщали)
Да-ссс, "вводные" у нас разные...

У вас, как понимаю - БП - это неспешно, в "рибоке", с чемоданом на колёсиках, в котором "всё есть" проследовать в "отдалённый мотель", где в комфорте, в обществе "илитных девушек", пересидеть БП, пока ТАМ "коллектив серьёзных мужиков" всё "наладит"?..

Ну что ж... Та же концепция, полагаю, и у Абрамовича, тока у него вместо чемодана несколькосотметровая яхта, и турецкий рибок он вряд ли носит... и даже (о ужас!) - не брезгует камуфляжем - и это в мирное-то время!!!!!
А так - "вводные" у вас очень похожи, но, конечно, и ему с вами не ровняться... чтоб лося ножом в прыжке... не, не смогЁт, могу спорить
click for enlarge 416 X 300 27.5 Kb picture 250 x 194 click for enlarge 512 X 281 33.1 Kb picture click for enlarge 203 X 300 19.2 Kb picture click for enlarge 400 X 391 73.2 Kb picture

plombir 30-05-2012 15:58

quote:
Originally posted by Gromozeka:
plombir

У меня тревожный чемоданчик, это достаточно большой чемодан на крупных и крепких колёсьях. Но, я не выживальщик, и мне простительно.



Ничего против чемоданчиков не имею, но сам предпочитаю сумку. А у Вас там "всё есть"???
PS Я тоже умиральщик
plombir 30-05-2012 16:02

quote:
Originally posted by Пронин:

я плакаль. Не знаю что написать, честно.


Кончишь плакать - записывайся в обыватели. За мной будешь.
Gromozeka 30-05-2012 16:03

Пронин

Ну, тема не про чемоданы... Но идея этой штуки в том, что бы схватить и выбежать. Причём, хоть в одних труселях, и при этом не испытывать каких то критических трудностей после выскакивания. Копии документов (или подлинники там хранить), одежда, возможность переночевать не в своей кровати, перекусить дня на три - пять. Причём, этот набор на всех членов семьи. В моём случае, есть две вероятные причины, когда это может пригодиться, это пожар и обрушения конструкций.

А метаться, когда горит или рушится, искать где штаны и где документы на квартиру... Ну сами понимаете.

plombir 30-05-2012 16:06

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
я не выживальщик, а нормальный гражданин. Но который готов к современным угрозам.


И угрозы у нас, получается, разные...
Вот и у Паралетчика так - для него самая жуткая из возможных угроз - это что капуччино нет в кафе, или там любимого стейка, - а остальное отрегулируют "соответствующие службы", которые "обучены, при связи и при оружии", - а прочего "НЕБЫВАИТ!"
В этом вы с ним, Серёжа, очень похожи...

А вот Абрамович, ненавистный наш олегарх, как видно, и камуфлом не брезгует... Интересно, есть у него рибок с капюшоном?..

plombir 30-05-2012 16:08

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Есть противогаз в коридоре, на случай пожара.
О! Противогаз всё же есть... Чё ж нас-то с Прониным... за наличие оного?.. Может у вас, если покопать, и ОЗК есть??? (у меня нет, увы...)

Gromozeka 30-05-2012 16:10

plombir

"Всё есть", это понятие относительное. Если особо не привередничать, то перекантоваться недельку можно запросто под чужой крышей просто на бетонном сухом полу.

Ваня из деревни 30-05-2012 16:12

quote:
Originally posted by jim hokins:

...Тем более,что бегать по лесам-болотам не собираюсь(их в округе банально нет),ведь живу в месте,куда большинство только собирается драпать.

Это где такое место? :О Если там нет батюшки-леса, то бежать в такой район просто не имеет смысла.

Пронин 30-05-2012 16:17

quote:
Originally posted by Gromozeka:

Пронин

Ну, тема не про чемоданы... Но идея этой штуки в том, что бы схватить и выбежать.



есть у меня что схватить и выбежать, есть. При этом оно варьируется зима-лето, пешком-машина, один-с семьей, дома-на работе. А единого и неделимого - нету.
quote:
Originally posted by plombir:

Может у вас, если покопать, и ОЗК есть??? (у меня нет, увы...)





Л-1 у меня, от ОЗК располовинил, бахилы в одном комплекте, плащ незнамо где, на даче???? Блин не помню, пролюбил короче.
Myha__TT 30-05-2012 16:17

Милитари с выживанием мало сочитается.Как говориться назвался солдафоном полезай в окопы
plombir 30-05-2012 16:18

quote:
Originally posted by Gromozeka:
plombir

"Всё есть", это понятие относительное. Если особо не привередничать, то перекантоваться недельку можно запросто под чужой крышей просто на бетонном сухом полу.


(гордо) У меня такое тоже есть!

Пронин 30-05-2012 16:18

quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Это где такое место? :



Сережа с Собянинска ЕМНИП.
Sergo-grenader 30-05-2012 16:24

Мой выбор пал на спортивные костюмы и кроссовки в них можно много и долго гулять, комары их не прокусывают, быстро сохнут на тебе же самом, ветер не продувает, они неприметны. И на мой рост найти что-то другое просто проблематично.

Мой приоритет это комфорт. Кроссовки(нонейм) на мягкой подошве, прекрасная обувь. Можно и лесу ходить точно так же. Хорошие крепкие сандали прекрасная обувь.

Голая теория без практики никуда не годится. Сомнительное "военное" снаряжение не лучший выбор, если вы не силовик. Но силовики с опытом сами знают что им нужно. Есть ли у вас опыт силовых операций?

jim hokins 30-05-2012 16:26

Пока не было топик-стартера скоко наобсуждали,ого-го...Щас ,перелопатим.

"Но одежды должно быть много и разной. В резерве."
Однозначно поддерживаю,весь вопрос в том,как при скромном бюджете затарить онной поболе.

"Если жара под +40 белая панама"

Даа,была у меня когда-то,реально классная вещь,летом не жарко,да и снайперу прицелится будет полегче,однако мучиться не придется,плюс 100 ))).

"Это то, что достаточно трудно сломать. Вот за это мы армейские вещи и любим в основном."

Плюс 100,то,что один человек сотворил,другой завсегда может сломать.

"Такую, епт, тему изгадили, фу. Пойду поблюю."
Да ничего,-привыкли уже(тяжело вздыхая),насрать-то оно завсегда легче.

"Человек, который после наступления часа "пи" способен собрать самодельный трансивер из деталей от монитора, фабричный трансивер и подавно починит влёт."

Я имел ввыду не трансивер,а радиопередатчик,это сиречь несколько разные вещи.А после П трансивер влет не починит даже крутейший спец,комплектующих-то йок,ну разве по мелочи прилепит чего из подножного и подходящего.
"ДО часа "пи", равно как и делать трансиверы"

Над этим как-раз и мозгую,простейшие трехдиапазонные КВ DSB-трансиверы скварцевой стабилизацией частоты,на одну сетку частот(для работы в сети).

Лодочник61 30-05-2012 16:29

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Есть ли у вас опыт силовых операций?



Пока нет, но тайные силовики древней Японии рекомендуют спортивные костюмы на несколько размеров больше. Для скрадывания истинных очертаний фигуры.
пиалыч 30-05-2012 16:30

"Сережа с Собянинска ЕМНИП."

Если это в Чувашии тогда да

Пронин 30-05-2012 16:37

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Мой приоритет это комфорт.



Троллит?Вроде нет? Реально не понимает.
Сережа кроме асфальта Лосиного Острова есть курумник. Знаете что такое? НЕТ? почитайте.
http://yandex.ru/yandsearch?te...%B8%D0%BA&lr=13
Чернозем раскисший, болотина.
Кроме лета есть ЗИМА.
Ваня из деревни 30-05-2012 16:40

quote:
Originally posted by ЯНУС:
Кстати, болтаясь по Москве убивая время до самолёта занесло нас в зоопарк где я изрядно повеселился давая пояснения посетителям зоопарка принимающим меня за местного работника. А всё из-за охоткамуфляжа штанов, ну + берцы и какая-то явно не Московско-обыденная куртка.

Забавно. Я сейчас гулял во время обеда, так меня дважды приняли за охранника. Около проходной и в магазине.

Gromozeka 30-05-2012 16:42

Вообще, строго говоря, армейское снаряжение бывает очень разное, об этом говорили. Я лично предпочитаю просто костюмы защитного или чёрного цвета. Камуфляж не такой маркий, но выглядишь в нём не очень. Есть у меня куртка от БДУ в каком то охотничьем раскрасе, очень приличная штука, я ею больше десятилетия уже пользуюсь. Правда сейчас у меня полевая спецодежда исключительно синтетика кроме нижнего белья и не камуфляжная. Мне прятаться не от кого, наоборот, иногда приходится катофоты пристёгивать, что бы не задавили ненароком.

Опять же, была у меня внезапная поездка, пришлось закупать спецодежду на месте, как в старые добрые времена. Кроме камуфляжа в моём размере нихрена нет. Подойдёт и камуфляж.

Calex 30-05-2012 16:47

quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Забавно. Я сейчас гулял во время обеда, так меня дважды приняли за охранника. Около проходной и в магазине.


А зачем одевлтсь как охранник? Впрочем, во время обеда есть таки смысл.

Тут одна точка фаст-фуда выдаёт зашедшим к ним охранникам и полицейским по гамбургеру бесплатно.

Такая вот, инвестиция в собственную безопасность.

Neforo 30-05-2012 16:48

quote:
Originally posted by Myha__TT:
Милитари с выживанием мало сочитается.Как говориться назвался солдафоном полезай в окопы
так не одно БП откинули в прошлом.

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Мой выбор пал на спортивные костюмы и кроссовки в них можно много и долго гулять, комары их не прокусывают, быстро сохнут на тебе же самом, ветер не продувает, они неприметны. И на мой рост найти что-то другое просто проблематично.Мой приоритет это комфорт. Кроссовки(нонейм) на мягкой подошве, прекрасная обувь. Можно и лесу ходить точно так же. Хорошие крепкие сандали прекрасная обувь.Голая теория без практики никуда не годится. Сомнительное "военное" снаряжение не лучший выбор, если вы не силовик. Но силовики с опытом сами знают что им нужно. Есть ли у вас опыт силовых операций?



как прикину что мне в трениках и кросачах придется зимовать, плохо становится. Толи дело бушлат и кирза. Опять же скакать по камням в кросовках моветон. Опять же змеи кусать будут(если проспите и наступите на неё) не только в пятку но и выше и тут отсутствие сапог/берцев сослужит дурную шутку.
quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Голая теория без практики никуда не годится
в оном оттарабанен не один десяток км в том числе и нон стоп с грузом. Попробуйте осенью по бездорожью покатать свою сумку по грязи и камушкам километров так 10 для получения представления о том насколько удобен ваш выбор.
plombir 30-05-2012 16:48

quote:
Хорошие крепкие сандали прекрасная обувь.

Мммдаааа.... Человек явно чисто городской-пляжный.... если "сандалии - прекрасная обувь" в выживании...
quote:
Есть ли у вас опыт силовых операций?

Ну вот - от камуфла перешли к "опыту силовых операций"

Предположим, группа идёт на Эверест. У большей части нет опыта восхождений. Значит ли это, что им не нужна альп.снаряга? (проверенная их товарищами, которые такой опыт имеют)?..

Другой вопрос. Возможна ли ситуация, когда выживальщику надо будет
- быть неприметным, тихариться - и именно в лесу-поле-болоте? (с спорт.костюме, ага)
- таскать "на теле" много необходимых ништяков (в куртке-милитари или в спорт костюме, ага)
- вести "боевые действия" - ага-ага, они самые!

И в чём это удобнее делать. Вот ответьте на эти вопросы, и будет вам ответ. (Серёжи это не касается, для него в приоритетах "комфорт" )

Neforo 30-05-2012 16:56

quote:
Originally posted by plombir:
для него в приоритетах "комфорт"
положил я в берцы войлочную и бактерицидную стельки так аж прыгать захотелось! Войлочную вниз, а бактерицидную под стопу
Nuxa 30-05-2012 16:57

[img]https://olkpeace.org/proxy/upyachka.ru/images/11/bomzh_23_fevraljameshokfonrjukzak_20090221012831.jpeg[/img]
Ваня из деревни 30-05-2012 17:04

quote:
Originally posted by Kazbich:

.... Поперся обратно домой, по дороге зашёл в магазин за 10 банками тушёнки для пса. Поленился доставать полиэтиленовые пакеты из кармана (и, тем более - нести в них эти 10 банок). Банально распихал их по карманам и так донёс до дома .
...

Вассерман плачет от зависти

jim hokins 30-05-2012 17:04

quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Это где такое место? :О Если там нет батюшки-леса, то бежать в такой район просто не имеет смысла.



Бежать в наш район может токмо узколобый неандерталец,стэп да стэп кругом.Как будем выживать после БП -непонятно:с водой проблемы,дров на всех не хватит,и нездоровая байда над головой висит с вероятностю дать прикурить.
jim hokins 30-05-2012 17:06

"У меня тревожный чемоданчик, это достаточно большой чемодан на крупных и крепких колёсьях. Но, я не выживальщик, и мне простительно. "

ОДНАКО?!!!(озадаченно).

"Это где ж такая мода на просторах Родины? "

Харлей Дэвидсон и ковбой Мальборо,токмо там плащики не кожаные,а кевларовые(нк типо на любителя).

"

Ваня из деревни 30-05-2012 17:11

quote:
Originally posted by Паралетчик:
....

странный факт все спасатели/МЧС одевают удобную одежду с распознаваемым цветом, со светоотражателями и спасательное оборудование (типа спасжилетов) тоже имеет яркие цвета.

.....


Я уже выкладывал фотки японских спастелей одетых в камуфляж без всяких светоотражающих полос, но господин Паралетчик очевидно своей стирающей память штучкой воспользовался, не одев при этом черные очки

Ваня из деревни 30-05-2012 17:16

quote:
Originally posted by Kazbich:

Отнюдь не все модели, увы (Зато "бюджетно" - аж "до непотребности"). Но некоторые модели - мне действительно понравились (на своей "реальной" практике) куда больше "цивильных" аналогов.

Так я и не говорю за все. Только про те, которые ношу. А так, вполне допускаю, что какая-нибудь юбка шотландских стрелков очень неудобна в носке

Neforo 30-05-2012 17:31

quote:
Originally posted by Ваня из деревни:
Я уже выкладывал фотки японских спастелей одетых в камуфляж без всяких светоотражающих полос
а разве там не силы самообороны пахали?

Ваня из деревни 30-05-2012 17:34

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Нужны просто комплекты чистой одежды и обуви, нижнее бельё 5-10 комплектов. Всё что Вы тут пишите это голая теория.

Да-да именно этот гопник и будет Вашим страхом.


Серго, умоляю, продолжайте

Ваня из деревни 30-05-2012 17:39

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
...А так я хожу в брюках, джинсах и рубашка на выпуск.

Будете у нас в зимнем лесу......

Морнар 30-05-2012 17:39

Бабки с сумками на колесиках очень распространены.
Бабка с рюкзаком точно далеко не уйдет.
ScrewDriver78 30-05-2012 17:45

quote:
Originally posted by jim hokins:

Я имел ввыду не трансивер,а радиопередатчик,это сиречь несколько разные вещи.



Трансивер - суть приемопередатчик. Суть вещь одна и та же. Или что Вы понимаете под термином "трансивер"?

quote:
Originally posted by jim hokins:

А после П трансивер влет не починит даже крутейший спец,комплектующих-то йок,ну разве по мелочи прилепит чего из подножного и подходящего.

Комплектующие в трансивере на 98% такие же как в мониторе Если выйдет из строя какая-то из специализованных микросхем, тогда конечно без запчастей его не починишь. Однако, во-первых, выход из строя такой микросхемы - случай редкий, на самом деле, на практике сыплется практически всегда или пайка, или пассивная мелочёвка; а во-вторых без этих же специализированных микросхем его и не соберешь "из монитора".


quote:
Originally posted by jim hokins:

"ДО часа "пи", равно как и делать трансиверы"

Над этим как-раз и мозгую,простейшие трехдиапазонные КВ DSB-трансиверы скварцевой стабилизацией частоты,на одну сетку частот(для работы в сети).


А зачем мозговать? Берите любую схему и делайте. Не заработает. Разберетесь почему, сделаете другой - заработает, но плохо. Разберетесь еще лучше, сделаете третий, он таки заработает, вы выкинете его, купите фирмУ и успокоитесь, к Вам придет Дзен и Нирвана.

Ваня из деревни 30-05-2012 17:45

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Как Вы не понимаете, в рабство же уведут, одиночку(тем более бомжа). Положат в багажник и увезут.

Вы в курсе что таких бомжеватых одиночек просто бьют, живую грушу делают из них. Собаками травят.

Люди вот в это превращаются в БП.


А Вы в курсе как злобные гопники поступают с нежными и утонченными юношами, живущими в ЭТОЙ стране?! Почитайте записки "железнодорожного выживальщика", какие страшные вещи с ним творили маргиналы!

Sergo-grenader 30-05-2012 17:51

Господа вводные у всех разные, мы с вами живём за тысячи км друг от друга. Что подходит для Вас не подходит для других.

Что подходит мне может не подойти Вам это абсолютно нормально.

Но даже у какой нибудь девушки у которой собран чемодан(да хотя бы с одеждой и и предметами личной гигиены) выжить шансов больше.

К геройству я не готов. Решайте свои проблемы сами как считаете нужным.

Ваня из деревни 30-05-2012 17:57

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
......

В болотах и лесах, делать особо нечего. Но и там нужны сапоги хорошие, энцефалитка и накомарник. если речь о настоящем лесе.


А-а-а-а, Серго написал что в лесу нужны "САПОГИ и ЭНЦЕФАЛИТКА"!? Я наверное неправильно прочитил, ведь должно быть что-то вроде "спортивный костюм Адидас и белые кроссовки Найк"?

Sergo-grenader 30-05-2012 18:01

Ваня из деревни, для настоящего аутодора у меня есть одежда.

Ибо ручей шириной 3-5м глубиной 30-40см не перейдёшь в берцах.

Есть и тёплая одежда, варежки, шарф, шапка ушанка. Не камуфляж, а чёрного цвета.

Neforo 30-05-2012 18:02

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
К геройству я не готов.
хе, как бы это помягче сказать, да так чтобы не сильно обидеть? К геройству мало кто готовится так как геройство, точнее подвиг - это обычно следствие чьего то распиздяйства или предательства.
quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Ибо ручей шириной 3-5м глубиной 30-40см не перейдёшь в берцах.
зато отлично в чулках от ОЗК, которые одеваются поверх берцев и сапог
quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Есть и тёплая одежда, варежки, шарф, шапка ушанка. Не камуфляж, а чёрного цвета.
на фоне снега самое то, видно будет издалека.
Ваня из деревни 30-05-2012 18:03

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Господа у каждого свои вводные и концепции. Не нужно равнять всех по себе, если Вы в лес идёте Вам можно только посочувствовать. Т.к Ваши концепции это фантастика.

Я по своей фантастисеской конепции уже прожил суммарно два с половиной месяца в лесу Простите, а Вы прожили хотя бы две недели по своей концепции, в Ваших роскошных аппартаментах, питаясь одними устрицами и прочей здоровой едой, наблюдая в перископ за гопниками которые убивают цивилов во дворе и слушая стоны за стеной умирающего от аппендицита соседа?

"У Вани, Пронина, Афы, Пломбира, Нефоро шансов выжить на порядок меньше, чем у просто обывателя. Не нужно на них равняется. Просто купите себе по больше одежды и обуви на все сезоны."

Да-да, это основная концепция многих американских сурвалистов. Главное запасти побольше туалетной бумаги

""БП сумка" -это большой чемодан на колёсиках, где всё есть, одежда, гигиена, сублиматы на 3-5 суток, фильтр для воды, деньги и тд."

Вы я вижу большой практик


plombir 30-05-2012 18:08

quote:
стэп да стэп кругом.Как будем выживать после БП -непонятно:с водой проблемы,дров на всех не хватит,и нездоровая байда над головой висит с вероятностю дать прикурить.

Тагда, конечно, камуфляж. Пустынный
В спорт.костюме Вы там будете выглядеть несколько нелепо... Хотя, как замечает Серёжа, он и замечательно сохнет на теле...
quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
...А так я хожу в брюках, джинсах и рубашка на выпуск.

Будете у нас в зимнем лесу......


... наденьте ещё и сандалиии


quote:
Бабки с сумками на колесиках очень распространены.
Бабка с рюкзаком точно далеко не уйдет.

Бабке и камуфло наверняка не надоть... Хотя некоторые носят - такие упёртые!


quote:
К геройству я не готов. Решайте свои проблемы сами как считаете нужным.

Оно и видно.
Полагаете, ваши проблемы будут решать "группа серьёзных мужчин с оружием"?... Прям как в ам.фильмах: случись что как по-команде - "Хде эта армия, почему нас не спасают??.."

Всё же так я и не получил ответа: или из одиночки "сделают грушу", "будут прыгать на голове",- или

quote:
К геройству я не готов. Решайте свои проблемы сами
- то есть я всегда сам по себе и идите нах...

"Ой, дарлинг, ты такой разный!.." (с) Ширли-мырли

Ваня из деревни 30-05-2012 18:09

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Пронин, я не выживальщик, а нормальный гражданин. Но который готов к современным угрозам.

Вы еще забыли слово "цивилизованным". А то вдруг какая угроза дикая да некультурная попадется, с такой даже связываться современному и гармоничному человеку вроде Вас, зазорно и западло

У меня нет столько денег чтоб их тратить на лишнее. Всё моё БП-снаряжение это сумка на колёсиках и портмоне.

Вы бы огласили его содержимое? "Тревожный чемоданчик" от Серго, это должно быть что-то невероятное!

plombir 30-05-2012 18:10

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Есть и тёплая одежда, варежки, шарф, шапка ушанка. Не камуфляж, а чёрного цвета.



Риальные пацаны всё носят тока чорнага цвета! И тока "Рибок"
plombir 30-05-2012 18:12

quote:
одежда, гигиена, сублиматы на 3-5 суток, фильтр для воды, деньги и тд

Фильтр для водыыыы??????? ЗАЧЕМ?? Ведь воду нужно покупать бутилированную!!
Майор 30-05-2012 18:35

quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Забавно. Я сейчас гулял во время обеда, так меня дважды приняли за охранника. Около проходной и в магазине.


Меня то же вчера. В супермаркете.
Я первый раз в году был одет в белую рубашку с короткими рукавом, черные брюки и лаковые черные туфли.

jim hokins 30-05-2012 18:38

"Трансивер - суть приемопередатчик. Суть вещь одна и та же. "

Совершенно верно,но я имел в виду простецкий передатчик без приемной части(в ее качестве будет выступать кой-нить Деген или Тексун).

"Если выйдет из строя какая-то из специализованных микросхем, тогда конечно без запчастей его не починишь. Однако, во-первых, выход из строя такой микросхемы - случай редкий"

Вот именно,чаще всего выходят из строя как раз специализированные микросхемы,мощные выходные ВЧ транзисторы,драйвера экрана(вместе с онным и вполне рабочий на передачу аппарат превращается в груду дорогостоящего металлолома).Ну,и закон всемирного заподла никто еще не отменял.

"вы выкинете его, купите фирмУ и успокоитесь,"

Нет,не куплю.Предпологается создание радиосети,а это как минимум более 2 штук.Причем аппараты корреспондентам придется банально подарить(то-бишь отдать ДАРОМ),пускай самый дохлый трансиверок стоит 250$,умножаем на количество желаемых операторов...вопросы еще остались?

quote:
Originally posted by plombir:

Тагда, конечно, камуфляж. Пустынный



Видал на раскладке,разгрузка 250 гривен(б/у),панама нулевая-75 грв.,об остальном даже спрашивать не стал.
Sergo-grenader 30-05-2012 18:58

quote:
Originally posted by Майор:

Меня то же вчера. В супермаркете.
Я первый раз в году был одет в белую рубашку с короткими рукавом, черные брюки и лаковые черные туфли.


Если не секрет как Вы скрывали ЕДЦ ништяки, если рубашка заправленна(как у охранника)?

Концепция лёгкой белой рубашки типа гавайки в том что она не заправленна и на размерчик больше. Чтоб было что носить на поясе и быстро это извелкать

Nuxa 30-05-2012 19:01

Блин, а меня за грузчика принимают периодически. Потертый камуфляжные штаны, старая майка, копался в холодильнике с пивом, доставал из глубины, которое похолоднее.
Майор 30-05-2012 19:26

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Если не секрет как Вы скрывали ЕДЦ ништяки, если рубашка заправленна(как у охранника)?


При мне не было нищяков. Только нож Спайдерко Kali 3 на кармане.

Майор 30-05-2012 19:30

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:


Концепция лёгкой белой рубашки типа гавайки в том что она не заправленна и на размерчик больше. Чтоб было что носить на поясе и быстро это извелкать


Пляшка (бутылка) ликера Старый Таллин - научу как быстро извлекается пистоль из под заправленной в брюки рубашки (старое ноу хау служивых, еще с советских времен).

Kazbich 30-05-2012 20:06

quote:
Originally posted by Майор:

научу как быстро извлекается пистоль из под заправленной в брюки рубашки (старое ноу хау служивых, еще с советских времен).



Покажу, как МР-654К (ну или тот же ПММ, в аутентичном габарите и почти сходем весе), носить в переднем кармане брюк чешской спецодежды абсолютно незаметно .

Согласен на оплату пивом, можно даже по предоплате (за "Оболонь" (в разумных объёмах (ну не менее 5 литров )) - скажу искреннее спасибо ).

HungryForester 30-05-2012 20:15

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Концепция лёгкой белой рубашки типа гавайки в том что она не заправленна и на размерчик больше. Чтоб было что носить на поясе и быстро это извелкать


Щас многие дамы ходят в легких белых брюках, они совершенно ничего не скрывают, чо уж там говорить о пестиках.

Белые гавайки... Рио-де-Жанейро! У нас гавайки все больше цветастые.

Myha__TT 30-05-2012 20:33

quote:
Originally posted by Kazbich:

Согласен на оплату пивом, можно даже по предоплате (за "Оболонь" (в разумных объёмах (ну не менее 5 литров )) - скажу искреннее спасибо ).


Еслибы меня кто-то заспасибил Еболонью яб его...........заставилбы самого всю её выпить

Velesferum 30-05-2012 21:58

научу как быстро извлекается пистоль из под заправленной в брюки рубашки
(старое ноу хау служивых, еще с
советских времен).

Делаем складку на рубашке, напротив хлястика, левой рукой задираем, правой тащим за рукоять, самый простой способ извлечения из под заправленной рубашки)

suhai123 30-05-2012 22:05

quote:
Originally posted by HungryForester:

Щас многие дамы ходят в легких белых брюках, они совершенно ничего не скрывают, чо уж там говорить о пестиках.

Белые гавайки... Рио-де-Жанейро! У нас гавайки все больше цветастые.


У дам с хорошей фигурой такую форму одежды полагаю обязательной.

WindMaker 30-05-2012 23:34

quote:
Originally posted by Майор:

Пляшка (бутылка) ликера Старый Таллин - научу как быстро извлекается пистоль из под заправленной в брюки рубашки (старое ноу хау служивых, еще с советских времен).



Я за бутылку "Старого Таллина" отдам самодельную кобуру для скрытого ношения ПМ под рубашкой А если сверху добавят "Сникерс"(на закусь), намалюю на листочке схемку, как самому подобную пошить из пары кусков кожи и куска школьной линейки.
quote:
Originally posted by Velesferum:

Делаем складку на рубашке, напротив хлястика, левой рукой задираем, правой тащим за рукоять, самый простой способ извлечения из под заправленной рубашки)



Даже пол-бутылки пепси не дам за Ваш рецепт Не наклониться, ни потянуться - рубаха выправится или явно обозначится пистоль. Рубаха в масле. А если пробежаться с пистолем за ремнём, то есть высокая вероятность лазить затем по асфальту, собирая в кучку детали от выпавшего и саморазобравшегося девайса.
За поясом без кобуры оружие носят лишь ковбои и новоиспечённые опера первой недели службы(пока маменька или жонка не заставит их самих стирать маслянные пятна).
plombir 30-05-2012 23:41

quote:
У дам с хорошей фигурой такую форму одежды полагаю обязательной.

А вот мой товарищ в Татарстане, человек вполне светский, но не чуждый и традиций, прямо заявляет что "Я бы запретил ТАК одеваться - отвлекает от работы!"
пардон за оффтоп
Nuxa 30-05-2012 23:43

Эх, не умею я из-под заправленной рубашки пистолет вытаскивать! Даже в штанине автомат прятать не умею...
*тихо всхлипывает, растирает сопли и стукается головой об стенку*
ScrewDriver78 30-05-2012 23:46

quote:
Originally posted by jim hokins:

Совершенно верно,но я имел в виду простецкий передатчик без приемной части(в ее качестве будет выступать кой-нить Деген или Тексун).


О, а приемник Вы всё-таки планируете нормальный, покупной? А как же концепция, а вдруг он выйдет из строя? Хороший приемник тоже под сто бачинских стоит, покупать два на каждого из операторов сети, боевой и запасной?

quote:
Originally posted by jim hokins:

Вот именно,чаще всего выходят из строя как раз специализированные микросхемы,мощные выходные ВЧ транзисторы,драйвера экрана(вместе с онным и вполне рабочий на передачу аппарат превращается в груду дорогостоящего металлолома).


Ой, ну что Вы мне рассказываете, я уже лет двадцать как занимаюсь ремонтом радио, аудио и видео аппаратуры. В подавляющем большинстве случаев отказывает мелочевка - пайка, резисторы, контакты, стабилизаторы напряжения, буфера, сохнут электролиты и т.п. С отказом центрального процессора или элементов СВЧ-тракта я сталкивался считанные разы, и как правило это были вторичные отказы после вылета чего-то еще.
В 50% случаев ремонт заканчивается вообще пропайкой "проблемных" мест чохом, не глядя.

quote:
Originally posted by jim hokins:

Ну,и закон всемирного заподла никто еще не отменял.


К трансиверу за 250$ вполне можно докупить еще на 50$ критичных ЭРИ в ЗИП, если уж совсем по-серъезному подходить. И закрыть этот вопрос, не тратя времени и сил, которых лишних нет и не будет.

quote:
Originally posted by jim hokins:

Нет,не куплю.Предпологается создание радиосети,а это как минимум более 2 штук.Причем аппараты корреспондентам придется банально подарить(то-бишь отдать ДАРОМ),пускай самый дохлый трансиверок стоит 250$,умножаем на количество желаемых операторов...вопросы еще остались?


А шо толку от "подарка", если с него ничего не будет слышно? Вспомните потом о "сэкономленных" 250 уе, да поздно будет.
Нет, я чо, уговаривать буду, что ли. Вы поешьте этих устриц, вдоволь поешьте, с моё, а потом обсудим, стоит ли овчинка выделки

Velesferum 31-05-2012 12:41

Не наклониться, ни потянуться - рубаха выправится или явно обозначится пистоль.
Если не стоит задача показать всем что у вас на поясе))
За поясом без кобуры оружие носят
лишь ковбои и новоиспечённые опера
первой недели службы(пока маменька
или жонка не заставит их самих стирать
маслянные пятна).

Где-то упомянул что пистолет без кобуры?
click for enlarge 848 X 889 274.4 Kb picture
WindMaker 31-05-2012 01:27

quote:
Originally posted by Velesferum:

Где-то упомянул что пистолет без кобуры?



Всё равно позанудствую Эта "новая" кобура менее удобна, чем "старая" - самодельная. Опера мастырили "летние" и "плечевые" кобуры, когда о покупке готовой и речи не могло идти. Затем стали появляться готовые, но для обычного опера были слишком дороги.
Так как "Сникерс" я хрен получу(этож форум выживальщиков, а где это виданно, шоп хомяки добро раздавали? ), то фот не будет, а будет описание "на пальцах"(если серъёзно, лениво фотать и выкладывать ).
Берётся пистолет. Кладётся на кусок кожи на который могут теоретически лечь два пистоля. Обворачивается. Мелком рисуется контур с отступом на прошивку. Затылник затворной рамы, курок и рукоять - открытые, поэтому кобура покрывает спусковую скобу лишь до подпальцевой выемки(ПМ, Форт-12). Прошивается. Никаких хлястиков с кнопками и липучками. В этой кобуре - эт лишние детали. Второй кусок кожи поменьше. Им оборачиваем кусок пластиковой линейки длиной в уже сшитую кобуру. На ПМ длина линейки около 11-12 см. Но длина этого куска кожи больше сантиметров на 7-8(около 20 см), так как излишек длины пойдёт на формирование ременной петли. Поэтому линейка смещается к краю противоположному участку под петлю.
Итак. Делаем шов фиксируя линейку между половинками кожи и из верхней части формируем петлю шириной достаточной для брючного ремня, который Вы пользуете. Нижнюю часть кобуры пришиваем(соединяем) с нижней частью "подвеса". Получается, что когда Вы держите пистолет за рукоять(вставленный в кобуру), то подвес свободно болтается петлёй вниз.
Продеваете петлю в брючной ремень и заправляете подвес и кобуру за брюки. Удобней это делать с уже вложенным пистолетом. Получается следующее: Пистолет удерживается в кобуре натяжением брючного ремня, так как плотно зажат между ремнём и пузом(ни вжисть не выпадет, даже если пузо ещё не нарасло ). Рубаха заправляется в брюки обычным способом. В зоне кобуры - между ремнём и подвесом кобуры, таким образом полностью закрывая и оружие и кобуру. Линейка, вшитая в подвес, обеспечивает жёсткость и невозможность вытащить в экстренной ситуации пистолет вместе с кобурой(что случается при крепление кобуры на ременной клипсе).
Чтобы извлечь пистолет, выдёргивается рубаха с одновременным выхватыванием пистолета другой рукой. Стоит потренироваться на досуге, дабы впоследствии не царапать пузо флажком предохранителя Зато подобной скрытности не даёт(имхо) ни одна другая "фабричная" система кобур, которые мне известны. Спицательно приглядывался к коллегам пользующим подобную систему - нифига не заметно даже под тонкими, светлыми рубахами и футболками.
Минус - неудобно в авто. Но можно развернуть кобуру под углом и дискомфорт станет терпимым.
Вот, нашёл в сети фабричный вариант старой, отечественно-самодельной приблуды, но под "правильный" ствол .
click for enlarge 1920 X 3416 639.6 Kb picture
ЯНУС 31-05-2012 07:55

quote:
Originally posted by Gromozeka:

"Всё есть", это понятие относительное. Если особо не привередничать, то перекантоваться недельку можно запросто под чужой крышей просто на бетонном сухом полу.



Вот вы судари зажрались! С подготовленным сидорком чего-бы и не перекантоваться недельку-другую под чужой крышей! Как-то раз пошёл я на суточную смену... а через несколько часов оказался за 300 км в том в чём на службу пошёл. И пробыл я там месяц, спал правда не на бетонном полу (он там деревянный) а на стульях. И ничего, не вижу повода для гордости.
quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Мой выбор пал на спортивные костюмы и кроссовки в них можно много и долго гулять, комары их не прокусывают, быстро сохнут на тебе же самом, ветер не продувает, они неприметны.



Гы гы
quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Ибо ручей шириной 3-5м глубиной 30-40см не перейдёшь в берцах.



Почему? Не раз проходил. И даже ноги не промочил. Хотя если честно то фактически пробегал. Берцы не сапоги, задержишься промочишь.
ЯНУС 31-05-2012 08:00

А вот в подобных грязевых лужицах и ходить приходилось, и стоять, и копать.
Когда завязнешь выбора большого нет.

click for enlarge 1920 X 1440 366.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 579.5 Kb picture
rujjo 31-05-2012 14:56

quote:
Originally posted by jim hokins:

"Если жара под +40 белая панама"

Даа,была у меня когда-то,реально классная вещь,летом не жарко,да и снайперу прицелится будет полегче,однако мучиться не придется,плюс 100 ))).

"Это то, что достаточно трудно сломать. Вот за это мы армейские вещи и любим в основном."

Плюс 100,то,что один человек сотворил,другой завсегда может сломать.


Не только снайперы, но и штурмовые вертолеты с космодесантом!

Gromozeka 31-05-2012 17:42

ЯНУС

Бывает и такое. А вот если бы Вы знали, что едете на месяц спать на стульях, не прихватили ли бы Вы с собой что нибудь ещё? Так и здесь. Можно и на полу бедовать, а можно матрац надуть, если он, конечно, есть.

ЯНУС 31-05-2012 18:05

quote:
Originally posted by Gromozeka:

А вот если бы Вы знали, что едете на месяц спать на стульях, не прихватили ли бы Вы с собой что нибудь ещё?



Кабы знать где упадёшь, стог соломы бы привёз.
Но не возить-же постоянно за собой тележку со скарбом.
Palitch 31-05-2012 19:18

Не были озвученны 2 расововерных версии ношения КС.Первый-на шнудочке на шее.При калометании,бритье,и приёме пищи транклюкатор зажимается под мышкой.Тут-лучше не креститься,а то двусмысленно будет Вторая-в мешочке\торбочке,как дети раньше сменную обувь в школу носили.Носится на плече,гильзы остаются внутри,при попадании в облаву можно тихо избавиться-я бутылку на асфальт могу уронить не разбив-роняю на ступало приподнятое,и так "амортизирую".Ну "пальцев" ясный пень, в торбочке не будет
click for enlarge 512 X 386 54.1 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 12.5 Kb picture http://rocknshop.ru/index.php?...roduct_id=31792
Combatant 31-05-2012 22:36

quote:
Originally posted by Palitch:
Не были озвученны 2 расововерных версии ношения КС.Первый-на шнудочке на шее.При калометании,бритье,и приёме пищи транклюкатор зажимается под мышкой.Тут-лучше не креститься,а то двусмысленно будет Вторая-в мешочке\торбочке,как дети раньше сменную обувь в школу носили.Носится на плече,гильзы остаются внутри,при попадании в облаву можно тихо избавиться-я бутылку на асфальт могу уронить не разбив-роняю на ступало приподнятое,и так "амортизирую".Ну "пальцев" ясный пень, в торбочке не будет

Мда... Сразу видно большой опыт ношения и применения огнестрела.

