Что я сделал сегодня для подготовки к П

Позволят заряжаться от всего, у чего напряжение 9-24 вольта(аккумы шуруповерта, кроны, автоаккумулятор, пальчики соединенные последовательно, блоки питания от ноутбуков и прочего, где есть постоянка 9-24 вольта)

)))
Вот такая платка "Быстрое зарядное устройство GREATZT QC3.0 24ВТ" или подобная на али с двумя припаянными к ней крокодильчиками заряжает мобилки и т.п. от всего, что угодно с напряжением от 5 до 30 вольт.

вместо кучи батареек, десяток банок 18650 и зарядка для них,

Как по мне так и это многовато. Край - по одному запасному аккумулятору на каждый источник света, да и это скорее перебор.
Приемлемый для жизнедеятельности свет средний налобник на 18650 наверное пару десятков часов даст, этого хватит до зарядки во всех мыслимых сценариях. Разве что каждому члену группы сразу отдать запасной аккум в индивидуальной упаковке с наказом "только для экстренного случая".. .

Vic77777:

Горелка, если без изысков, прямо на баллон, 90 грамм. Баллон без газа грамм 50. 150 грамм, за то гораздо удобнее и эффективнее чем сухое горючее.

у вас баллон будет не один. Опять же как минимум.

SSDD:

Ну, в руках горящую таблетку сухого горючего при готовке/разогреве держать вы тоже не будете, а при емкости чуть больше кружки на 0,3-0,4 литра, уличной температуре градусов 10С и ниже для задачи большей, чем просто "закипятить" и таблеток понадобится больше одной. Т.е. будет нужна какая-то подставка.

Ну да, горелок великое множество. 23 грамма это что-то совсем мало, я бы не рискнул такую покупать. По баллонам, дома лежит пара пустых, вроде не тяжёлые, грамм 100 может, не больше. Объем не помню, высокие такие, по типу монтажной пены.
Платок у китайцев много, но как и простенькая горелка, не внушают доверия. От серьёзной фирмы как-то поспокойнее, и выдают 100 ватт с быстрой зарядкой.
Аккумуляторы прикидываю с запасом, на случай если зарядиться не будет возможности. К тому же, на них может работать и другая электроника, на кройняк, можно перелить липездричество в другую ёмкость, телефон, рацию и т.д.

Goblin_13:

у вас баллон будет не один. Опять же как минимум.

Можно и один, его точно хватит на время драпа(условно говоря неделя, если только разогревать что-то и кипятить воду). По весу будет немногим тяжелее десятка упаковок сухого горючего. Если нужно готовить нормально, тогда баллонов нужно больше, но и сухого горючего тогда нужно будет несколько килограмм.

Vic77777:

Как раз на газу гораздо быстрее разогреть что-то и идти дальше. Можно быстро вскипятить воду, разогреть еду на несколько человек, либо что-то приготовить. Запас сухого горючего, по весу и объёму будет сопоставим или даже больше, чем баллон с горелкой. Сухому горючему место в ИРП, либо в качестве розжига для костра, когда ветки мокрые.

Тогда уж бензиновую горелку.Примус.
Газ бутан в тур. баллончиках замерзает при минусовой температуре, хоть и пишут всесезонный. Пробовал их заряжать пропаном, но там давление больше и клапан начинает травить. Опасно.
А китаец на бензине, вайт спирите, спирте; iWalker G43s вполне себе норм.

23 грамма это что-то совсем мало, я бы не рискнул такую покупать

BRS3000 проверена десятками тысяч покупателей. Если не сотнями. И вполне надёжна в рамках возлагаемых на неё задач.
Скорее я бы не рисковал покупать китайский ноунейм, у которого вся надёжность в вес ушла. Ну хорошо, FMS116T весит 50 грамм. Там широкое пламя, ума только не приложу, зачем бы ему быть в контексте альтернативы сухому горючему...

Платок у китайцев много, но как и простенькая горелка, не внушают доверия.

Подобная плата (не эта конкретно, но внешний вид 1 в 1) трудится у меня уже года три, если не больше, заряжая мелкую электронику как раз от шуроповёртовских и свинцовых 12в аккумуляторов.

выдают 100 ватт с быстрой зарядкой

В течение какого времени?
Как быстро она упадёт в троттлинг и что будет, если потребителей в оба порта воткнуть? А с 11 вольт и ниже вытянет? 100 ватт оно конечно хорошо, но эти нюансы таки стоит учитывать и оговаривать. Вообще, PD это отдельная история.

