Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
БП, а у вас электрическая машина ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

БП, а у вас электрическая машина

Slon999
P.M.
20-9-2025 22:18 Slon999
A6pukoc:
Единственный достаточно простой и надёжный "возобновляемый источник" - микроГЭС.

Ну хотя бы.

Газ генератор он не разу не проще. А самое главное те кто его хвалят ни разу ни фига с ним не сталкивались.
Я честно признаю в живую тоже не сталкивался. Но смотрел очень толковую передачу про него.
В двух словах этот примус чтобы 2-3 часа юзать, надо пол дня топить.
Причём топить грамотно, а потом все это еле еле едет. У обычной полуторки скорость и грузоподъёмность была в 2 раза выше.
То есть она могла перемещать в два раза больший груз, с в два раза большей скоростью, КПД х4.
И это один из самых удачных серийных образцов газгена.

Isfara:

При дефеците нефти проще будет снова запилить газогенераторные машины (во всяком случае для этого вполне хватало уровня технологий СССР начала 40ых)
Дров на готовить всяко проще чем рожать непонятно откуда комплектуху для электрогенератор на возобновляемых источниках


Что же касаемо комплектухи то тут основная проблема как и сейчас в аккумуляторе.
Остальное в принципе можно сделать из ховна и палок.
Лично я за это лепиз@ричество всегда и уважал.

A6pukoc
P.M.
20-9-2025 22:36 A6pukoc
Газ генератор он не разу не проще. А самое главное те кто его хвалят ни разу ни фига с ним не сталкивались.
Я честно признаю в живую тоже не сталкивался. Но смотрел очень толковую передачу про него.
В двух словах этот примус чтобы 2-3 часа юзать, надо пол дня топить.
Причём топить грамотно, а потом все это еле еле едет.
Сталкивался. Не хвалю. Заводится газген максимум за полчаса. На дровах который.

Чуйка подсказывает что в видяхе чел пережигал дрова в дровяной уголь и его уже в газген. Ну так себе и процесс и результат, по всем показателям, кроме трудоёмкости.

А так всё это морочно, грязно, нестабильно в работе и требует некоторого понятия или хотя-бы опытного наставника. Не дамское это дело.

zhogl
P.M.
20-9-2025 23:02 zhogl
Originally posted by Slon999:

Что же касаемо комплектухи то тут основная проблема как и сейчас в аккумуляторе.


Технология натрий ионных аккумуляторов появилась примерно в одно время с литий ионными. Однако литий ушёл в отрыв, пообещав большую удельную энергоёмкость. Хотя цена компонентов для натрий-йонных батарей в десятки раз ниже. Сейчас натрий ионные батареи начали догонять и в отдельных параметрах даже обгонять литий ионные по плотности заряда; при этом такие батареи выдерживают больше циклов разряда заряда (до 2000 или 10 лет), без последующих проблем с ёмкостью могут разряжаться до нуля, лучше переносят мороз и менее склонны к возгоранию, а ещё быстрее заряжаются.

Переход на натрий ионные аккумуляторы сулит революцию во многих отраслях, прежде всего в автомобилестроении. Первое авто на такой батарее поехало в Китае уже в прошлом году; в следующем их станет очень много. Выгоды для потребителя очевидны: одна полная зарядка будет сопоставима с заправкой полного бака авто с ДВС, масса такого автомобиля снизится, а проблем с капризной батареей станет значительно меньше.

Если натрий ионные батареи подтвердят на практике все заявленные производителями характеристики, у электротяги на транспорте действительно светлое будущее. Для аккумуляторных батарей и электротяги откроется пока недоступная ниша коммерческого транспорта. Кроме того ускорится внедрение промышленных аккумуляторов, появятся мобильные устройства, работающие значительно дольше, и т. д.