Palitch 31-05-2012 23:14

Носить его(револьвер) нужно за пазухой на голом теле, которое, так сказать, умащает его. Никогда не клади его в другое место, и, если Богу будет угодно, ты когда-нибудь убьешь из него человека.
-- Hai mai! -- печально сказал Ким. -- Если сахиб убьет человека, его вешают в тюрьме.
-- Правда, но на расстоянии одного шага от границы люди умнее. Спрячь его, но прежде заряди. Какая польза в ненакормленном ружье? - http://az.lib.ru/k/kipling_d_r/text_0060.shtml
Palitch 31-05-2012 23:18

quote:
Сразу видно большой опыт ношения и применения огнестрела.



Вброс засчитан
rujjo 01-06-2012 10:44

Стрельба из мешочка, оооригинально Надо будет попробовать
Palitch 01-06-2012 11:09

quote:
Стрельба из мешочка, оооригинально

Предпочтительней торбочки с металлическими люверсами,через который пропущен "шнудок",а не прошитое для утяжки,как на труселях Если материал не дубовый,как на тенты грузовиков,а что-то типа шёлка,подкладочного(не знаю,искуственный или нет,но тоньше парашутного встречал)то понятно можно и руку в торбочку не просовывать,нажимать на спуск через ткань.Я ещё совсем в детстве,слышал о этой фиче,и отложилось.Люди после ВМВ мыкавшиеся по Европам,таскали пистолеты таким образом.Беженцев дох,бандюганов-беспредельщиков тоже,мародёрга-единственное возможное для выживания,а оккупационные власти и недобитки(вервольф\гитлерюгенд активно нападали на возвращавшихся из плена) не одобрительно относятся к вооружённым гражданам.Вот по вводной-оружие всегда под рукой,готовое к открытию,и в тоже время всегда можно сбросить
Zerberr 01-06-2012 12:14

quote:
,нажимать на спуск через ткань.

А пробовали? Что-то есть сомнения во взимодействии "торбочки" с затвором.
Револьвер, да еще и со скрытым курком - это дело. А Вот пистолет - сомневательно..

Хм, я б попробовал, но вот беда - торбочки нет...

A-F-A 01-06-2012 12:17

Хе-хе.
В Сибири наконец наступило лето Все легкой одежде (женьщин не будем обсуждать- неисчерпаймая тема). Когда в кабинет заходит колега, я с вероятностью в 100% по "форме выпуклости" опледеляю какой у него фолдер в кармане (не сложно, ибо не нафоман всего три ножа). Думаю опытный ППС-ник без труда опредилит знакомый силуэт ПМ-ма в мешочке. Даже если не определит: Об-ана, здоровый небритый мужик вышагивает с с детской сумочкой для сменной обуви. Надо остановить: 1. Что-то тяжелое в ней. 2. Педофил с охоты идет, сумку у школьника отобрал. 3. Неадыкватный вид, может из психушки сбежал.
Пи.Си. Не обижайтесь, но если готовы так легко "сбросить" короткоствол, может мне продадите?
Пи.Си.Си. А стоит ли "изобретать велосипед"? В соседнем разделе поясные сумки для скрытого ношения оружия продают. Макспед, Кивидишен и т.д. более чем удобны.
ScrewDriver78 01-06-2012 12:23

quote:
Originally posted by A-F-A:

Об-ана, здоровый небритый мужик вышагивает с с детской сумочкой для сменной обуви. Надо остановить


Если бы у нас так ППС работала, у нас бы криминогенная обстановка обнулилась бы.
Я как-то ночью машину под окнами оставил, а у нее концевик один окислился, и она ночью орать начала. Я в два часа ночи, здоровый небритый мужик, роюсь под торпедой с проводами; мимо меня дважды проехали ППСники туда и обратно и один раз гайцы. И хоть кто бы почесался хоть притормозить рядом, ладно поймать - ну хоть спугнуть явного угонщика. Не, сквозь меня смотрели и мимо ехали.

ЯНУС 01-06-2012 12:59

quote:
Originally posted by A-F-A:

Пи.Си.Си. А стоит ли "изобретать велосипед"? В соседнем разделе поясные сумки для скрытого ношения оружия продают. Макспед, Кивидишен и т.д. более чем удобны.



Так неинтересно.
Мы сами себе создадим проблему и с тяжким трудом на грани героизма её преодолеем.
WindMaker 01-06-2012 13:15

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Я в два часа ночи, здоровый небритый мужик, роюсь под торпедой с проводами; мимо меня дважды проехали ППСники туда и обратно и один раз гайцы. И хоть кто бы почесался хоть притормозить рядом, ладно поймать - ну хоть спугнуть явного угонщика. Не, сквозь меня смотрели и мимо ехали.



ППСники за первый проезд "зацепили" попытку угона. Но так как за предотвращение преступления ни орденов, ни медалей, ни даже благодарности от командования не положено, то они стали за углом подождать, пока угонщик погрузится в авто и начнёт движение. Тогда появится состав преступления. В "усиление" и для последующего правильного оформления эпизода(сами-то ППСники оформители ещё те ), был вызван экипаж ГАИ. Который самостоятельно убедившись в факте совершения возможного правонарушения, расположился на другом направлении возможного ухода авто с правонарушителем. В последствии, убедившись, что кражи(угона) АМТ не произошло, а "пассажир" удалился в подъезд без магнитолы под мышкой с торчащими проводами, спокойно разъехались. Так как событие рядовое. И если каждый раз расстреливать граждан за то, что они подозрительно ковыряются в своём авто(а подавляющее большинство угонов происходит в дневное время), то до следующих выборов элехторату не напасёшься.
Combatant 01-06-2012 13:53

quote:
Originally posted by A-F-A:
Хе-хе.
В Сибири наконец наступило лето Все легкой одежде (женьщин не будем обсуждать- неисчерпаймая тема). Когда в кабинет заходит колега, я с вероятностью в 100% по "форме выпуклости" опледеляю какой у него фолдер в кармане (не сложно, ибо не нафоман всего три ножа). Думаю опытный ППС-ник без труда опредилит знакомый силуэт ПМ-ма в мешочке. Даже если не определит: Об-ана, здоровый небритый мужик вышагивает с с детской сумочкой для сменной обуви. Надо остановить: 1. Что-то тяжелое в ней. 2. Педофил с охоты идет, сумку у школьника отобрал. 3. Неадыкватный вид, может из психушки сбежал.
Пи.Си. Не обижайтесь, но если готовы так легко "сбросить" короткоствол, может мне продадите?
Пи.Си.Си. А стоит ли "изобретать велосипед"? В соседнем разделе поясные сумки для скрытого ношения оружия продают. Макспед, Кивидишен и т.д. более чем удобны.

Это слишком сложно. Вот торбочка или пистолет на голое тело на веревочке это самое оно. Ведь гильзы не разбрасывает (по которым, кстати, еще никто и никогда преступника не нашел), хотя и стрелять невозможно (как целится, как спуск обрабатывать, как его нащупать в этом мешке, ведь он туда-сюда, зараза, елозит, как сделать так, чтобы тряпку в затвор не зажевало и т.д.). Идеи и книжки для среднего школьного возраста дают массу идей. Например весь день, бегая, прыгая, работая, таскать килограмм (а то и больше) железа с острыми гранями на шнурочке на шее. Ну бьется в тщедушную грудь сей кулон при каждом удобном случае, ну не выхватить его быстро, ну нарушается техника безопасности, ну ржавеет он от пота - разве это важно? Важно как раз то, что присев под куст оправить естественные надобности, мы красиво запихиваем пистолет под мышку, что добавляет нам удобства, а главное крутости.

Гениальные идеи нам недвусмысленно намекают, что опыт ношения КС, накопленный людьми за последние полтора столетия это все бред и ретроградство. Всевозможные кобуры для скрытой носки и быстрого извлечения оружия и скоростные сумки - замысел хитрых американцев для отечественных буржуев, которые не понимают, что торбочка дешевле! Ну и конечно сию идею надо преподнести, развить и обсудить с теми у кого не было и не будет опыта постоянного ношения столь вожделенного КС - вдруг еще умные мысли появятся.

Совет: прежде чем давать умные советы следует зайти в профильные разделы. Там все описано. Например хотя бы тут: https://forum.guns.ru/forummessage/46/1001525-0.html

A-F-A 01-06-2012 14:04

quote:
Originally posted by WindMaker:

ППСники за первый проезд "зацепили" попытку угона. Но так как за предотвращение преступления ни орденов



Поддержу. Был подобный случай и у меня. Причем, в дверном проеме торчали только ноги, морда с фонариком и руками под передней панелью. Искал кнопку "Валлет" (предыдущий хозяин-сука якобы не помнил где она). С матами наконец перепрограммировал и решил поставить машину поближе к дому - не проехал и 10-ти метров. Выпрыгнули как "черти из табакерки" . Ну и мордой на капот. Документы сверили и извинились с "кислыми лицами". Оказываеться, они минут двадцать из-за угла за мной наблюдали . "Стуканул" кто-то .
ScrewDriver78 01-06-2012 14:04

quote:
Originally posted by WindMaker:

то они стали за углом подождать, пока угонщик погрузится в авто и начнёт движение


Ваша теория была бы похожа на верную, если бы а) в том направлении, куда они уехали, был бы угол дома или дома вообще; б) угонщик не мог бы скрыться как минимум в шести направлениях от этого места; ну и наконец в) я удалился в подъезд как раз таки с магнитолой и внушительной сумкой с инструментами, потому как сигналку пришлось отключить.
Им всем просто было реально, эталонно похеру на меня.

WindMaker 01-06-2012 14:32

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Им всем просто было реально, эталонно похеру на меня.



Тогда Вашему городу и правда можно посочуствовать. Так как, обычно, шаровые расскрытия на ровном месте "по горячим следам" очень приветствуются начальством, и мили(поли)ционерам не взападло "пробить" подозрительного гражданина. У тех же ГАИшников есть план не только по админ.нарушениям, но и по расскрытию уголовных преступлений. Поэтому они с дорогой душой гоняются по ориентировкам(особенно ночью, кода делать особенно нехер).
Sergo-grenader 01-06-2012 14:59

quote:
Originally posted by A-F-A:
Хе-хе.
В Сибири наконец наступило лето Все легкой одежде (женьщин не будем обсуждать- неисчерпаймая тема). Когда в кабинет заходит колега, я с вероятностью в 100% по "форме выпуклости" опледеляю какой у него фолдер в кармане (не сложно, ибо не нафоман всего три ножа).

Вот видите у всех вводные разные. Кто-то может выжить и в рубашке на выпуск, джинсах и ботинках. Имея только портмоне.

Другому и не поможет цифровой камуфляж и 5 ножей, рюкзак с тушняком и сникерсами.

Оптимальный вариант середина: сумка на колёсах, и там одежда, гигиена и тому прочее. Несколько комплектов чистой одежды, сменную обувь взять кеды или сандали.

Вводная Вы приехали в общагу, что-то типа больницы, большая палата на 5-7 человек. Что вам нужно?

Кстати опоновцы которые едут в командировку что берут с собой? Кучу гигиены, нательное бельё, полотенце, кучу мирных ништяков вроде кипятильника, кофеварки маленькой.

Реальность такова что получил травму попал в больницу, заболел, чаще всего вместе снимаете квартиру с 5-6 гражданами, в новом месте.


Sergo-grenader 01-06-2012 15:06

Вот например у гражданина БП, он едет за 3000км на поезде, в крупный город.

У него с собой баул, и деньги.

Например, 5-10 мужчин, где на их родине БП, приехали в крупный город, совместно снимают жильё. На первое время каждому нужно 2-3 комплекта простой городской одежды, чайник, кипятильник, радио, ноутбук 1 на всех, каждому по мобиле.

Вместе занимаются спортом, тренируются, решают насущные вопросы.

Шансов у них выжить больше чем у "выживальщика" в камуфляже.

ЯНУС 01-06-2012 15:14

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

На первое время каждому нужно 2-3 комплекта простой городской одежды, чайник, кипятильник, радио, ноутбук 1 на всех, каждому по мобиле.



Что за бред! Для выживания беженцев это излишества. Ну нафига им ноут? На ганзе сидеть? Чайник и кипятильник это два в одном, в обыкновенной кастрюле и кипяточек можно сделать и суп превосходно готовится. Мобилы, радио это роскошь.
P.S. И при чём тут камуфляж?
Sergo-grenader 01-06-2012 15:22

ЯНУС, глобальных катастроф не было в современной истории, одежда нужна для того, один комплект в стирке, один на тебе. По этому как минимум 2-3 комплекта.

Мелочи то же нужны, кипятильник, ноут чтоб общацо с другими людьми, мобила каждому, чтоб быстро собраться.

10 мужиков иммигрантов приехавшие в любую страну(США, РФ, Германия), арендующие совместно жильё. Понимают в выживании на порядок больше, чем те кто об этом расуждает.

Ибо они приехали, а через 1-3 года каждый женился и легализовался. Вот это и есть выживание.

ScrewDriver78 01-06-2012 15:27

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

чайник, кипятильник



...мангал, шампуры...

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Вместе занимаются спортом, тренируются, решают насущные вопросы.



А кормятся манной небесной, ага.
Что-то я не заметил, чтобы в Москве таджики и прочие узбеки занимались спортом и тренировались. Больше всё как-то улицы метут и мусорные контейнеры тягают.

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Вот например у гражданина БП, он едет за 3000км на поезде, в крупный город.У него с собой баул, и деньги.



А в крупном городе упс, деньги уже свои. Какие-нибудь "сибирубли" или "казань-тенге". И привезенными можно только подтереться. Это если мы говорим за БП, а не проблемы в стиле "здесь в кафе готовят капуччино без пенки, уеду отсюда!!!!111"
Kazbich 01-06-2012 15:30

quote:
Originally posted by Calex:

А зачем одеватсь как охранник? Впрочем, во время обеда есть таки смысл.

Тут одна точка фаст-фуда выдаёт зашедшим к ним охранникам и полицейским по гамбургеру бесплатно.

Такая вот, инвестиция в собственную безопасность.



У меня, почему-то, "охранная" комплектация на зиму получилась почти "самопроизвольно" .

Куртка покупалась, потому, что теплая, непромакаемая, с нужным числом карманов, да ещё и сравнительно дешёвая.

Брюки - изначально брались "до кучи" к однотонной бундесверовской парке. Были такие же и в оливе, но не захотел всё вместе однотонное - какой-то слишком уж "служебный" вид в сочетании получался.

Полуботинки "Бутекс" - брались скорее из-за достаточно неплохого ресурса, а совсем не потому, что назывались "охранными".

Ну а всё в сочетании - разве что серая вязаная шапка хоть чем-то от "типичных" охранников отличает .


ScrewDriver78 01-06-2012 15:30

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

ноут чтоб общацо с другими людьми,


Ога. 60 тысяч лет человеки без ноутов общались с другими людьми, а тут вот еп твою, уже без него не выжить...

ЯНУС 01-06-2012 15:30

А я и не говорю про глобальную катастрофу. Беженцу (неважно от чего) в чужом городе для выживания нужно найти место для сна и работу. Хоть дворником или грузчиком тут не до жиру.
Всё прочее это предметы роскоши. Нафига им быстро собираться? Это что отряд быстрого реагирования? Даже запасной комплект одежды конечно не помешает но это не предмет первой необходимости. Постирался вечером и утром опять в чистом.
P.S. Таки и при чём тут камуфляж?
Kazbich 01-06-2012 15:52

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Оптимальный вариант середина: сумка на колёсах, и там одежда, гигиена и тому прочее. Несколько комплектов чистой одежды, сменную обувь взять кеды или сандали.



Ну у меня примерно на такое и "срастается". Более-менее EDCшный рюкзак на 18 литров на спину и остальное в колёсную тележку с "баулом".
quote:
Originally posted by ЯНУС:

P.S. И при чём тут камуфляж?



Ну лично у меня как-то так получилось, что городской EDCшный рюкзак оказался зелёного цвета (просто ССО эту модель в чёрном не делает), а в качестве "баула" - основной "мешок" от штатовского рюкзака MOLLE II Lite в пустынном камуфляже (опять же, по причине почти в два раза большего, чем у штатных тележечных сумок объёма, прочного материала и совсем смешной для такого качества цены).

То есть - вроде и не "типичный" камуфляжный комплект, ну просто "само" так вышло .

P.S. - "баул", при явной на то необходимости, могу и банальной "синькой" "замаскировать" под цвет рамы самой тележки .

Palitch 01-06-2012 16:55

quote:
А пробовали? Что-то есть сомнения во взимодействии "торбочки" с затвором.
Револьвер, да еще и со скрытым курком - это дело. А Вот пистолет - сомневательно..



Сомнение-это-оч.полезно.Смотря как держать но-один раз-выстрелит что угодно,даже без тренировки.Стрельба из кармана-ну это как бэ ...... (Тут за пузырь совдеповского ликёра,предлагают научить транклюкатор за поясом носить Я расценки резать не буду ) Подскажу чуток- click for enlarge 1024 X 768 400.5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 400.0 Kb picture край торбочки можно натянуть зубами .А воспоминания о бабахинге в кисе(это мешочек такой холщовый,на мариманской мове)из СПШ я слышал немеренное кол-во раз Ах эта молодость-молодость..."Казанка","Вихрь",три топора,падшие женщины
quote:
Хм, я б попробовал, но вот беда - торбочки нет...

От тут наверное можно заказать,даже с логотипом- http://www.holschovyesumki.ru/ Но вааще-не дефицит ни разу Главный шарм торбочки-она абсолютно "ессесна"смотрится среди нащих осин Все эти пафосные чехлы от скрыпок-ну не верю как говаривал Станиславский,увидя счёт за обед в ресторане




rujjo 01-06-2012 17:12

quote:
Originally posted by ЯНУС:
Постирался вечером и утром опять в чистом.
P.S. Таки и при чём тут камуфляж?

Надолго этой одежды хватит?

jim hokins 01-06-2012 17:20

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Вот например у гражданина БП, он едет за 3000км на поезде, в крупный город.

У него с собой баул, и деньги.



Я брежу?Это при БОЛЬШОМ ППППП?!!!!
quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Вводная Вы приехали в общагу, что-то типа больницы, большая палата на 5-7 человек.



Многоуважаемый Сергей,ежели Вы подымите свои очи вверх страницы,Вы увидите НАСТОЯЩУЮ вводную данной темы,давайте не будем отклоняться от генеральной линии партии...
quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Например, 5-10 мужчин, где на их родине БП, приехали в крупный город, совместно снимают жильё



Это какой-то БП местечкового масштаба,и к обсуждаемой теме не имеет НИКАКОГО отношения.
quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

глобальных катастроф не было в современной истории



Войн с десятками миллионов погибших до двадцатого века история тоже вроде-как не упоминает.
quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Ибо они приехали, а через 1-3 года каждый женился и легализовался. Вот это и есть выживание.



Я могу понять найк,пуму,адидас.Есть здравое зерно,но ЭТО разум понимать отказывается,КАТЕГОРИЧЕСКИ.
ЯНУС 01-06-2012 18:06

quote:
Originally posted by rujjo:

Надолго этой одежды хватит?



На первое время хватит.
Kazbich 01-06-2012 19:34

quote:
Originally posted by ЯНУС:

quote:
Originally posted by rujjo:
Надолго этой одежды хватит?

На первое время хватит.



Как показывает практика, в режиме "нонстоп", даже армейское обмундирование и спецодежна живут сравнительно недолго. "Цивильное" обмундирование - в подавляющем большинстве случаев вообще не рассчитано на подобную интенсивность эксплуатации.

Так что, в определённых ситуациях (особенно, когда уже не до "гламура") - всяческие "извращения" , в виде той же палаточной ткани, кордуры и авизента - также имеют своё правно на существование.

v0id 02-06-2012 13:03

я процетирую статейку с сайта http://chinaairboy.narod.ru/UR...urvaivera2.html

"На многих форумах по выживанию затрагивается тема спецодежды.
По этому следующая тема моего повествования - одежда.
И так, когда речь идёт о всевозможных комбинезонах, защитных куртках, штанах, ботинках с высоким берцем, я привожу всего лишь один аргумент. Будь вы снайпером, как бы вы отнеслись к человеку в защитной форме в перекрёстье вашего прицела? Было бы у вас время и желание, рассмотреть в незнакомце мирного человека? Скорее всего, вы бы сначала выстрелили, а уж потом бы разбирались, мирный это человек, или нет. По той же причине я всегда предостерегаю о нанесении на одежду любого опознавательного знака. Всё что бросается в глаза, вероятней всего, вызовет вашу смерть. Моя одежда была проста, старая зимняя куртка, старые штаны, свитер и шапка. Чем естественней вы выглядите, тем больше у вас шансов не стать мишенью. Я ни раз находил трупы, раздетые донага. Обычно мародёры и военные просто стягивали с убитого понравившуюся вещь. И если очумевший от взрывов, голодный, грязный местный житель не вызывает у военного ни каких эмоций и никаких вопросов, то одетый в защитную одежду, подтянутый мужчина ассоциируется с врагом. Тем более, если на рукаве у него не знакомая эмблема. Не пытайтесь проверить на себе, обычно это стоит очень дорого. Не гарантирую, что ваш, повседневный вид, убережёт вас от шальной пули или осколка, но то, что в вас не будут, метится специально - это факт. Часто задают вопрос, а почему пре обилии валяющегося прямо на земле оружия, я не обзавёлся автоматом или хотя бы пистолетом. Отвечу, во первых, обилие оружия валяющегося на земле - это миф. Конечно, разбитое, не годное оружие попадалось, но всё что годилось для боя, подбиралось. При этом рисковать своей жизнью из за разбитого ствола, непростительная роскошь. При мне убили мужчину за поднятый пустой корпус от гранатомёта. Он хотел перед женой покрасоваться, но забыл об этом снайперов предупредить. Во вторых, не годное оружие, ни как тебе не поможет в случаи нападения на твой дом, а вот при зачистке у военных возникает множество вопросов."

Palitch 02-06-2012 13:48

Оч в тему
Псих125 02-06-2012 14:21

Сережа, я что то вас не пойму. То вы расписываете, что из дома выходить страшно - похитят, гопники изобъют, по голове попрыгают; то у вас мужчина в БП!!! едет куда то за куеву тучу км. Он же из дома выходить не должен? Вообщем, пишите есчо.

quote:
Будь вы снайпером, как бы вы отнеслись к человеку в защитной форме в перекрёстье вашего прицела? Было бы у вас время и желание, рассмотреть в незнакомце мирного человека? Скорее всего, вы бы сначала выстрелили, а уж потом бы разбирались, мирный это человек, или нет. По той же причине я всегда предостерегаю о нанесении на одежду любого опознавательного знака.

Ага, а вариант снайперу получить неиюлюзорных пиз..ей за то что завалил кого то из своей группы возвращающегося из рейда?

------------------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!

FaceGrabber 02-06-2012 14:40

quote:
Ага, а вариант снайперу получить неиюлюзорных пиз..ей за то что завалил кого то из своей группы возвращающегося из рейда?

На войне могут быть места где своих быть не должно.Если свои туда припёрлись и не предупредили-их проблемы.
Kazbich 02-06-2012 14:40

quote:
Originally posted by ЯНУС:

Беженцу (неважно от чего) в чужом городе для выживания нужно найти место для сна и работу.



Беженцу важно в чужом городе, до того как найдёт место для сна и работу, хотя-бы свои яйца не отморозить .

Помню, как в самом начале января 1987-го года, ночью, у входа в гостиницу в Приозёрске (в Казахстане, рядом с Сары-Шаганом), в летних джинсах и тоненькой демисезонной курточке минут двадцать "чечётку отбивал". А посылали то из Москвы, изначально, "двухгадюшником" в ПВО служить, совсем не туда, а в Ташкент. Ну потому так и экипировался .

По нынешним временам, уже при своём собственном опыте, я бы на подобные "юга" меховые "поддёвки" под парку и брюки от хотя-бы того же голландского комплекта - в рюкзак сунуть не поленился бы. А армейские эти поддёвки или нет - да похрену, зато в них тепло, а под верхней одеждой, всё одно, не видно.

Neforo 02-06-2012 14:46

quote:
Originally posted by Kazbich:
Помню, как в самом начале января 1987-го года, ночью, у входа в гостиницу в Приозёрске (В Казахстане, рядом с Сары-Шаганом), в летних джинсах и тоненькой демисезонной курточке минут двадцать "чечётку отбивал". А посылали то из Москвы, изначально, "двухгадюшником" в ПВО служить, совсем не туда, а в Ташкент. Ну потому так и экипировался .
Если Родина послала, то послала
jim hokins 02-06-2012 23:51

Чего-то подуспокоились все,даже не срутся.Видать разбрелись по магазинам,камуфло меряют.Для себя я вопрос уже полузакрыл,хотя и остались ньюансы.Камуфляж-НУЖЕН!Вопрос в расцветке и разумном количестве.Огроменный рюкзак,-нах,а вот разгрузочный жилет(пускай и самый простецкий) не помешает,вместо берцев сойдут спецовочные боты(ссылка на классную модель есть в теме).Для маскировки(на всякий случай) сойдет камуфлированное пончо по типу Жилли.Ну вот ,пожалуй,и все.
Kazbich 03-06-2012 12:32

quote:
Originally posted by jim hokins:

Огроменный рюкзак,-нах,



Если нужно тащить много и тяжёлого, и нет практики в тяжёлой атлетике - можно воспользоваться опытом старшего поколения , и кроме небольшого рюкзака - добавить ещё колёсную сумку-тележку.
quote:
Originally posted by jim hokins:

а вот разгрузочный жилет(пускай и самый простецкий) не помешает.



Многие "рыболовные", часто абсолютно "цивильного" вида - по объёму карманов и общей грузоподъёмности значительно превосходят "армейские" модели. Сужу не по чужим впечатлениям, а по собственной практике.
quote:
Originally posted by jim hokins:

вместо берцев сойдут спецовочные боты(ссылка на классную модель есть в теме).



Ну не обязательно "боты" - есть масса "рабочих" ботинок, весьма "городского" псевдотрекингового внешнего вида, в "конфигурации" от полуботинок и до полноценных берцев. При этом - и стойкость подошвы, и антипрокольные стельки и металлическая зашитная "чашка" в районе пальцев - встречаются на порядок чаще, чем на чисто "армейских" моделях.
quote:
Originally posted by jim hokins:

Камуфляж-НУЖЕН!Вопрос в расцветке и разумном количестве.



Кхм. Ну если сочетание чёрного с хаки, койота с хаки, черного с койотом считать в какой-то степени "камуфляжем" (по аналогии с используемым на некоторых моделях "Горки") - почему бы и нет. И даже однотонные цвета, от светло-бежевого и до чёрного - во многих случаях будут достаточно полезны. А именно "лесной" камуфляж - всюду, кроме леса и поля в тёплое время года - практически как на корове седло .
quote:
Originally posted by jim hokins:

Для маскировки(на всякий случай) сойдет камуфлированное пончо по типу Жилли.



Сойдёт и просто камуфлированое, без "лохматых" наворотов (ну если, конечно, в нём не ползать часовых снимать ).
quote:
Originally posted by jim hokins:

Ну вот ,пожалуй,и все.



Могу ещё, совсем "до кучи", добавить, что если попадётся что-то, достаточно удобное, но выпускаемое лишь в камуфляжной, а не однотонной расцветке - в конце концов, можно и поэкспериментировать с окраской тканей в домашних условия .
JTF2 03-06-2012 01:08

По прочитивании 25 страниц даннои темы я пришёл к выводу, что существует ниша на рынке спецснаряжения, которую никто почему-то ещё не закрыл: пошив разгрузок из джинсовой ткани. Дарю идею первому её воплотившему в жизнь.
Sergo-grenader 03-06-2012 01:32

JTF2, как считаете будет товар пользоваться спросом? Прочная джинсовая разгрузка на 6 магазинов АК больше ничего, без кармашкев.
Лодочник61 03-06-2012 01:35

quote:
Originally posted by Palitch:
..."Казанка","Вихрь",три топора,падшие женщины

Эх... Дайте в юность обратный билет!(с)

Palitch 03-06-2012 01:48

quote:
пошив разгрузок из джинсовой ткани. Дарю идею первому её воплотившему в жизнь.

Лениво лезть в шкаф,но где-то там,в недрах.....По моему ещё на Черкизоне покупалось.
ЯНУС 03-06-2012 06:14

quote:
Originally posted by JTF2:

пошив разгрузок из джинсовой ткани.



А смысл?
Zerberr 03-06-2012 06:58

quote:
Многие "рыболовные", часто абсолютно "цивильного" вида - по объёму карманов и общей грузоподъёмности значительно превосходят "армейские" модели. Сужу не по чужим впечатлениям, а по собственной практике.


Таскаю вот такое вот
http://www.511tactical.com/All...tical-Vest.html

Хм, картинка с пистолетом ввела в удивление... пойду попробую..

..наврали, нету у меня такого вкладыша в кармане.. видать, "эти суки на почте спиздили" (с)

В остальном - рулез. Относительно цивильный вид, много карманов, сама прочная и удобная.

Kazbich 03-06-2012 08:56

quote:
Originally posted by Zerberr:

В остальном - рулез. Относительно цивильный вид, много карманов, сама прочная и удобная.



Угу, что-то подобного вида.

Года три носил китайский жилетик (уже и молния сдохла и наружные карманы слегка протёрлись), в который, в два внутренних вертикальных кармана, магазины АК-74 поместились бы так, что даже в расстёгнутой жилетке - снаружи вообще ничего нельзя было бы заметить. Собственно, в те карманы даже по полторашке пива достаточно легко помещалось .

А цвет - обычный "серенький", традиционно "черкизоновского" вида.

JTF2 03-06-2012 09:44

quote:
Originally posted by ЯНУС:

А смысл?

"Суть вопроса,а нужно-ли описанному по вводной чуваку камуфлированная аммуниция"

Kazbich 03-06-2012 11:30

quote:
Originally posted by JTF2:

"Суть вопроса,а нужно-ли описанному по вводной чуваку камуфлированная аммуниция"



Кхм. Скорее да, чем нет, если отсутствуют аналоги с необходимой функциональностью в некамуфлированой раскраске. При наличии аналогов (не обязательно именно "гражданского" назначения, но уже без "яроковыраженой" камуфляжной раскраски), особено при "вменяемой" стоимости (при сопоставимой надёжности и удобстве) - скорее нет, чем да.

Существует, также, следующая проблема - некоторым конструктивным решениям в армейском обмундировании и снаряжении (например РПС, разгрузочным курткам/жилетам, ИРП), полноценных аналогов в "гражданской" номенклатуре изделий не существует в принципе. Вот тут уже приходится как-то "хитровывернуто" изворачиваться, но, в случае необходимости, использовать всё-таки чисто армейские решения.

-----------------------------------------------------------------------------------

Прогнозирование топикстартером проблем от посторонних лиц, именно с надетым на себя камуфляжем - предполагаю, что после БП проблем можно будет огрести, даже случайно оказавшись на улице в одних семейных трусах и домашних шлёпанцах (ну а вдруг кто-то сочтёт за дезертира своей армии или скрывающегося военнослужащего чужой) .

P.S. - ПолуОФФ. Прикупил, от нефига делать , к своим чёрным бундесверовским брюкам, абсолютно белый (включая даже пластиковые клипсы) парадный австрийский разгрузочный ремень (ну просто нужен был к новым чешским брюкам (из магазина "спецодежда" ) более узкий ремень, который был ранее вдет в бундесверовских). По отдельности - ещё хоть как-то "под милитари" тянуло. А вот в сочетании - скорее уж примут за "алиена-содомита" , чем за "комбатанта".


Palitch 03-06-2012 13:25

Если рассматривать как позитивный пример,то победивших,а не о3.14здюленных.. http://www.oforme.info/ "Чёрные пижамы"
Kazbich 03-06-2012 15:00

quote:
Originally posted by Palitch:

"Чёрные пижамы"



Кхм. Ну во Вьетнаме этих пижам на жителях - примерно как в России джинсов . Достаточно сложно считать это армейской униформой.
Palitch 03-06-2012 15:05

quote:
Ну во Вьетнаме этих пижам на жителях - примерно как в России джинсов

Пральна!Значица адаптировать под реалии страны вечно зелёных и не убранных помидор -джинсы+куртейка-а чего под ними-х.з.
Майор 03-06-2012 15:40

quote:
Если рассматривать как позитивный пример,то победивших,а не о3.14здюленных.. http://www.oforme.info/ "Чёрные пижамы"

У пижамников по очкам счет зело плохой.
От двух до пяти миллионов на пятьдесят тысяч амеров.
click for enlarge 779 X 520  88.0 Kb picture

torkinss 03-06-2012 15:49

quote:
Originally posted by jim hokins:

Камуфляж-НУЖЕН!Вопрос в расцветке


а почему не м-65? олива к примеру..

zaliznyak 03-06-2012 16:01

quote:
А именно "лесной" камуфляж - всюду, кроме леса и поля в тёплое время года - практически как на корове седло

Ну тут надо еще учитывать, распространенность того или иного камуфляжа на определенной территории именно у гражданского населения, например я часто с работы домой иду через вокзал и постоянно вижу охотников, рыболовов, дачников, затянутых с ног до головы немецкий флетарн, разной степе6ни изношенности, благо в Киеве купить данный камуфляж можно буквально за копейки (б/у естественно).

quote:
В остальном - рулез.

Вещь действительно хорошая.

quote:
Относительно цивильный вид

Угу, если человек не знает что выпускает фирма 5.11
Kazbich 03-06-2012 16:23

quote:
Originally posted by Palitch:

джинсы+куртейка-а чего под ними-х.з.



А под ними лучше броник. Летом, конечно, жарковато, но что не сделаешь ради "себя любимого" .
quote:
Originally posted by zaliznyak:

Угу, если человек не знает что выпускает фирма 5.11



А что "5.11"? Фирма коммерческая, с "закосом" некоторых моделей под "милитари", шьёт во Вьетнаме. Реальный процент "спецназовости" среди всей выпускаемой продукции - вряд ли выше, чем у моделей ножей фирмы НОКС, производимых именно в Китае .

"Разрешено к использованию" в Армии и "штатно поставляемое" - несколько разные категории для армейского обмундирования. Ну примерно как в Российской Армии никто не станет запрещать офицерам (даже в строевых частях) носить берцы от "Бутекс" или "Гарсинг" место штатных. Но и централизовано закупать армейскую обувь в Белоруссии - тоже никто не бросится.

Velesferum 03-06-2012 16:27

Суть вопроса,а нужно-ли описанному по
вводной чуваку камуфлированная
аммуниция,РПС,разгрузки,берцы,и
прочая армейская или псевдоармейская
приблуда.Ежели да,-почему?

Удобно, дешево, практично. В поход, работать по хозяйству, на охоту/рыбалку. Но при БП двигать исключительно в гражданке.

Или может лутше затариться за те-же деньги гражданским шмотьем и обувкой числом поболе и не отсвечивать лишний раз?

Что мешает прикупить то и другое?

torkinss 03-06-2012 16:32

quote:
Originally posted by Velesferum:

Что мешает прикупить то и другое?



видимо нет

click for enlarge 480 X 419 37.7 Kb picture

Velesferum 03-06-2012 16:46

А под ними лучше броник.

Зачем? Если в вас планируют стрылять, то лучше от троечки и выше и как при этом обеспечить скрытое ношение летом, да в жару?) А супостат может и в голову стрельнуть и по ногам) Да и обуза лишняя, далеко не убежать, при активных действиях больше выматывает. Вот если точно знаете что могут стрелять, это одно.
Если от ножа, то тоже сомнительно, только если есть умение оказать сопротивление противнику с холодняком, но могут и по темечку стукнуть.)

Камуфляж-НУЖЕН!Вопрос в
расцветке

Если для работы, то любой, что попрочней, в ином случае подбирайте расцветку для своего региона, на все сезоны.

Kazbich 03-06-2012 16:59

quote:
Originally posted by Velesferum:

Зачем? Если в вас планируют стрылять, то лучше от троечки и выше и как при этом обеспечить скрытое ношение летом, да в жару?) А супостат может и в голову стрельнуть и по ногам) Да и обуза лишняя, далеко не убежать, при активных действиях больше выматывает. Вот если точно знаете что могут стрелять, это одно.
Если от ножа, то тоже сомнительно, только если есть умение оказать сопротивление противнику с холодняком, но могут и по темечку стукнуть.)



Ну хотя-бы от шальных пуль и от шальных осколков. И совсем не нужно что-то "навороченое". Даже на излёте, случайную пулю лучше ловить в бронежилет (лет пять на Ганзе уже приводился реальный случай, когда подобный "перестраховщик" на охоте поймал пульку где-то с полутора Км именно в свой бронежилет), а не в грудину.

Насчёт сопротивления противнику с ХО - броник интересен скорее от "неожиданого" применения ножа. А если понятно заранее, что до чего-то подобного дойдёт - заточеная полуметровая арматурина будет полезнее противоосколочного бронежилета.

jim hokins 03-06-2012 17:20

"кроме небольшого рюкзака - добавить ещё колёсную сумку-тележку."

Еще кравчучку забыли ))).И долго с этой хренью потащишь много и тяжелого по пересеченной местности?

"немецкий флетарн, разной степе6ни изношенности, благо в Киеве купить данный камуфляж можно буквально за копейки (б/у естественно)."

В нашем регионе он стоит отнюдь не копейки.

"Что мешает прикупить то и другое?"

Смотрим фото выше ))).

"

quote:
Originally posted by Velesferum:

в ином случае подбирайте расцветку для своего региона, на все сезоны.