Аккумуляторы прикидываю с запасом, на случай если зарядиться не будет возможности. К тому же, на них может работать и другая электроника

Ну, вообще-то тут должен предполагаться повербанк с поддержкой PD-протокола, раз уж у вас зарядка 100 ватт какое-то время выдаёт.
Иначе "другую электронику" в подавляющем большинстве своём вы край десятью ваттами заряжать будете. В том числе и аккумуляторы. (Планшеты и ноутбуки мы ж сейчас не рассматриваем, верно?)

Как вариант для газ горелки есть МАПП газ баллоны на 400гр, их можно перезаправлять пропаном.

Как вариант - не надо изобретать велосипед, надо использовать горелку с предварительным нагревом газа)
Всяко полегче примуса выйдет.

китаец на бензине, вайт спирите, спирте; iWalker G43s

А отзывах пишут, что к топливу требователен. Хотел взять поиграться..

Кормлю iWalker G43s бензином Галошей четвертый год.
Все отлично.
У бензина теплотворность больше чем у газа. И место бензин занимает меньше.
Поэтому вес топлива несколько компенсирует вес примуса.
На рыбалку в плюсовую погоду таскаю 100гр газ баллончик Ковея и титановую газ горелку. (Перезаправляю бутаном из 450гр газ баллона.)
Но, это на одного; на двоих уже выгодней примус.

титановую газ горелку.

Взял такую.

ozon.ru

Прыгаю от восторга. В нашей компании уже четвёртый самовар.
Рыбалка, охота, походы не заменимая вещь. На чашку топки устанавливаю решеточку и разогреваю.

Кормлю iWalker G43s бензином Галошей четвертый год.
Все отлично.

Все галошей кормят и отлично.
Мне интересно, что будет, если начать кормить айвалкера бензином из канистры, спиртом или уайт-спиритом.

у бензина теплотворность больше чем у газа.

Мощность конкретного iwalker-а таки ниже чем у средней горелки и вода закипает на нём дольше, судя по обзорам.

Ещё из минусов - долгая подготовка к работе. Ну и свернуть его потом.. . Объективно газ практичней. Примус - универсальнее.

posted by SSDD:

Ещё из минусов - долгая подготовка к работе.

Однозначно. Попробуй его разожги в мороз, да еще когда от ветерка спрятаться не выходит. Спирт подпалить и то замучаешься.
Есть у меня такой Валкер 43й

Лучшее решение - мультитопливные горелки.

Good Karabiner:

Лучшее решение - мультитопливные горелки.

Ну, кому нравится попадья а кому свиной хрящ.
У меня например, есть разные горелки. И газовые Kovea KB-0101Ti и бензиновый примус iWalker g42s и щепочница совмещенная со спиртовкой
Ti Mug pot 500 Stove set:


Не отдаю предпочтение ни одной.
Просто беру с собой и использую ту, которая необходима в зависимости от условий.
Недостатки и достоинства есть у всех.
И мультитопливная горелка не панацея, недостатков у нее тоже хватает:

Сложность в эксплуатации. В отличие от газовых горелок, здесь нужно вручную нагнетать давление в топливной ёмкости насосом, а перед розжигом - прогревать чашу и магистраль. Это требует определённых навыков и времени, особенно если вы переходите с газовой горелки.
Необходимость регулярного ухода. После использования, особенно на некачественном топливе, горелку придётся разбирать и прочищать. Примеси в бензине (например, присадки для повышения октанового числа), керосине или дизельном топливе сгорают не полностью и оставляют нагар, который забивает форсунку. В сложных случаях (например, с этилированным бензином) примеси могут 'окаменеть', и горелка выйдет из строя.
Вес и габариты. Такие горелки обычно тяжелее и объёмнее чисто газовых. К ним ещё нужно брать отдельный резервуар для топлива, что тоже добавляет к общему весу и размеру снаряжения.
Шум при работе. Многие мультитопливные горелки работают довольно громко.
Специфический запах. При работе может появляться запах топлива, который иногда надолго остаётся на руках и снаряжении.
Ограничения по использованию в закрытых помещениях. Из-за запаха и особенностей горения (особенно на этапе запуска) такие горелки не рекомендуется использовать в маленькой палатке - есть риск накопления угарного газа.
Риск утечек. В местах соединений (например, в шлангах) со временем могут появляться утечки топлива.
Зависимость от качества топлива. Не всякое топливо подходит для мультитопливной горелки без последствий. Например, керосин может давать много копоти, а солярка хуже горит и сложнее разжигается. Некоторые виды топлива (например, спирт) могут разрушать уплотнители горелки.
Потенциальные поломки узлов. В насосе есть движущиеся части (поршень, клапан), которые со временем изнашиваются и требуют замены или смазки. В отдельных конструкциях (например, с тросиком внутри прогревочной трубки) есть риск прикипания.
Высокая стоимость. Из-за более сложного устройства такие горелки обычно дороже чисто газовых.