да, действительно, если естьл литий-ионные, то как-то должны быть и натрий-ионные, и калий-ионные.. . нэ?
A6pukoc
P.M.
20-9-2025 23:39 A6pukoc
Выгоды для потребителя очевидны: одна полная зарядка будет сопоставима с заправкой полного бака авто с ДВС
Другими словами, при критической неисправности аккумулятора гореть они будут не на сто киловатт а на тысячу. Хорошая перспектива.
Rotor1
P.M.
21-9-2025 00:25 Rotor1
Originally posted by A6pukoc:

ри критической неисправности аккумулятора гореть они будут не на сто киловатт а на тысячу


да, тут действительно электричка уязвима и например при обстреле при попадании в акумм скорее всего вспыхнет в отличии от бензинки, которая воспламеняется только при попадании в бак зажигательных и бронебойне-зажигательных пуль
Isfara
P.M.
21-9-2025 12:45 Isfara
Originally posted by Rotor1:

бензинки, которая воспламеняется только при попадании в бак зажигательных и бронебойне-зажигательных пуль


По рассказам бабок на лавке
Бензиновые баки эпически взрываются только в кино.
Если бак полон то не горят и не взрываются в принципе (ленты ПК не хватило)
Проще всего оказалось "завести" пустой бак (с парами бенза) И то не с первого и даже не с десятого попадания
После попадания фпв редко какая ам не начнет гореть (возможно дело в том что было четкое понимание специфики цели, по которой планируется работать, соответственно готовили и подарки)
Электрички на зуб не пробовали, ничего по ним сказать не могу)))
Isfara
P.M.
21-9-2025 13:00 Isfara
Originally posted by A6pukoc:

Сталкивался. Не хвалю. Заводится газген максимум за полчаса. На дровах который.


Дело не в похвалах. Дело в возможности увезти груз в сколько то там тонн из точки А в точку Б
Без ГСМ возможны следующие варианты:
А) на горбу
Б) на тягловой скотине (ослик, лошадь, корова не суть)
В) газген
То что и а) и б) и в) будет хуже нонешних вариантов транспорта имхо очевидно
То что стимпанк не надо кормить каждый день в отличии от а) и б) тоже
Sadovod-777
P.M.
21-9-2025 13:31 Sadovod-777
Rotor1:

ну а дальше то что делать будете? топливо осталось только на нефтеперерабатывающих заводах и то срок хранения год, да в залежах в сырой нефти? чем кормить своего железного скакуна? дровами будете его пичкать?

Электричку-то тоже кормить будет нечем. Заряжать её от имеющейся солнечной батареи, которой телефон заряжаете, придется много дней. Можно, конечно, покрыть всю крышу дома и сарая батареями. Но за эти конские деньги проще нанять постоянных носильщиков, которые будут носить фигуранта в паланкине/портшезе, да еще и отгонять мух опахалами.
Sadovod-777
P.M.
21-9-2025 13:39 Sadovod-777
nikserg:

в каком радиусе от места проживания проходит 98% Вашей жизни? а после БП Вы планируете карьеру караванбаши?

В ЛП условиях ехать от деревни А до деревни Б придется по многократно более длинному и извилистому маршруту, чем в мирное время. Т.к. там мост развалили, там пейзане "налог за проезд" стали взимать (т.е. грабить), там банда объявилась, там засел какой-то вольный стрелок (типа нашего Ахтара) и палит по проезжающим и пр пр. Всё это придется объезжать.
Rotor1
P.M.
21-9-2025 15:36 Rotor1
Originally posted by Sadovod-777:

Электричку-то тоже кормить будет нечем


читайте внимательнее, помимо солнечных панелей ещё ветряк! да, долго, но гораздо быстрее чем остальные найдут и пробурят скважину, а потом перегонят из нефти в бензин)))
Isfara
P.M.
21-9-2025 16:57 Isfara
Originally posted by Rotor1:

помимо солнечных панелей ещё ветряк!