Ну весной у нас пошел-бы светлый вариант флоры,в разгар лета и осень,-какой-нить пустынный вариант,зимой,- взорваный снег(лично мое мнение).На все сезоны говорите?Я таких не знаю.
zaliznyak 03-06-2012 17:45

quote:
В нашем регионе он стоит отнюдь не копейки

Насколько я понял Вы из Украины,а в вашем регионе нет магазинов Милитарист
http://shop.militarist.com.ua/contacts ?
Там б/у снаряга вообще и флектарн в частности по очень гуманным ценам,правда его очень быстро разбирают.
http://shop.militarist.com.ua/product/9275
http://shop.militarist.com.ua/product/1832
http://shop.militarist.com.ua/product/1836
j_o_i_n_t 03-06-2012 17:47

quote:
Originally posted by jim hokins:

Еще кравчучку забыли ))).И долго с этой хренью потащишь много и тяжелого по пересеченной местности?


а если поставить колеса побольше на грязевой резине?
Palitch 03-06-2012 18:18

Припоминая что-то из наставлений и памяток времён РККА-" приблизьтесь к противнику скрывая свои намерения,не демонстрируя агрессию и оружие и неожиданно для него,примените имеющиеся у Вас нож или пистолет"-вот чего заранее пугать видом невыразимо брутального мачо-лечо? Насторожится ведь
Velesferum 03-06-2012 18:38

Ну хотя-бы от шальных пуль и от
шальных осколков. И совсем не нужно
что-то "навороченое".


Теперь представим что вам пришлось драпать, причем потеряв транспортное средство, как далеко вы сможете убежать в бронике, да еще и с рюкзаком, а если еще и хвост? Хилый от прямого попадания не спасет, а от тройки сами сбросите при первой возможности Не спорю, броник штука хорошая и в запасе лучше иметь, но всему свое место и время.
А если рядом шальные пули и осколки, то из этих мест лучше свалить))

Даже на излёте, случайную пулю лучше ловить в бронежилет (лет пять на Ганзе уже
приводился реальный случай, когда
подобный "перестраховщик" на охоте
поймал пульку где-то с полутора Км
именно в свой бронежилет), а не в
грудину.

Случайность, вполне могло прилететь и в незащищенное место, например чуть выше междуплечия

На все сезоны говорите?Я таких не знаю.

На все сезоны, то бишь для каждого сезона свой вариант как вы выше и перечислили.

"Что мешает прикупить то и другое?"
Смотрим фото выше ))).

Глупости, не столь и велики затраты. Гражданка у вас явно есть на осень/весну, лето, зиму)) Прочее на свое усмотрение - масккостюм и маскхалат сезонные для вашей местности - край весны/лето/начало осени, зима, начало весны/край осени, [зима]; масксеть на себя и авто; разгрузка; энцефалитка; пара комплектов обычного армейского камка; по две пары берцев и т.д., тоже не особо затратно, есть/пить не просят, приобретать постепенно, по наличию свободных средств.

jim hokins 03-06-2012 22:01

quote:
Originally posted by j_o_i_n_t:

а если поставить колеса побольше на грязевой резине?



Ага.И тащить это удовольствие ,не дай бог по пахоте?
quote:
Originally posted by Palitch:

Припоминая что-то из наставлений и памяток времён РККА-" приблизьтесь к противнику скрывая свои намерения,не демонстрируя агрессию и оружие и неожиданно для него,примените имеющиеся у Вас нож



Типо,стоят на блок-посте 3 рыла на полном шухере и с калашами,а я тут весь сирый да убогий к ним подваливаю,и ножом их валю красиво,ну на раз-два?
quote:
Originally posted by Velesferum:

На все сезоны, то бишь для каждого сезона свой вариант как вы выше и перечислили.



Аминь.
quote:
Originally posted by Velesferum:

Глупости, не столь и велики затраты. Гражданка у вас явно есть на осень/весну, лето, зиму)) Прочее на свое усмотрение - масккостюм и маскхалат сезонные для вашей местности - край весны/лето/начало осени, зима, начало весны/край осени, [зима]; масксеть на себя и авто; разгрузка; энцефалитка; пара комплектов обычного армейского камка; по две пары берцев и т.д., тоже не особо затратно, есть/пить не просят, приобретать постепенно, по наличию свободных средств.



Ну,допустим,пара берцев уже есть,камуфло прикордоннойи варты тоже есть,на счет остального,-туговато с баблом.Прискорбно,но факт.
ЯНУС 03-06-2012 22:16

quote:
Originally posted by jim hokins:

Ага.И тащить это удовольствие ,не дай бог по пахоте?



Что-бы легче было тащить можно моторчик туда присобачить.
Kazbich 03-06-2012 22:26

quote:
Originally posted by jim hokins:

Еще кравчучку забыли ))).И долго с этой хренью потащишь много и тяжелого по пересеченной местности?



Таскал, по совершенно перекосо(2.71)бленой тропинке по насыпи железной дороги. Если бы ещё пёс на поводке-рулетке во второй руке не болтался на все четыре стороны света - было бы вполне комфортно. Всё приятнее, чем тащить такую же массу вместе с рюкзаком на спине.
quote:
Originally posted by jim hokins:

На все сезоны говорите?Я таких не знаю.



Ну если в пустыне Сахара или в Арктике - запросто можно подобрать . Для средней полосы - практически нереально.
quote:
Originally posted by Velesferum:

масккостюм и маскхалат сезонные для вашей местности - край весны/лето/начало осени, зима, начало весны/край осени, [зима]; масксеть на себя и авто; разгрузка; энцефалитка; пара комплектов обычного армейского камка; по две пары берцев и т.д., тоже не особо затратно



Масккостюм и маскхалат - а нафига? Отдельные элементы, не выполняющие никаких функций, кроме маскировки? То же камуфляжное пончо на лето и обычный медицинский халат на зиму .

Масксеть на себя и авто - кхм, от тепловизора на вертолёте вряд ли спасёт, а для остального - не совсем понятны задачи, при полной бесполезности предметов для каких-либо "утилитарных" применений.

Разгрузка - спорно, но в качестве некоей альтернативы рюкзаку, при комплектации почти только одними "утилитарными" подсумками - вполне приемлемо.

Энцефалитка - в качестве альтернативы "Горке" - вполне "функциональный" вариант. Хотя, если не собираться постоянно жить в лесу - скорее уж не "энцефалитку", а просто достаточно прочную "ветровку".

Пара комплектов обычного армейского камка - достаточно мало задач. Хотя, в случаях, если:
1. Почти даром .
2. Вместо строительной спецовки.
3. На огороде копаться .
4. Пса выгуливать.
5. На охоту.
6. Ну просто расцветка или покрой очень понравились .
- то почему бы и нет.
А в остальных случаях - вполне можно подобрать "аналоги" в хаки или оливе, порой даже достаточно цивильного "городского" вида.

По две пары берцев - а нафига именно берцев? В них что, изначально какой-то "сакральный смысл" заложен? С 99% задач, в которых используются берцы - прекрасно справятся и некоторые "туристические" ботинки и многие модели обуви для комплектации спецодежды. Или хочется обязательно "по уставу" обуваться?

quote:
Originally posted by Velesferum:

есть/пить не просят, приобретать постепенно, по наличию свободных средств.



Приобретается. Но в один прекрасный момент оказывается, что дальше просто уже некуда вешать и складывать .
jim hokins 03-06-2012 22:51

quote:
Originally posted by ЯНУС:

Что-бы легче было тащить можно моторчик туда присобачить.



Квач+скипидар.А че,тоже вариант.
quote:
Originally posted by Kazbich:

Для средней полосы - практически нереально.



С грустным выражением хари лица,главный герой соглашается со всем вышесказанным.
quote:
Originally posted by Kazbich:

То же камуфляжное пончо на лето и обычный медицинский халат на зиму



Камуфляжное пончо+маскхалат взорваный снег.
quote:
Originally posted by Kazbich:

многие модели обуви для комплектации спецодежды



Обомя ластами за.
quote:
Originally posted by Kazbich:

Приобретается. Но в один прекрасный момент оказывается, что дальше просто уже некуда вешать и складывать



ЕСТЬ,но приобретать особо не зе что.
Kazbich 03-06-2012 23:09

quote:
Originally posted by jim hokins:

ЕСТЬ,но приобретать особо не зе что.



Кхм. Умудряюсь, при окладе в 15 тыр (плюс эпизодические халтуры), кроме "постоянно носимого" (именно выгул собакена в камуфляже) - набрать (плюс ещё совершенно "антикварные" остатки) уже столько, что начинаю задумываться, нафига мне старый камуфляжный бушлат, куда повесить недоукомплектованую РПС и стоит ли купить ещё один рюкзак, чтоб убрать в него из пакета на балконе пару солдатских плащ-палаток и плащ от ОЗК.

А вот всё остальное (включая и пару недавно приобретённых "спецодёжных" брюк) - на удивление, в постоянной эксплуатации. Единственное, в берцах зимой хожу сравнительно редко. Пол-зимы, при московской "нулевой" температуре, проходил вообще в полуботинках, по морозу крайнюю зиму ходил в "Трейлах" от "Восток-сервис". Лень было купить длинные носки под берцы, а без них верхом ноги натираются.

А по сути - слабо понимаю смысл покупать чисто "специализированые" предметы, а не совершенно "преднамерено" исходно "двойного назначения". Просто закинуть в ТЧ, из расчёта "чтоб было" - а смысл? Проще более-менее регулярно носимое постоянно ротировать по мере износа, а не держать дома в запасе, исключительно "на случай ядерной войны" .

quote:
Originally posted by jim hokins:

quote:
Originally posted by j_o_i_n_t:
а если поставить колеса побольше на грязевой резине?

Ага.И тащить это удовольствие ,не дай бог по пахоте?
quote:



Кхм. Ну тащить тот же общий вес только на себе, по той же самой пахоте - удовольствие, увы, одного порядка. А вот даже по более-менее сухой грунтовой дороге - разница вполне ощутима.

Впрочем, на самый крайний случай полной колёсной "непроходимости", есть вполне банальное решение - обычный суспендер (примерно за 350 рублей) цепляется к тележке, а носимый нетяжёлый EDC рюкзачок перевешивается на грудь . Ну будет вся "пятая точка" в грязи с колёс, но на этом вся проблема и закончится. А при переходе на более-менее ровную твёрдую поверхность - всё просто возвращается в исходное "колёсно-рюкзачное" сочетание. А вот с обычным рюкзаком, без колёс - либо к нему какие-то самодельные съёмные оси с колёсами к внешней раме пришпандоривать (были варианты даже на том же ALICE), либо к нему отдельно складную тележку без сумки таскать. ИМХО - и то и другое - немного больший гемор, если стараться передвигаться преимущественно не по горам, песку, снегу или перепаханой на десятки километров целине, а по более-менее "проезжим" участкам.

Palitch 03-06-2012 23:34

quote:
а без них верхом ноги натираются.

В мясо.
Velesferum 03-06-2012 23:40

Масккостюм и маскхалат - а нафига?
Отдельные элементы, не выполняющие
никаких функций, кроме маскировки?

Именно для этих целей и надоть, может попартизанить приспичит))

Масксеть на себя и авто - кхм, от
тепловизора на вертолёте вряд ли спасёт

Медицинский халат зимой [с трудом это представляю], от тепловизора тоже не спасет, зато зимний маскхалат, "могила" и пара копеечных "космических одеял", вполне себе могут, временно)

Пара комплектов обычного армейского
камка - достаточно мало задач. Хотя, в
случаях, если:
1. Почти даром .
2. Вместо строительной спецовки.
3. На огороде копаться .
4. Пса выгуливать.
5. На охоту.

Именно. Дешево, удобно, прочно и практично, для различных видов деятельности) В сельской местности камуфло одежда практически универсальная, никто не заморачиваеться


По две пары берцев - а нафига именно
берцев? В них что, изначально какой-то
"сакральный смысл" заложен? С 99%
задач, в которых используются берцы -
прекрасно справятся и некоторые
"туристические" ботинки и многие
модели обуви для комплектации
спецодежды. Или хочется обязательно
"по уставу" обуваться?

Кому как, лично я предпочитаю берцы, весьма надежная, удобная и универсальная штука - и огород вскопать и по лесам/горам бродить зимой и летом, и в жару и в дождь по лужам. Возможно привычка))

Приобретается. Но в один прекрасный
момент оказывается, что дальше просто
уже некуда вешать и складывать

Расширяйте место складирования))

В любом случае каждый решает для себя что ему удобней и предпочтительней запасать, при этом запать с запасом, не на один год и не на пять

Kazbich 03-06-2012 23:52

quote:
Originally posted by Velesferum:

Кому как, лично я предпочитаю берцы, весьма надежная, удобная и универсальная штука - и огород вскопать и по лесам/горам бродить зимой и летом, и в жару и в дождь по лужам. Возможно привычка



У меня как-то хитрее. Пару лет ходил осень-зима-весна в берцах, потом пару лет в трейловских ботинках, потом пару лет уже в других берцах, потом снова пару лет в тех же ботинках.

Впрочем, существует в природе и "компромиссный" вариант - те же "спецодеждовские" высокие ботинки той же самой фирмы:
http://www.vostok.ru/catalogue/1022002/600/

Фактически это недлинные берцы, но назвать их "армейскими" - просто язык не повернётся. Зато подошва из термополиуретана - по "неубиваемости" едрёная просто до неприличности .

Neforo 04-06-2012 05:45

quote:
Originally posted by Kazbich:
Фактически это недлинные берцы, но назвать их "армейскими" - просто язык не повернётся.
хе-хе, а вы бирки светлые отрежте и оденте чего нить тактиццкое ну там штанишки и парку... На меня охранники в таком прикиде стойку делают Как только одену костюм тройку так сразу как будто бы меня и нет обидна да
Kazbich 04-06-2012 10:41

quote:
Originally posted by Neforo:

Как только одену костюм тройку так сразу как будто бы меня и нет обидна да



Зимой, в "охранной" куртке, чёрных бундесверовских брюках и чёрных полуботинках - половина людей на улице и в общественном транспорте тоже как на "мебель" смотрят . А вот если к этой куртке штаны от швейцарской TASS-57 - так в вагоне метро скорее от удивления расступаются (ну или чтоб получше эти штаны разглядеть) .
Neforo 04-06-2012 10:52

quote:
Originally posted by Kazbich:
Зимой, в "охранной" куртке, чёрных бундесверовских брюках и чёрных полуботинках - половина людей на улице и в общественном транспорте тоже как на "мебель" смотрят
чё та видимо с рожей у меня не то... на меня смотрят как на террориста
Kazbich 04-06-2012 11:25

quote:
Originally posted by Neforo:

чё та видимо с рожей у меня не то... на меня смотрят как на террориста



Возможно. У меня, когда морда лица дня четыре небритая и с похмела - ну точно за террориста никто не принимал, даже если полностью в комплекте альпенфляга ходил . Но и за бомжа - почему-то тоже никто ни разу принять не рискнул. Вероятно, глаза слишком "добрые" .
Neforo 04-06-2012 11:31

quote:
Originally posted by Kazbich:
ну точно за террориста никто не принимал, даже если полностью в комплекте альпенфляга ходил
а меня напрямую спрашивают бабки... даже соседи когда увидели как я в РПС выперся за картошкой. Таскать 15кг в двух сумках пару км меня не улыбает, а в РПС как будто бы на легке идешь.
jim hokins 05-06-2012 23:16

http://kiev-survive.at.ua/publ...azhej/5-1-0-106
Неплохая ссылка по иноземным камуфляжам,узнал для себя много нового.Теперь знаю,что то шо видел в пустынной раскраске,-называется DPM desert.Осенью как раз оно и будет,а на зиму сгодится Snow camo.Да.Помечтал.
rujjo 06-06-2012 11:33

quote:
Originally posted by zaliznyak:

Ну тут надо еще учитывать, распространенность того или иного камуфляжа на определенной территории именно у гражданского населения, например я часто с работы домой иду через вокзал и постоянно вижу охотников, рыболовов, дачников, затянутых с ног до головы немецкий флетарн, разной степе6ни изношенности, благо в Киеве купить данный камуфляж можно буквально за копейки (б/у естественно).

Рыболовов и дачников чаще в "Дубке" вижу, в иностранном в основном туристы, страйкболисты и т.д.
Вот только тот флектарн который за копейки обычно детского размера весь на секонде. (На Лесном к примеру)


quote:
Originally posted by zaliznyak:

Угу, если человек не знает что выпускает фирма 5.11

А там разве бирки сильно приметные?

quote:
Originally posted by Kazbich:

А под ними лучше броник. Летом, конечно, жарковато, но что не сделаешь ради "себя любимого" .

Пробовал как-то побегать в жилетке класса 2 (2 стальные пластины) - вес 5кг, но дело даже не в весе Вобщем температура от +25, летний китель и штаны, берцы, винтовка. На полтора часа активных перемещений меня хватило, потом сбросил и выпил залпом литр воды ибо солнышко уже припекало вовсю При температуре до 20 еще так-сяк передвигаться в нем можно, или в машине с открытыми окнами, а вот на жаре бегать...лучше пусть пристрелят!

quote:
Originally posted by Kazbich:

По две пары берцев - а нафига именно берцев? В них что, изначально какой-то "сакральный смысл" заложен? С 99% задач, в которых используются берцы - прекрасно справятся и некоторые "туристические" ботинки и многие модели обуви для комплектации спецодежды. Или хочется обязательно "по уставу" обуваться?

Сакральный смысл в них какраз есть http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%BA%D0%B8 вот краткая история.

" Для нужд парашютного десанта были разработаны высокие шнурованные ботинки."

Вобщем сакральность этой обуви именно в защите ноги от растяжений и т.д.

Туристических треккингов или рабочих ботинок со стальным стаканом и стелькой по городу, лесу, рыбалкам хватало - вот только высокие лучше тем что мусор не забивается внутрь, а в лесу/поле это критично.

akitukitua 06-06-2012 11:50

"Кхм. Умудряюсь, при окладе в 15 тыр"

Даже боюсь спросить, долларов или евро? даже если долларов это очень неплохо, с другой стороны, учитывая что Вы москвич, боюсь Вы оскорбитесь если предположу что рублей? На полном серьёзе, откуда такие зарплаты в нерезиновой?

Майор 06-06-2012 13:39

quote:
вот только высокие лучше тем что мусор не забивается внутрь, .

Забивается.
В Приднестровье, в окопах летом те кто приехал в берцах - меняли их на полукеды, ибо песок лез всюду, а полукеды - снял, вытряхнул и дальше надел и носишь

FaceGrabber 06-06-2012 14:00

quote:
Приднестровье, в окопах летом те кто приехал в берцах - меняли их на полукеды, ибо песок лез всюду, а полукеды - снял, вытряхнул и дальше надел и носишь

Гамаши решили бы эти проблемы.
Майор 06-06-2012 14:15

quote:
Гамаши решили бы эти проблемы.

Вот чего не было, того не было.

plombir 06-06-2012 14:19

quote:
В Приднестровье, в окопах летом те кто приехал в берцах - меняли их на полукеды, ибо песок лез всюду, а полукеды - снял, вытряхнул и дальше надел и носишь

Вон чё чурки в африке-то в сланцах воюют...
rujjo 06-06-2012 14:24

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Гамаши решили бы эти проблемы.


http://www.piu-piu.info/img/06_2011/bb/jungle.jpg в джанглах побегал по песку и окопам песчаным в сосновом лесу - что-то песка сильно много не заметил. Может окопы не правильные?

Хотя соглашусь что в жару градусов от 25-30 одел бы лучше кеды чем даже джанглы, жарковато. Может и есть берцы в которых в +30+40 не жарко, но я таких не носил.

A-F-A 06-06-2012 14:32

quote:
Originally posted by Майор:

Забивается.



Условия разные. У нас грязь или камни. В полукедах по камням и грязи?
rujjo 06-06-2012 14:36

quote:
Originally posted by A-F-A:

Условия разные. У нас грязь или камни. В полукедах по камням и грязи?

Да, недавно побродили немного по полям с травой по грудь после дождя и заболоченными каналами время от времени, так вот в кедах было б очень грустно, а так только в берцах вода хлюпала да ряска с грязью коркой взялась

A-F-A 06-06-2012 15:06

quote:
Originally posted by rujjo:

Хотя соглашусь что в жару градусов от 25-30 одел бы лучше кеды чем даже джанглы, жарковато. Может и есть берцы в которых в +30+40 не жарко, но я таких не носил.



Сейчас +32 С.
На выход даже на пикник в лес надену Калахари. Лучше "попарюсь", чем клещей собрать (см.соседнею тему). В прошлом году словил гадючку , был бы в кедах, наверное больше бы не писал тут .
jim hokins 06-06-2012 15:44

Клещей в нашей местности в этом году дофига и еще три раза столько,так-что лутше глухая обувь и штаны(если планируется шастать по траве).
Бронежилет нафиг,шансов,что спасет жизнь мало,зато неудобств дофига.
quote:
Originally posted by akitukitua:

боюсь Вы оскорбитесь если предположу что рублей



Тыр,как-раз и есть тысяч рублей(500 бакинских,по моим меркам очень даже того).
WindMaker 06-06-2012 15:54

quote:
Originally posted by Майор:

quote:Гамаши решили бы эти проблемы.Вот чего не было, того не было.



Пробовали, для действий в условиях гористой местости, шить "фонарики" по образу туристических, но условия малёха не те. Рвутся быстро. Но если правильно вправить брюки в берц высокого горного ботинка, то камушки не залетают. Что до "жарко и мокро в высокой обуви", то в условиях боя, это будет последнее, о чём стоит беспокоиться.
Кеды годятся лишь для не каменистой местности и там, где не встречаются растения с мощными колючками.
Армейские ботинки в городе, на чуваке с конским хвостом, в камуфле и выражением офигенной суровости на прыщавом, бледном ебле сис.админа, вызывают улыбку. Но в полевых условиях хорошая армейская обувь - то что доктор прописал. Зачем изобретать велосипед? Кроссы в Афгане наши солдаты не от хорошей жизни пользовали и не потому, что это лучшая обувь для скачек по гравийным склонам и острым "стырчакам". Просто выбирали из двух-трёх доступных зол
Поэтому отвечая на вопрос сабжа - Да. Армейские "берцы" для выживальщика - маст хэв. Убейте две-три пары во время постоянных вылазок на природу и ПВД в той местности, где живёте, чтобы понять ЧТО именно Вам нужно, а на что не стоит тратить деньги.
Combatant 06-06-2012 15:56

quote:
Originally posted by rujjo:

Сакральный смысл в них какраз есть http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%BA%D0%B8 вот краткая история.

" Для нужд парашютного десанта были разработаны высокие шнурованные ботинки."

Вобщем сакральность этой обуви именно в защите ноги от растяжений и т.д.

Туристических треккингов или рабочих ботинок со стальным стаканом и стелькой по городу, лесу, рыбалкам хватало - вот только высокие лучше тем что мусор не забивается внутрь, а в лесу/поле это критично.



Еще змеи. Чтобы ноги не мокли нужны спортивные носки - они выводят пот. После 6 часов хождения по горам при +30 ноги у меня остались сухими, хотя и потели, а вот носки снаружи были мокрыми.

rujjo 06-06-2012 16:15

quote:
Originally posted by Combatant:

Еще змеи.

В наших широтах - очень редкое явление, скорее клещи больше. А вот в степь да - одевал джанглы, хоть и наверно все +40 было на раскаленном песке да в поле, просто при первой возможности (река/озеро) помыть ноги да сменить носки и оказалось все не так уж и плохо, если еще и носки правильные потоотводящие и стелька не пластиковая то вообще красота , потому как домой потом далеко на поезде/автобусе и хотелось снять берцы так чтоб пассажирам рядом не выело глаза

После таких вылазок понимаешь что универсальной обуви не бывает и те же джанглы плохо защищают стопу от камней, на своей травмированной (разрыв связок был) ноге это уже прочувствовал и плоноценные берцы наверно лучше б держали ногу.

FaceGrabber 06-06-2012 16:17

quote:
Пробовали, для действий в условиях гористой местости, шить "фонарики" по образу туристических, но условия малёха не те. Рвутся быстро

Есть разница между армейскими и туристическими.Хотя и не всегда.
rujjo 06-06-2012 16:30

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Есть разница между армейскими и туристическими.Хотя и не всегда.

туристические обычно дороже, легче, менее износостойкие.

Взял себе старый швейцарские 70х годов складские из дубового материала похожего на брезент, дермантиновые ремни, молния прочная и пряжка - зимой нормально их потаскал по сугробам и только немного ремень потерся на подошве.
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=209023 вот такие, но брал в 2 раза дешевле в магазине

Sergo-grenader 06-06-2012 16:32

Для гражданского. Обычная одежда и экипровка для реального аутодора: сапоги резиновые болотные, энцефалитка и тд. Если Вы собрались по ебеням ходить где людей реально нет.
rujjo 06-06-2012 16:50

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Для гражданского. Обычная одежда и экипровка для реального аутодора: сапоги резиновые болотные, энцефалитка и тд. Если Вы собрались по ебеням ходить где людей реально нет.

Пробовали долго ходить в резиновых/пвх сапогах болотных по ебеням? На долго хватает? Если у вас склад этих сапог под боком - тогда согласен
А причем тут наличие людей?

Sergo-grenader 06-06-2012 17:03

rujjo, в чём Вы собрались ходить по тем местам где сочная трава под 1.5м и хлюпкает вода? Или ручей шириной под 5-10м.

В том то и дело что хомячок, уголовник или военный в это место не пойдёт. Как впрочем не пойдёт и в реальный лес где за 20мин можно увидеть 2-3 гадюк и гуляние в берцах могут привести к личному П.

Neforo 06-06-2012 17:13

quote:
Originally posted by rujjo:
А причем тут наличие людей?
чтобы в дурку не упекли.
rujjo 06-06-2012 17:16

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
rujjo, в чём Вы собрались ходить по тем местам где сочная трава под 1.5м и хлюпкает вода? Или ручей шириной под 5-10м.

В том то и дело что хомячок, уголовник или военный в это место не пойдёт. Как впрочем не пойдёт и в реальный лес где за 20мин можно увидеть 2-3 гадюк и гуляние в берцах могут привести к личному П.


Ходил по тем местам в обычных берцах, ессно они потом были мокрые, но высушить можно. Вот только в отличии от сапог они не протруться так быстро. Резиновые сапоги не для длительных переходов по пересеченке. В тех условиях в сапогах просто было б больше воды

Ну эт уже можно только гадать кто куда и за чем пойдет, а гадюки сами по себе никого не кусают, вы для них слишком большой

A-F-A 07-06-2012 06:06

quote:
Originally posted by Neforo:

чтобы в дурку не упекли.



+ 100500
jim hokins 07-06-2012 08:03

Итак:разобрались,берцы,разгузочный жилет и камуфлированное пончо- НУЖНЫ,(по крайней мере их лучше иметь,чем нет).Остались вопросы по остальному снаряжению (куртки и штаны не в счет,эт одежда).Без чего еще не обойтись никак(по крайней мере,наличие чего из аммуниции и снаряжения крайне приветствуется)?Лимит в 16-20 кг. на рыло средней комплекции(типо потаскать на горбу в случае чего,на неизвестное расстояние)никто не отменял.С трепетом внемлю советам.
ЯНУС 07-06-2012 08:35

quote:
Originally posted by jim hokins:

Остались вопросы по остальному снаряжению



Вам нужен список содержания рюкзака туриста?
FaceGrabber 07-06-2012 09:04

18-20?Это с оружием и боеприпасами?Едой-водой?Или без всего?
jim hokins 07-06-2012 15:00

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

18-20?Это с оружием и боеприпасами?Едой-водой?Или без всего?



Со ВСЕМ!!!
Приличный ствол-3.5 кг.,патронов к нему- 4 снаряженных магазина +россыпью(общий вес 2кг.И это если повезет),бинокль(1 кг),полторушка воды,кило жратвы.Итого,-9 кг,остается в лучшем случае-11кг,в худшем-7кг.Из этого и пляшем.
quote:
Originally posted by ЯНУС:

Вам нужен список содержания рюкзака туриста?



Спасибо,нинада.Мне нужен список того,без чего вилы,когда во время(после)БП придется резко подрывать ноги с места постоянного проживания,по внезапно возникшим и крайне отрицательным обстоятельствам.За палатки забыли сразу.И меня интересует не туристическая снаряга,а именно армейское и псевдоармейское снаряжение и аммуниция.
Max-Rite 07-06-2012 15:34

Если вы сами не знаете, что вам нужно, то никакое снаряжение вам не поможет. Вам вилы.
ЯНУС 07-06-2012 15:38

Скажем так, принципиальной разницы между армейским и туристическим снаряжением не существует. Главное определится чего надо, а лучший способ понять чего надо это потренировать драп сейчас. Тогда и при БП будет легче.
Max-Rite 07-06-2012 15:50

quote:
Originally posted by ЯНУС:
Скажем так, принципиальной разницы между армейским и туристическим снаряжением не существует.

Чё правда?


click for enlarge 801 X 531 164.2 Kb picture

ЯНУС 07-06-2012 16:11

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Чё правда?



Абсолютная.

click for enlarge 409 X 437  59.1 Kb picture
Neforo 07-06-2012 16:16

а какие СИБЗ для туристов выпускают?
ЯНУС 07-06-2012 16:21

quote:
Originally posted by Neforo:

а какие СИБЗ для туристов выпускают?



quote:
Originally posted by jim hokins:

.Мне нужен список того,без чего вилы,когда во время(после)БП придется резко подрывать ноги с места постоянного проживания



quote:
Originally posted by jim hokins:

Остались вопросы по остальному снаряжению (куртки и штаны не в счет,эт одежда).Без чего еще не обойтись никак(по крайней мере,наличие чего из аммуниции и снаряжения крайне приветствуется)?Лимит в 16-20 кг



jim hokins 07-06-2012 18:19

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Если вы сами не знаете, что вам нужно, то никакое снаряжение вам не поможет. Вам вилы.



А как я могу знать ситуацию в будущем наперед,что-бы знать,чем запастись сейчас?Я могу только очень приближенно и субъективно предпологать,впрочем,как и все.Вывод,-нам всем вилы(по крайней мере большинству).
quote:
Originally posted by Neforo:

а какие СИБЗ для туристов выпускают?



Еще лучше сваливать на БМП,а на танке так вообще ништяк,-какая-никакая бронезащита ))).
Никаких броников.Представим ситуевину:пост БП,живете вы в селе,не тужите,особых затруднений не испытываете(шутка).И тут- ЗАСАДА!У вас возникли непреодолимые разногласия с односельчанами,с стопудовой перспективой быстрейшего вашего укорочения как-раз на одну голову(причин может быть мильен),али на ваше любимое место обитания сунет полчище мародеров с перспективой укорочения на голову всех ,кто попадется(по объективным причинам село не удержать).Недалеко может навернуться АЭС и ветерок в вашу сторону ласково так подувает,или плотина ГЭС выше по течению реки(на которой находится ваше село)заплакала с понятной ежу перспективой.Короче,надо резко срываться с перспективой никогда не вернуться.Сваливать будете в населенный пункт в радиусе 60 км.,окружающая обстановка(сами понимаете) нервозная,не способствует размышлениям о сущности бытия.Лимит веса озвучен,а вам еще, вполне возможно,придется устраиваться на ПМЖ,и лучше это делать не с пустыми руками.
ЯНУС 07-06-2012 18:26

quote:
Originally posted by jim hokins:

Представим ситуевину



Дрын-дрын-дрын

click for enlarge 1920 X 1440 733.2 Kb picture
FaceGrabber 07-06-2012 18:34

quote:
,кило жратвы

Это на сколько дней?
FaceGrabber 07-06-2012 18:41

quote:
Скажем так, принципиальной разницы между армейским и туристическим снаряжением не существует.

Всё армейское должно быть прочное и дешовое.Достигается обычно большим весом.Туристическое,речь про "для серьёзных туристов",должно быть прочное и лёгкое.Достигается ,обычно, использованием дорогих материалов.Ну и специфические свойства-бесшумность,огнестойкость, и прочее.Камуфляж,к примеру намеренно не очень прочным делается,по понятным причинам.
zzzsss999 07-06-2012 19:01

quote:
Камуфляж,к примеру намеренно не очень прочным делается,по понятным причинам.

По каким таким причинам?По чему то х/б комплекта хватает минимум на пол года регулярной ежедневной носки.Причём дышит,не сильно но греет,не умрёшь в жару на солнце,много карманов.Последнее далеко не мелочь,ибо у срочника всё что есть,с собой в карманах,включая аусвайс.Дайте ссылку на более универсальную одежду пожалуйста.Про обувь тоже,что выберете только одно?Нет у вас запасной допустим,только то что на Вас.Сегоня жарко,завтра дороги намокли после ливней,грязь,глина,по калдобинам чезез поле по мокрой траве.И ещё один момент,в армии плюс ко всему дерут за внешний вид,и х/б шка стирается периодически щёткой.Что не лучшим образом сказывается на долговечность.Если забить на пятна всякие,стирать в щадящем режиме,хватит еще на большее время.
dunkelkraft 07-06-2012 19:10

почитал тему... мда, я как-то никогда по этому поводу особо не парился: одеваюсь в первую очередь так, чтоб было удобно.

берцы имею, вещь нужная - постоянно то на дачу, то просто за город мотаюсь. по поводу полукед: тоже смотря кто где и как ходит. месяц назад подруга в кедах отправилась походить по железке. уже через несколько километров поняла, что кеды не для таких вещей. сейчас гоняет в берцах, по камням самое то. опять же, в наших краях змей хватает (гадючку в тот раз на тропе видели), особенно в жару, когда они к воде поближе спускаются. плюс клещи, болотца и просто грязь.

куртки выбираю попроще. те, что на повседневку, обычно довольно невзрачные, но качественные, удобные, с кучей карманов. но есть и "на выход" - в цивилизованной стране живем (надеюсь )

со штанами одно время проблема была, т.к. предпочитаю джинсы, причем нормальные, как раньше, в которых на карачках можно по битому кирпичу ползать при необходимости. а как-то был период - в магазинах нашего небольшого городка было одно г..но для метросексуалов: стрейч с низкой посадкой (тонкие, на бедрах болтаются, а при попытке натаянуть повыше - яйца жмут). проклял тогда все. сейчас хоть есть из чего выбирать.

короче: определиться с условиями эксплуатации и исходить из того, что будет в данных условиях наиболее практичным. к тому же универсальных вещей как правило не бывает, так что имхо пусть в запасе и цивильная одежа будет, и камуфляж (отдельные элементы или полный комплект - кому как), снарягу тоже лучше конкретно под себя подбирать, хотя и советами опытных людей пренебрегать не стоит.

FaceGrabber 07-06-2012 19:25

quote:
По каким таким причинам?

Прочность и носибельность разные вещи.Камуфляж у солдата мог бы быть гораздо прочнее,но есть оддно но.Если его сделать прочным по максимуму то солдат под огнём зацепится,скажем за колючую проволоку,и всё,он мишень.А так он тряпку порвёт и уползёт.У туристких шмоток таких ограничений нет.Специфическое армейское требование.Горка кстати под него не пождходит,там брезент сильно прочный.
zzzsss999 07-06-2012 19:32

Солдат если зацепиться,то отгрызёт себе руку и поползёт дальше).
FaceGrabber 07-06-2012 19:39

У солдата долг перед Родиной.
FaceGrabber 07-06-2012 19:43

А по сабжу,ТСу,надо гуглить "легкоходы","изивокинг".Ну и в принципе,лёгкий рюкзак(определиться с литражом)лёгкий спальник,лёгкая посуда(титан нашевсё,фанатов ШАКа на хутор),лёгкая палатка,ипрочее...Насколько денег хватит.
zzzsss999 07-06-2012 19:48

quote:
У солдата долг перед Родиной.

Это что я у Родины занял,два года отдать не могу).Ну ладно,раньше Родина мне давала бесплатное образование,квартиру лет через дцать,какую никакую бесплатную мед помощ.Если сечас надо за всё платить,практически за воздух,то мой сын ХUY пойдёт бесплатно служить.Рыночные отношения ёпть,а вы как хотели,на дурачка?За всё плати,а чуть что "долг","Родина"?
Кто не был,тот будет,кто был не забудет два года в одних сапогах).
ЯНУС 07-06-2012 19:50

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

лёгкий рюкзак(определиться с литражом)лёгкий спальник,лёгкая посуда(титан нашевсё,фанатов ШАКа на хутор),лёгкая палатка,ипрочее...



Я как-то увлёкся этим лёгким тем, лёгким другим...
А потом понял на печальном опыте что лёгкое+лёгкое=тяжёлое
FaceGrabber 07-06-2012 19:55

quote:
?За всё плати,а чуть что "долг","Родина"?

И это красный квадрат говорит?
quote:
потом понял на печальном опыте что лёгкое+лёгкое=тяжёлое

А тяжёлое+тяжёлое+27 км по азимуту=ой,жопа,это надо выкинуть нахрен а то не дойду.
макс 1974 07-06-2012 20:03

Камуфляж да, излишне брать, а вот однотонные шмотки "пыльных" тонов- особенно с уклоном в черное, темно-серое и коричневое- отлично, не ассоциируются с военными вообще у людей, даже служивых!
zzzsss999 07-06-2012 20:05

quote:
И это красный квадрат говорит?

Может ещё наши к власти придут?) Мы ж если что завсегда можем кузькину мать показать,а пока есть пословица-"Как аукнется,так и откликнется".
http://rutube.ru/tracks/4302936.html
FaceGrabber 07-06-2012 20:10

quote:
уклоном в черное

Целиться уж больно удобно.
Neforo 07-06-2012 20:17

quote:
Originally posted by zzzsss999:
Рыночные отношения ёпть,а вы как хотели,на дурачка?
никуда вы не пойдете ни за деньги ни за Родину. Рожать то за деньги не хотят, а тут служить за деньги.
zzzsss999 07-06-2012 20:18

Я не за чёрный цвет конечно,но надо признать,что он очень маркий.При необходимости он может бысто превратится тёмно-серый непонятный цвет.Хотя издалека всё равно будет сливаться в тёмное пятно конечно.
zzzsss999 07-06-2012 20:24

quote:
никуда вы не пойдете ни за деньги ни за Родину. Рожать то за деньги не хотят, а тут служить за деньги.