SSDD:

Все галошей кормят и отлично.
Мне интересно, что будет, если начать кормить айвалкера бензином из канистры, спиртом или уайт-спиритом.

На ютубе много видео с использованием в G42 разных видов топлива.
Один из них:
youtube.com
Я не заморачиваюсь лью Галошу. Мне его купить проще.

мультитопливная горелка не панацея, недостатков у нее тоже хватает:

По сути там ниже все минусы примуса. Однако мультитопливную горелку можно заставить работать и на газе.

На ютубе много видео с использованием в G42 разных видов топлива.

ютуб ютубом, хотелось бы реальных отзывов.
Я как-то в спиртовку залил изопропиловый спирт - "все хвалят", мол. Видимо спирт у меня был не той системы, второй раз опыт повторять уже не буду. Копоти там было ой-ей.. .

SSDD:

ютуб ютубом, хотелось бы реальных отзывов.
Я как-то в спиртовку залил изопропиловый спирт - "все хвалят", мол. Видимо спирт у меня был не той системы, второй раз опыт повторять уже не буду. Копоти там было ой-ей...

Туда добавляют всякую дрянь типа ароматизаторов, чтоб сдуру кто-нибудь пить не вздумал.
По поводу использования бензина например А95 в G42...
Не пробовал.
Этим заниматься надо, а времени и так мало.
Кроме того надо докупать манометр в крышку горелки для контроля давления внутри баллона, чтоб не превышало 0.3 мПа.(такие сейчас продаются алиэкспресс- вещь полезная)
Да как-то влом.

posted by Tranklukator2:

Недостатки и достоинства есть у всех.
И мультитопливная горелка не панацея, недостатков у нее тоже хватает:......

Ясен хер везде есть плюсы и минусы.
Приведенные вами - просто нейронка написала, там от бинта до ваты, все что можно только.
Нормальная мультитопливная горелка имеет ряд технических особенностей, помогающих эксплуатировать ее даже с дермовым топливом, если уж пришлось:
- в трубке подогрева внутри есть жёсткий плетёный трос, который при разборке можно подергать туда-сюда, сдирая нагар.
- встроенная игла с грузом, под форсункой. Потряс горелку, игла прочистила.
- переключатель газ-бензин, регулирующий подачу воздуха.
Ну и ЗИП в комплекте, понятно.

Свою горелку за много лет капитально разбирал и обслуживал всего раза два-три. Работает как часы.
90% времени работы - газ. Я иногда даже забывал, где ее фляга с насосом лежит, настолько редко доставал ее.
Но когда требовалось, находилась и фляга, и сначала тратился весь газ, потом переходили на бензин из баков и канистр.

Залог успешной многолетней работы моей много топливной горелки - не давать ее никому, использовать только лично самому. А то был один эпизод, чудо одно превратило ее в один сплошной факел.

SSDD:
BRS3000 проверена десятками тысяч покупателей. Если не сотнями. И вполне надёжна в рамках возлагаемых на неё задач.
Скорее я бы не рисковал покупать китайский ноунейм, у которого вся надёжность в вес ушла. Ну хорошо, FMS116T весит 50 грамм. Там широкое пламя, ума только не приложу, зачем бы ему быть в контексте альтернативы сухому горючему...

Brs3000 я тоже рассматривал раньше, привлекла компактность и цена. Но в итоге начал склоняться к Soto windmaster, потому что сопло гораздо больше, упоры лучше, можно даже сковородку ставить. Ну и к японской нержавейке доверия больше. Один минус, цена конская.
На счёт платок не спорю, может они лучше чем адаптер прикуривателя, но мне он вполне подходит. Рубанули как-то свет на долго, надо было зарядить телефоны. Пауэрбанк я убил usb-паяльником, пришлось заряжаться от аккумов Шурика, потом соединил 3 банки 18650, дотянули до включения света. 65 ватт быстрой зарядки адаптер выдал, а большего мне и не надо.