А когда будет штиль или облачно, поездка отменяется.
Очень европейское решение.
Вы в Еврокомиссии случайно не работаете?
Originally posted by Sadovod-777:

В ЛП условиях ехать от деревни А до деревни Б придется по многократно более длинному и извилистому маршруту, чем в мирное время. Т.к. там мост развалили, там пейзане "налог за проезд" стали взимать


Нафиг такая поездка в таких то условиях. Глупо рисковать повозкой, движителем, собственной шкурой и всем грузом ради получения небольшой маржи. А большую маржу (что там говорили про 100% прибыли?) междеревенская торговля точно не обеспечит
Транспорт (хоть на коровах хоть на газгене) имеет смысл только после хоть какого то наведения порядка хоть каким то но государством с развешиванием грабителей на видных местах и трудовой мобилизацией всех безработных на общественные работы (миска баланды и кусок хлеба с опилками лучше чем ничего)
Rotor1
P.M.
21-9-2025 17:07 Rotor1
Originally posted by Isfara:

когда будет штиль или облачно, поездка отменяется.


нет, конечно, не отменяется, можно зарядить от основного аккумулятора в доме, который будет полностью заряжен когда солнечная погода или ветер
Isfara
P.M.
21-9-2025 17:21 Isfara
Originally posted by Rotor1:

можно зарядить от основного аккумулятора в доме, который будет полностью заряжен когда солнечная погода или ветер


Что будете делать с деградацией аккумов?
Судя по теме (бп) новых взять будет неоткуда
Зы а сено и березы сами по себе растут)))
Rotor1
P.M.
21-9-2025 20:57 Rotor1
Originally posted by Isfara:

Что будете делать с деградацией аккумов


лет на 5-7 должно хватить, а там поди уже все устаканится и закончится БП
Rotor1
P.M.
21-9-2025 20:59 Rotor1
Originally posted by Isfara:

Зы а сено и березы сами по себе растут)))



а вот это не факт, если серьёзный БП с ядерной зимой на пару лет, то они быстро перестанут расти, а ветерок все равно будет крутить лопасти и вырабатывать электричество)
БывшийА
P.M.
21-9-2025 21:25 БывшийА
A6pukoc:
Единственный достаточно простой и надёжный "возобновляемый источник" - микроГЭС.

Всё остальное не особо просто, не особо надёжно, не особо дёшево, ни разу не компактное и местами даже сложное или трудоёмкое.

Так-то и газогенератор на дровах тоже "возобновляемый". Но чур меня, чур. Только при полном отсутствии жидкого или совершенно невменяемых на него ценах.

Мои солнечные панели Теслу У летом точно 100% зарядят за день. Зимой в хорошую погоду в декабре на 20-25%
click for enlarge 800 X 1063 108.9 Kb
click for enlarge 1918 X 1280 148.1 Kb
click for enlarge 960 X 633  74.8 Kb
click for enlarge 1024 X 576  90.4 Kb

Isfara
P.M.
21-9-2025 21:45 Isfara
Сначало
Originally posted by Rotor1:

лет на 5-7 должно хватить, а там поди уже все устаканится и закончится БП


И в следующем посте
Originally posted by Rotor1:

если серьёзный БП с ядерной зимой на пару лет


Если случиться то что вы написали во втором посту, то новых аккумов не будет ни через 5 ни через 50 лет. Судя по историческом опыту (катастрофа бронзового века, гибель античного мира в Европе) счёт пойдёт лет так на тысячу
Зы гибель простейшие биоценозов типа луговых трав означает полное вымирание чего то крупнее мелких грызунов. Судя по опыту Чернобыля и семипалатинского полигона нам это к счастью не грозит
A6pukoc
P.M.
21-9-2025 22:22 A6pukoc
Мои солнечные панели Теслу У летом точно 100% зарядят за день.
Так я и не спорю. Квадратных метров сколько?
A6pukoc
P.M.
21-9-2025 22:26 A6pukoc
если серьёзный БП с ядерной зимой на пару лет

Вот если конретно с "зимой", то тут диссонанс. Берёзы-то не растут потому что холодно. А холодно потому что солнца нет. И где тут солнечные батареи? Правильно, под толстым слоем радиоактивного снега. Чуть выше которого хмурые тучи.
Rotor1
P.M.
21-9-2025 22:54 Rotor1
Originally posted by Isfara:

Если случиться то что вы написали во втором посту, то новых аккумов не будет ни через 5 ни через 50 лет.