А вы?Не пойму,ко мне вопрос что ли?Так я своё отслужил и "родил" не за деньги.А про какие деньги речь,за рождение второго?Так они виртуальные и ничего общего с деньгами в них нет.Подачки одни.
Neforo 07-06-2012 20:33

quote:
Originally posted by zzzsss999:
Не пойму,ко мне вопрос что ли?
вопроса нет, утверждение.
Elias1900 07-06-2012 21:58

лет в 18 в комуфляже любил ходить, а теперь понимаю, что чем меньше привлекаешь к себе внимания и меньше отличий от общей массы ( как это не приятно звучит тем лучше.
На обычном ремне, под свободной толстовкой, отлично размещается ОООП и нож, не привлекая внимания.
Комуфляж сразу вселяет подозрения !


Как-то ехал в автобусе с мужиком лет 35-40, тот был весь одет как военный и т.п. На следующий день, снова в автобусе, видел его уже с подбитыми глазами. Больше его не видел или просто не узновал без комуфляжа.

Elias1900 07-06-2012 21:59

лет в 18 в комуфляже любил ходить, а теперь понимаю, что чем меньше привлекаешь к себе внимания и меньше отличий от общей массы ( как это не приятно звучит тем лучше.
На обычном ремне, под свободной толстовкой, отлично размещается ОООП и нож, не привлекая внимания.
Комуфляж сразу вселяет подозрения !

Как-то ехал в автобусе с мужиком лет 35-40, весь одет как военный и т.п. На следующий день, снова в автобусе, видел его уже с подбитыми глазами. Больше его не видел или просто не узновал без комуфляжа.

макс 1974 07-06-2012 22:18

Долгое время ездил везде и в метро в том числе в штатовских штанах контрактных, привлек один раз внимание негров(!) из американского посольства, поговорили с ними, на вид им было лет по 44-50, оказалось что от 19 до 22(!),показывали мне свои документы, все в шрамах каких-то, с волыной(!) обвешаные все аппаратурой- это год 99-2000 был, спрашивали, где я штаны взял, ну итд.
В городе целиться удобнее в камуфляж полевой сподручнее кстати, чем в черное, немного присыпанное землицей или трухой-)
jim hokins 08-06-2012 01:02

"Дрын-дрын-дрын"

Ага,а бензина-то пыдын-пыдын-пыдын.А ежели и был-бы,-лучче на брюхе,но с одной дыркой в жопе вместо двух и более.

" ,кило жратвы
Это на сколько дней?"

Максимум на 3 дня,мало,но не сдохнем.Главное свалить и добраться до нового ПМЖ.

"
Всё армейское должно быть прочное и дешовое."

За это и интересуемся.

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

.Насколько денег хватит.



Самый такой как-раз интересный вопрос.Потому и спрашиваю,что-бы в мизерный бюджет всунуть всего по максимуму.
Еще одно дополнение к вводной.Допустим,вы удачно свалили с последнего места обитания:односельчане вас не догнали,мародеры ваще не искали,вы не надышались радиоактивных ароматов и цунами вас не смыло.Вот на горизонте замаячило предпологаемое место нового ПМЖ,а дальше?
Глупо предполагать,что вас там ждут с раскрытыми объятиями,вас примут,когда будут в вас заинтересованы.А заинтересовать их может вовсе не человек с ружьем(может таких у них там валом),а СПЕЦИАЛИСТ.Причем,специальность должна быть конкретно востребованной после БП(филателисты и сисадмины тоже круто специалисты,но че-то сомневаюсь).Но есть одно маленькое но,в большинстве случаев специалист без инструмента,-ноль(ну разве по связям с общественностью,у того инструмент всегда с ним,-болтается во рту, туды-сюды).Так-что при драпе инструментик желательно прихватить с собой,а это еще минус несколько кг. из полезной нагрузки.Зато масса бонусов:примут на ура,лучшая хата на постой с самой красивой из оставшихся вдов))),быстрая ассимиляция с туземцами,меньше проблем с добычей пропитания и т.д.
Так-что никаких броников,палаток(переспать можно и на земле).Предвижу справедливое замечание,а ежели зима?Данный случай не рассматриваю в принципе,от односельчан(тем более мародеров ) не уйдете,лучше принять героическую смерть на месте,возможно это будет еще не самый худший вариант.Трафик кончается,заокругляюсь.
макс 1974 08-06-2012 01:22

ужасно-)
лучше носить почти пригодную одежду всегда на себе по сезону, чтоб в случае техногена или еще чего набрать быстро еды и воды неподалеку и срулить максимально оперативно
невесомый Городской рюкзак 30-40 литров без рам и спинок, ножик, фонарик и веревка
все, остальное на себе- нормальное белье, штаны типа бду любой некамуфл расцветки, поло, анорак
кепка любая типа"бейсболка" без надписи
кроссовки трекинг- бег по пересеченной местности
rujjo 08-06-2012 01:30

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Специфическое армейское требование.Горка кстати под него не пождходит,там брезент сильно прочный.

Им об этом требовании наверно забыли рассказать


click for enlarge 785 X 589 243.8 Kb picture
click for enlarge 850 X 638 124.0 Kb picture
click for enlarge 410 X 300  23.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 387  63.0 Kb picture

Combatant 08-06-2012 01:33

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Прочность и носибельность разные вещи.Камуфляж у солдата мог бы быть гораздо прочнее,но есть оддно но.Если его сделать прочным по максимуму то солдат под огнём зацепится,скажем за колючую проволоку,и всё,он мишень.А так он тряпку порвёт и уползёт.У туристких шмоток таких ограничений нет.Специфическое армейское требование.Горка кстати под него не пождходит,там брезент сильно прочный.

Черт, а американцы-то не знают. Рип Стоп зачем-то изобрели и приняли на вооружение.

Майор 08-06-2012 02:37

quote:
Originally posted by макс 1974:

кроссовки трекинг- бег по пересеченной местности

У меня такие для повседнева.
Не советую.
Очень удобно, но прочность поднята по сравнению с обычными беговыми умеренно. Лучше оутдорные кроссовки.

макс 1974 08-06-2012 02:58

ну да, я имел ввиду аутдорные, беговые крайне редко, найк пегасус трейл
ЯНУС 08-06-2012 03:30

quote:
Originally posted by jim hokins:

Ага,а бензина-то пыдын-пыдын-пыдын.



quote:
Originally posted by jim hokins:

Сваливать будете в населенный пункт в радиусе 60 км



Хватит. Не хватит так запас из канистрочки в бак и алга.
quote:
Originally posted by jim hokins:

А ежели и был-бы,-лучче на брюхе,но с одной дыркой в жопе вместо двух и более.



Волков боятся, в лес не ходить.
FaceGrabber 08-06-2012 07:25

quote:
Им об этом требовании наверно забыли рассказать

Просто яркий пример, что эти ребята не желают носить российское общевойсковое потому что оно отстой полный.Берут коммерцию,причём дешовую,на дорогую не хватает.При этом на многие требования кладутс прибором,в том числе на камуфляжность.Почему так-очень отдельнй вопрос.

quote:
Черт, а американцы-то не знают. Рип Стоп зачем-то изобрели и приняли на вооружение.


Рипстоп не меняет ничего.Оторваться от крючка вы сможете тем же усилием.Просто разрыв будет меньше и дальше не пойдёт.

Combatant 08-06-2012 10:54

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Рипстоп не меняет ничего.Оторваться от крючка вы сможете тем же усилием.Просто разрыв будет меньше и дальше не пойдёт.


Ой, Боже! Что за фантазии? И РД отрывают, и разгрузку (ну хотя бы подвесную систему)? Во что превратится такая форма после недели активной носки?Во сколько обойдется бюджету такая форма и какого размера будет "анус" у бойца за рваную форму - ему же ее латать. Во всем мире только усиливают ткань на разрыв и разрез для армейских нужд. Исключение Грузия и Украина - там ваше ноу хау внедрили по полной мере, попилив бюджет и поставив в армию говнище, которое можно разорвать руками.

А Горка по ткани крепкая, а нитки дерьмо - карманы по шву отрывал. Выцветает моентально. Ветер и сырость держит. Капюшон - дерьмо. Новую пока активно не успел использовать. В ней подкупает наличие штатных наколенников (вкладыши в карманы изнутри). Пустячок, а приятно, когда ведешь огонь с колена.

FaceGrabber 08-06-2012 10:59

quote:
сколько обойдется бюджету такая форма и какого размера будет "анус" у бойца за рваную форму

Зацепившийся и убитый боец обойдётся дороже.
Combatant 08-06-2012 11:00

quote:
Originally posted by rujjo:

Им об этом требовании наверно забыли рассказать


[/URL]


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006245/6245100.jpg]


Ну они же не настоящие отжигальщики
Ведь это так здорово, когда на выходе у тебя штанина в дырах от колючек.

Combatant 08-06-2012 11:04

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Зацепившийся и убитый боец обойдётся дороже.

Убитый призывник вообще ничего не стоит, кроме денег на бумагу и транспортировку. Суровая правда жизни.

Хватит уже фантазировать. Поносите форму в реальных условиях, поползайте по битому кирпичу и поймете что к чему. А если до армии еще ЕГЭ сдавать, разок зацепитсь хотя бы Флорой, если нет Горки, за арматуру - поймете, что все это х...ня. Гораздо хуже, когда ремень или лямка цепляется за арматурину. Про Ягозу (она же Бруно) говорить не буду - она брезент режет и горе тому, у кого на теле нет крепкой одежды - кровью истечете.

FaceGrabber 08-06-2012 11:09

Да цеплялся я флорой.Вьетнамские джинсы прочнее.Они и натовского прочнее.Если про зацеп говорить,не про носкость.А на горке ткань прочнее джинсов.Но и дышит хуже.
rujjo 08-06-2012 13:07

В обычном нашем украинском "дубке" - общевойсковом, не рип-стоп лазил по песку, траве, кустам, бетону со всяким мусором - целая. Единственное что на жопе выцвела почему-то, а сколько было стирок и не особо цвет потеряла.

вот такой http://camoinfo.ru/files/pictures/article-408-big.jpg расцветки.

Пользую его уже года 4 по страйкам, рыбалкам и картохокопалкам - только поотлетали пуговицы так пришлось попришивать нормально.

Combatant 08-06-2012 13:15

quote:
Originally posted by rujjo:
В обычном нашем украинском "дубке" - общевойсковом, не рип-стоп лазил по песку, траве, кустам, бетону со всяким мусором - целая. Единственное что на жопе выцвела почему-то, а сколько было стирок и не особо цвет потеряла.

вот такой http://camoinfo.ru/files/pictures/article-408-big.jpg расцветки.

Пользую его уже года 4 по страйкам, рыбалкам и картохокопалкам - только поотлетали пуговицы так пришлось попришивать нормально.


Флору тоже не особо порвать - только протереть.

FaceGrabber 08-06-2012 13:20

Яж не говорю что камуфляж расползается как промокашка.Просто его прочность ограничена,на определённом, не самом высоком из возможных уровне.У туристких и комерческих-тактических шмоток таких ограничений нет.
Combatant 08-06-2012 16:33

quote:
Originally posted by FaceGrabber:
Яж не говорю что камуфляж расползается как промокашка.Просто его прочность ограничена,на определённом, не самом высоком из возможных уровне.У туристких и комерческих-тактических шмоток таких ограничений нет.

Ограничение может быть только ценовое. Кстати BDU и ACU настоящие штатовские не расползаются. Расползается отечественное говно и подделки по импорт.

FaceGrabber 08-06-2012 16:42

quote:
Ограничение может быть только ценовое

Думаете джинса дороже той тряпки из которой БДУ шьют?А она прочнее.И вот уж чему сносу нет так нет.Если это не совсем Китай.
Combatant 08-06-2012 17:06

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Думаете джинса дороже той тряпки из которой БДУ шьют?А она прочнее.И вот уж чему сносу нет так нет.Если это не совсем Китай.

Хорошему BDU или ACU тоже нет сноса, хотя и места напряжения другие. То, что продается на просторах бывшего СССР как правило не родное обмундирование идущее на вооружении Армии США.

WindMaker 08-06-2012 17:09

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Думаете джинса дороже той тряпки из которой БДУ шьют?А она прочнее.И вот уж чему сносу нет так нет.



Та ладно Джинса сама протирается, через пару лет носки попеременно с другой одеждой в городских условиях. От сидения в офисе и конвульсивных рывках на танцполе. А вот для армейских тканей условия эксплуатации выпадали куда суровее. И хотя BDU и ACU порвать возможно, но сделать это не просто. Цеплялся не раз и рукавами и нашивками Велкро. Даже "липучки" не отрывались. Протереть ту же ACU проблематично даже ползая на коленях со всталенными наколенниками. "Пятая точка" и локти тоже усилены.
Какие джинсы!? Вы про что? Про монтажника-высотника летевшего с небоскрёба в джинсах ЛиВайс?
FaceGrabber 08-06-2012 17:30

quote:
Какие джинсы!? Вы про что? Про монтажника-высотника летевшего с небоскрёба в джинсах ЛиВайс?
#605 IP
P.M. Ц


Обычные джинсы.В которых фермеры в штатах по 10 лет работают.Не метросексуальные.
quote:
Цеплялся не раз и рукавами и нашивками Велкро. Даже "липучки" не отрывались.

Швы там отличные,кстати стнадарт есть единый на всё Нато,у нас и повторить не смогут в массовом производстве.Речь про то что тряпка не самая прочная.Прочная,но есть прочнее.
quote:
То, что продается на просторах бывшего СССР как правило не родное обмундирование идущее на вооружении Армии США.

Всё с чем лично сталкивался имело NSN. И иногда именные нашивки бывших владельцев.В нулёвом виде,от отслуживших.
denis_orda 08-06-2012 17:58

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Думаете джинса дороже той тряпки из которой БДУ шьют?А она прочнее.И вот уж чему сносу нет так нет.



хм.. пару лет не покупаю джинсы потому что протираю за пару месяцев (привет прямым ногам), зато штаны в милитари стиле где 50/50 хлопок/нейлон живут годами без потерь (речь не о каких то супер-бупер комках, а обычное бюджетное аля польский Хеликон).. замечу что цена таких штанов в трое меньше джинсы из бутиков.
Нум 08-06-2012 18:03

http://www.army-market.ru/prod...iya-b-u-1-sort/
Есть и с избыточной прочностью, в такой, так и останешься висеть на колючке...

denis_orda 08-06-2012 18:04

да и еще.. джинса когда намокнет это гиря на теле, она же тянется иногда не так как надо и по уровню удобства уступает милитари одежде.. а так купил однотонное тактическое и все - сухо и комфортно!
FaceGrabber 08-06-2012 18:14

quote:
Есть и с избыточной прочностью, в такой, так и останешься висеть на колючке...


Вот именно если она армейская-не останешся.Рипстоп не даст ей разодраться больше чем нужно,но она отрвётся с крючка.А с комерцией возможны варианты.
FaceGrabber 08-06-2012 18:19

quote:
хм.. пару лет не покупаю джинсы потому что протираю за пару месяцев (привет прямым ногам), зато штаны в милитари стиле где 50/50 хлопок/нейлон живут годами без потерь (речь не о каких то супер-бупер комках, а обычное бюджетное аля польский Хеликон).. замечу что цена таких штанов в трое меньше джинсы из бутиков.


Ну ещё бы оно с нейлоном не жило годами, как и БДУ .Только к прочности на зацеп это не относится.Хотя кто знает,оно может ипрочнее оригинала быть коммерция всё же.

А джинсы из бутиков это не тру.

jim hokins 08-06-2012 18:57

quote:
Originally posted by ЯНУС:

Хватит. Не хватит так запас из канистрочки в бак и алга.



По вводной бенза то йок,а ежели и есть,то нонечное говно негодится.Так-что ножками-ножками,а все добро на горбике.
quote:
Originally posted by ЯНУС:

Волков боятся, в лес не ходить.



Тоже верно,но зачем махать красной тряпкой у быка перед мордой?

Neforo 08-06-2012 19:11

Быки дальтоники.
FaceGrabber 08-06-2012 19:16

quote:
По вводной бенза то йок,а ежели и есть,то нонечное говно негодится.Так-что ножками-ножками,а все добро на горбике.

Велосипед?
Neforo 08-06-2012 19:18

а ишо есть гужевой транспорт..
FaceGrabber 08-06-2012 19:27

Да,кстати про вес.Большая тройка-Рюкзак,спальник,палатка.Ну,в принципе ещё коврик.Если определиться с этим,уже можно что то считать.Сколько литров рюкзак,насколько тёплый нужен спальник,какая нужна палатка.И нужнали,есть любители гамаков и тентов.Ну ибюджет.
Combatant 08-06-2012 22:17

quote:
Originally posted by Нум:
http://www.army-market.ru/prod...iya-b-u-1-sort/
Есть и с избыточной прочностью, в такой, так и останешься висеть на колючке...


На колючке висеть не надо. Кстати, это где кто собрался на колючке висеть? Зону штурмовать с кайлом наперевес бегом на забор или буряк с колхозного склада тырить? Возможность столкнуться в боевых условиях с колючкой в настоящее время крайне ограничена.

Да и вообще, теоретические изыскания в стиле "торбочек" и суперпревосходства дешевых вьетнамских джинс уже начинают открвоенно смешить.

Combatant 08-06-2012 22:19

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

А джинсы из бутиков это не тру.

Да, да, да. Ноунейм от дядюшки Хо наше все. Еще и HMV с Геликом и Лендкрузером это не машина, а Бобик это тру.

Combatant 08-06-2012 22:23

quote:
Originally posted by jim hokins:

По вводной бенза то йок,а ежели и есть,то нонечное говно негодится.Так-что ножками-ножками,а все добро на горбике.



Какие-то "вводные" у вас откровенно говоря страдальческие. Ни автомобиля, ни одежды, ни фига. Так если беспокоят такие вводные то и не надо готовиться выживать - те, кого эти вводные беспокоят уже выживают, а не живут. Может пора уже начинать жить?

Max-Rite 09-06-2012 12:32

quote:
Originally posted by jim hokins:

А как я могу знать ситуацию в будущем наперед,что-бы знать,чем запастись сейчас?Я могу только очень приближенно и субъективно предпологать,впрочем,как и все.Вывод,-нам всем вилы(по крайней мере большинству).

То есть вы хотите, чтобы чужие люди не только вам снаряжение посоветовали, но и предсказали ваше будущее? То что здесь большинству вилы это факт, да.

FaceGrabber 09-06-2012 12:59

quote:
Да, да, да. Ноунейм от дядюшки Хо наше все. Еще и HMV с Геликом и Лендкрузером это не машина, а Бобик это тру

Классические модели из нормальной джинсы.И пофиг,вьетнамские или американские если там нормальная джинсовая ткань.Заметьте,я никому не рекомендую джинсы как БП одежду,я просто говорю что тряпка там прочнее,а стоят она дешевле.
ЯНУС 09-06-2012 06:35

quote:
Originally posted by jim hokins:

По вводной бенза то йок,а ежели и есть,то нонечное говно негодится



Куды делся? Возьмите две 20-ки и залейте туда бензин, и пускай стоят в уголке ждут своего часа. Периодически ротацию делайте. И будет у вас щастье!
Нум 09-06-2012 10:16

quote:
это где кто собрался на колючке висеть?

Да уж точно не я, я вообще против камка как одежды для драпа/туризма/прочих кактаклизьм, к тому что, объективности ради, тот же камок он разный есть, как и тур шмотье, по задачам смотреть, как пример привел - куртец, который фиг порвешь, но у него только этот параметр хорош.
Ну и милитари шмотка, под мои требования выходит гораздо дороже аналогов из тур мага. Задача: прочность-износостойкость, дышащая, не промокает, не шуршит, легкий вес, быстро сохнет, искры не делают дыр с рублевую монету, удобная, карманы, неприметность. Не так много моделей остается. А если скинуть шуршание и искры - то можно кучу всякого, с более лучшими параметрами найти в магазах для туристов. Если скинуть скажем вес, водонепроницаемость, ну мож еще и быстрое высыхание - то обычное милитари тут рулит, и по цене делает всех.
Что касается не шмоток, а палатка/рюк/спальник - милитари, все имеет избыточную прочность, на мой взгляд, за что и расплачиваешься лишними кг.
Хм... но и тут есть исключения, но они чаше подтверждают правило.
Чет набаянил я опять... Кэп очевидность млин.
A-F-A 09-06-2012 11:46

Комуфляжа мало. А в городе,ИМХО, он вообще неуместен. Яркие пятна на фоне серых зданий - декамуфлирование. Ловите пулю.
А вот как одеваються люди, к-е реально воюют в городе и все снаряжение покупают сами, и за свои деньги(ЧВК):
800 x 600
zzzsss999 09-06-2012 12:09

quote:
А вот как одеваються люди, к-е реально воюют в городе и все снаряжение покупают сами, и за свои деньги(ЧВК):

В нерезиновой куча народа так ходит).Естественно без разгузок и касок,а то и в ACU полностью.Нашли чем удивить).Если б им платили по Российским "стандартам",они (ЧВК) носили бы флектарн бу шный или DPM и не парились).
пиалыч 09-06-2012 13:10

quote:
Originally posted by Max-Rite:То что здесь большинству вилы это факт, да.

здесь большинству вилы из самого принципа БП и наличие/отсутствие снаряжения играет последнюю роль ты или выжил и карабкаешься, или придавило/смыло и помер

FaceGrabber 09-06-2012 13:23

quote:
А вот как одеваються люди, к-е реально воюют в городе и все снаряжение покупают сами, и за свои деньги(ЧВК):

Им запрещено носить камуфляж.Еслиб было можно кто занет что бы они выбрали.И они не воюют в городах-их дело отстреливаться если напали на их обьект или прижали колонну.В первом случае они на стационарном посту,во втором-может в городе,может в пустыне,а может на дамбе посреди болота.
Nuxa 09-06-2012 13:46

quote:
Originally posted by A-F-A:

Комуфляжа мало. А в городе,ИМХО, он вообще неуместен.


Ну дык где-то тут на форуме было несколько тем про разнице между защитным цветом и камуфляжем. Значит выходит, что городской камуфляж разрабатывали полные идиоты.

jim hokins 09-06-2012 15:35

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Велосипед



Вариант,а ежели напрямую,через поля,а их не убирали пару лет поросли бурьяном по грудь?
quote:
Originally posted by Neforo:

а ишо есть гужевой транспорт.



Ну не всем так подфартило,увы.
quote:
Originally posted by Combatant:

Какие-то "вводные" у вас откровенно говоря страдальческие. Так если беспокоят такие вводные то и не надо готовиться выживать - те, кого эти вводные беспокоят уже выживают, а не живут.



Вы совершенно правы(как ни прискорбно это звучит),так и есть.
quote:
Originally posted by Max-Rite:

То есть вы хотите, чтобы чужие люди не только вам снаряжение посоветовали, но и предсказали ваше будущее? То что здесь большинству вилы это факт, да.



Только посоветовали снаряжение,будущее я и сам предсказать могу,никудышнее оно.А то,что большенству здесь вили,и не сомневаюсь(против танка шашки не канают).
quote:
Originally posted by ЯНУС:

Куды делся? Возьмите две 20-ки и залейте туда бензин, и пускай стоят в уголке ждут своего часа. Периодически ротацию делайте. И будет у вас щастье!



Ага.Через пол-года этой какой можно только вражьи БТР-ы жечь,и то ,если круто подвезет.
quote:
Originally posted by пиалыч:

здесь большинству вилы из самого принципа БП и наличие/отсутствие снаряжения играет последнюю роль ты или выжил и карабкаешься, или придавило/смыло и помер



Зачет.
FaceGrabber 09-06-2012 15:41

quote:
Вариант,а ежели напрямую,через поля,а их не убирали пару лет поросли бурьяном по грудь?

Немножко на себе.Велик на природе всегда насебе местами таскать приходится.Только окупается оно,по скорости и растоянию.А нет,так сныкать и потом вернуться.Стоит мало,прячется легко.Не автомобиль всё же.
ЯНУС 09-06-2012 15:50

quote:
Originally posted by jim hokins:

Ага.Через пол-года этой какой можно только вражьи БТР-ы жечь,и то ,если круто подвезет.



Ну вы блин. Я зимой на квадрике не катаюсь, а летом снегоход на чурочке стоит. За полгода ничего критичного с бензином не произойдёт, к тому-же есть консерванты топлива придуманные специально для долгого хранения оного.
Есть у этого варианта другие минусы но уж никак ни топливо.
jim hokins 09-06-2012 16:29

quote:
Originally posted by ЯНУС:

За полгода ничего критичного с бензином не произойдёт



Через 3 месяца зимы,скутер на 95-ом хрен заведешь,стоит как приклеенный.Заменил бенз,-чирк и поехал.Говно,оно и в Африке говно.
quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Немножко на себе.Велик на природе всегда насебе местами таскать приходится.



Вы пробовали походить по полям,заросшим по грудь всякой гадостью,даже с пустыми руками?А вернуться и забрать...По следам найдут(ежели односельчане),да и засада может быть,с заботливо заостренным акациевым колышком.Лучче пусть пропадет,своя ж... дороже,однако.А если по дорогам,пипец точно,без вариантов.
FaceGrabber 09-06-2012 16:39

quote:
Вы пробовали походить по полям,заросшим по грудь всякой гадостью,даже с пустыми руками?

Пробовал.И пешком и на велосипеде.И по полям и по лесам и по просекам и по замёрзшим рекам и по просёлкаи по железной дороге даже.И всюду с великом быстрее.
quote:
А вернуться и забрать...По следам найдут(ежели односельчане

А прятать надо креативно.Я раз рюкзак под мостом подвесил,на опоре.Месяц провисел,хотя его с пары точек виднобыло.Если знать куда смотреть.
ЯНУС 09-06-2012 16:40

quote:
Originally posted by jim hokins:

Через 3 месяца зимы,скутер на 95-ом хрен заведешь,стоит как приклеенный.Заменил бенз,-чирк и поехал.Говно,оно и в Африке говно.



Этой весной не стал сливать, разбавлять и т.п. Завёл и поехал. 92-й бензин.
vorobei 10-06-2012 14:08

Городской камуфляж, однако
http://www.youtube.com/watch?v=RH2XsAkjYw0&feature=g-wl

Palitch 10-06-2012 14:16

quote:

Городской камуфляж, однако
http://www.youtube.com/watch?v=RH2XsAkjYw0&feature=g-wl



Принцип ручейника.
jim hokins 12-06-2012 07:18

А как на счет дешёвой аммуниции маде ин Совдепия?Есть там чего полезного по теме,али не стоит обращать внимание?А то цены больно гуманные,заманчиво однако...
AresSk 12-06-2012 08:24

quote:
А как на счет дешёвой аммуниции маде ин Совдепия?Есть там чего полезного по теме,али не стоит обращать внимание?А то цены больно гуманные,заманчиво однако...

зимняя афганка,до минус 30 вполне можно носить. Если покупать не у ганзовских барыг,то совсем не дорого. Мне комплект штаны+бушлат за 800 р обошелся

jim hokins 12-06-2012 15:17

quote:
Originally posted by AresSk:

Мне комплект штаны+бушлат за 800 р обошелся



Смотрится весьма недурственно,да и цена гуманная...
A-F-A 13-06-2012 06:29

"Значит выходит, что городской камуфляж разрабатывали полные идиоты"

Остаюсь при своем мнении. Ибо: 1. История знает и не такие "попилы".
2. Сезоны погоды и города разные.

A-F-A 13-06-2012 06:31

quote:
Originally posted by AresSk:

зимняя афганка



Имхо. Лучшее из созданного в Отечестве. Была, сносил. Новое найти не могу на свой размер.
jim hokins 13-06-2012 23:10

Еще кто чего посоветует(конечно в рамках разумного)?
FaceGrabber 13-06-2012 23:16

http://vostok.spb.ru/catalog4/models12/details3268 . Сам некамуфляжную версию имею.
Palitch 14-06-2012 12:36

"Округ" раньше зимние куртки делал,похожие на лётные
click for enlarge 450 X 450 31.5 Kb picture только никаких блестяшек и надписей.У "Формекса" есть неплохие модели,и на большие роста\пузяки.И распихать в эту куртку-можно всякого немало http://www.formeks.ru/category/zimnjaja-odezhda/ http://www.okrug.ru/
FaceGrabber 14-06-2012 12:51

quote:
зимняя афганка,

Ватин?В 21 веке?Правда? 3 кг сухой бушлат?
макс 1974 14-06-2012 01:11

еще специфический "советский крой"
образно говоря плечи жмут, на пузе болтается
Palitch 14-06-2012 01:40

Зимой,"аляски"-вполне
A-F-A 14-06-2012 05:55

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Ватин?В 21 веке?Правда? 3 кг сухой бушлат?



У меня двухслойное сукно от шинели было.
jim hokins 14-06-2012 07:17

quote:
Originally posted by Palitch:

есть неплохие модели,и на большие роста\пузяки.



Большие роста,-это гуд,а вот с пузяками надо бороться до П,а то потом могут зело помешать.Нет,со временем пузяки пропадут однозначно,но лучче заняться этим превентивно.
quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Ватин?В 21 веке?Правда? 3 кг сухой бушлат?



Когда шандарахнет,дай Бог,что-б 19 остался.А так,сгодится.
Zerberr 14-06-2012 09:23

quote:
.Нет,со временем пузяки пропадут однозначно,но лучче заняться этим превентивно.

пока толстый сохнет - худой сдохнет (с)

Nuxa 14-06-2012 09:30

quote:
Originally posted by Zerberr:

пока толстый сохнет - худой сдохнет



- Что же я могу поделать, - заскулил Балоун, - раз я не создан для войны! Ну правда же, я никак не могу наесться досыта, потому что меня оторвали от моей регулярной жизни. Это уж у нас так на роду написано. Мой покойный отец как-то в трактире в Противине побился об заклад, что он в один прием съест тридцать колбас и две буханки хлеба, и выиграл заклад. Я тоже съел как-то на пари четырех гусей и два блюда клецок и капусты. Дома я, бывало, вспомню после обеда, что надо будет еще чего-нибудь съесть на ужин, пойду в кладовую, отрежу себе кусочек мяса, пошлю за кружечкой пивца и шутя съем кило два колбаски или ветчинки. Дома у нас был старый батрак Вомела, который всегда говорил, чтобы я не наедался до отвала и не набивал себе брюха; он помнил, как ему рассказывал его дед о таком же обжоре; в то время была также какая-то война и потому в течение целых восьми лет не снимали никакого хлеба, выпекали его из соломы и из льняной мякины, считалось праздником, когда удавалось достать хоть чуточку творога, потому что хлеба вовсе не было, а этот крестьянин, когда начался голод, в одну неделю умер, ибо его желудок не был приучен к такому голоданию:
FaceGrabber 14-06-2012 10:54

quote:
Когда шандарахнет,дай Бог,что-б 19 остался.А так,сгодится.

Вы когдв нибудь ватник на себе без костра пробовали высушить,в лесу?


А уж если охота в 19 век-ватный спальник,брезентовая палатка.Из одежды,шинель-очень выживальческая вещь.Ну или овчина,для экстремальных условий.На ноги валенки.

A-F-A 14-06-2012 12:19

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Вы когдв нибудь ватник на себе без костра пробовали высушить,в лесу?


Старый боян. А мембрана у костра если искрами не прожеться, то волокна поплавяться от излучения и перестанет работать. Да и спец порошка стирального после БП будет море
Да, кстати, уважаемый! Вы, если мне память не изменяет, то же участвовали в том споре. ТРИ ГОДА ПРОШЛО, а я так публично "шляпу не съел"
Так во сколько там раз Тинсулейт превосходит гаажий пух по теплопроводности?

FaceGrabber 14-06-2012 12:30

Тинсулейт не превосходит,и никогда не превосходил.Вы не в теме.
quote:
А мембрана у костра если искрами не прожеться, то волокна поплавяться от излучения и перестанет работать

Тут про тёплую одежду речь.Мембрана ни причём.

И кстати, в современной одежде костёр становится нектритичен.

A-F-A 14-06-2012 12:50

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Вы не в теме.



Я то как раз в теме

Спор синтетиков/натуралов стар как Ганза.

FaceGrabber 14-06-2012 12:57

Про мембрану ещё можно спорить-но сравнивать ватин с современными утеплителями в ползу ватина-это шиза.Особенно если учесть желание ТС поэкономить вес.
A-F-A 14-06-2012 15:36

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

сравнивать ватин с современными утеплителями в ползу ватина-это шиза.



Эк как категорично! Ватник "это не только ценный мех, но и" куча ваты на растопку
Palitch 14-06-2012 17:43

quote:
вот с пузяками надо бороться

Броник.Разгрузка.
quote:
Ватник "это не только ценный мех, но и" куча ваты на растопку

Мы по малолетству,в беспокойной мотоциклетной юности-ваты из телаги-дёрг,смеси из бака-кап,свечной колпачок к этому труту,и кик-стартер-дёрг! Загорелось
jim hokins 14-06-2012 23:30

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

А уж если охота в 19 век-ватный спальник,брезентовая палатка.Из одежды,шинель-очень выживальческая вещь.Ну или овчина,для экстремальных условий.На ноги валенки.



Интересно,а как-же раньше то этим пользовались?И ничего,не жаловались,а теперь супер-пупер не знамо чё подавай.
quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Про мембрану ещё можно спорить-но сравнивать ватин с современными утеплителями в ползу ватина-это шиза.Особенно если учесть желание ТС поэкономить вес.



Желание(точнее насущная потребность) сэкономить вес есть,а вот доказывать,что фуфайка всему голова,-НЕ БЫЛО ТАКОГО.Экономически выгодно-да,при отсутствии чего лучшего,употребимо-да.
quote:
Originally posted by Palitch:

вот с пузяками надо бороться


Броник.Разгрузка.



Жрать меньше сейчас надо,а работать больше.
Palitch 14-06-2012 23:37

quote:
Жрать меньше сейчас надо,а работать больше.


При чём здесь это?Если надеть на броник разгрузку,то куртка должна быть на 1-2 размера больше.Вот и вся пузатость
FaceGrabber 14-06-2012 23:47

quote:

Интересно,а как-же раньше то этим пользовались?И ничего,не жаловались,а теперь супер-пупер не знамо чё подавай


Пользовались.Но могли меньше.Качественная снаряга расширяет возможности Автономность,дальность среднего перехода.С плохой снарягой можно как правило сделать всё что и с хорошей,только понадобится больше сил,времени и здоровья.И на что то важное их может не хватить.
quote:
Экономически выгодно-да,при отсутствии чего лучшего,употребимо-да.

При чём тут экономика?Трёху стоит куртка от монблана на которую я ссылку давал.Можно сэкономить тыщи полторы купить афганку,и загнуться от пневмонии промочив её в зимнем лесу потому что костра разводить было нельзя.А можно пойти на рынок,съэклномить теже полторы тысячи и вдумчиво выбрав купить куртку с синтетическим утеплителем, не такую удобную и тоже не загнуться.

A-F-A 15-06-2012 06:30

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

А можно пойти на рынок,съэклномить теже полторы тысячи и вдумчиво выбрав купить куртку с синтетическим утеплителем, не такую удобную и тоже не загнуться



Экий юношеский максимализм К 30 годам надо понять, что кроме белого и черного есть и полутона. "21век, дермо, не в теме". Хоть бы посты мои посмотрели поиском. Не одного продавана в "лужу посадил", ибо я "в теме"- строительной физикой на жизнь зарабатываю .
Сам не ретроград, в обычных условиях хожу в синтетике, ибо дешевле, практичнее, легче. Кстати, я единственный, что в палате выложил фото под электронным микроскопам различных мембран, объяснил физические принцыпы их работы и разницу между ними. Это так к слову, и "шляпу" согласно пари уже три года съесть не могу.
Ну ладно, случилось тут на "майские" отдохнуть. Днем красота, загораешь. Но зная коварство гор, в палатку лег "нормально": самонадувастик, хорошая ППУ-пенка, спальник до нуля. Ночью пошел снег- чувствую, подмерзаю. Вылез достал второй спальник, положил под себя - все одно холодно. Опять вылез, достал из машины "аварийную" фуфайку (старая, советской набивки и не очень чистая) под спину бросил - и спал счастливо.
К чему это я? К тому, что идеальных утеплителей не бывает. Спальник с Тинсулейтом отлично работает сверху без нагрузки, а подо мной превращаеться в ткань по толщине и теплозащитным свойствам. По ГОСТу 17177 при 2000Н уже сжимаетьсяна 99%, а человек потяжелее будет. Хороший стеганный ватник только на 50%.
jim hokins 15-06-2012 07:00

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Качественная снаряга расширяет возможности



Согласен,так и есть.
quote:
Originally posted by Palitch:

Если надеть на броник разгрузку,то куртка должна быть на 1-2 размера больше.Вот и вся пузатость



Когда надо будет резко сваливать в никуда(и по ходу насовсем) будет весьма не до броников.Много чего нужнее надо будет прихватить,только не получится,горбик не резиновый.
FaceGrabber 15-06-2012 07:20

quote:
Ну ладно, случилось тут на "майские" отдохнуть. Днем красота, загораешь. Но зная коварство гор, в палатку лег "нормально": самонадувастик, хорошая ППУ-пенка, спальник до нуля. Ночью пошел снег- чувствую, подмерзаю. Вылез достал второй спальник, положил под себя - все одно холодно. Опять вылез, достал из машины "аварийную" фуфайку (старая, советской набивки и не очень чистая) под спину бросил - и спал счастливо.

Чтото было выбрано неправильно.Пенка,спальник или всё сразу.
quote:
Хороший стеганный ватник только на 50%.

Может итак,я цифр не знаю.Только он утаптывается быстро.В тряпочку.

A-F-A 15-06-2012 08:24

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Только он утаптывается быстро.В тряпочку.



Нонешнего производства . Узбекистон техническую вату за доллары продает, поэтому и пожиже..
Partizan101 15-06-2012 09:35

)
click for enlarge 478 X 480 118.4 Kb picture
jim hokins 16-06-2012 08:24

Вот нарыл статью в тему:http://airsoft.ua/content.php?r=1232-articles1197
Kazbich 16-06-2012 23:53

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

quote:
Хороший стеганный ватник только на 50%.

Может итак,я цифр не знаю. Только он утаптывается быстро. В тряпочку.