Tranklukator2:

Тогда уж бензиновую горелку.Примус.
Газ бутан в тур. баллончиках замерзает при минусовой температуре, хоть и пишут всесезонный. Пробовал их заряжать пропаном, но там давление больше и клапан начинает травить. Опасно.
А китаец на бензине, вайт спирите, спирте; iWalker G43s вполне себе норм.

Это прям совсем по выживальчески. Я не тестил газ в минуса, возможно если завернуть баллон в одежду, он не замерзнет.

Vic77777:

Это прям совсем по выживальчески. Я не тестил газ в минуса, возможно если завернуть баллон в одежду, он не замерзнет.

баллон придется завернуть в одежду кем-то нагретую. Например, сунуть за пазуху какойнить горячей цыпе. иначе смысла нет, при испарении газа баллон еще чуть остывает

Гибкая подводка нужна. Горелку на подставку, а баллон через шланг. Раньше всем было понятно, когда такую называли Кобра.
И котелок устойчивее стоит, это раз. И ветрозащита нужна меньшего размера, это два. И три - можно баллон подогреть слегка над самой горелкой (аккуратно, ясно дело).
Расплата - лишний вес.

Vic77777:

Brs3000 я тоже рассматривал раньше, привлекла компактность и цена.

Кстати о птичках - Brs3000Т, их тоже есть у меня.
В мини наборе.

Работает очень хорошо.
Маловата для большой посуды, но для 300гр кружки сделать чай или разогреть макароны-самое то.

Так какая горелка нужна?
У меня несколько идей - в основном для удобства использовать газовую, мне на маленьких пойдет ибо не часто на несколько дней на природу выезжаю. На большом баллоне есть на мангале. Спиртовая, как Трианглия, тоже хорошо ибо спирт есть. Надо ли тогда на бензине и ветках? Наверное, будет только храниться, но не использоваться

Выжимка про новую горелку youtube.com

Выжимка обзора: Soto ST-310 Spider Stove (The OutdoorGearReview)

Общие сведения:
Японская складная горелка паучьего типа (Spider Stove).
Автор использует её более 4 лет и считает одной из лучших на рынке.

Характеристики и цены:
Мощность: 10 000 BTU.
Вес: ~340 г (12 oz) с чехлом; без чехла ~326 г.
Материалы: Нержавеющая сталь, алюминий, бронза.
Версии: ST-310 (серебристая, ~$61 71) и ST-310 MT (черная, ~$120). Различаются только цветом.
Топливо: Бутановые цанговые баллоны (из коробки), с переходниками любые другие.

Плюсы:
1. Выдающееся качество сборки и продуманная конструкция.
2. Высокая скорость закипания: оптимальное расстояние от конфорки до дна посуды.
3. Встроенный регулятор давления: обеспечивает стабильное пламя при низком уровне газа и при температурах около 0?C.
4. Отличная устойчивость благодаря широкой базе ножек.
5. Защитный экран предотвращает перегрев газового баллона при использовании большой посуды.
6. Встроенный пьезоподжиг работает надежно и без сбоев.

Минусы:
1. Комплектный чехол слишком мал и неудобен.
2. Защита от ветра частичная (в сильный ветер нужен дополнительный ветрозащитный экран).
3. Бутан плохо подходит для экстремально низких температур.

Еще инфа sotooutdoors.com

Маловата для большой посуды, но для 300гр кружки сделать чай или разогреть макароны-самое то.

Собственно, до литра она норм, но вся её прелесть раскрывается в том, что она внутрь кружки вместе со 100 граммовым баллоном помещается, конечно. Буквально "карманная кухня")

Автор использует её более 4 лет и считает одной из лучших на рынке.

Ппц. Такой себе продукт сумеречного японского гения. Гейши его выпиливали, что ли, из цельнолитого чугуния? Форм-фактор бестолковый какой-то, "горелка для пикника" с закосом под туристическую. Собрание компромиссов, блин, в Японии что, законом запрещены резьбовые баллоны и подключение горелок через шланг?

Fire Mapple Blade 2 - вес в два с лишним раза(!) ниже, титан и предварительный нагрев газа, что избавляет от "надёжного" регулятора давления, нафиг не нужного в таком форм-факторе, а заодно и обеспечивает работоспособность при отрицательных температурах. Человеческий шланг и работа от цанговых баллонов через переходник без всяких там "тепловых экранов для защиты от перегрева при использовании большой посуды".