Про спальники не скажу, а двухслойный бушлат за десять зим "утоптать" так и не сумел. Врезные карманы раз по пять зашивал, низ внутреннего слоя протираться начал, на одном из обшлагов рукавов наполовину липучка отлетела. Но чтоб наружный слой и сам ватин хоть как-то испортился - нифига подобного (а попадал в нём не только под мокрый снег, но и под настоящий дождь).

Альтернативный вариант (крайней зимой) - "поддёвка" из синтетического меха от голландской парки и гражданская куртка с верхом из "Оксфорда", с синтепоновой подкладкой 350 г/м2. Температурный диапазон тот же - от -25 (на рубашку с майкой) и до нуля. По ощущениям от "теплоты" - одинаково. По весу - бушлат в полтора-два раза тяжелее куртки с подстёжкой. По влагостойкости - весьма схоже.

Ресурс - а вот с ресурсом заметно интереснее. Полномасштабных прогонов и того и другого не проводил, но сдаётся мне, что у бушлата ресурс получится где-то в два-три раза выше, чем у комплекта куртки с "поддёвкой". Хотя - в "альтернативном" варианте ходить действительно легче (плюс ещё и шарф вообще не нужен).

P.S. - бушлат покупался в камуфляжной расцветке исключительно по причине отсутствия в однотонном "сером" цвете нужного мне роста и размера. Приобретался в Январе 2001-го года.

jim hokins 17-06-2012 07:26

Да,на счет милитари снаряжения,рекомендуется просмотр страйкбольных сайтов:много чего полезного,обзоры есть.Короче,страйкболистам зачет.
zaliznyak 17-06-2012 11:41

quote:
Да,на счет милитари снаряжения,рекомендуется просмотр страйкбольных сайтов:много чего полезного,обзоры есть.Короче,страйкболистам зачет.

Да, хоть сам и не страйкер, очень рекомендую сеть стайкобольных магазинов Милитарист http://militarist.com.ua/ , по части снаряги 5+, очень большой выбор и приятные цены,плюс на сайте Милитариста к большинству продукции (если не б/у конечно) идет обзор. В Киеве единственный конкурент Милитаристу это сеть магазинов prof 1 group http://prof1group.com/ , это чисто магазин снаряжения, одежды и обуви для экстремальных и военно-полевых условий, без страйкбольных отклонений, выбор по моему еще больше, плюс неплохой ассортимент тюнинга для оружия,но одежду я все таки покупаю в Милитаристе, скорее всего из-за высокого качества роботы персонала магазина.
Kazbich 17-06-2012 11:49

quote:
Originally posted by jim hokins:

рекомендуется просмотр страйкбольных сайтов:много чего полезного,обзоры есть.Короче,страйкболистам зачет.



Ну кроме бронежилетов (скорее их "имитаций") - там фактически и идёт обмундирование и снаряжение армейского назначения и под "посадочные размеры" магазинов боевого оружия.

Другой вопрос, что есть и вполне нормального "армейского" качества и откровенно кЕтайские ММГ обмундирования и снаряжения.

jim hokins 18-06-2012 06:47

quote:
Originally posted by Kazbich:

Другой вопрос, что есть и вполне нормального "армейского" качества и откровенно кЕтайские ММГ обмундирования и снаряжения.



Дык смотреть надо,щупать.Самый главный вопрос,где взять бабло на все это добро?Ведь сейчас можно прикупить многое,в том числе и то ,что нехочешь,да и ненужное тоже.Как-бы не впасть в матерый шопоголизм.
jim hokins 18-06-2012 07:43

http://airsoft.ua/archive/inde...ec8db890a5a9254
Довольно-таки неплохой архив статей,по данной тематике.Рекомендовано к просмотру.
Kazbich 18-06-2012 14:21

quote:
Originally posted by jim hokins:

Самый главный вопрос,где взять бабло на все это добро?Ведь сейчас можно прикупить многое,в том числе и то ,что нехочешь,да и ненужное тоже.Как-бы не впасть в матерый шопоголизм.



Замечаю такой момент. С другой стороны, по некоторым пунктам снаряжения, организовал себе уже лёгкий "перебор" . То есть - можно прикупить и что-либо ещё, но уже просто складывать будет некуда .

А по деньгам - порой до смешного. Вполне приличное европейское обмундирование и снаряжение складского хранения - буквально по цене кЕтайских ножичков .

--------------------------------------------------------------------------------------

Кстати, по поводу износа. Ну по снаряжению - у меня просто интенсивности эксплуатации не хватает. А вот по некоторым элементам обмундирования (и чисто "армейского", и более-менее "охранного" назначения, но производимого фирмами, занимающимися на 95% продукцией армейского назначения) - у меня идёт впролне серьёзный расход "ресурса". И не где-то в жёстких "полевых" условиях - в основном, практически всё в городе. Вплоть до того, что по некоторым пунктам - нужно уже новые вещи взамен старых (не б/у, изначально новых) покупать. Кое что - буквально "до дыр" заношено.

Насчёт прикупить то, что не хочешь - ну случается, но очень редко. Да и то - вроде бы и "ненужное", а всё одно, какую-то свою нишу в реальной эксплуатации находит.

Например те же подсумки и сухарные сумки к РПС. Практически всё собрал вместе, оказалось с подсумками на ремне совсем чуть-чуть шире, чем хотелось. То есть можно и так носить, но пока, в результате, одна сухарная сумка ушла под "Лайт-версию" ТЧ отдельно (с наплечным ремнём, даже не от неё, а от сумки для ноутбуков), а вторая осталась на РПС.
Ну и фляжка пластиковая. Походил с ней вместо пластиковой бутылки в карманном EDC, потом с жилетками всё-таки вернулся назад к поллитровым ПЭТ бутылкам. А фляжка - осталась в эксплуатации разве что в сочетании со швейцарской паркой на весну-осень.
От бундесверовской парки - подстёжка практически не используется. Сама парка летом в качестве дождевика при слабом дождике, а подстёжка - вроде как вообще не в тему. Потому, что этот диапазон температур другой одеждой перекрывается.
Подстёжку зимнюю к голландским брюкам - пока не носил. Просто морозов таких не было, при которых не хватило бы молескиновых неутеплёных бундесверовских брюк и отечественных х/б кальсон.
Берцы - тут немного чудно. Ходил пару зим в "трейловских" ботинках, потом достаточно интенсивно пару зим в берцах, потом опять вернулся к ботинкам и полуботинкам (в полуботинках - именно до -10 по Цельсию). А берцы остались во вполне действующем "резерве".
Подсумок под аптечку, итальянский. Покупался скорее даже ради пары клипс ALICE (клипсы в других местах по 70 рублей штука, а тут сам подсумок с двумя - 250 рублей ). На РПС оказался вроде бы и не в тему, в результате - пойдёт практически в качестве "чехла" аптечки внутрь "Лайт-версии" ТЧ (с возможностью перевесить на ремень уже при "пешем" перемещении с ТЧ).
Рюкзак (фактически ранец) швейцарский - пока носил лишь раз и полупустой (из магазина, где его покупал). Брался целенаправлено под "базовый" ТЧ, пока "внутрь" не укомплектован.

То есть - скажем так, некоторые элементы обмундирования и снаряжения используются не по полной программе. Но и не более того. А всё остальное - у меня и безо всякого БП во вполне реальной эксплуатации более-менее стабильной интенсивности. Именно в "Нерезиновой" и Подмосковье.

jim hokins 19-06-2012 06:40

quote:
Originally posted by Kazbich:

От бундесверовской парки - подстёжка практически не используется. Сама парка летом в качестве дождевика при слабом дождике, а подстёжка - вроде как вообще не в тему. Потому, что этот диапазон температур другой одеждой перекрывается.



Сам думал,а нафига утеплительная подстежка на камуфляж,-зимой он все равно не работает,надо поверх белый маскхалат надевать.А под маскхалать можно одеть да что угодно,нафиг тогда подстежка(которая существенно удорожает камуфло)?
A-F-A 19-06-2012 08:06

quote:
Originally posted by jim hokins:

нафиг тогда подстежка(которая существенно удорожает камуфло)?



На межсезонье...
Nuxa 19-06-2012 08:28

quote:
Originally posted by jim hokins:

нафига утеплительная подстежка на камуфляж



В принципе можно и без неё. Зато очень удобная вещь, когда приходится чередовать активность. Например чуть не бегом по лесу, а после посидеть неподвижно у костра. А на улице сыро и +5. А так вытащил из рюкзака подкладку и сидишь в комфорте, ляпота... Да и не сильно она его удорожает.
Просто можно обходиться без
quote:
Originally posted by Kazbich:

другой одеждой



Ну а так, если пару флисок пододел - подкладка не нужна
Kazbich 19-06-2012 13:18

quote:
Originally posted by Nuxa:

Например чуть не бегом по лесу, а после посидеть неподвижно у костра. А на улице сыро и +5. А так вытащил из рюкзака подкладку и сидишь в комфорте, ляпота... Да и не сильно она его удорожает.



Ходил как-то осенью в одну контору поработать месячишко. Днём с подстёжкой уже жарко, а в 12 ночи, когда домой со смены возвращался - уже прохладно. Вот тогда действительно была полезна - днём без неё, вечером пододевал.

А на зиму - бундесверовская синтепоновая точно не тянет. Голландские, с синтетическим мехом - вот те, действительно, пожалуй потеплее шерстяных свитеров будут.

quote:
Originally posted by Nuxa:

Ну а так, если пару флисок пододел - подкладка не нужна



Да примерно так и получилось. Либо хватает цивильной флисовой безрукавки, либо уже идёт прямо на рубашку цивильная "охранная" куртка с "Оксфордом" и достаточно толстым синтепоном. И не потому, что подстёжки где-то до нуля не хватает, а потому, что "Оксфорд" сильный дождик держит лучше, чем верх бундесверовской парки с водооталкивающей пропиткой.
jim hokins 22-06-2012 23:20

Вопрос такого плана,а на голову чего лучше напялить?.Я склоняюсь к :летом,-панама(однозначно),зимой,-толстая двойной вязки пидарка (тут возможны варианты).Кто чего думает?
Kazbich 23-06-2012 12:36

quote:
Originally posted by jim hokins:

Я склоняюсь к :летом,-панама(однозначно),зимой,-толстая двойной вязки пидарка (тут возможны варианты).



Зимой - именно толстая и двойной вязки. Летом - скорее всё-таки кепку. Причём, чаще даже не от "погоды" по температуре, а от небольшого моросящего дождика или под капющон пончо. Иначе, без кепки мгновенно все волосы под капюшоном "дыбом" заворачиваются. Панаму - вероятно можно, но просто кепку обычно в кармане жилетки ношу, панама будет банально больше места занимать.
Nuxa 23-06-2012 01:14

quote:
Originally posted by jim hokins:

на голову чего лучше напялить?



эээ шлем? вот только не решился - мотоциклетный или противоосколочный, или же боксерский? А, танкистский!

Ну как-то странно звучит, вы когда идете одеваться смотрите за окно и соответственно одеваетесь... Так чего там за окном?

Kazbich 23-06-2012 02:19

quote:
Originally posted by Nuxa:

Ну как-то странно звучит, вы когда идете одеваться смотрите за окно и соответственно одеваетесь...



За окном летом дождик может не непрерывно идти, часто солнышко выглядывает достаточно внезапно. И в метро в зимней шапке несколько жарковато.

Часто возникает вопрос не только что надеть, но и куда это потом на время убрать. В этом отношении - вязаные шапки, панамы и кепки именно с мягким козырьком - значительно удобнее "форменых" ушанок и бейсболок с жёсткой вставкой в козырьке. Все "необъёмные" варианты сворачиваются и банально убираются в карман. А что-то имеющее жёсткую форму - увы, либо в сумку, либо в руках носить.

Ну а при "выживании" - настолько остро задача стоять не будет (можно и на голове потаскать, в крайнем случае), но просто не хочется чем-либо "посторонним" руки занимать.

jim hokins 23-06-2012 06:29

quote:
Originally posted by Kazbich:

Летом - скорее всё-таки кепку.



Все-таки останусь при своем мнении,летом дождей у нас,как у слона денег,а вот солнышко припекает ого-го.Так-что хорошая панама с сеткой для вентиляции мозгов и пристегивающейся защитой шеи будет в самый раз.
ЯНУС 23-06-2012 07:16

quote:
Originally posted by Kazbich:

А что-то имеющее жёсткую форму - увы, либо в сумку, либо в руках носить.



На спину.
Kazbich 23-06-2012 15:07

quote:
Originally posted by jim hokins:

летом дождей у нас,как у слона денег,а вот солнышко припекает ого-го.Так-что хорошая панама с сеткой для вентиляции мозгов и пристегивающейся защитой шеи будет в самый раз.



Когда служил в Казахстане - тоже предпочёл бы на лето исключительно панаму. Ну а зимой - в тех же самых местах "по гражданке" вообще в малахае ходил. Дома до сих пор лежит, именно для самых сильных морозов (когда уже под тридцать).
quote:
Originally posted by ЯНУС:

quote:
Originally posted by Kazbich:
А что-то имеющее жёсткую форму - увы, либо в сумку, либо в руках носить.

На спину.



Ну с зимней шапкой, если завязки завязать и на шею повесить - вариант пройдёт. Ту же "бейсболку" - если с мягким козырьком, то прекрасно в наспинный карман жилетки или парки "устаканивается". Если козырёк с жёсткой вставкой - уже придётся очень аккуратно впихивать и никуда потом спиной не прислоняться.
jim hokins 24-06-2012 06:34

Принцип черепахи,-все свое ношу с собой.
Ежели исходить из этого принципа,откинуть возможность всякого рода ручных транспортных средств(тачек,тележек,великов,возыков,кравчучек и прочих приблуд),чего нужно пост-БП бомжу-туристу носить с собой?Оружие+боекомплект+бинокль+вода,-не обсуждаемые вещи и подразумеваются автоматом.
Kazbich 24-06-2012 11:16

quote:
Originally posted by jim hokins:

чего нужно пост-БП бомжу-туристу носить с собой?



Много чего. Некоторые элементы подойдут и из армейского "ассортимента", а некоторые - лучше всё-таки "цивильных" образцов. Хотя-бы даже по весовым характеристикам.
jim hokins 24-06-2012 23:25

quote:
Originally posted by Kazbich:

Много чего.



Во-во,много чего.Знать-бы где упадешь,соломки-бы подстелил.Муки выбора:чего запасать,а без чего и обойтись не в лом.Главное,не ошибиться.Вот с этим как-раз и напряг.
Kazbich 25-06-2012 02:26

quote:
Originally posted by jim hokins:

Муки выбора:чего запасать,а без чего и обойтись не в лом.Главное,не ошибиться.Вот с этим как-раз и напряг.



Порой бывает ещё чуднее. По отдельности (камуфляж, однотонное обмундирование, рюкзаки, даже сухарные сумки) - всё во вполне реальной регулярной эксплуатации, а совсем не в качестве "парадной формы" для торжественной встречи "Полярного зверька". Причём - и удобно, и вполне привых в этом ходить даже в городе (разве что по госорганизациям в камуфляже не катаюсь, надеваю однотонное бундесверовское ).

Но вот когда из всего этого пытаюсь собрать не просто отдельные варианты ТЧ, а именно "драповый комплект" для "невоенного" варианта БП или ЛП - сразу же возникает ситуация: "А теперь со всей этой #уйнёй попробуем взлететь" .

То есть - рюкзак с РПС я худо-бедно "состыкую", всяческие "поддёвки", обувку, шапку, даже пончо поверху - это всё нормально друг с другом "устаканивается". Но вот как тот же швейцарский TASS-57 подружить со "сторонним" (а не "родным", вешающимся на саму куртку) рюкзаком и РПС - ну просто ничего логичного в голову не приходит. Либо карманы куртки-разгрузки фактически пустые и оперативно недоступные, либо РПС просто "автоматом" из комплекта исключается.

Ну и, плюс, даже "пустой" суммарный вес "разгрузки", РПС и "внешнего" рюкзака - получается такой, что класть во всё это что-либо ещё - сразу хочется, чтоб прямо к подъёзду подогнали БРДМ для перевозки хотя-бы самой "тары", а остальные "ништяки" я уж как-нибудь и в полиэтиленовых пакетах пешком дотащу .

A-F-A 25-06-2012 06:13

" "по гражданке" вообще в малахае ходил. Дома до сих пор лежит, именно для самых сильных морозов (когда уже под тридцать)."

О! Ужас В Москве бывают такие морозы?
Пи.Си. Извини Казбич.

jim hokins 25-06-2012 06:54

quote:
Originally posted by Kazbich:

сразу хочется, чтоб прямо к подъёзду подогнали БРДМ для перевозки хотя-бы самой "тары", а остальные "ништяки" я уж как-нибудь и в полиэтиленовых пакетах пешком дотащу



Это ОН,истинно вам говорю!ПИсец мелкий,потреблядский,накопительно-хомячный!
Сам страдаю синдромом плюшкина,правда не в столь тяжелых формах,-финансы не позволяют.А ведь мозгами-то понимаю,вдруг чего,типо надо сваливать по быстрому,придется бросить АБСОЛЮТНО БОЛЬШУЮ часть барахла(жисть-то подороже,однако).Но ведь держит,собако,как гвоздями приколоченный.Неразрешимая дилемма выживальщика:с одной стороны,нужно максимальное количество разноплановых ништяков(прощай разум и мобильность),с другой стороны крайне важна способность сорваться в любой момент незнамо куда с тем,что можешь утащить на себе(прощайте созданные непосильным трудом запасы,может кому и пригодятся).
По моему,все упирается даже не в тактику,а в СТРАТЕГИЮ выживания в период,когда все более-менее устаканится и жизнь перейдет на новые рельсы.Будете постоянно вести кочевой образ жизни,-количество постоянно таскаемых ништяков будет весьма ограниченно;при оседлом способе существования наоборот,имеет смысл делать запасы посолидней.Возможно их и придется заныкать по схронам,а самому первоначально побегать некоторое время,пока все не устаканится,а потом вернуться и заякориться.
Kazbich 25-06-2012 13:10

quote:
Originally posted by A-F-A:

О! Ужас В Москве бывают такие морозы?



Ниже -30 - застал зимой 1978-79 года (почти неделю держалась не выше -27). Когда ещё краска с трамваев как луковая кожура слазила . -28 было лет пять назад. Причём, не где-то там разок с утра, а именно пару дней с такой температурой. Прошедшую зиму - дня два выводил пса гулять (даже не самую рань, где-то часов в девять утра) при вполне конкретных -25.

То есть - такие температуры в Москве не очень часто (прошлую зиму, до конца декабря, вообще плюсовая держалась) и не особо долго, но и совсем не уникальное явление.

P.S. - малахай, хоть и "цивильный", но тоже достаточно "армейского" вида - с чёрным мехом и зелёным верхом из палаточной ткани . Видуха в нём получается, прям как у китайского партизана .

Kazbich 25-06-2012 14:04

quote:
Originally posted by jim hokins:

все упирается даже не в тактику,а в СТРАТЕГИЮ выживания в период,когда все более-менее устаканится и жизнь перейдет на новые рельсы.Будете постоянно вести кочевой образ жизни,-количество постоянно таскаемых ништяков будет весьма ограниченно;при оседлом способе существования наоборот,имеет смысл делать запасы посолидней.Возможно их и придется заныкать по схронам,а самому первоначально побегать некоторое время,пока все не устаканится,а потом вернуться и заякориться.



quote:
Originally posted by jim hokins:

способность сорваться в любой момент незнамо куда с тем,что можешь утащить на себе



Ну вот тут уже и пытаюсь проводить некую "градацию" разных вариантов, а именно:
1. EDC ТЧ, буквально только то, что по карманам. Собственно, с подобным комплектом вне дома хожу именно постоянно, вплоть до мусор к контейнерам вынести, либо в магазин во дворе за пивом сбегать. Из расчёта на совсем внезапные ЧС. Реальный вес EDC - 2.5 Кг (2.7 Кг вместе с лёгкой жилеткой, именно в нынешнем "летнем" варианте ношения).
2. Промежуточный вариант ТЧ или, как я его называю "Лайт версия". Под две задачи - экстренную эвакуацию из квартиры при различных ЧС и в качестве комплектации уже "постоянно носимого" рюкзака в "угрожаемый период". То есть, когда обстановка ещё не принуждает к полноценному "драпу", но вероятность "внезапных" обострений обстановки уже достаточно велика. Реальный вес, в "экстренно-эвакуационном" варианте у меня сошёлся приблизительно на 5.5 Кг (поку укомплектован процентов на девяносто, некоторые мелочи ещё недокуплены (дома есть "заменители", но в комплект пока не уложены, собираюсь покупать новые целенаправлено под комплект).
3. Комплект для "полномасштабного" драпа на "запасной аэродром", либо вообще какой-либо "дальней" эвакуации. Пока в "разобраном" состоянии, буду укладывать всё ближе к осени. Но вот в этом случае - возможны уже некоторые вариации - и просто отдельно рюкзак, и рюкзак с "драповой" тележкой (тоже готовая, опробованая, но не уложеная), и вообще полная обвеска, включая РПС с "транспортными" подсумками. Но тут будет скорее какой-то "базовый" набор и к нему в дополнение - доукомплектация уже "по обстановке". Не исключаю, что попру достаточно много ручного инструмента (хотя-бы для варианта "подработок" на новом месте).

Что касается армейского обмундирования и снаряжения в данных комплектах:

В первом варианте - вообще без каких-либо ограничений (включая камуфляж и однотонное обмундирование в самых разнообразных сочетаниях с чисто "гражданским", "туристическим" и "спецодеждой"). Собственно, сейчас именно так и хожу - начиная от практически полного комплекта швейцарского камуфляжа и заканчивая сочетанием "рыболовного" жилета со "строительными" брюками или МВДшной разгрузки с синими джинсами .
Второй вариант - стандартная укладка сейчас в австрийской сухарной сумке, в варианте EDC "угрожаемого периода" всё переедет либо в "Койот-1" от ССО (хоть и в оливе, и со стропами "молле", но всё-таки скорее "городского", а не "армейского" внешнего вида), либо в чёрный рюкзак бринаских ВВС (внешне, впрочем, даже куда более "цивильный" , чем "Койот-1"). Обмундирование (ну кроме ситуаций ВП, КТО и прочей лабуды с нервными вооруженными срочниками) - да пожалуй то же самое, что и в первом варианте.
В третьем варианте - а вот тут, опять же, по обстановке. В "невоенном" варианте - могу попереться и в камуфляже, со швейцарским армейским рюкзаком и РПС "до кучи" . Именно под "транспортировку", а не "повыпендриваться". А может получиться, при "сильно нервной" обстановке, что пойду и в однотонном бундесверовском обмундировании или вообще "туристической" одежде, с "цивильным" "антикварным" брезентовым рюкзачком и сумкой-тележкой (хоть и с "баулом" от рюкзака MOLLE II Lite в "пустынной" расцветке, вместо штатной тележечной сумки, но "замызганом" до полной "нераспознаваемости" камуфляжа ).

Что касается "нычек" под "долговременную закладку" - пока до такой степени паранойи ещё не дошел , но при необходимости - парк Сокольники под боком, две МПЛ дома на готове .

A-F-A 25-06-2012 14:22

quote:
Originally posted by Kazbich:

P.S. - малахай, хоть и "цивильный", но тоже достаточно "армейского" вида - с чёрным мехом и зелёным верхом из палаточной ткани . Видуха в нём получается, прям как у китайского партизана .



Ну я не для того чтобы подъ...ь
1. Малахай - всеже степной головной убор. Под верхнею одежду без большого воротника. "Ушанка" удобнее.
2. Есть товарисчь ( уже писал про него), ему "..похрену мороз, в Якутии он рос" (с). В -30 он только вязанную шапочку одевает. Мода на меховые головные уборы отошла, да оно и к лучшему.
Kazbich 25-06-2012 14:46

quote:
Originally posted by A-F-A:

Есть товарисчь ( уже писал про него), ему "..похрену мороз, в Якутии он рос" (с). В -30 он только вязанную шапочку одевает.



В 2000-м году мой Начальник Управления в столовую (метров 300-400 по улице) в -15 ходил без шапки. До того лет двадцать отслужил в Новосибирске. Ему эти московские морозы "оттепелью" казались .

Ну а я не настолько тренированый. До -25 в вязаной двухслойной шапке ходил, было достаточно нормально. Но если ниже, уже ближе к -30 - я всё-таки свой малахай из шкафа вытащу.

cms2176 25-06-2012 15:52

У амеров есть неплохая классификация:

quote:
Bug Out Bag
Assumptions - Localized, short-term disaster in which we need to evacuate the house, but will be able to travel to either the home of a relative or a motel or a spot on the floor of a church. Transportation is by private vehicle or possibly bus or train. All normal infrastructure remains functional.

Objective - Be able to live and function comfortably in normal social settings until we either return home or start a new life elsewhere if the house is destroyed.

Note - The Bug Out Bag is basically a "Weekend trip" kit and is routinely used as such.


Get Home Bag
Assumptions - Major collapse in which some or all key infrastructure is either destroyed or disabled. Transportation consists of anything from private vehicle to bicycle to foot travel.

Objective - If we are away from home, provide the basic necessities to enable us to get home. Water will be a key issue, but carrying sufficient water to be active for several days is not practical. We would be required to replenish water along the way.

Note - The Get Home Bag is always used in conjunction with the Bug Out Bag. They are two completely separate kits with two completely separate purposes, but a situation could change and call for the Get Home Bag rather than the more "relaxed" Bug Out Bag (Weekend kit).


The Start Kit
Packed alongside the kits are the "Start Kits". This is 1 MRE and 2 bottles of drinking water for each of us. Before leaving, a meal is eaten and we drink as much water as we can. That gives us that much more time before we need to use the limited supplies that we are carrying. The Start Kit also contains a pair of comfortable, broken-in shoes and durable, comfortable clothing suitable for the time of year (this gets reviewed and modified throughout the year). Also included is a note to remember to get the GPS and any appropriate maps from the map case.


The Water Bottle Kit
This kit is based on the Maxpedition Bottle Holder. It goes with me at all times, so it could be classed as EDC (Every Day Carry). As you will see from the contents, it is really much more than simply a water bottle carrier. I'll start with this one.


Kazbich 25-06-2012 16:18

quote:
Originally posted by cms2176:

У амеров есть неплохая классификация:



Классификация весьма подробная и вполне логичная. Единственная разница - климат заметно отличается от средней полосы России. Вашингтон и Нью-Йорк находятся примерно на широте Сочи, но никак не Москвы или Питера.

В США достаточно пустынных мест, с острым недостатком естественных источников воды, даже безо всякого БП или ЛП. В России - примерно четверть года на земле лежит снег, который прекрасно превращается в воду, было бы только на чём нагреть, чтоб этот снег растопить.

Ну и просто среднегодовые температуры. В начале января 87-го года ехал из Москвы, транзитом через Ташкент и Алма-Ату, на северный берег озера Балхаш. В Ташкенте ходил в тоненьком свитерочке (местные, бедняги, кутались в демисезонные куртки ). В Алма-Ате переоделся в длинную демисезонную курточку с тонюсенькой синтепоновой подкладкой и переобулся из кроссовок в полуботинки. В Приозёрске полтора суток реально отмораживал "причиндалы", пока не нашёл в местном магазине тёплое нижнее бельё с начёсом.

Так вот, США (кроме Аляски) - это климат как раз где-то от Ташкента и до Алма-Аты. А средняя полоса России - почти пол-года в таком "тропическом" обмундировании уже никак не походишь - замороженые гениталии могут отколоться . Соответственно, приходится задумываться о хотя-бы минимально достаточной для подобного климата одежде и более-менее приемлемой обуви (например, в Москве до -10 спокойно ходил в полуботинках (в которых и летом можно ходить), но предпочёл бы уже ниже -5 носить пусть и полуботинки, но уже совсем не "летне-демисезонной" версии).

cms2176 25-06-2012 17:08

@Kazbich
Я вообще пришел к выводу, что ТЧ должно быть два. В одном ништяки (малогабаритный) во втором то что не жалко выкинуть и основная еда (если, что его можно бросить). Ваш подход к лайт версии - хороший.
StarPromChoz 25-06-2012 18:31

ТЧ должно быть 3.
Один у жены, один у Вас, один у ребенка
cms2176 25-06-2012 18:40

quote:
ТЧ должно быть 3.

В частности у меня 2, значит по вашему методу всего 5 (жена и два ребенка)
Kazbich 25-06-2012 19:33

quote:
Originally posted by cms2176:

Я вообще пришел к выводу, что ТЧ должно быть два. В одном ништяки (малогабаритный) во втором то что не жалко выкинуть и основная еда (если, что его можно бросить). Ваш подход к лайт версии - хороший.



Ну у меня скорее даже не два, а три получается. EDC - единственное, что он у меня по карманам разложен (вполне вместительным) - либо в жилетке, либо в куртке-разгрузке, либо в зимней верхней одежде, но уже без "поддёвки" (которая и так вместе с курткой используется) и без полуторалитрового запаса воды (потому что зимой, в крайнем случае, можно и снегом "перебиться", если ничего другого не найдётся). Если это всё "карманное" переложить в какую-нибудь небольшую "наплечную" сумку - так уже 2.5 Кг (не считая самой "тары") этого самого EDC и получится.

Второй "Лайт" уровень - это либо под то же японское "экстренное выбегание", при совершенно неожиданых "быстроразвивающихся" ЧС, либо EDC, но в достаточно "хреновой" обстановке. Когда полностью эвакуироваться ещё рано (и на работе деньги ещё платят, и вода с электричеством и отоплением ещё не отключено, но (3.14)здануть может в любой момент и достаточно неожидано).

Ну а третий уровень - это либо под вполне осознаный и просчитаный "превентивный" драп (ещё до возможного начала "активной фазы" ЧС любого масштаба), либо уже "неизбежная" эвакуация, когда "активная фаза" началась, но развивается относительно плавно. То есть - в любом случае, при собраном "базовом" наполнении "полноразмерного" ТЧ, с последующей "доукомплектацией" под конкретную ситуацию и время года.

-----------------------------------------------------------------------------------

Совмещать EDC и "Лайт версию" - стоит разве что в реально "напряжённой" ситуации, когда ношение примерно 6 Кг (включая "тару") логически оправдано. Во всех остальных случаях - таскать ежедневно 6 Кг просто "ради удовольствия" - ну его нахрен такое "удовольствие" .

Совмещение "Лайт версии" с "полноразмерным" ТЧ - не вижу реальной возможности набрать "подъёмный" комплект (даже с учётом тележки) на все случаи жизни. А брать "абы что" и выскакивать с ними из квартиры, при весе ТЧ минимум в 2-3 раза тяжелее, чем у "Лайт версии" - просто не вижу практического смысла.

------------------------------------------------------------------------------------

Что касается "армейского" обмундирования и снаряжения - кроме ситуации "активной фазы" "военного типа", либо явной предрасположености окружающей обстановки к её возникновению - не вижу объективных причин, чтобы не пользоваться некоторыми элементами армейского обмундирования и снаряжения, если они для меня удобнее и дешевле своих "гражданских" аналогов. Тем более, что очень многие вещи из импортного армейского обмундирования старых образцов - в качестве "штатного" армейского опознают разве что эксперты из ГРУ и фанаты "реконструкций" .

jim hokins 26-06-2012 07:39

quote:
Originally posted by Kazbich:

Не исключаю, что попру достаточно много ручного инструмента (хотя-бы для варианта "подработок" на новом месте).



Весьма и весьма здравая мысль.Вполне может получиться,что прийдется захватить некое количество сырья,расходников,запчастей,для этих-же целей.Особенно,когда предвидится их острейший дефицит в будущем(толку от инструмента,когда изготавливать тупо не из чего).
Kazbich 26-06-2012 11:10

quote:
Originally posted by jim hokins:

Особенно,когда предвидится их острейший дефицит в будущем(толку от инструмента,когда изготавливать тупо не из чего).



Ориентируюсь больше на ремонт, чем на изготовление "с нуля". Собирать из двух неработающих компьютеров один работающий - в одной организации пришлось чуть ли не в "конвейерном" порядке . А как-то разок даже собрал из двух неработающих РПД один хорошо работающий и один совсем чуть-чуть похуже .

По собственной практике, обнаружил, что много современной "мелочёвки" без тех же торксов ремонтировать практически нереально. Весь набор торксов меньше 100 грамм весит и в карман свободно помещается. Но вот без них - часто просто полная #опа - и не разобрать и не собрать, хоть наизнанку вывернись. И теми же надфилями - УСМ на МР-654К пригонял запросто (усилие самовзвода стало раза в два ниже от заводского), а вес и габарит тех надфилей - да хоть каждый день в EDC носи - незаметишь.

Neforo 26-06-2012 11:19

Схожее обсуждение https://forum.guns.ru/forummessage/61/961186.html
Calex 26-06-2012 11:37

Кстати, там затронут интересный аспект, который тоже имеет значение.

Относительно того, что во многих организациях, где профессия требует форменной одежды, её оплачивают сами работники.

Так вот, организации, включая и армию часто предпочитают заказать форму подешевле, даже в ущерб качеству.
Что не всегда устраивает работника. И он предпочитает доплатить за более качественный аналог.

Например, 5.11 делает точную копию брюк BDU, но в 2,5 раз дороже оригинала, который висит в том же магазине рядом.
И люди берут. Ибо оно того стОит.

jim hokins 26-06-2012 21:36

quote:
Originally posted by Kazbich:

И теми же надфилями



Уже затарился.
quote:
Originally posted by Kazbich:

Весь набор торксов меньше 100 грамм весит и в карман свободно помещается.



Тоже есть.
Щас стараюсь усиленно затарится сырьем для рукоблудия разного типа.А радиокомпонентов,к примеру,на десять жизней хватит(токмо хотя-бы одну протянуть).
Kazbich 27-06-2012 01:30

quote:
Originally posted by jim hokins:

quote:
Originally posted by Kazbich:
И теми же надфилями

Уже затарился.
quote:



Они совсем не "милитари". Но, порой, нужны буквально до истерик .
Kazbich 27-06-2012 01:42

quote:
Originally posted by Calex:

Например, 5.11 делает точную копию брюк BDU, но в 2,5 раз дороже оригинала, который висит в том же магазине рядом.
И люди берут. Ибо оно того стОит.



Двойственно. Без смайликов.

Купил просто лёгкий ремень на лёгкие летние брюки. Такой:
КИ тай, а не кЕтай.

quote:
Originally posted by jim hokins:

quote:
Originally posted by Kazbich:
И теми же надфилями

Уже затарился.
quote:



Они совсем не "милитари". Но, порой, нужны буквально до истерик .

quote:
Originally posted by Calex:

Так вот, организации, включая и армию часто предпочитают заказать форму подешевле, даже в ущерб качеству.
Что не всегда устраивает работника. И он предпочитает доплатить за более качественный аналог.



Кхм. Не называйте страну Швейцарию "нищей". Я Вас умоляю .
26 лет все ходили в одном и лом же комплекте TASS-57. За это время поколений пять моделей "Викторинокс" и "Венгер" успели смениться . А обмундирование прожило с 1957-го и до 1983-го. 26 лет. Реаально. Ну дураки они там, в этой самой Швейцарии...

Kazbich 27-06-2012 02:05

quote:
Originally posted by jim hokins:

А радиокомпонентов,к примеру,на десять жизней хватит



Ремонт и модификация "огнестрела". Оплата - "еда и патроны" .

Ну нравится мне РПД. Купируйте мне мои уши до размеров ушей алабаев - нравится, и всё тут .

Если серьёзно - и УСМ, и всё остальное, если не "перестволивать" - ВЫЛЕЧУ практически ВСЁ . И руки "оттуда", и реальная практика есть .

#ять, неужели на данную услугу после БП спроса не будет???

Нет, ребят, ну если не будет, то ну его нах мне такой БП - я остальным окружающим уже другой БП устрою, лишь бы только "бизнес" пошел .

jim hokins 27-06-2012 14:47

quote:
Originally posted by Kazbich:

Ну нравится мне РПД.



М-да,зачетная машинка,сам бредил такой в юности.Простая,дубовая,надежная.Лента на сотню гостинцев,получше смотрится ,чем РПК.
Но потом увидал фото СЕТМЕ Амели,-и...все.Теперь мое сердце принадлежит только ему.
А напильники че-то вздорожали раза в три,может коммерсы уже БП разглядели и выгоду почуяли?
FaceGrabber 28-06-2012 06:57

ТС,так каки шмотки то нужны?Не надо молчать как партизан,обрисуйте-На сколько литров рюкзак,на какую температуру спальник и какая нужна палатка,если нужна.
jim hokins 28-06-2012 12:57

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

ТС,так каки шмотки то нужны?Не надо молчать как партизан,обрисуйте-На сколько литров рюкзак,на какую температуру спальник и какая нужна палатка,если нужна.



Вообще-то ранее я довольно подробно охарактеризовал свои запросы.Нада,повторюсь.Палатка,-нафиг.Рюкзак?Вообще-то не помешал-бы,литров до 50(60-предел),на трехсуточный переход(до 60 км).В принципе,у меня уже есть совдеповский рюкзак,имеющий перед всеми остальными одно громадное преимущество,он УЖЕ ЕСТЬ !Спальник?50*50,минимальная температура -10 по Цельсию.Я уже писал,снаряга нужна для внезапного драпа в случае непреодолимых обстоятельств.Во всех остальных,я никуда сваливать не собираюсь,так как нахожусь в местах,куда большинство только собирается навострить лыжи.
Майор 28-06-2012 14:56

quote:
Originally posted by Calex:

Так вот, организации, включая и армию часто предпочитают заказать форму подешевле, даже в ущерб качеству.
Что не всегда устраивает работника. И он предпочитает доплатить за более качественный аналог.

Например, 5.11 делает точную копию брюк BDU, но в 2,5 раз дороже оригинала, который висит в том же магазине рядом.
И люди берут. Ибо оно того стОит.


К военной форме весьма серьезные требования. В первую очередь по прочности и "носкости" в скотских условиях.
Плюс всякие испытания, которые гражданская одежда (например туристическая) обычно не проходит - скажем минимизиция вреда от нее при воздействию огнем.
В тематическом разделе ганзы не раз отмечали - очень мало какая туристическая одежда (даже дорогая) такая же прочная и износостойкая как хорошая форма (к китайским пошивкам "под М65" или "под мультикам") это не относиться).
Ну и спросите опять таки тех, кто серьезно по форме фанатеет - после начала реальных войн (Афган, Ирак) на Западе идет бурный прогресс, меняются уже несколько поколений того, что как показала реальная война не особо работает как считали в мирное время на учениях и т.д.

5.11 вроде и начиналась как фирма "по штанишкам" но их главная фишка - не лучше военной спецификации - а что то удобнее для определенных групп пользователей, более разнообразное в снаряге чем стандарт.

Кстати достать хорошую настоящую форму (новую, не секонд) весьма трудно - в наших милитарных магазинах вист зачастую то, что шьется теми же фирмами, но для коммерческой продажи - без военной приемки и зачастую даже на других заводах, что та же фирма по военной спецификации и гос заказу шьет. И в " Обмундирование, экипировка, амуниция " отмечали - "ну в общем качество похуже чем у настоящей военной формы..."

Примечание - наша форма сейчас не лучшая. В каком то элементе (качество ткани, лекала - сложность или продуманность формы элементов, пошив, красители ) надо обязательно накосятить :-)


Palitch 28-06-2012 15:45

В наставлениях финской армии,времён Зимней войны,внятно указывалось на первоочерёдность уничтожения командиров.И совершенно обстоятельно указывались опозновательные отличия:-борода(Не шучу. Борода-возраст и поблажки от командования)Бинокля.Кабура.Тёплый овчинный полушубок,а не шинелка.Ушанка,а не конфузная будёновка.Ну селёдку на тот момент,носить переставали.Совершенно резонно,издалека определить лидера,и уничтожить его как потенциально,более опасного противника,руководствуясь принципами стайки приматов,или "обсчества" имеющего цветовую дифференциацию штанов.(машина с мигакой,телохранители,хренососка с большим бюстом,рюкзаг отличающийся от армейского сидора)
Calex 28-06-2012 17:58

"на Западе идет бурный прогресс, меняются уже несколько поколений того, что как показала реальная война не особо работает как считали в мирное время на учениях и т.д."

Дык, именно. Но новейшие образцы достаются не всем, и не сразу.
Тем паче, что если положено носить БДУ, то никто не позволит самостийно переодеться в форму иного, пусть и лучшнего образца.
Вот и возникает спрос на форменные вещи выглядящее как стандартные, но имеющие более серьёзное и продуманное наполнение.

Calex 28-06-2012 18:01

(прошу прощения, цитирование не работает, временные трудности)
Kazbich 28-06-2012 18:23

quote:
Originally posted by Palitch:

рюкзаг отличающийся от армейского сидора



Ну с сидорами в военное время будут далеко не все. Реальную опасность будут представлять скорее субъекты с рюкзаками от ССО, "Альфа-Спецснаряжение", и аналогичных "полуармейских" поставщиков. Чисто внешне - какие-либо клоны РД-54 и что-то действительно "армейское" по компоновке и качеству, а не по расцветке.

Хотя - да кто там издали будет пытаться отличать "родной" бундесверовский рюкзак от Милтековского клона . Этикетку внутри рюкзака - через снайперский прицел снаружи, всё равно, разглядеть не получится .

jim hokins 28-06-2012 18:38

quote:
Originally posted by Palitch:

указывались опозновательные отличия:



Борода- не актуально.
Бинокль- их щас как грязи,любой пионээр за пять копеек пучок китайцев купит.
Кабура- вряд ли короткоствол светит выживальщику,ежели и добудет,-будет носить скрытно,уж никак не в кобуре.
Тёплый овчинный полушубок- не актуально,все остальное многим(или почти) по карману.
.Ушанка- не актуально.
рюкзаг отличающийся от армейского сидора -,а вот это СЕРЬЕЗНО.Плюс,-нинада размахивать рукой,с зажатой в ней рацейкой,и показывать пальцем в сторону вероятной дислокации противника.Снайперы тоже люди,причем нервные,могут нэправильно истолковать.
Palitch 28-06-2012 18:51

quote:
Ну с сидорами в военное время будут далеко не все.

Тратить калории на залив фот не буду-бесперспективняк Кину ссыл,на- https://forum.guns.ru/forummessage/92/658569-m16254099.html http://mosdef.ru/catalog/60/66624/ рюкзаг вещевой.Выглядит как совдеповский рюкзаг,только не из брезента,а нейлон или чего-то такое.Но вообще,хоть мать Тереза,хоть с торбочкой из старых джинс,хоть с максэкспидишн- в чужого скорее пальнут,а потом выяснять будут-хороший? Плохой? .Большинство потеряшек в глухих местах,как раз из-за этого.Об\яснять турысту,как себя вести,где рыбу ловить,как охотиться,где дефекалить?Проще-выстрелить
Palitch 28-06-2012 19:11

quote:
не актуально.

Я привёл алгоритм идентификации статуса противника,в конкретных временных рамках.Сейчас есть модели ПНВ,цена которых известна.Наручные часы узнаваемые.Ножи известные.Карамультуки .Обвес карамультуков.Пафос\понты
quote:
Кабура- вряд ли короткоствол светит выживальщику,ежели и добудет,-будет носить скрытно,уж никак не в кобуре.

ФИО автора не приведу,за давностью.Но был рассказец(не забожусь,вроде "Юность" ж-л),про двух двоешников,которые во время Гражданской войны,или сразу после,устроились на работу в деревню-не то учителями,не то х.з кем-но не по ядерной физике или нейрохирургии вообщем.Получили под\ёмные.Один из мудрил,сразу купил себе сапоги на шнуровке.Эти сапоги,обстоятельные мужики,грабящие на дороге подводы-по старинке-топор,кол-и отняли. Вместе с сахарином.Так вот один из юношей,украсил себя кабурой,которую художественно набил тряпками.Муд@ков,выжуравливающих по городу в камуфле,в полевых сумках,в берцах-(по жаре, ансамбль из берц,пуха вперемешку с соплями под носом,и рюкзачка с моллевскими делами,"ес-чо" дополняется обрезанными перчатками)-немерянно.Обоснования этому логического-ну нет.И как сейчас лазают мизерабли светящие МП-654,Аниксами и резиноплюями,так и если кердыкнет-не поумнеют.
Kazbich 28-06-2012 21:37

quote:
Originally posted by Palitch:

Наручные часы узнаваемые.



Кхм. Ношу "Casio", в состоянии потёртости корпуса и заменёного вместо порваного "родного" ремешка - как бы это сказать понагляднее, немного страшнее, чем кЕтайские "одноразовые" , ценой рублей эдак в сорок. Но ходят то они до сих пор, как вполне нормальные "Casio" .
quote:
Originally posted by Palitch:

Ножи известные.



Далеко не все "неспециалисты", именно по внешнему виду, оценят Falkniven F-1 дороже, чем китайский клон НР-40 .
quote:
Originally posted by Palitch:

Карамультуки .Обвес карамультуков.



Ну это и с "обвесом" отнимут, и без "обвеса". Если, конечно, сумеют.
quote:
Originally posted by Palitch:

Муд@ков,выжуравливающих по городу в камуфле,в полевых сумках,в берцах-(по жаре, ансамбль из берц,пуха вперемешку с соплями под носом,и рюкзачка с моллевскими делами,"ес-чо" дополняется обрезанными перчатками)-немерянно.



В камуфле (но не полном комплекте) - народа в городе до фига и больше. Начиная от гастарбайтеров с грузчиками и заканчивая рыболовами в городских парках и дачниками у ж/д станций и в метро.

Берцы летом - нет, ну я конечно всё понимаю, повыпендриваться то хочется . Зимой практически до -10 даже ботинки не надевал. Нафига, если в полуботинках ноги не мёрзли. И берцы тоже на антресолях лежат. Но летом, если куда-то специально в самые гОвна не лезть - нафига???

Рюкзак - ну была бы аналогичная модель без молле (по покрою и материалу, даже цвет по барабану) - взял бы без строп. Но когда только в оливе и со стропами - ну не спарывать же их и сам рюкзак не перекрашивать? А "исходный" Camelbak, но чёрного цвета (с которого мой ССОшный достаточно аккуратно "скопипастен" ) - да взял бы, если бы он не стоил в два раза дороже ССОшного, при практически аналогичной функциональности.

Обрезаные перчатки - ну это, видимо, уже "клиника", лечиться лишь фармакологическими средствами .

Что касается полевых сумок (а точнее - конкретно "сухарок" от австрийского рюкзака) - у меня, например, в одной из них "Лайт версия" ТЧ собрана. Нафига мне под ту же задачу покупать "дохленикий" цивильный рюкзак, рублей эдак за 600, когда эта сумка 350 стоит. Но нужна она будет лишь только при ЛП, когда из квартиры вынуждено придётся выскакивать, хорошо если не только "в чём мать родила". А уж в такой ситуации - кто и как будет смотреть на мой ТЧ - будет, пожалуй, самой последней проблемой, из тех, которые у меня могут возникнуть после подобных событий.

Palitch 28-06-2012 22:19

Упс.Пост с\елся.
quote:
Кхм. Ношу "Casio", в состоянии потёртости корпуса и заменёного вместо порваного "родного" ремешка - как бы это сказать понагляднее, немного страшнее, чем кЕтайские "одноразовые" , ценой рублей эдак в сорок. Но ходят то они до сих пор, как вполне нормальные "Casio

Как один из вариантов белорусские часы камертон или лидер-оч.похожие на совдеповскую Электронику. Взгляд за них совершенно не цепляется,в отличии от даже таких-
quote:
В камуфле (но не полном комплекте) - народа в городе до фига и больше. Начиная от гастарбайтеров с грузчиками и заканчивая рыболовами в городских парках и дачниками у ж/д станций и в метро.

Эти категории,2-й фронт не носят http://www.voentorg.ru/ А "чо" почём-сейчас любая засыха знает.
quote:
Что касается полевых сумок

Я имел ввиду романтицки настроеных вьюношей,с такими- http://www.board.com.ua/m1211-...a-ofitsera.html И комиссары в пыльных шлемах,склоняться иолча надо мной.......
jim hokins 28-06-2012 23:11

quote:
Originally posted by Palitch:

Пафос\понты



Как говорится,понты дороже хлеба.
quote:
Originally posted by Palitch:

так и если кердыкнет-не поумнеют.



Вполне,только долго не протянут.Не будет добренького дяденьки мильцьонэра,что-б пожаловаться в случае чего.
Palitch 28-06-2012 23:20

quote:

Как говорится,понты дороже хлеба.


"Ес-чо" одна фройлян грустно говорила-"Если бы понты светились".
Майор 28-06-2012 23:29

quote:
Originally posted by Palitch:
У.....

Шикарнейшая залепуха.

Над ней успели поржать как на часовых форумах, так на военно исторических.
Пример хорошо фенешен юмора изготовителей этого чуда :-)

Palitch 28-06-2012 23:45

quote:
Шикарнейшая залепуха.

Ну и что?.Я с надписью на циферблате-"За полуостров Даманский" видел.С портретом тов.Сталина.и чего то там -что мол лично от Верховного главнокомандующего-не встречали?А эти ? http://www.samovarcheg.ru/index.php?categoryID=93 http://xarhiv.ru/%D0%BE/%D1%87...D0%BE%D0%B9.htm - Мужские часы времен Второй Мировой . T0198. Новые! " Эсэсовские кинжалы-у лохов.А у правильных эсэсовских пацанов-кастеты"-(с).
Kazbich 28-06-2012 23:52

quote:
Originally posted by Palitch:

2-й фронт не носят http://www.voentorg.ru/



Цены какие-то "феерические". В "Форсаже" и то дешевле.
quote:
Originally posted by Palitch:

Как один из вариантов белорусские часы камертон или лидер-оч.похожие на совдеповскую Электронику.



Да вроде как даже завод тот же самый, который раньше "Электронику" выпускал. Успешно относил во времена СССР подобные, где-то года три минимум.
quote:
Originally posted by Palitch:

Я имел ввиду романтицки настроеных вьюношей,с такими- http://www.board.com.ua/m1211-...a-ofitsera.html



На службе в СА, за два года, так с такой ни разу никуда и не ходил. В самом конце 80-х, уже приехав в Москву, попробовал с ней ходить (уже будучи старлеем запаса). Походил недельки две - и тяжеловата, и ничего, кроме книжки, авторучек и сигарет, внутрь банально не помещается. В результате - плюнул, купил какую-то цивильную, достаточно схожего вида (что-то наподобии такой:
http://www.kamo-uniforma.ru/ca...ki/product/2645 ), процентов на двадцать больше по размерам "штатной" и явно "толще" по возможности чего-либо в неё положить. Вот ту - сносил уже буквально до дыр.
quote:
Originally posted by Palitch:

И комиссары в пыльных шлемах,склоняться молча надо мной.......



Полуофф - пригляделся тут к двум своим сухарным сумкам от австрийского рюкзака. С наплечным ремнём сумки уже пару лет не ношу, просто померил её с обычным "цивильным" наплечным ремнём (доигрался до невралгии именно "носящего" левого плеча, перешёл на рюкзаки). По всему внешнему виду - в качестве "штатного" армейского снаряжения опознать достаточно сложно. Скорее похожа на коммерческие "милитари", на тему тех же старых сухарных сумок. Но, в отличие от разнообразной коммерческой йухни фирмЫ - примерно раз в восемь дешевле . При весьма сопоставимой функциональностью и эргономикой, при реальном армейском качестве.
Palitch 29-06-2012 12:05

quote:
Успешно относил во времена СССР подобные, где-то года три минимум.


Я по жизни механику таскаю,а несколько лет назад музыка навеяла купить в трубе(Переход на Павелецкой)Удобная штука.Реально.И будильник в наличии,и не убегают.У меня карьерист знакомый-42 года-уже старший лейтенант такие носит.Водоплавующую версию правда,темного цвета(нитрит титана,карбид титана? Вообщем как фурнитура на одежде,молнии к примеру-такого цвета)
quote:
так с такой ни разу никуда и не ходил.

Я знаю одного практикующего-но штабного правда,вот он после окончания пту своего,5-летнего,по Нерезиновой с планшеточкой бегал.Не наигрался в войнушку я классе в 4 такую носил,когда на тренировки ездил,ещё во дворец пионэров-перчатку на левую руку в планшетке возил-одевал когда ремень винтовочный накидывал,чтоб рука не затекала
Kazbich 29-06-2012 12:45

quote:
Originally posted by Palitch:

Я знаю одного практикующего-но штабного правда,вот он после окончания пту своего,5-летнего,по Нерезиновой с планшеточкой бегал.Не наигрался в войнушку



Сама планшетка - вещь достаточно специфическая. Удобна под ношение карты, для всего остального - как говорится: "И не в (3.14)зду, и не в Красную Армию". Слишком уж специфический "дизайн". А по прямому назначению - действительно вполне удобная.

В большинстве случаев, более интересны элементы штатного обмундирования и снаряжения, имеющие достаточно "двойное" назначение. Например, те же "транспортные" сумки - обычно заметно прочнее и, при сопоставимых объёмах и комфортности ношения - дешевле даже кЕтайских "цивильных" аналогов. Ну а то, что многие камуфляжной расцветки - при 15-20 Кг груза в этой сумке - уже через 10 минут ношения на плечевом ремне, становится абсолютно неинтересно мнение окружающих о том, какой расцветки должна быть "кошерная" городская транспортная сумка подобного веса и объёма .

Palitch 29-06-2012 12:59

quote:
Удобна под ношение карты, для всего остального - как говорится: "И не в (3.14)зду, и не в Красную Армию". Слишком уж специфический "дизайн". А по прямому назначению - действительно вполне удобная.

Комплектация полевой сумки:
 Рабочая карта
 Компас - 1 шт.
 Курвиметр - 1 шт.
 Циркуль-измеритель - 1 шт.
 Набор фломастеров - 1 компл.
 Набор цветных карандашей - 1 компл.
 Простые карандаши - 2 шт.
 Линейка офицерская - 1 шт.
 Резинка стирательная - 1 шт.
 Рабочая тетрадь для записей - 1 шт.
 Средства малой автоматизации (калькулятор) - 1 шт. (Если уверенно умеете пользоваться калькулятором мобильного телефона, то не нужен.)
 Перочинный нож - 1 шт.
 Фонарик и комплект запасных батарей - 1/1 шт. + храню там флажки сигнальные,
 Конверты
 Бланки приказов и распоряжений
В некоторых частях требуют Боевой устав рота (взвод). Но лучше положить справочные данные и расчеты по своей службе . из отсюд- http://compancommand.3dn.ru/index/ehkipirovka/0-113
quote:
А вот этот перл,срубал
-
(Не относится к экипировке, но дает возможность показать знания офицера при подготовке к походу или путешествию.)-(С) Учиться военному делу настоящим образом,б... Комплект выживания надо показать-значит подготовлен к походу.Вона оно как.....
Kazbich 29-06-2012 01:48

quote:
Originally posted by Palitch:

Комплектация полевой сумки:



В городе подобный канцелярско-картографический комплект (кроме непосредственно боевый действий) - малоинтересен. При "выживании", а не ведении регулярных боевых действий в составе роты или полка - в полевых условиях нужен примерно как слону гармошка или танку зубная щётка . Ну а просто карту с собой носить - так у меня на некоторых "цивильных" брюках - набедренные карманы лишь чуть меньше формата полевой сумки .
quote:


Содержание тревожного чемодана :
...
Мобильный телефон, зарядка к нему. (Мобильный телефон все равно с собой берут. Хотя боевые действия могут вестись и в зоне недоступности сети).
...



А если не сможем посылать SMS и лазить в "Одноклассники" - объявляем перемирие, до момента восстановления работоспособности сотовой связи .
Palitch 29-06-2012 02:07

quote:
нужен примерно как слону гармошка

Губная гармошка-страшное психотропное оружие
ЯНУС 29-06-2012 03:35

quote:
Originally posted by Palitch:

.Муд@ков,выжуравливающих по городу в камуфле,в полевых сумках,в берцах-(по жаре, ансамбль из берц,пуха вперемешку с соплями под носом,и рюкзачка с моллевскими делами,"ес-чо" дополняется обрезанными перчатками)-немерянно.Обоснования этому логического-ну нет.



Да вам просто завидно! Сами-то поди не раз отказывались от удобных вещей побоявшись что в мудаки запишут.
Kazbich 29-06-2012 03:53

quote:
Originally posted by Palitch:

Губная гармошка-страшное психотропное оружие



А слон, играющий на губной гармошке, введёт противника в полный ступор .

Если серьёзно - среди армейского ассортимента, порой, встречается интересное противоречие. Некоторые отдельные элементы, вроде бы и достаточно "общеупотребимого" назначения, бывают часто менее удобными, чем "цивильные" модели. И не то что бы при разработке не думали, но как-то слишком уж "узконаправлено" получилось. А какие-либо, изначально "узкоспециализированые" модели - оказываются на удивление удобными не по своему прямому назначению.

Почти парадокс. Например, та же куртка от костюма химзаправщика - оказывается не самым плохим дождевиком. Не в теории - как-то разок даже ходил в ней в поход, именно в качестве верхней одежды. А та же офицерская плащ-накидка, к примеру, на практике куда менее удобная, чем гражданский плащ совершенно "стандартного" покроя. Те же офицерские юфтевые или хромовые сапоги - весьма неплохи в сельской местности. А вроде бы почти "цивильные" (по нынешним временам ) берцы - во многих ситуациях значительно менее удобны. Вроде бы совсем "армейские" разгрузочные жилеты - некоторые модели (если б не расцветка), достаточно удобны в качестве вполне комфортных городских жилетов. А вроде бы изначально "универсального" назначения рюкзаки - порой куда менее удобны, чем обычные туристические.

То есть, если что-либо использовать в относительно "цивильной" жизни из современного или устаревшего армейского обмундирования и снаряжения - штатные комплекты одной страны и одного временного периода - обычно всё-таки достаточно "специализированы" именно под боевые действия. А вот некоторые элементы обмундирования и снаряжения (достаточно часто - совсем не по своему прямому назначению) - в сочетании моделей различных стран, различных "исторических периодов" и различных родов войск - порой очень неплохо "уживаются" между собой и оказываются весьма комфортными именно в "небоевой" обстановке.

По собственной практике - очень много приходится шариться поиском в Интернете, вживую щупать и мерить, и потом ещё долго додумывать, что и под какие задачи лучше между собой "срастётся" (в том числе, и с абсолютно "гражданскими" элементами обмундировния и снаряжения).

Neforo 29-06-2012 07:36

quote:
Originally posted by Kazbich:
Берцы летом - нет
а я таки да, но не в городе а ежели идти далеко и дорога не сахар. На привале носки сменил, ступни обтер и алга дальше.
quote:
Originally posted by Palitch:
Я имел ввиду романтицки настроеных вьюношей,с такими- http://www.board.com.ua/m1211-...a-ofitsera.html

О! Я как раз с такой приноровился ходить, романтики никакой правда, обед в столовке покупать лениво так в неё кладу(в тару), кошелек, ключи, ну и ЕДЦ развесил по нему.
Palitch 29-06-2012 10:45

quote:
О! Я как раз с такой приноровился ходить, романтики никакой правда, обед в столовке покупать лениво так в неё кладу(в тару),

если вещь "обжитая"-это видно.Ну донашивает обноски-шинелку прострелянную,сапоги с трупа снял-понимаю.С война наверное вчера пришёл,не успел "коронки"на костюм поменять По.уизм -тоже понимаю.Удобно-пользуешься.Кортиком шпроты есть? Коньяк из "явских" указателей поворота?Или из колпачков от мин 82мм?Нормально.Если на дрище висят заботливо отобранные по каталогу тряпочки,и каждая х..ёвинка стоит неких волюнтаристких сумм дегнев-ну значит не последнее лошара тратил?Это знатный повод доскрестись.Раз действие не обоснованно целесообразностью-ну горит вывеска,что сбой программы.Как баба на которой написано что даёт.И это притягивает
Neforo 29-06-2012 11:00

quote:
Originally posted by Palitch:
Это знатный повод доскрестись.
ага в глазах вопрос у обывателей горит, но желание активно глушат особенно в ехххнях, ибо первая реплика от мужиков "ой бля" вторая "а ты тут одииин?"
Palitch 29-06-2012 11:27

quote:
ибо первая реплика от мужиков "ой бля" вторая "а ты тут одииин?"


Иногда без предварительных ласк Х.з.-иной раз такие рыла высовываются....Закадыка рассказывал-у него дом в деревне.Сидит вечером с соседом на лавочке-курят,3.14здят как Расею обустроить.Причём долго так звиздили-у них с собой было.Вдруг из крапивы встаёт как живой чудо-богатырь-они его лёжку не заметили,пьяный в умотень,и топ-топ-топ на участок.Калитку дети не закрыли на замок-только вертушка.Деловито подходит к бухте шланга,хватает его,и начинает уходить.Закадыка почтительно понаблюдал,потом окликнул-"ты не о..уел?".Синяк притормозил,и строго спросил-"а это что? Твоё?" Ну хли тут? Закадыка пошёл и у..бал черенком.Синяк выпустил добычу.Закадыка ещё прислал.Синяк покачался и ушёл.Костюмы-все участники в трениках и телогрейках
Neforo 29-06-2012 11:36

Palitch no comments
rusal 29-06-2012 12:41

сегодня в метро видел "тактического человека"
и бейсболка
и ремень
и рюкзак
всё самое правильное
и в песочный шемаг укутался весь
а сам длинный худющий студентик
ни грамма мышц
руки у меня прям так и чесались по морде дать
Palitch 29-06-2012 13:33

quote:
и в песочный шемаг укутался весь

У меня когда горло простуженно было,я арафаткой замотал-и нех делать на работу-на работу.Заезжали на выставку в Гостинке-откосить не по какому.Пошёл в Кольчугу,купить несколько мишеней-стенды застелить.Такой креатив бюджетненький.Подбегает ко мне там манагер,и спрашивает-" А Вы араб?"Ну в\камеры,свидетели,охрана вневедомственная,человек нормальный этот магазин держит-чего ему проблемы?Ну я вежественно осведомился-"А кто интересуется?"Манагер поделился,что он еврей,и оч.беспокоится,когда людей в арафатках видит.Я его как мог успокоил-мол различий у него с арабами нет,даже обрезанны одинаково.От\ехал.Порасспрошал у продаванов-эт мол кто? Пояснили мол их доминирующий самец.Посочувствовал им. Чудесатые иной раз реакции на тряпку.Не красную
Kazbich 29-06-2012 13:34

quote:
Originally posted by Palitch:

Раз действие не обоснованно целесообразностью-ну горит вывеска,что сбой программы.Как баба на которой написано что даёт.И это притягивает



Вот тут спорить не стану. На ком-то действительно видно, что
quote:
Originally posted by Palitch:

на дрище висят заботливо отобранные по каталогу тряпочки,и каждая х..ёвинка стоит неких волюнтаристких сумм дегнев-ну значит не последнее лошара тратил



так что, действительно,
quote:
Originally posted by Palitch:

Это знатный повод доскрестись.



.

А когда даже в полном комплекте TASS-57, в "курточном" рюкзаке везут пару здоровенных кабачков в "гранатных" карманах и мясо в пакетике в основном отсеке (да ещё и с тележкой до кучи) - ну доскрестись то можно, но вдруг, кроме кабачков в рюкзаке, такой "дачник" ещё и топор за поясом носит .

------------------------------------------------------------------------------------

Внешне обычно очень легко можно понять, когда носят в качестве вполне "привычной" и даже "обыденой" повседневной одежды, а когда носят именно "повыёживаться". А что именно носят - порой даже и не так важно. Само "поведение" и "моторика" движений заметно отличаются. Могут и дворники-гастарбайтеры ходить чуть ли не в полном комплекте МВДшного камуфляжа расцветки "город", а могут и дрищи всего лишь отдельно в берцах или брюках в "цифре". Но по первым видно, что они в этой одежде именно работают, а по вторым - что именно "перед деффками выпендриваются" .

Palitch 29-06-2012 13:52

Как-то одной структуре-не пафосной,какую-то хню в движке штатного авто меняли.По горизонтали-договорённости.Загнали в транспортный цех,перебрали чего-то.Ну бабла-то -понятно какое финансирование.А завод засижен арендаторами.И каждый суслик-агроном.Банки\фуянки,у каждого свой выход,на каждом крыльце чудо-богатыри охранники.Ну тачку после ремонта,за транспортные ворота выгнали,а люди-то русские?Ну проставились мастерам.Ещё сбегали.Языками зацепились.Смеркалось .Заводская проходная,где соседка по дачным участкам работала директором начальства закрылась.Мужчинки докушали чё было,и пошли себе.Ну какая то дверь на улицу(банк в бывшем помещении склада гражданской обороны)они туда в рассеяности\задумчивости протопали чтоб выйти.Охранник чего-то вякнул-видно в тетрис заигрался.А всё это железо которое дядьках навешано,и с отвращением тащится,ну вот.... Не то чтобы котяк у охранника из штанцив вылез-хотя ему и не ответили ничего,зубами\затворами не клацали-но понял что попутал
jim hokins 29-06-2012 16:34

quote:
Originally posted by Palitch:

Это знатный повод доскрестись.Раз действие не обоснованно целесообразностью-ну горит вывеска,что сбой программы.Как баба на которой написано что даёт.И это притягивает



Подпишусь ,адназначна.
quote:
Originally posted by rusal:

руки у меня прям так и чесались по морде дать



Обоснование русской народной пословицы:"Не по Сеньке шапка".
quote:
Originally posted by Palitch:

Манагер поделился,что он еврей,и оч.беспокоится,когда людей в арафатках видит.Я его как мог успокоил-мол различий у него с арабами нет,даже обрезанны одинаково.



Хорьки...в голове... бутся.
Palitch 29-06-2012 16:53

Оттенить темку,так сать. В "Гонке по вертикале" Вайнеров."Уроков пакостной сообразительности я получил в детстве на всю жизнь. Хитро улыбаясь и почесывая длинную родинку на щеке, дед спрашивал меня:
- Вот нанимаешь ты сторожа. Какого выберешь?
- Самого сильного, - мгновенно отвечал я. - И самого храброго!
- Дурак ты, братец, - отвечал дед. - Перво-наперво пригласи закурить всех. И особо взирай на тщедушных, с дохлой грудью. Это самолучшие сторожа. Он от курева всю ночь кашляет, не до сна ему. А сила и храбрость ему без надобности - у него вместо этого бердан имеется. Тут ведь все просто. Вот найми кучера в теплом тулупе - обязательно сам замерзнешь. А брать кучера надо в худом армячишке - он сам для сугрева всю дорогу бежать будет, и ты скоро доедешь" http://lib.rus.ec/b/220384/read
Kazbich 30-06-2012 14:30

quote:
Originally posted by jim hokins:

quote:
Originally posted by rusal:
руки у меня прям так и чесались по морде дать

Обоснование русской народной пословицы:"Не по Сеньке шапка".



Как говорится, кхм. Два года (1987-1988) ходил зимой в офицерсом бушлате (1-2 раза в неделю, дежурным по дивизиону). Уже "на гражданке", проходив в нём зиму - лет через пять кому-то из знакомых подарил. До 2000-го ходил зимой в "гражданке", зимы с 2000-го и по 2010-й - в камуфляжном бушлате (ну небыло моего размера того бушлата в однотонной расцветке, #уйли при(2.71)бались ).

Но если бы мне кто-то на улице сказал бы, что мне "по штату не положено" - имел реальные шансы получить не "в торец", а именно "с мыска по гениталиям". Либо берцами, либо уже "строительными" ботинками (с металлическими вставками в мысках ). Причём - получить молча. Даже не стал бы комментировать, за что именно.

Парнишка в нашей фирме трактористом работал пару лет (ушёл именно по "финансовым" соображениям - больше, чем у нас, предложили). Парнишка - ну как, парнишка. Старше 30, при моих 50. Ходил строго в "Берёзке" на работу. В полном комплекте. Как-то за(3.14)здились - охотник, "регулярный" (на каждое открытие сезона ездит). Потрепались насчёт особенностей МЦ21-12 (именно насчёт фрикционного тормоза ствола). Потом только узнал (не от него), что мужик два года "срочной" прослужил именно в армейской разведроте.

Я к чему всё это - мужик спокойный, внешне (под камуфляжем ), совсем не бугай. Но если бы к нему кто-то настойчиво "дотибидахался", что он "не своё" носит - мужик минут десять потерпел бы, а потом и без гаечного ключа от трактора очень внятную "разъяснительную работу" провёл .

tsvalia 30-06-2012 16:22

quote:
Originally posted by Palitch:

У меня когда горло простуженно было,я арафаткой замотал-и нех делать на работу-на работу.
...
Посочувствовал им. Чудесатые иной раз реакции на тряпку.Не красную

Я как-то развивал тему про арафатку... Нормальная реакция в наших краях и у людей кого затронуло. Как пример, проверьте реакцию окружающих на зелёную повязку с арабской вязью, на свастику наверное уже не так бурно реагируют...

ЯНУС 30-06-2012 16:26

Арафатка, шемаг, да платок он и в Африке платок!
Kazbich 30-06-2012 16:28

quote:
Originally posted by tsvalia:

Я как-то развивал тему про арафатку... Нормальная реакция в наших краях и у людей кого затронуло.



Несколько непривычны они в России. Порой, такое ощущение (ну просто по "аналогиям"), что мужик у своей бабушки вязаный платок спёр и им обмотался .
Palitch 30-06-2012 18:01


Вот ка-бэ Стечкин в сочетанией с ксивой-наиболее адаптирован для выживания в нынешних условиях.A MP-18-в любой версии:МП-ли Механикл плант -механический завод г.Ижевск - http://dominator-arms.ru/goods...tvol-710mm.html или MP-18 пп- http://topwar.ru/5396-pistolet...-germaniya.html в сочетании с китайской джинсой, жилеткой из "Округа" или "Сплава",аляской от туда же-баксов за 50,кросовками с 3 полосками\берцами под портками-однозначно по-фэньшуйней,чем тряпки суммарно за больше чем на косарь грина,и конфузный резиноплюй с китайским тыклялом.Не напрямую-"Что мне одеть-эти кроссовки и этот "Ингрэм"? - http://www.myvi.ru/watch/aa0d8...f4-886da5c659f5 но к "наблюдашке" от Проспера Мериме - http://lib.rus.ec/b/286417/read "Вскоре два плохо одетых, но хорошо вооруженных человека выросли за деревом в нескольких шагах от Орсо"-с пониманием.
Kazbich 30-06-2012 22:19

quote:
Originally posted by Palitch:

Вот ка-бэ Стечкин в сочетанией с ксивой-наиболее адаптирован для выживания в нынешних условиях.



Именно в нынешних. Да и то - далеко не всюду. Ксива - не бронежилет, на конечную скорость пули никак не влияет (с чем, например в том же Дагестане, сотрудники различных силовых ведомств сталкиваются чуть ли не ежедневно).

После БП - за такой "распальцованый" Стечкин могут грохнуть всего лишь ради того, чтобы потом его перепродать.

Скромнее нужно быть. При ношении обычного воронёного Стечкина в кармане задрипаной кЕтайской цивильной жилетки - цвет и качество материала жилетки никак не влияет на кучность АПС .

jim hokins 01-07-2012 15:37

quote:
Originally posted by Kazbich:

После БП - за такой "распальцованый" Стечкин могут грохнуть



Не могут а грохнут,с вероятностью процентов 95.
quote:
Originally posted by Kazbich:

Скромнее нужно быть.



Адназначна.Поддерживаю.
FaceGrabber 02-07-2012 02:38

quote:
[B][/B]

Вот спальник неплохой,к примеру.А что за рюкзак советский?
A-F-A 02-07-2012 05:43

quote:
Originally posted by Kazbich:

Порой, такое ощущение (ну просто по "аналогиям"), что мужик у своей бабушки вязаный платок спёр и им обмотался .



Попробуй. В жару, в пыли очень удобная весчь.
WindMaker 02-07-2012 08:52

quote:
Originally posted by jim hokins:

Не могут а грохнут,с вероятностью процентов 95.



Да ладно Именно за Стечкин? С ПМ ничего грозить не будет? А оружие носителю зачем? Мож вааще "нуивонафиг" это оружие? Кепка увешанная значками пацифистов - наше выживальщиское всё?
Когда вокруг всё плохо настолько, что могут грохнуть среди бела дня и посреди улицы, Стечкин - это не понты распальцованные, а прикладистый, многозарядный пистолет с возможностью стрельбы короткими очередями(оченно удобственно в корридорах и для сбивания темпа резво прущего противника). Стечкин, с его длинной прицельной линией и умеренной отдачей, отличная машинка для людей, обученным навыкам быстрой, интуитивной стрельбы.
А грохают и без всякого БП за говнянную мобилу. Так какие проценты на выживание у владельца мобилы?
vorobei 02-07-2012 10:37

quote:
Originally posted by WindMaker:
Именно за Стечкин? С ПМ ничего грозить не будет?

Тут не столько за "Стечкин", сколько за способ его ношения. На виду, издалека видно: вот человек идёт с полезным ништяком. Человек идёт один, не слишком оглядываясь по сторонам. Прилетит что по голове - и абзац.

Стечкин тут играет ту роль, что его несколько труднее скрытно носить, по сравнению с тем же ПМ. А применительно к показанному в видео "кавказцу" -- просто и мысли нет носить скрытно. Т.к. АПС есть "показатель статуса", т.е. крутизны владельца. Всем прочим кавказцам весьма доступно.


quote:
Originally posted by WindMaker:
Стечкин, с его длинной прицельной линией и умеренной отдачей, отличная машинка для людей, обученным навыкам быстрой, интуитивной стрельбы.

Почему ну очень полезный ништяк. Много желающих.

quote:
Originally posted by WindMaker:
А грохают и без всякого БП за говнянную мобилу. Так какие проценты на выживание у владельца мобилы?

Вот чтобы не грохнули, оружие и нужно. Но обязательно в комплекте с "самой главной деталью"...

А выпендривание и хвастовство оружием -- отнюдь не способствует выживанию.

WindMaker 02-07-2012 10:58

quote:
Originally posted by vorobei:

Тут не столько за "Стечкин", сколько за способ его ношения. На виду, издалека видно: вот человек идёт с полезным ништяком. Человек идёт один, не слишком оглядываясь по сторонам.



Какое-то время носил Стечкин в плечевой кобуре. Положение, конечно-же, доступно только одно - строго вертикальное. Для удобства быстрого извлечения кобуру опускаем пониже. Это диктует необходимость ношения длинобортной одежды. Поначалу непривычно, и ощущение, что оружие выделяется под пиджаком. Боян-то объёмный. Но на самом деле, человека имеющего на скрытом ношении АПС выдаёт лишь интуитивно приподнятое плечо и выражение особой суровости на ипле
Лодочник61 02-07-2012 11:08

quote:
Originally posted by jim hokins:

грохнут,с вероятностью процентов 95.



ПрОцент из региона вытекает, али как?
Palitch 02-07-2012 12:06

quote:
Т.к. АПС есть "показатель статуса", т.е. крутизны владельца

Угуй.Так-же как 711\712 серия-Никели\Вестингеры.Начальник каравана.главбасмач.Чахлый бп 9.2х18 в сочетании с дурищей массивного кожуха-затвора,молотящего взад-вперёд Я АПСа не понял.Ну дипломная работа студента Стечкина.Респект этому замечательному конструктору и человеку.Запустили в серию.....СССР обладал возможностями осуществления хотелок.Но вот сама "концепция аднака" Во время Гражданской в Испании,производили ихние самородки,фуллавто под свободный затвор,7.65 или 9х17.Солнышко,вино,фрукты,вяленная козлятина,сыр,синьорины Поднять руку над бруствером,"пропылесосить"-в сторону врага ненавистного.Отметился
plombir 02-07-2012 13:53

quote:
Тут не столько за "Стечкин", сколько за способ его ношения. На виду, издалека видно: вот человек идёт с полезным ништяком. Человек идёт один, не слишком оглядываясь по сторонам. Прилетит что по голове - и абзац.

Во-во. И я постоянно про это. А люди в БП собираются ходить с ружьями...
Тут или ружъё будет никому не нужным анахронизмом (как в горячих точках), или за него убъют - бандиты или патрули, с равной вероятностью...
Лодочник61 02-07-2012 14:03

quote:
Originally posted by Palitch:

дипломная работа студента Стечкина



Можно только порадоваться за страну у которой были такие студенты. Машинка надежная, спрос на нее будет еще оч долго. Ну а пеламутр с позолотой не от большого ума.
Neforo 02-07-2012 14:03

А что без ружья прилететь не может? Типа за ботиночки то у него моего размерчика...
Kazbich 02-07-2012 14:04

quote:
Originally posted by vorobei:

Тут не столько за "Стечкин", сколько за способ его ношения.



Даже не за способ ношения, а за ношение примерно вот такого:

click for enlarge 1024 X 768 163,6 Kb picture

И не из вредности, а из жадности - если один за такую "цацу" отбашлял, значит и другие лохи поведутся . Даже если это будет переделка из травматика .

Palitch 02-07-2012 17:22

а кстати,нитридом титана покрыть-цена не то чтобы лютая.Вот когда не под "золото",а карбид титана-в радикально чорный цвет =эт забавно.У меня знакомый,своему собакену,зубы из чего то типа волюмита,или стеллита сделал-и вот нанёс эту мурунду.Забавно псяка щерилась
Нум 02-07-2012 17:28

напомнило
click for enlarge 425 X 283  46.9 Kb picture
Neforo 02-07-2012 18:54

за что так с котЭ?
Нум 02-07-2012 19:04

http://www.moi-kotenok.ru/view_videopost.php?id=14

Да , я думаю, за тем же, что и ствол позолоченный

vorobei 02-07-2012 19:43

quote:
Originally posted by WindMaker:
Но на самом деле, человека имеющего на скрытом ношении АПС выдаёт лишь интуитивно приподнятое плечо и выражение особой суровости на ипле

Тут речь шла в первую очередь о том, что показанный в той видеозаписи деятель АПС таскал вполне открыто.

Именно потому, что для него он - "показатель статуса". Вот и ходит, чтобы все прочие "кавказцы" уважали и завидовали. Типа как на плюке жёлтые штаны надел - и все окружающие два раза "ку" делают...

Kazbich 02-07-2012 19:57

quote:
Originally posted by Нум:
http://www.moi-kotenok.ru/view_videopost.php?id=14

Да , я думаю, за тем же, что и ствол позолоченный


Ну за зубы то даже кота вряд ли пристрелят. В крайнем случае, поймают и пассатижами зубы повыдёргивают . А вот за такой АПС - придётся уже "вынуждено" валить наглухо . Чтоб не успел АПС по прямому назначению использовать.

WindMaker 02-07-2012 22:22

quote:
Тут речь шла в первую очередь о том, что показанный в той видеозаписи деятель АПС таскал вполне открыто.

Именно потому, что для него он - "показатель статуса". Вот и ходит, чтобы все прочие "кавказцы" уважали и завидовали. Типа как на плюке жёлтые штаны надел - и все окружающие два раза "ку" делают..



Это совсем клинический случай, даже обсуждать нечего. Восток, бля)))
Мой брат, служивший в Афгане, рассказывал, как добыл духовский "лифчик". Зачётный такой, кожанный...
Главное, и духа того валить было вовсе не обязательно, но тот тоже выхаживал павлином среди своих, не зная, что поблизости залегла наша группа. Вот и уделали того бабуина вместе с товарищами за цацку.
Красота - требует жертв. Иногда, человеческих...
jim hokins 02-07-2012 23:14

"А что за рюкзак советский? "

Да самый обычный,туристический,с одним большим карманом сзади.

"Так какие проценты на выживание у владельца мобилы? "

100%,так как после БП мобилы никому и нафиг не будут нужны.

"Именно за Стечкин? "

Именно за него родимого,а также за способ его ношения(как в приведенном примере).Ценность Стечкина то повыше Макарки будет,да и носить его скрытно как Макаря не так и просто.

"ПрОцент из региона вытекает, али как?"

Не-а,из способа ношения и тупости владельца(типо,бога за бороду ухватил и мэдленно подтаскивает).

quote:
Originally posted by WindMaker:

Вот и уделали того бабуина вместе с товарищами за цацку.



Рэпэтиция БП была?Отьем ништяков в пользу нуждающихся?
Palitch 03-07-2012 12:02

quote:
Рэпэтиция БП была?Отьем ништяков в пользу нуждающихся?


У меня семья Звиздуновых-шапочные знакомцы-гнездится в Индии.Не Гоа,или чего пафосное,а в каком-то штате,где промкердыкинги происходили,типа Чернобыля,и там в районе,типо Бутово Вот там и репетиции БП,и генеральные репетиции-а всё как-то живут,не бодаются....По баблу,местные-ну оч.и оч.скромно.А как-то не унывают,и скотства такого не заметно.
Kazbich 03-07-2012 12:06

quote:
Originally posted by jim hokins:

Отьем ништяков в пользу нуждающихся?



Скорее, наверное, попытка оценки - стоит ли ништяк потраченого патрона, или нет .
Palitch 03-07-2012 12:21

Вообще басмаческий "96"-й-в 30-е г.г ценился.Бытовала баечка,что поставляемые англичанами "повстанцам" "96"-е разбирались,и доводились до ума.Это не то что тип 80,который нынешние пакистанские братки,курирующие добычу камушков, юзают.
WindMaker 03-07-2012 01:06

quote:
Originally posted by jim hokins:

Рэпэтиция БП была?Отьем ништяков в пользу нуждающихся?



Какой-такой БП?. Ничё серъёзного. Так, строили детские садики и разбивали скверики в городах и весях солнечной Демократической Республики Афганистан. А что до нужд, то да. Советская лёгкая промышленность лифчики то выпускала, но размеры были не те. Сиськи пятого размера влазили, а вот хотя бы восемь АКашных магазинов в них разместить, уже проблема. Вот и приходилось шить самостоятельно из чего попало. Но ушлые духи ошенно любили всячески поухишряться с обмундированием. Да и западный мир им неслабо помогал в этом вопросе. Поэтому у многих наших строителей социализма из спец.наз. ВДВ и ГРУ, присутствовали неуставные ништяки. А так как духи к своим вещям были очень привязаны, приходилось убеждать делиться по всякому.
Palitch 03-07-2012 01:14

И вся промышленность СССР не могла наладить производство компактных и работающих фильтров для воды.Душманам их поставляли,рашен зольдатам нет.
sauer 03-07-2012 05:15

Подумал и решил купить 10-15 комплектов милитари одежды действующих военных подразделений, потому как один в поле не воин и среди гражданских один в камуфляже как павлин, а вот если группа то другое дело. Группу быстро можно сколотить, те же друзья с семьями. Отцов в семейства одеть в единую форму и будет выглядеть что отряд военных сопровождает женщин и детей.
Вопрос только в том какую форму, какого подразделения прикупить ? У нас почти все военные части расформировали, остались только связисты. Вероятность нарваться на военный патруль в 10 раз меньше чем встретить полицаев или медведя.

Специально какие либо войска в нашу глушь не будут отправлять, численность населения мала. Но вот дороги под контроль сразу возьмут ОПГ сформированные на национальной и улусной почве.


Реальные бойцы (содрано из топа про обои)
click for enlarge 1247 X 818 335.0 Kb picture

Бойцы из сериала "Иерихон" равенвуд
click for enlarge 480 X 272 84.3 Kb picture

Кстати в этом сериалы обычные гражданские переоделись в форму морпехов и успешно выполняли свои задачи (правда их раскрыли потом)


А с другой стороны наши одеваются кто во что горазд, или кто где что надыбал
click for enlarge 600 X 450 100.5 Kb picture

Майор 03-07-2012 05:50

quote:
А с другой стороны наши одеваются кто во что горазд, или кто где что надыбал

Во время войны 08.08.08 были сфотографированы группа бойцов на одной БМП, в которой было 5 (пять) разных видов формы.

jim hokins 03-07-2012 07:05

quote:
Originally posted by Palitch:

где промкердыкинги происходили,типа Чернобыля,



Бхопал 1984г.?Завод Юнион Карбайд?
quote:
Originally posted by Palitch:

а всё как-то живут,не бодаются....По баблу,местные-ну оч.и оч.скромно.А как-то не унывают,и скотства такого не заметно.



Особенности местной религии,да и менталитет другой,-нэ еврапэйский...
quote:
Originally posted by WindMaker:

присутствовали неуставные ништяки.



Читал,что все вроде как начиналось с китайских лифчиков,чиком кажись.Во,вспомнил фильм,там Панкратов-Черный в лифчике бегает,ножи направо-налево яко карась икру мечет,да с ПКМ-а с бедра духов как молодую кукурузу косит.Зачетный такой у него там лифчик.
quote:
Originally posted by sauer:

потому как один в поле не воин и среди гражданских один в камуфляже как павлин, а вот если группа то другое дело



Весьма дельная мысль,поддерживаю.
quote:
Originally posted by sauer:

Но вот дороги под контроль сразу возьмут ОПГ сформированные на национальной и улусной почве.



Кто-б сомневался,так и будет,зуб даю )))(тихо бурча под нос,-давно пора вырвать,задолбал уже).ОПГ можно противопоставить только другую ОГ,других вариантов не вижу.
Calex 03-07-2012 08:59

quote:
Originally posted by sauer:

Вопрос только в том какую форму, какого подразделения прикупить ?



Придумать свою. А к ней и удостоверения с названием позаковырестей напечатать.
Типа, Главное Управление по борьбе с БП.

Кстати, попалась как-то педерачка по зомбияцику.
Оказывается, в Москве существует целая общественная организация, члены которой присваивают друг другу звания вплоть до генеральских, награждают орденами, выдают соответствующие ксивы, носят форму, и так далее.
Как понял, это оказалось практически ненаказуемо.

И многие граждане принимают таких генералов за настоящих.
Ибо и настоящих то развелось как бродячих собак, а уж кто из них какого ведомства, так вообще чёрт ногу сломит.

Calex 03-07-2012 09:07

http://kp.ru/daily/24210/413802/
Лодочник61 03-07-2012 09:11

quote:
Originally posted by Calex:

существует целая организация, члены которой присваивают друг другу звания



Знаю таких. Казаками называются.
Calex 03-07-2012 09:18

quote:
Originally posted by Лодочник61:

Знаю таких. Казаками называются.



Не их имел в виду, ссылку сейчас поискал и запостил выше, но да, суть та же.
Форма и знаки различия похожие на настоящие "до степени смешания", но не повторяющие ни один из реально существующих образцов в точности.
Раз в законе есть такая дырка, то таких организаций будет как грибов.
Palitch 03-07-2012 12:25

quote:
Бхопал

Он название штата упоминал,а не города.А штат-я не выговорю
Neforo 03-07-2012 13:02

quote:
Originally posted by Лодочник61:
Знаю таких. Казаками называются.
от казаков хоть прок есть.
Кот@ра 03-07-2012 13:12

quote:
от казаков хоть прок есть.

Какой? Петухи ряженные, балаболы и клоуны.
Neforo 03-07-2012 13:24

Во-первых поют и пляшут тобишь этнофольклор.
Во-вторых знаю пару станиц казачьих где пару раз прилюдно плетками отходили пьяниц и таки наступила трезвость.
Ну и вообще приятные граждане.
Кот@ра 03-07-2012 14:12

Я на Кубани только одних знаю кто боле-менее делом занимаются, Абинск.
Лодочник61 03-07-2012 14:46

quote:
Originally posted by Neforo:

прилюдно плетками отходили пьяниц и таки наступила трезвость.



Трезвые казаки?! Мы со Станиславским не согласные...
Neforo 03-07-2012 14:50

А это сколько угодно.
Calex 03-07-2012 16:10



jim hokins 03-07-2012 21:57

"Знаю таких. Казаками называются. "

Знаю одного дырэктора школы,женского полу,-полковник местного казачества,между прочим.Эт вам не хухры-мухры ))).

"Он название штата упоминал,а не города.А штат-я не выговорю"

Административный центр штата Мадхья-Прадеш.Для интересующихся,ссылка ПО ТЕМЕ ПАЛАТЫ:http://lenta.com.ua/996600.html

"Какой? Петухи ряженные, балаболы и клоуны. "

К сожалению,это правда.

Nuxa 04-07-2012 07:59

Приятные граждане... Знаете - Гитлера тоже выбрали на законных выборахподавляющим большинством. Так что приятность - это дело десятое.
А вот то, что они себе позволяют пи%дить плеткой людей просто так по своему усмотрению - это звоночек.
Я вот по мнению бабушек у подъезда алкоголик, наверное наркоман и больной на всю голову маньяк-террорист. Как только меня ещё милиция не поймала - работают хреново, вот в наше время...
Вспомните славную историю этой их хорошести - женщин и детей рубили, голодных рабочих на демонстрации стреляли. Замечательные люди.
За бога, царька и отечество... По моему так неплохой процент засранцев у казаков присутствует.
Neforo 04-07-2012 08:23

понеслась... весеннее обострение у некоторых никогда не заканчивается.
Calex 04-07-2012 12:09

Ясно. При БП кулаков раскулачат, казаков касказачат, а коряков раскорячат.
Как тока, так сразу.
A-F-A 04-07-2012 12:42

А что с чалдонами да хунхузами будет?
Neforo 04-07-2012 12:49

А разве с хунхузами хунвейбины не разобрались?
jim hokins 04-07-2012 16:04

quote:
Originally posted by Nuxa:

По моему так неплохой процент засранцев у казаков присутствует.



Да он присутствует у всех народов,рас,и адептов разных вероисповедований.Причем,примерно одинаковый.
quote:
Originally posted by Calex:

Ясно. При БП кулаков раскулачат, казаков касказачат, а коряков раскорячат.



quote:
Originally posted by A-F-A:

А что с чалдонами да хунхузами будет?



quote:
Originally posted by Neforo:

А разве с хунхузами хунвейбины не разобрались?



Мужики,кончайте на скользкие вопросы,тему могут и прихлопнуть.Давайте все-же поближе к телу(смотрим первое сообщение в теме).ВРОДЕ,неплохая площадка для общения на взаимополезные вопросы,давайте не засирать.Спасибо.
jim hokins 06-07-2012 22:32

Вопрос конечно не по теме(не милитари),но все-же о снаряге.Чего скажете о необходимости таких вобщем-то не шибко нужных девайсов как:очки солнцезащитные темные(ни в коем случае не зеркальные),маска для подводного плавания,ласты(?),балаклава.
Palitch 06-07-2012 23:15

quote:
маска для подводного плавания

Рыбу добычливей лучить.Или решётку выносную,или факел -если фонаря нет-с плота или лодки,и острогой.
quote:
очки солнцезащитные темные

Ну можно бросить несколько штук,чтобы глаза не "поджечь"Я как-то "зайчиков" нахватался,когда сплавлялись.
quote:
балаклава

Полезная весчь.Правда,если её в ераплане одеть,все кто мимо ходят-хихикают,и спать мешают
Kazbich 06-07-2012 23:17

quote:
Originally posted by jim hokins:

"Знаю таких. Казаками называются. "



Если по теме - интересно было бы посмотреть штатную унифому именно "пластунов". Сдаётся мне, что она здорово от "полупарадной" казачьей отличалась.
jim hokins 07-07-2012 23:27

quote:
Originally posted by Kazbich:

Если по теме - интересно было бы посмотреть штатную унифому именно "пластунов".



Интересно,только современным кайсакам доверять низзя,НИ В ЧЕМ!
Майор 08-07-2012 01:21

quote:
Originally posted by Kazbich:

Если по теме - интересно было бы посмотреть штатную унифому именно "пластунов". .

У Сергеева-Ценского в "Севастопольской страде" описана.

DrD 08-07-2012 02:13

Казаки есть разные.Есть ряженные,есть нормальные.
Знаю оба типа.Тоже с Кубани.Знаю с Ростова.
Всех под одну гребенку не надо.

Форма пластунов практически ничем не отличалась от черкесской.Дома была обычная.


jim hokins 08-07-2012 08:18

quote:
Originally posted by DrD:

Казаки есть разные.Есть ряженные,есть нормальные.
Всех под одну гребенку не надо.



Согласен,только процент нормальных весьма небольшой,и на фоне ряженых они теряются из виду.Смотрел по ящику,как бухгалтеру-пчеловоду булаву вручали(высший символ казацкой власти),-даже плеваться неохота.Сон разума.Ну да у ряженых по другому и не бывает.
Опять отклонились от генеральной линии темы.Чего еще надо из снаряги рядовому выживальщику,обитающему в черте населенного пункта,с кратковременными выходами из онного.Ведение боевых действий рассматривать не будем(пока).
Майор 08-07-2012 14:45

quote:
Казаки есть разные.

Казаков больше нет.
Казаки - это сословие, что за особые условия военной службы имели особые социальные привилегии.
Есть ряженные.
Придурки и нормальные ряженые.

DrD 08-07-2012 17:32

quote:
Originally posted by Майор:

Казаков больше нет.
Казаки - это сословие, что за особые условия военной службы имели особые социальные привилегии.
Есть ряженные.
Придурки и нормальные ряженые.


Это ваше личное мнение.Без обид,Майор.

quote:
Originally posted by jim hokins:

Чего еще надо из снаряги рядовому выживальщику,обитающему в черте населенного пункта,с кратковременными выходами из онного.Ведение боевых действий рассматривать не будем(пока).



Мое мнение что надо иметь и цивильное и военное.И милитари.Сейчас стиль милитари очень набрал популярность.
Был я вот вчера в магазине.
Мужиков видел,человек 5,в разном камуфляже,И АКУ и Марпат и Дубок и новая цифра.Человек 5 в шортах и просто милитари штанах и в камуфле.Но и видел еще и девочек в юбках в английском камуфляже. Модно.Удобно.
Palitch 08-07-2012 19:43

Тема спецкармана-не раскрыта Пришитая за отворот бушлата сварщика полоска кожи,менее заметна чем ножны.Карманы куртейки обшитые баечкой или фланелью-зимой по-удобней.
click for enlarge 1024 X 768 438.1 Kb picture Кожей карман можно обшить,если под таскание железа.Под мелочёвку типа компаса или зажигалки кармашек уместен
click for enlarge 1024 X 768 416.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 419.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 406.1 Kb picture карабинчиков пару-тройку можно пришить на внутренную часть куртейки,для подвеса мелочёвки-фляга например.кстати:-знакомьтесь Это гамак
click for enlarge 1024 X 768 407.2 Kb picture можно переносить,обвернув вокруг своего чахлого тела.Именно такой,в качестве обвязки не использовал,но вообще этот ход практикуется плистиками.
Майор 08-07-2012 19:46

quote:
Это ваше личное мнение.

А что уже восстановили привилегии за службу? Надо же, не знал.
Ссылку на указ президента киньте, любопытно почитать.

DrD 08-07-2012 20:09

quote:
Originally posted by Майор:

А что уже восстановили привилегии за службу? Надо же, не знал.
Ссылку на указ президента киньте, любопытно почитать.


Нет.Несколько приказов еще с Ельцинских времен есть.Сейчас не найду.Хотя и при наших последних правителях есть пара.
Я не про это.У нас казачество считается не сословием,а народом,этносом вернее.Поэтому и называть сословием не совсем верно.Разное по сути.

Про ряженных совсем другая песня.Но опять же-как все против сразу!(о,народ собирается,медальки вешает,деньги гребет лопатой,льготы им всякие)
Знаем,проходили.Разбираться надо конкретно по каждому случаю.
Но как другие собираются-все пох.

quote:
Originally posted by Palitch:

Тема спецкармана-не раскрыта


Интересно.Камуфло лётное?На нижних фото?Там и под ПМ хороший карман.
Calex 08-07-2012 20:09

Казачество это одно из сословий РИ. Причём, сословие военноё.
Разумеется, сейчас его не существует, как не существует и купечества, дворянства или крестьянства.
Да и не может существовать, ибо нет самой РИ.
Есть люди, по тем или иным причинам называющие себя казаками.

Интересно другое. То, что создание подобной полувоенной организации в РФ никак не наказуемо.
Фактически кто угодно может сколотить бригаду, одеть её в форму, и существовать вполне легально, на правах общественной организации.
У нас бы за такое по головке не погладили.

ArtGal 08-07-2012 20:15

quote:
Originally posted by jim hokins:

"Нах оно тебе нужно,будеш брести по городу после П в класных шмотках,-получишь сзади куском трубы по башке.... армейцы накосячат ,и всенародный гнев выживших обернется против любого мало-мальски на них похожего(в камуфляже)... напорешься на снайпера,и он,увидев мутную личность в камуфле...решит,что это и есть его клиент.



Поэтому предпочитаю снаряжени и одежду неброскую, цвета хаки, олива ...
И в городе нормально и в лесу несильно светиться.
Откровенное милитари или понтовый гламур не нравиться.
Palitch 08-07-2012 20:15

quote:
У нас бы за такое по головке не погладили.



Ну на экспорт бригады,а не для внутреннего употребления.Ландскнехты,латышские стрелки,гурхи,Иностранный легион?Что спросом востребованно?
Майор 08-07-2012 20:30

quote:
Интересно другое. То, что создание подобной полувоенной организации в РФ никак не наказуемо.
Фактически кто угодно может сколотить бригаду, одеть её в форму, и существовать вполне легально, на правах общественной организации.
У нас бы за такое по головке не погладили.

А если ячейку зомбихантеров откроете?

Майор 08-07-2012 20:33

quote:
Originally posted by DrD:

Нет.Несколько приказов еще с Ельцинских времен есть.Сейчас не найду.Хотя и при наших последних правителях есть пара.
Я не про это.У нас казачество считается не сословием,а народом,этносом вернее.

А, понял.
Да, слышал такое не раз.
"Мы - не русские. Мы - казаки!"
Даже у Льва Толстого в "Казаках" есть что то подобное - что мол казак считает себя ближе горцу, чем провонявшему табаком солдату - московиту, что его защищает от горцев.

DrD 08-07-2012 20:36

quote:
Originally posted by Calex:

Казачество это одно из сословий РИ. Причём, сословие военноё.
Разумеется, сейчас его не существует, как не существует и купечесва, дворянства или крестьянства.
Да и не может существовать, ибо нет самой РИ.


Опять же это ваше виденье.
quote:
Originally posted by Calex:

Есть люди, по тем или иным причинам называющие себя казаками.


По каким?
quote:
Originally posted by Calex:

Интересно другое. То, что создание подобной полувоенной организации в РФ никак не наказуемо.


А что значит полувоеной?Может исторически сложившейся?
Опять законы и уставы есть.В соответствии с ФЗ и Конституции РФ.

quote:
Originally posted by Calex:

Фактически кто угодно может сколотить бригаду, одеть её в форму, и существовать вполне легально, на правах общественной организации.


Какие например в России?
quote:
Originally posted by Calex:

У нас бы за такое по головке не погладили.


У вас например народные исторические танцы и сборы запрещены?

quote:
Originally posted by Palitch:

Ну на экспорт бригады,а не для внутреннего употребления.Ландскнехты,латышские стрелки,гурхи,Иностранный легион?Что спросом востребованно?


Согласен.
quote:
Originally posted by Майор:

А, понял.
Да, слышал такое не раз.
"Мы - не русские. Мы - казаки!"
Даже у Льва Толстого в "Казаках" есть что то подобное - что мол казак считает себя ближе горцу, чем провонявшему табаком солдату - московиту, что его защищает от горцев.


Ну казаки по большей части русские.Но не все казаки русские.
По Толстому все так(хотя и описал он жестче чем надо,писатель что с него возьмешь).Солдаты жили другой жизнью.Черкесы были ближе по житию.
jim hokins 08-07-2012 23:24

quote:
Originally posted by Calex:

Есть люди, по тем или иным причинам называющие себя казаками.



В точку.
Calex 08-07-2012 23:29

quote:
Originally posted by DrD:

Опять законы и уставы есть.В соответствии с ФЗ и Конституции РФ.



Об этом и речь. Закон позволяет существование негосударственных военизированных формирований.
Ситуация почти уникальная, отрывающая определённые возможности.
DrD 08-07-2012 23:47

quote:
Originally posted by Calex:

Об этом и речь. Закон позволяет существование негосударственных военизированных формирований.


Нифига он не разрешает и не открывает.К сожалению.Только обязывает.
Военизированных нет и не будет.Кроме государственных.Т.к оружия наше гос-во никому не отдаст.
Лодочник61 09-07-2012 12:18

quote:
Originally posted by Calex:

Закон позволяет существование негосударственных военизированных формирований.
Ситуация почти уникальная, отрывающая определённые возможности.



Все эти казаческие "формирования" являются обычными паразитами, находящимися под крылом ЕР, которая подкармливает "казаков" льготами по комерческой линии и разными вкусными подачками. Ничего уникального тут нет. Боевой потенциал ряженых равен нулю.
Palitch 09-07-2012 12:28

quote:
Интересно.Камуфло лётное?На нижних фото?Там и под ПМ хороший карман


Это Хольстеровской выделки жилетка,середины 90-х.
Kazbich 09-07-2012 20:36

Попытаюсь вернуться к исходной теме. "Милитари снаряжение", а не явный "камуфляжной расцветки".

Неделю назад съездил в один магазинчик, прикупил следующее:
1. Куртка морская ВМФ Германии.
2. Рюкзак образца 1984 года, Армии Австрии.
3. Рубашка с длинным руковом Армии Великобритании (бежевая).
4. рубашка с длинным руковом, армии Германии (синяя).

"Последействия" - с куртки и рубашки, произведённых в Германии - спорол 4 наплечных нашивки и одна нагрудная. Исключительно из уважения к Вооружённым Силам Германии, поскольку я в них никогда не служил.

Результаты:
1. Куртка - мембрана, с синтепоновой подстёжкой на молнии. Есть утяжки всюду, где можно (регулируемые). И от ветра, и от дождя, и тупо буквально на рубашку с майкой до нуля градусов. Внешне - синее с чёрным (у меня отечественная "цивильная" - ну разве что синий чуть темне, но сочетание и расположение цветов - очень схоже). Шесть наружных карманов, два внутренних. Сказать (без нашивок), что это "аримя" или "флот" (хоть чьи-то) - я даже на "гражданскую" флотскую куртку подумаю в предпоследнюю очередь . Цена - 2000 руб. "Бэушность" - она не ношеная, она чуть "пыльная" . Моё резюме - что-то подобное по качеству и функциональности, например в "Сплаве", я дешевле 5000 не купил бы. Хотя-бы по "дизайну" (про ресурс даже предполагать не стану).
2. Рюкзак, сухарная сумка, суспендер. Абсолютное "новьё", но первых образцов (крюки суспендера без фиксаторов). Рюкзак носил рюкзаком (ну так срослось, хоть брал не под это). "Эргономика" и дизайн - примерно как у рюкзаков, выпуска СССР (чисто туристических), где-то второй половины 70-х. И не хуже и не лучше. Свои "приколы" с "подвеской", но при переноске примерно 16 Кг веса - ну почти "один-в-один". Покупал в качестве сумки к тележке. "Прижилась" на неё неплохо, пока не тестировал. Суспендер и сухарная сумка остались "под прочие нужды". Реально отдельно суспендер и отдельно сухарную сумку (далеко не в самом дорогом магазине аналогичной тематики) покупал за 350+350=700 рублей. Тут - вместе с мамим рюкзаком за 1000 руб. Причём, реальная практика использования в совсем "цивильных" условиях (рюкзак и суспендер) в деревню к родственникам и обратно. Лично меня - тот рюкзак точно не обидел (разве что спина потела) .
3. Рубашка британская. Неаккуратные они, там, на складах . Совсем чуть измазан погон и обшлаг рукава. Остальное - "новьё", именно "муха не садилась" . Рукав отстирался сразу, погон - раза со второго вообще ничего не останется. Цвет - ну никак не армейские рубашки Советской Армии (и солдатские и армейские, даже с учётом "отлива" цветов). "Бежевый". Во времена Англо-Бурской войны - росийские добровольцы (со стороны буров) в такие рубашки стреляли без предупреждения . Именно "БЕЖЕВЫЙ" (что такое "истинный" изначальный "хаки" - даже в приличных разведшколах придётся минимум шестичасовые курсы обучения проводить ). Покрой - а рубашка и рубашка. За 250 рублей, в "Нерезиновой" - подобного покроя разве что кЕтай купишь, который после второй стирки вылиняет, а пуговицы отлетят ещё раньше .
4. Рубашка германская. А тут чуть смешнее. Висела с прошлого понедельника на вешалке сзади комнатной двери. Решил-таки эмблемы спороть и убрат в шкаф. Спорол, повесил в шкаф на вешалку. Минут через тридцать полез туда-же за дверь за чистыми брюками на сегодня (за два дня у родственников - даже "цивильные" хаки измызгал просто вдрызг, положил в стиралку). Ничего не понимаю - висит та же голубенькая, бундесверовская . Открываю шкаф - висит та же голубенькая бундесверовская. Двое суток вообще ничего не пил, для "белочки" вроде бы позновато начинаться . Приглядываюсь - на двери висят моя с коротким рукавом и светлыми пуговицами, под ней - с длинным рукавом и пуговицы потемнее. В шкафу, бундесверовская - с пуговицами как на "цивильной" с коротким рукавом . Три рубашки, цвет - разве что спектрометром различить. И не "МВД-шный" и не "Железнодорожный" и не "старый Таможенный". Ровно "копейка-в копейку" совпадающие . Разве что на германской два кармана вместо одного. И пуговицы - с моделью "цивильной" с коротким рукавом - фактически у немцев "взаимозаменяемые" . Ну отдал за ту немецкую 350, ну и что? И "цивильную" купил бы не дешевле (за наклейку "Made NOT in China" ).

К чему я это всё так подробно "разжевал". Поверю, насчёт рубашек, что и в Британскую Армию и в Бундесвер могут "физически" изготавливать в Китае, Индии или Вьетнаме. Одна разница - и там и там продукция проходит военную приёмку. Когда за криво пришитую пуговицу - заворачивают всю партию минимум в 500-1000 экземпляров. А то, что продают в российских цивильных магазинах, как "европейскую продукцию" - в лучшем случае, "отбраковка" из той "завёрнутой взад" партии .

Реально по деньгам - обошлись куртка, рюкзак с суспендером ("полным", а не отдельными рюкзачными лямками) и две рубашки - ровно в 3600 руб. "Лишним" оказался подсумок и суспендер. Если покупал бы подобную комплектацию в "цивильных" магазинах гражданской одежды и спортивно-туристического снаряжения (причём - куртку не "германского" а откровенно вьетнамского пошива) - обошлось бы мне всё "на круг" В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ.

При том, что всё это прекрасно "носимое" в абсолютно "мирных" городских условиях (ну ладно - с рюкзаком в походы или к родственникам в Подмосковье, для городского просто по самому размеру великоват).

-----------------------------------------------------------------------------------

Ну вот теперь и попробуйте мне ответить - нужно ли, даже без "выёживания" , реально штатное (куртка точно на действующем вещевом снабжении ВМФ Германии) "армейско-флотское" (совсем не коммерчески-гламурное "милитари"), но не камуфляж, и на "легкоопознаваемое" "штатное" абсолютно непохожее???

При цене в два раза дешевле "гражданского" обмундирования-снаряжения и по прочности-ресурсу минимум раза в полтора выигрывающее даже у "некитайской" "невоенной" продукции.

Майор 09-07-2012 21:51

quote:
2. Рюкзак образца 1984 года, Армии Австрии.

Какой это у Вас рюкзак по счету дома будет? :-)

quote:
Результаты:
1. Куртка - мембрана, с синтепоновой подстёжкой на молнии. Есть утяжки всюду, где можно (регулируемые). И от ветра, и от дождя, и тупо буквально на рубашку с майкой до нуля градусов. Внешне - синее с чёрным (у меня отечественная "цивильная" - ну разве что синий чуть темне, но сочетание и расположение цветов - очень схоже). Шесть наружных карманов, два внутренних. Сказать (без нашивок), что это "аримя" или "флот" (хоть чьи-то) - я даже на "гражданскую" флотскую куртку подумаю в предпоследнюю очередь . Цена - 2000 руб. "Бэушность" - она не ношеная, она чуть "пыльная" . Моё резюме - что-то подобное по качеству и функциональности, например в "Сплаве", я дешевле 5000 не купил бы. Хотя-бы по "дизайну" (про ресурс даже предполагать не стану).

У нас один барыга (что специализируется по армейскому секонду) привез парию б/у австрийских военных курток. От среднепоношенных до мапоношенных. Мембрана согласно надписям на бирке - гортекс. И не думаю, что это звиздешь , как на базарном китае (имею ввиду хороший китай, а не кЭтай) Все же военный заказ.
Цвет - коричневый, не военный, как и фасон - нормальаная пилотка без дизайнерских наворотов, елси герб с рукава спороть или чем то цивильным закрыть.
Куртка с настоящим гортексом (новая) меньше 250 долларов стоить не может, это на любом туристическом сайте подтвердят.Дешевле - только удачно поймать сейл (но это трудно) или с мембраной попроще.
А за эти барыга хотел 40 у.е.
У меня как раз осенне весенняя одежда в коричневой гамме.
Увы, моего размера как всегда нету (почему на армейских секондах почти всегда размеры только средние и малые? На "кабанах" они не доживает до списания в б/у?).

DrD 09-07-2012 22:11

quote:
Originally posted by Майор:

На "кабанах" они не доживает до списания в б/у?).


Кабаны всегда с собой забирают,начиная от сапог,заканчивая куртками.Та же фигня.
Kazbich 10-07-2012 12:53

quote:
Originally posted by Майор:

Какой это у Вас рюкзак по счету дома будет? :-)



Рюкзаки в качестве именно "рюкзаков" - а у меня всего-навсего два . Британских ВВС (чёрный, окровенно цивильного вида) и швейцарский ранец (по форме именно ранец, а не рюкзак) из комплекта М90.

Австрийца брал не в качестве рюкзака, а в качестве сумки к тележке (драпово-хозяйственной), правда уже второй . Ну досталась мне тележка, буквально "на халяву", пригляделся - по всей конструкции явно килограмм сорок потянет "штатно". А на ней родная "авосечка" - от силы литров на 25-30. Не выдержал, купил к ней "баул" нормальной вместимости . На первой тележке (которую покупал очень даже сознательно, конкретной модели и конкретной конструкции) - "баул" от штатовского рюкзака MOLLE II Lite (продавался чуть ли не по цене китайских сумок для тележек , но без "штатной" рамы).

Носился "австриец" один раз и в одну сторону (обратно пустым вёз в "старой" тележке) по следующему стечению обстоятельств:
1. Супруга укатила на позапрошлые выходные к родственникам в деревню со "старой" тележкой, и поленилась пустую везти обратно.
2. Младший пацан поехал в начале прошлой недели туда же, взял мой британский рюкзак.
3. В прошлые выходные, а именно в субботу, во второй половине дня клюнул жареный петух всем оставшимся туда зарулить до вечера воскресенья. Продуктов набрали дохренища, хотели (ну кроме меня) тащить в руках в пакетах . Оптимисты, блин.
4. Сумка с наплечным ремнём оказалась тоже у родственников в деревне.
5. Посмотрел я на объём "пакетиков", прикинул вес - понял, что "швейцарец" хоть и прорезиненый, но совсем не резиновый (литров на сорок реально).
6. Тележка "новая" неотмытая, крепить австрийца "баулом" не пробовал, времени было мало - плюнул, прицепил суспендер и понёс в "штатном" режиме на плечах.

Ну а кроме "штатных" рюкзаков "рюкзаками" - дополнительные :
1- К куртке TASS-57 (ну не выкидывать же его было , если в комплекте шёл). Носил его с курткой именно реально нагруженым - весьма неплох. Но - только в комплекте с курткой и практически вообще никак иначе .
2- Совсем "антикварный" (годов 60-х) брезентовый туристический. Покупал чуть ли ещё не в школе. Неубиваемый просто до предела. Носить не ношу, а выкинуть - ну просто рука не поднимется. Типа "резервный".
3- Рюкзачок для ноутбука. Нашёл "покусаным" на собачьей площадке. Выкинули, заразы. В остальном (кроме следов зубов на мягкой спинке) - абсолютно живой. Думал, что супруга старый ноутбук будет родственникам в Грузию отправлять, подобрал просто вместо "транспортной упаковки". Пока в шкафу валяется. В крайнем случае - сгодится, если какой-то из ноутбуков придётся в ремонт тащить.
4- Сухарные сумки от того же австрийского, образца 84-го года. Пару штук покупал отдельно (под РПС), 2-го Июля взял третий уже в комплекте с рюкзаком. Но тут альтернатива была - либо бэушный в другом магазине с отдельно лямками за 800 рублей, либо новый, с сухаркой и "полным" суспендером" за 1000. Плюнул, и не стал жадничать. Пока что, одна сухарка укомплектована в качестве "Лайт версии" ТЧ, с совсем "левым" итальянским суспендером в качестве и лямок и плечевого ремня "по отдельности" . Ну такая "хитровывернутая" фиговина и за 100 рублей - да я бы отдельно на самодельные лямки на стропу и фастекс больше потратил . А два остальных - один пока на РПС на поясе, второй могу и на спину вместо рюкзака повесить, как раз всё на австрийском суспендере. Короче, эдакий "детский конструктор" из трёх австрийских сухарных сумок, двух пар "сшитых" швейцарских подсумков, штатовского разгрузочного ремня и двух пар австрийских суспендеров.

Забыл добавить - в моих черных бундесверовских брюках, в качестве "брючного", висит белый парадный австрийский "разгрузочный" ремень. Каюсь, выпендрёж чистой воды . Но крепления то у него под австрийские суспендеры - абсолютно штатное .

quote:
Originally posted by Майор:

Увы, моего размера как всегда нету (почему на армейских секондах почти всегда размеры только средние и малые?



Очень сложно с размерами в "секондах". Именно с маркировками европейских стран. Хоть с цифровыми, хоть с буквенными.

Реально у меня бундесверовская старенькая парка (которая ещё до ввода флектарна повсеместно) - написано 54. Реально - скорее ближе к российскому 56-му на гражданской одежде. Флотская куртка - написано "S". Ну если это "S", значит я болею дистрфией . Реально - скорее в районе 54-го "растоптаного" , скорее ближе к 55. То есть, при моём нынешнем 54-м "пузе" - прекрасно налезла на "цивильную" жилетку с хорошо набитыми карманами, которая сама промаркирована "XL", но шилась в Китае. Про швейцарскую парку, на которой явно написано 48-й размер и 3-й рост - лучше вообще промолчу . На пузе неплохим мешком, в плечах нормально, в поясе совсем чуть-чуть высоковата, зато рукава чуть ли не длинноваты .

То есть - я тоже "ойкал", что мне флотскую куртку продавщица не тот размер принесла, пока на себя не померил. А померил и умолк .

quote:
Originally posted by Майор:

парию б/у австрийских военных курток.



Из австрйского "одёжного" ношу лишь подстёжку от парки из искусственного меха. Перемерил при покупке штук шесть, эта показалась самой подходящей. Ну как бы это помягче охарактеризовать - рост мой (явно на 182-185 см по всем параметрам), в плечах где-то на 54-56, а вот на пузе - ощущение, что минимум на 58, если не больше. То есть, не померив (если именно из австрийского) - я бы вообще не рискнул даже гадать, насколько и как сядет. При том, что в том же магазине подобрали аналогичную подстёжку и на моего младшего пацана, на котором российский "гражданский" 46-й размер болтается, но подобрать именно без мешка на пузе.
Морнар 10-07-2012 07:33

У красных часто спецназовцы светятся в бундесверовском комуфляже б/у.
Эти или друг друга перестреляют, по пьяни, или их вынужденны будут казнить на месте как бандитов.
А что делать? Знаков различия нет, все в разное одеты, вооружены и шастают собаки там где им не рады.
jim hokins 10-07-2012 07:44

Жарко у нас,пыльно...Вот и подумалось,а х.з. как будет в дальнейшем,социально-экономический катаклизм само собой,а ежели на него наложится в придачу климатический?Тут уже впору подумать о специальном снаряжении,не шибко ходовом так сказать.В призме глобального потепления,предлагаю рассмотреть следующие девайсы:темные солнцезащитные очки,очки защитные(противопыльные),противопыльные распираторы,кремы для репы от обветривания.Возможно,постановка вопроса и выглядит глупо(особенно в средней полосе),но есть предположение,что в ближайшем будущем все энто нам понадобится.
jim hokins 11-07-2012 14:06

Kazbich пора присудить звание Почетный Любитель Снаряги 151-ой(сокращенно ПЛС-151).С наилучшими...старина Джимми.Если без юмора,хорошая снаряга способна СУЩЕСТВЕННО увеличить шансы на выживание(при прочих равных условиях).Ждем-с дальнейших ммм... обзоров.
ЯНУС 11-07-2012 15:47

quote:
Originally posted by jim hokins:

Возможно,постановка вопроса и выглядит глупо



Что есть то есть. Нам пока крем от обморожения более актуален.
plombir 11-07-2012 16:44

quote:
Двое суток вообще ничего не пил, для "белочки" вроде бы позновато начинаться

Казбич, нельзя так над собой глумиться - аж два дня...
Майор 11-07-2012 17:00

quote:
Originally posted by plombir:

Казбич, нельзя так над собой глумиться - аж два дня...

Надо потихоньку тренироваться к введению шариата на наших землях. А то потом слишком резкий переход будет. Ну раз - два мулла конечно выпишет фетву на выпивку как "больному" но не постоянно же :-)

ЯНУС 11-07-2012 17:06

quote:
Originally posted by Майор:

Надо потихоньку тренироваться к введению шариата на наших землях.



На наших землях любой закон становится не обязательным а лишь рекомендацией.
Calex 11-07-2012 18:36

quote:
Originally posted by plombir:

Двое суток вообще ничего не пил, для "белочки" вроде бы позновато начинаться

Белочка как раз при прекращении поступления обычной дозы алкоголя в организм и приходит.
Вы это... берегите себя.

vorobei 11-07-2012 22:58

quote:
Originally posted by Calex:
Белочка как раз при прекращении поступления обычной дозы алкоголя в организм и приходит.

Называется ОРЗ. Т.е. "Очень Резко Завязал".

Надо постепенно...

jim hokins 11-07-2012 23:18

quote:
Originally posted by Calex:

Белочка



Просыпается мужик с бодуна,зырк,-а на груди барсук сидит.Мужик ему,-Ты хто?
- Животина отвечает:Барсук.-Мужик:А чё ты здесь делаешь?-Барсук:Да зае...и вы,алкаши.Белок на вас уже не хватает!
FaceGrabber 13-07-2012 01:28

quote:
Куртка с настоящим гортексом (новая) меньше 250 долларов стоить не может, это на любом туристическом сайте подтвердят.Дешевле - только удачно поймать сейл (но это трудно) или с мембраной попроще.
А за эти барыга хотел 40 у.е.
У меня как раз осенне весенняя одежда в коричневой гамме.
Увы, моего размера как всегда нету (почему на армейских секондах почти всегда размеры только средние и малые? На "кабанах" они не доживает до списания в б/у?).

Я видел австрийские куртки,прада зелёные.Они не аналог тех что за 250.Тяжёлые,и без всяких удобных фишек.Хотя за свои деньги-хороши.

oktogen 13-07-2012 10:34

Милитари нафиг не надо. Особенно, в городе при БП.
Можно ещё мишень на спину повесить и подписать "стрелять сюда".
Главная задача рядового выживальщега - затеряться в толпе,
заныкаться и не отсвечивать. Военные шмотки этому никак не способствуют,
и даже наоборот - гарантированные приключения.
Более того - хорошие шмотки надо маскировать под дерьмо, как у всех.
vorobei 13-07-2012 11:35

quote:
Originally posted by oktogen:
Милитари нафиг не надо. Особенно, в городе при БП.

Последнее время, в связи с обсуждаемой темой, специально обращаю внимание на "камуфляж" на уицах. Полно, и чем дальше - тем больше. Отнюдь не только на молодых. Но и в т.ч. на людях весьма пожилого возраста, отнюдь не "спортивного" телосложения. И не только при выезде на природу, на дачи и т.п. А и просто по городу ходят.

А что? Дешёвая, удобная и практичная одежда, есть все размеры - в т.ч. и на ещё более толстых, чем даже я, встречается. Скоро то камуфло, похоже, чаще джинсы встречаться будет. Вот сейчас сижу, делаю себе из камуфляжных брюк шорты. Удобно, и не жалко - дешёвые же...

И вряд ли при наступлении БП все резко то камуфло скинут.

Т.е. если "человек в камуфле" выделяется среди "цивилов" - это одно. А когда достаточно большая часть тех "цивилов" в том же самом камуфле - то уже как бы и другое...

jim hokins 13-07-2012 23:40

quote:
Originally posted by vorobei:

А когда достаточно большая часть тех "цивилов" в том же самом камуфле - то уже как бы и другое...



Вполне согласен,но есть одно НО.Ежели-бы мне показали толпу(и сказали,-энто твои врахи)одетую в гражданское и камуфло 50/50,я-б ОДНОЗНАЧНО начал отстрел сначала по камуфлированным.Вряд-ли,те кто придет пилить мой населенный пункт будут думать иначе.Вот и думай.
vorobei 14-07-2012 12:36

Согласен.

Но если уже начали стрелять по толпе, пусть и выискивая в ней более приоритетные и чуть менее приоритетные цели -- то абзац наступил всей этой толпе. Просто кому то чуть-чуть раньше.

А в таких случаях лучше падать и маскироваться под окружающую среду (ну или какой ещё день недели). Хотя бы упав на ближайший газон. Так что сразу и не скажешь, что тут от камуфла больше - вреда или пользы...

Calex 14-07-2012 03:33

quote:
Originally posted by vorobei:
С в таких случаях лучше падать и маскироваться под окружающую среду (ну или какой ещё день недели). Хотя бы упав на ближайший газон.

Вдруг входная дверь тихонечко заскрипела, и в ком-нату проскользнула
маленькая юркая старушка, Она вела на веревочке большую серую крысу.
Галя вскрикнула и влезла с ногами на диван. Гена сорвался с места,
забежал в шкаф и захлопнул за собой дверцу. Один только Чебурашка спокойно
сидел на диване. Он никогда не видел крыс и поэтому не знал, что их
полагается бояться.
- Лариска! На место! - скомандовала старушка.
И крыса быстро забралась в маленькую сумочку, висевшую на руке у хозяйки.
Из сумочки высовывалась теперь только хитрая мордочка с длинными усами и
черными бусинками глаз.
Постепенно все успокоились Галя снова села на диван, а Гена вылез из
шкафа. На нем был новый галстук, и Гена делал вид, что только за галстуком
лазил в шкаф.
Тем временем старушка уселась на стул с табличкой "Для посетителей" и
спросила:
- Кто из вас будет крокодил?
- Я.- ответил Гена, поправляя галстук.
- Это хорошо, - сказала старушка и задумалась.
- Что хорошо?- спросил Гена.
- Хорошо, что вы зеленый и плоский.
- А почему это хорошо, что я зеленый и плоский?
- Потому, что если вы ляжете на газон, то вас не будет видно.
- А зачем я должен лежать на газоне? - снова спросил крокодил.
- Об этом вы узнаете потом.
(С)

jim hokins 14-07-2012 07:41

quote:
Originally posted by vorobei:

Но если уже начали стрелять по толпе



Слово толпа было использовано в несколько обобщенном виде,подразумевается население конкретного населенного пункта.Вот,допустим,завалили в него нехорошие и вооруженные дяди,а там народишко шарится,одетый кто во что горазд.В ком они увидят первоочередную угрозу для себя,в 40-летнем мужике в цивильном,либо в таком-же мужике в камуфле?Да и принцип "нех выеживаться" никто не отменял,пускай это будут хоть шорты.
ЯНУС 15-07-2012 07:23

quote:
Originally posted by jim hokins:

В ком они увидят первоочередную угрозу для себя,в 40-летнем мужике в цивильном,либо в таком-же мужике в камуфле?



Конечно в цивильном! Какая угроза от дачника/собачника/выживальщига /и прочих людей? А вот от хмыря в цивильном любой подлости ожидать можно, иж вырядился, пиджачок с отливом и туфли со скрипом, валить его нафиг!
Kazbich 15-07-2012 15:59

quote:
Originally posted by jim hokins:

Ежели-бы мне показали толпу(и сказали,-энто твои врахи)одетую в гражданское и камуфло 50/50,я-б ОДНОЗНАЧНО начал отстрел сначала по камуфлированным.



В соседнем дворе, по утрам, зимой регулярно наблюдал толпу гастарбайтеров-дворников. Толпой порой человек в 15-20. Все в камуфляже МВДшной раскраски (почти типичноый "Город", разве что рисунок чуть мельче). И все явно призывного возраста. Первый раз, когда их в эту "униформу" по осени переодели - даже у меня было лёгкое подорение, не поискать ли где-нибудь пулемёт .
quote:
Originally posted by vorobei:

И вряд ли при наступлении БП все резко то камуфло скинут.



Гастарбайтеры и зимой - подозреваю, что просто не найдут что-то из зимнего, помимо этого казённого камуфляжа.
quote:
Originally posted by vorobei:

Скоро то камуфло, похоже, чаще джинсы встречаться будет.



Порой тоже такие предположения возникают. Явно не охотники или рыбаки, и возрастом от школьников и до пенсионеров. Именно что "немало". Не то что бы ротами маршируют , но встретить в Москве в камуфляже значительно проще, чем со станковым рюкзаком, удочками или ружейным чехлом. Собственно, сейчас ведь уже вообще никого не удивляют в городах люди с рюкзачками и в жилетах по типу рыболовных. И ведь явно видно, что не рыбу удить пошли или в поход собрались.
quote:
Originally posted by vorobei:

А что? Дешёвая, удобная и практичная одежда, есть все размеры - в т.ч. и на ещё более толстых, чем даже я, встречается.



И совсем не обязательно откровенно камуфляжной раскраски. Например, многие германские "специализированые" армейские и флотские брюки - нереально отличить от гражданской и "строительной" спецодежды буквально на всей территории бывшего СССР. Нет, ну если ходить в таких в Германии, возможно, кто-то как военную униформу и опознает . А в остальных странах - в толпе замаскируют не хуже стандартных синих джинсов .
jim hokins 15-07-2012 19:09

quote:
Originally posted by jim hokins:

Вот давеча шёл по рынку



Сегодня снова шел по тому-же рынку,ассортимент ништяков увеличился,выбор стал побогаче,появились бундесовские котелки и пластиковые фляги,разгрузки с интегрированной питьевой системой,рюкзаков всеразличных на выбор дофига.Камуфла в разной расцветке(особенноДезерт ,-видать за бугром массовый сброс идет после операций в Ираке и Афгане) лежит немеренно.
Смотрю на все это добро уже более спокойно(видать,42 страничное лечение все-же пошло на пользу),но рука,падла,непроизвольно все-же дергается,хочет ухватить чего пополезней.
Лирическое отступление:сегодня у нас в тени- +38 по Цельсию,возможно,взгляд в сторону камуфла в пустынной расцветке не так уж и лишен смысла,особенно в трехцветном варианте.
Kazbich 15-07-2012 20:31

quote:
Originally posted by jim hokins:

Лирическое отступление:сегодня у нас в тени- +38 по Цельсию,возможно,взгляд в сторону камуфла в пустынной расцветке не так уж и лишен смысла,особенно в трехцветном варианте.



В "Нерезиновой" пока, к счастью, прохладнее. Но по жаре, практически с одинаковой интенсивностью, ношу и швейцарские камуфляжные и чешские однотонные рабочие брюки. Во всём остальном - банально жарко. Облизывался на бундесверовские пустынные, облизывался. Они даже чуть потоньше. Остановило одно - разок отпечаток собачьих лап после даже слабого дождика на такой расцветке, и можно их сразу в стиральную машину забрасывать.
jim hokins 16-07-2012 07:41

quote:
Originally posted by Kazbich:

отпечаток собачьих лап после даже слабого дождика на такой расцветке,



Будет дополнительным камуфлированным рисунком ))).
vorobei 16-07-2012 08:44

Кстати достаточно много "как бы камуфла" -- т.е. вроде как чисто гражданские расцветки, рисунки - например, лес со всякими деревьями/веточками/листочками или ещё какие рисунки. В зелёно-коричневой расцветке. Иной раз ещё какие зверьки или птички в добавок к "лесным" или "луговым" рисункам.

Вблизи, заметим, никто такое с камуфляжем не спутает. Чисто гражданская одежда с "природными" мотивами. А чуть дальше - так и разницы никакой. Те же самые "пятна", размывающие видимый силуэт.

Что характерно, продаются (по крайней мере у нас) там же, где и камуфляж. И, похоже, тот же дедушка Ляо на том же оборудовании и выпускает, во всяком случае "бюджетные" разновидности...

A-F-A 16-07-2012 09:22

quote:
Originally posted by vorobei:

т.е. вроде как чисто гражданские расцветки, рисунки - например, лес со всякими деревьями/веточками/листочками или ещё какие рисунки.



Охотничий камуфляж. Более специализированный чем армейский и мене универсальный. Осень на утку- пожалуйте - камыш. Идеален для засидке в камышах, в других хуже.
quote:
Originally posted by vorobei:

И, похоже, тот же дедушка Ляо на том же оборудовании и выпускает, во всяком случае "бюджетные" разновидности...


Не факт. Чайковский текстиль сам красит камуфло, правда по китайской ткани .
vorobei 16-07-2012 10:04

quote:
Originally posted by A-F-A:
Охотничий камуфляж.

Не обязательно именно охотничий. Бывает - типа "такая мода" на одежде совершенно гражданских покроев...

Понятно, что "маскирует" в среднем хуже армейского. Но таки заметно лучше, чем "обычная гражданская". По сути не являясь "армейской", т.е. большинство возражений "противников" снимаются.

ЯНУС 16-07-2012 10:40

quote:
Originally posted by vorobei:

Понятно, что "маскирует" в среднем хуже армейского. Но таки заметно лучше, чем "обычная гражданская". По сути не являясь "армейской", т.е. большинство возражений "противников" снимаются.



Нога в охотничьем камуфляже.

click for enlarge 1920 X 1440 582.3 Kb picture
Calex 16-07-2012 10:51

ЯНУС 16-07-2012 10:52

ну и какой мифический снайпер такие камуфляжные шпильки будет отстреливать?
Calex 16-07-2012 11:35

quote:
Originally posted by vorobei:

По сути не являясь "армейской", т.е. большинство возражений "противников" снимаются.



Собственно, различия между "военными" и "гражданскими" вещами вообще очень условны.
По истории военного костюма написано достаточно, нет смысла сюда это тащить.

Но смысл в том, что он всегда перенимал гражданскую моду, но с некоторым отставанием.
(Поскольку не будешь же менять уставную форму одежды каждый год.)

Но при введении новой формы одежды в армиях не страдающих отсутствием средств это прекрасно видно.
Она поначалу и не воспринимается как военная, если не брать в голову знаки различия и прочие так любимые военными висюльки. ))

zaliznyak 16-07-2012 12:40

По поводу маскировочной эффективности камуфляжа, огромное значение имеет рисунок и раскраска костюма, например, в приведенном ниже тесте мой любимый вудленд на наших просторах показал себя не самым лучшим образом.

Передача на украинская но большинство текста на русском.
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=LGPqlijGwyY

A-F-A 16-07-2012 13:52

quote:
Originally posted by vorobei:

Понятно, что "маскирует" в среднем хуже армейского



Буду настаивать на своем, уж извините: Лучше, но не универсально. Ибо задача солдата не только в засидке в камышах сидеть.

ИмХО: Против любого камуфляжа на охоте. Или оранжевые жилеты, как предписанно во многих европейских странах, или красные береты. Лучше уж зверя не добыть, но вернуться домой.

jim hokins 16-07-2012 17:39

quote:
Originally posted by ЯНУС:

ну и какой мифический снайпер такие камуфляжные шпильки будет отстреливать?



Ну и при каком мифическом БП будут в ТАКИХ шпильках щеголять?
FaceGrabber 17-07-2012 01:13

quote:
онятно, что "маскирует" в среднем хуже армейского. Но таки заметно лучше, чем "обычная гражданская". По сути не являясь "армейской", т.е. большинство возражений "противников" снимаются.

Не снимаюцца.Напуганные войной срочники будут садить длиинными очередями по мирным гражданам в "камуфляжных" костюмчиках с рынка,не замечая вообще ничего.Лучше не быть в их числе.
jim hokins 17-07-2012 16:38

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Напуганные войной срочники будут садить длиинными очередями по мирным гражданам в "камуфляжных" костюмчиках с рынка,не замечая вообще ничего.Лучше не быть в их числе.



Вполне возможный вариант.
Bahing308 17-07-2012 20:22

Купил для турпохода вот такие штаны.

и обычные городские туфли средней цены.

Поход был по безлюдным местам. Мясные продукты с собой не брали, предполагалась охота.

Мои друзья на до мной смеялись. типа ты еще фрак одень.
Штаны оказались достаточно прочные и удобные с множеством карманов. Не привлекающий цвет позволял незаметно подобраться к дичи. На длинных переходах туфли оказались самой удобной обувью. В них нога не потела и можно двигаться по каменистой почве. Если спрятать, винтовку то на охотника не похож.

С другой стороны когда зашли в городской универмаг мои друзья в камуфляже были в центре внимания. Все на них показывали пальцем и говорили что эти маскали уже всех достали. На меня никто внимания не обратил.

Получается что такого типа одежда лучше камуфлирует в мирное время(город и поле).
и способствует выживанию при БП.

Sergo-grenader 17-07-2012 20:42

У нас в РФ спецы вот так одеваются.
click for enlarge 640 X 426  74.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 426  66.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 426  68.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 426  74.5 Kb picture
Palitch 17-07-2012 22:48

К философскому вопросу - а можно ли носить АПС в открытую? https://forum.guns.ru/forummessage/151/997048-37.html Ответ здесь- http://top.rbc.ru/society/17/07/2012/660330.shtml И в Москве,и на правительственной трассе,и в присутствии полицаев
jim hokins 17-07-2012 22:50

quote:
Originally posted by Bahing308:

На меня никто внимания не обратил.



Ключевая фраза.Зачетный цвет(и порты тоже).
quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

У нас в РФ спецы вот так одеваются.



Сергей!Смысл вопроса темы как раз и состоит в том,что-бы быть АБСОЛЮТНО не похожим на спецов,и упаси БожЕ любых других армейцев-силовиков.Подобный прикид для рядового выживалы,-билет на экспресс в страну вечной охоты,НИНАДА.Одежа должна быть такой,чтоб на владельца глянули как на пустое абсолютно неинтересное место,и сразу перевели взгляд на что-то другое,потенциально более интересное.Примерно так.
vorobei 17-07-2012 23:01

quote:
Originally posted by Palitch:
И в Москве,и на правительственной трассе,и в присутствии полицаев

Ну так БП пока что ещё не было. Потому ходящий по городу открыто с оружием субъект как "привлекательная добыча" не рассматривается. Тем более при наличии "корочек": а вдруг они настоящие?

Вот после БП уже будет не принципиально, настоящие то "корочки" или нет. Субъект будет рассматриваться лишь по двум критериям: насколько он привлекателен как добыча и легко ли его "уконтропупить"...

ЯНУС 18-07-2012 07:03

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

.Напуганные войной срочники будут садить длиинными очередями по мирным гражданам в "камуфляжных" костюмчиках с рынка,не замечая вообще ничего.



И вот лёгким движением руки мифические снайперы превращаются в перепуганных срочников
quote:
Originally posted by jim hokins:

Зачетный цвет(и порты тоже).



Ага, сразу вспомнилось: "Петька спращивает у Василия Ивановича:
-Василий Иванович, а почему вы всегда в красной рубашке ходите?
-Это, Петька для того, что бы когда меня ранят, бойцы кровь не увидели и не испугались.
-А, тогда понятно, почему у вас штаны коричневые..."
quote:
Originally posted by jim hokins:

Одежа должна быть такой,чтоб на владельца глянули как на пустое абсолютно неинтересное место,и сразу перевели взгляд на что-то другое,потенциально более интересное.Примерно так.



Помимо одежды снятый с бомжа ещё неплохо-бы и запах такой-же иметь, иначе не проканает.
vorobei 18-07-2012 09:30

Как в том анекдоте про поручика Ржевского: "Если у женщины есть рот..."

Так и при БП - если человек куда то двигается и при себе (в руках, на спине) хоть что-то имеет, то он может рассматриваться как привлекательная добыча. Если не имеет - как угроза. При этом по[censored] абсолютно, как он одет.

Но вот несколько меньшая заметность может добавить шанс на выживание. Поскольку "маскировка среди толпы" - это как бы не слишком вероятно при БП. Толпы перепуганных обывателей и стреляющие по ним "армейские" -- это ещё цивилизация. Пусть и слегка извращённая...

Kazbich 18-07-2012 11:01

quote:
Originally posted by A-F-A:

quote:
Originally posted by vorobei:
И, похоже, тот же дедушка Ляо на том же оборудовании и выпускает, во всяком случае "бюджетные" разновидности...

Не факт. Чайковский текстиль сам красит камуфло, правда по китайской ткани .



Знаю минимум две "гражданские" расцветки британского камуфляжа. Причём, по вполне "бюджетным" ценам. Но сам покрой - "милитари" так и прёт, даже если под расцветку мухомора покрасить .
quote:
Originally posted by jim hokins:

quote:
Originally posted by FaceGrabber:
Напуганные войной срочники будут садить длиинными очередями по мирным гражданам в "камуфляжных" костюмчиках с рынка,не замечая вообще ничего.Лучше не быть в их числе.

Вполне возможный вариант.



Перепуганый срочник никогда не отличит униформу ВМФ Германии от абсолютно гражданской одежды, а слегка застираные чёрные или зелёные однотонные бундесверовские брюки от спецодежды тракториста, строителя или дворника. Даже однотонную бундесверовскую парку от обычной туристической ветровки - и то вряд ли отличить сумеет.

Могу заметить, что даже снайпер-контрактники - скорее всего тоже не воспримет в качестве армейского обмундирования.

Нет, ну если ещё и суконную реплику кепочки М43, МП-40 на ремень на левое плечо и рукава по локать закатать - тогда хоть что-то из фильмов про войну вспомнит . А так, особенно если верх и низ одежды различается по цветам - разве что какой-нибудь "особист" (да и то - из любителей страйкбола или реконструкций ) хоть что-то понять сумеет. И то, больше по "общему покрою" и именно вблизи, а не с дальности открытия огня.

FaceGrabber 18-07-2012 12:53

quote:
Перепуганый срочник никогда не отличит униформу ВМФ Германии от абсолютно гражданской одежды, а слегка застираные чёрные или зелёные однотонные бундесверовские брюки от спецодежды тракториста, строителя или дворника. Даже однотонную бундесверовскую парку от обычной туристической ветровки - и то вряд ли отличить сумеет


Это проблемы не срочника с пулемётом.Это проблемы того,кого он рассматривает в прицел.Желательно чтобы срочник с первого взляда понял что перед ним гражданский.Соображалки чтобы отличить брезентового рыбака в жилетке от вражеского спецназовца срочнику может не хватить.Но это,повторюсь,не его проблемы.

vorobei 18-07-2012 13:04

quote:
Originally posted by FaceGrabber:
Это проблемы не срочника с пулемётом.Это проблемы того,кого он рассматривает в прицел.Желательно чтобы срочник с первого взляда понял что перед ним гражданский.

Достаточно специфическая ситуёвина: толпа гражданских, среди неё - вражеские спецназеры, и всё это рассматривает через прицел срочник с пулемётом.

Честно говоря - представить такое можно, но с очень большим трудом. Вероятность оказаться в таком положении крайне низка. Во всяком случае в известных локальных конфликтах такого практически никогда не наблюдалось.

Опять таки при "затыках" в снабжении начинают носить одежду/обувь не "по выбору", а "какую уж смогли достать". Предпочтительно при этом прочную и надёжную. И тут армейские шмотки получают весьма широкое распространение. Вспомним Великую Отечественную. И во время войны, и достаточно долго после, в ходу были и обмундирование, и его элементы, и сшитое из того обмундирования - причём первоисточник легко виден...

FaceGrabber 18-07-2012 13:18

quote:
Достаточно специфическая ситуёвина: толпа гражданских, среди неё - вражеские спецназеры, и всё это рассматривает через прицел срочник с пулемётом.

Типичн7ая ситуация- сидят срочники на блокпросту,по ним постреливают снайперы,и вообще обстановка нервозная.И тут срочник Вася,через прицел, видит как из леса выходит человек. Вариант номер один-на человеке белая футболка и джинсы,вариант номер два- на нём энцифалитка, жилет рыбака,и камуфляжный рюкзак.
Вопрос - у кого из двух больше шансов словить очередьЕсли расстояние метров не меньше двухсот,при условии что Вася не спал сутки,вчера у него на глазах снайпер убил друга Петю, и вообще Васе жить охота?
zzzsss999 18-07-2012 13:46

quote:
Вопрос - у кого из двух больше шансов словить очередьЕсли расстояние метров не меньше двухсот,при условии что Вася не спал сутки,вчера у него на глазах снайпер убил друга Петю, и вообще Васе жить охота?



В белую футболку прицелится проще,учитывая что Вася не спал сутки,в инцефалитке и рыбацком жилете больше шансов,что Вася промахнётся).А "палить" всё равно будет во всё что шевелится,потому что вчера снайпер застрелил друга Петю,а теперь сука маскируется под местного и хочет "вырезать" весь блок пост или пояс шахида напялил.
kip2 18-07-2012 13:54

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

ипичн7ая ситуация- сидят срочники на блокпросту,по ним постреливают снайперы,и вообще обстановка нервозная.И тут срочник Вася,через прицел, видит как из леса выходит человек. Вариант номер один-на человеке белая футболка и джинсы,вариант номер два- на нём энцифалитка, жилет рыбака,и камуфляжный рюкзак.
Вопрос - у кого из двух больше шансов словить очередьЕсли расстояние метров не меньше двухсот,при условии что Вася не спал сутки,вчера у него на глазах снайпер убил друга Петю, и вообще Васе жить охота?





у обоих одинаково)

а вообще интересно почему народ считает что людей в форме будут убивать как только увидят. Лично мое имхо после пары карательных акций бывших силовиков(проведенных после того как гопники грохнули сослуживца пошедшего за водкой или к телкам) всякий сброд (да и вообще все) будет жиденько какать от одной мысли снова так нарваться...

Морнар 18-07-2012 14:26

От национальности многое зависит.
С русским "силовики" не церемонятся, с чеченами всегда на полусогнутых, дрожат и заикаются.
Потому как за убийство чечена наказать могут, как сами чечены, так и начальство.

При ЧП, русских гражданских будут отстреливать не опасаясь наказания от начальства, это как минимум. Скорей всего их будут поощерять за убийства гражданских русских.
Чем больше настреляют тем выше премия.
Дедок-рыболов в камуфляже это будет просто подарок, оформят труп главарем бандподполья.

ЯНУС 18-07-2012 14:38

quote:
Originally posted by Морнар:

Морнар



Пластинка не надоела?
plombir 18-07-2012 14:45

Морнар
quote:
При ЧП, русских гражданских будут отстреливать не опасаясь наказания от начальства, это как минимум. Скорей всего их будут поощерять за убийства гражданских русских.
Чем больше настреляют тем выше премия.


Этого идиота хорошо бы выпереть из палаты.
Kazbich 18-07-2012 15:34

quote:
Originally posted by Морнар:

При ЧП, русских гражданских будут отстреливать не опасаясь наказания от начальства, это как минимум.



При ЧП никто никого без необходимости отстреливать не будет. Слишком серьёзный нагоняй, вплоть до уголовного срока можно получить даже в ситуации, когда стрелять вроде бы даже и надо (хоть "по делу", хоть просто "строго по уставу"). И примеры, как получают такие срока - благодаря современным СМИ практически у каждого срочника и кадрового военного перед глазами уже не раз проскакивали.

Вот без ЧП, но при серьёзном бардаке - на стрельбу нарваться уже вполне реально. Вероятности получить пулю в полностьюю "уставном обмундировании", полностью гражданской одежде и "смешаном" полувоенном-полуштатском наборе - да пожалуй может и не отличаться. Полностью в штатном обмундировании - гарантовано будешь мишенью для противоположной стороны, полностью гражданский - больше шансов стать добычей бандитов, мародёров или дезертиров, в варианте "сборсолянки" - да почти как и у "гражданских", но с подозрением - а хрен его знает, может потом перед кем-то "ответку" держать придётся.

Единственный момент - чтобы считать военное обмундирование именно "военным" - оно должно быть либо "общеизвестных" камуфляжных расцветок, ну либо полностью чёрным, как у некоторых спецподразделений, либо иметь явно армейский покрой. А что-то однотонное, либо малознакомые камуфляжи, вроде тех же ГДРовских или чешских - с очень большой долей вероятности вообще не посчитают камуфляжем. Ну просто не ассоциируются они в странах бывшего СССР именно с камуфляжем. Совсем.

По собственной практике - например вполне "армейские" рубашки однотонной раскраски, явно отличающейся от зелёной, либо МВДшной - скорее примут за какие-то "служебно-производственные" варианты спецодежды (курьерской, почтовой, железнодорожной, охранной, строительной, аварийных служб, даже техничекого состава гражданской авиации или флота). Если честно, сам бы на некоторых вариантах, если бы не знал, что именно армейская униформа - лёгкие подозрения могли вызвать лишь два кармана вместо одного, и не более того.

vorobei 18-07-2012 15:44

quote:
Originally posted by Kazbich:
чтобы считать военное обмундирование именно "военным" - оно должно быть либо "общеизвестных" камуфляжных расцветок

Помню, обсуждалась фотка из какой то "горячей" местности. Там на БМПшке народ сидел аж в 5 (пяти) разновидностях камуфляжа...

Т.е. вполне реально тем более при БП может оказаться, что "свои" все ходят в совершенно разном, единственная "общая черта" - что всё это "камуфло".

Соответственно "мужик с пулемётом", увидев кого-то в камуфле на дистанции, когда лица ещё не видно, может вполне подумать "а может, это кто-то из наших"...

Морнар 18-07-2012 15:49

quote:
И примеры, как получают такие срока - благодаря современным СМИ практически у каждого срочника и кадрового военного перед глазами уже не раз проскакивали.

Срока, показательные процессы они получали за убийство чечен.
За убийство гражданских русских, например в 1993, хорошие по тем временам деньги и полную неприкосновенность по этим убийствам.
Kazbich 18-07-2012 16:02

quote:
Originally posted by vorobei:

Соответственно "мужик с пулемётом", увидев кого-то в камуфле на дистанции, когда лица ещё не видно, может вполне подумать "а может, это кто-то из наших"...



Тем более, что различные разведподразделения, в условиях более-менее существующей линии фронта, на задания могут ходить даже во вполне "штатном" обмундировании, но заметно отличающемся от общевойскового. И выходить назад порой могут совсем не в то время и не в том месте, где все "мужики с пулемётами" заранее предупреждены об их выходе.

Впрочем, даже в Чеченскую, случаи, когда стреляли по своим, тоже не были большой редкостью.

Но вот у чисто "гражданских", но с оружием в руках - шансов словить пулю ощутимо больше. Любой из воюющих сторон, почти однозначно будут восприниматься, как какие-то бандюки, либо профессиональные разведывательно-диверсионные подразделения противника.

Palitch 18-07-2012 16:22

Припоминая московское пученье 91 и 93гг-кто стрелял и кто убил-х.з.В 93,во время бодалова у Останкино-известные кадры БТР из КПВТ или чего-то 12.7,тупо в стенку долбил.Уровень не подготовки-с этим проще,кого не угондошат в первые2-3 дня-научаться,а ответственности за нажатие на спусковой крючок-она по нулям.И утешаться,что стрелка будут выявлять,и может даже найдут,и о чудо-возможно даже будут судить-это из области эротических фантазий,жителя страны эльфов.Как узнать-то,что убийце дали пох сколько,если его самого не притрупили? Через блюдечко на спиритическом сеансе?
LazyOne 18-07-2012 16:32

quote:
Originally posted by vorobei:

Помню, обсуждалась фотка из какой то "горячей" местности. Там на БМПшке народ сидел аж в 5 (пяти) разновидностях камуфляжа...

Т.е. вполне реально тем более при БП может оказаться, что "свои" все ходят в совершенно разном, единственная "общая черта" - что всё это "камуфло".

Соответственно "мужик с пулемётом", увидев кого-то в камуфле на дистанции, когда лица ещё не видно, может вполне подумать "а может, это кто-то из наших"...



Это вряд-ли. У "мужика с пулеметом" обычно есть для идентификации что-нибудь типа этого:
http://www.supplycaptain.com/index.cfm?category=82
Камуфляж сам по себе обычно означает, что носящий его - комбатант.
vorobei 18-07-2012 16:38

quote:
Originally posted by LazyOne:
У "мужика с пулеметом" обычно есть для идентификации что-нибудь типа этого

Согласен. Но - на каком расстоянии он сможет разобрать такие нашивки? В боевых условиях они не делаются ни слишком крупными, ни очень яркими/заметными.

К тому времени, когда человек подойдёт на дистанцию различимости таких нашивок, задача "стрелять или не стрелять по человеку в камуфле" уже не столь актуальна.

FaceGrabber 18-07-2012 17:11

quote:
Т.е. вполне реально тем более при БП может оказаться, что "свои" все ходят в совершенно разном, единственная "общая черта" - что всё это "камуфло".
Соответственно "мужик с пулемётом", увидев кого-то в камуфле на дистанции, когда лица ещё не видно, может вполне подумать "а может, это кто-то из наших"...


Это уже введение дополнительных условий.Да,может подумать а не наши ли.А может знать-там наших нет и быть не может.А были бы-предупредили бы.
На войне есть куча ситуаций когда просто на шорох дают очередь,а следом кидают гранату,не задумываясь что там могут быть свои.

А по поводу того что силовики приедут и всех зачистят- а вы предствате что силовики радостно воюют с другими силовиками.Расклад-проправительственные силы против неких борцов за свободу,на чью сторону перешло пару дивизий. Если речь про город-то имеем слоёный пирог,с ментами отстреливающимися в райотделах,бронетехникой,носящейся по улице,ктото кого то штурмует,гдето работают снайперы.И тут выживальщик такой,в камуфле.Пулю словит от тех или от других.Да,он будет не один.Рядом будут лежать гастеры со стройки в камуфляже и прочие любители недорогой,практичной одежды.

LazyOne 18-07-2012 17:19

quote:
Originally posted by vorobei:

Согласен. Но - на каком расстоянии он сможет разобрать такие нашивки? В боевых условиях они не делаются ни слишком крупными, ни очень яркими/заметными.

К тому времени, когда человек подойдёт на дистанцию различимости таких нашивок, задача "стрелять или не стрелять по человеку в камуфле" уже не столь актуальна.



Вы главного не поняли- в IR диапазоне эти нашивки ОЧЕНЬ заметные.
kip2 18-07-2012 17:35

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

А по поводу того что силовики приедут и всех зачистят- а вы предствате что силовики радостно воюют с другими силовиками.Расклад-проправительственные силы против неких борцов за свободу,на чью сторону перешло пару дивизий. Если речь про город-то имеем слоёный пирог,с ментами отстреливающимися в райотделах,бронетехникой,носящейся по улице,ктото кого то штурмует,гдето работают снайперы.И тут выживальщик такой,в камуфле.Пулю словит от тех или от других.Да,он будет не один.Рядом будут лежать гастеры со стройки в камуфляже и прочие любители недорогой,практичной одежды.



а что делать выживальщику в зоне активных боевых действий(конечно если он сам не участник этого веселья)?
Kazbich 18-07-2012 17:45

quote:
Originally posted by vorobei:

Но - на каком расстоянии он сможет разобрать такие нашивки? В боевых ус