если это действительно случится, то в первую очередь нас самих не будет, машины уж точно не нужны будут
nikserg
P.M.
21-9-2025 22:55 nikserg
Originally posted by Sadovod-777:

Т.к. там мост развалили, там пейзане "налог за проезд" стали взимать (т.е. грабить), там банда объявилась, там засел какой-то вольный стрелок (типа нашего Ахтара) и палит по проезжающим и пр пр. Всё это придется объезжать.


о чём и речь. и если туда всё-таки ломиться навстречу приключениям, то наверное это лучше делать как можно тише. а по нынешним временам ещё и с тепловой сигнатурой похолоднее, чтобы тепловой контраст поменьше с фоном.
Originally posted by Isfara:

Если случиться то что вы написали во втором посту, то новых аккумов не будет ни через 5 ни через 50 лет.


прошу пардону, а что за это время будет со стартерным аккумулятором бензинки?только даже не уверен, что современный автомобиль с ДВС в БП доживёт до смерти своего аккумулятора. гораздо раньше он хапанёт всего один раз какого-нибудь дерьма и превратится в недвижимость. типичный ВАГ на турболитре с тоненькими масляными канальцами под SAE-3, которое тухнет за год.

ой-вей, уже даже Дастер на трёхгоршковом 1,2л! и попробуй залить туда не 100й, ага. или дизеля современные с баком под мочевину, это ещё круче.

короче:
- состояние электрички через 5 лет без современных расходников надлежащего качества я готов спрогнозировать как рабочее с 80% запаса хода. и электричество не бывает разбодяженным.
- современный автомобиль с ДВС через 5 лет без высокооктанового топлива с настоящего НПЗ и современных расходников надлежащего качества будет недвижимостью.

Rotor1
P.M.
21-9-2025 22:55 Rotor1
Originally posted by A6pukoc:

Правильно, под толстым слоем радиоактивного снега. Чуть выше которого хмурые тучи.


а между пеплом и тучами гуляет ветер, которые Вы сами должны уже догадаться что делает)
Rotor1
P.M.
21-9-2025 22:59 Rotor1
Originally posted by nikserg:

это время будет со стартерным аккумулятором бензинки


на моем чёрном буммере аккумулятор с технологий AGM отслужил 10 лет и мог бы ещё, но у импортера была спецакция и поставил с работами за 13 тысяч, а старый продал за 3 тысячи) При этом машина все время на улице храниться, без тёплого гаража и т. д. так что аккумулятор может долго служить
nikserg
P.M.
21-9-2025 23:06 nikserg
дело за малым - в БП регулярно ездить на чёрном буммере ) или хотя бы подзаряжать аккумулятор.
nikserg
P.M.
21-9-2025 23:08 nikserg
Originally posted by Rotor1:

на моем чёрном буммере


кстати, на юг не катались? как чёрный бумер относится к адыгейскому бензину? ну или просто не с брендовых заправок ) у знакомого Евок заехал на капиталку после вояжа.

p.s. по новостям, в отдельных регионах бензин по талонам. высокооктанового топлива часто просто нет. ну так ещё и БП не дошёл, ждём.

A6pukoc
P.M.
21-9-2025 23:28 A6pukoc
а между пеплом и тучами гуляет ветер, которые Вы сами должны уже догадаться что делает
Обычно он бесполезно воет и неполезно ломает. В последнее время некоторых не особо бедных делает ещё небеднее.

Ветряк на 10+ кВт есть?
Если есть - возражение принимается. Если нет - болтовня всё это.

Хотя, если всё накрылось мерзлотой на годы и нет в наличии бункера на эти-же годы плюс запас для запуска производства всего необходимого... вышивание как минимум проблематично.

Ну и тогось... не всякий ветряк переживёт крошево батонов, точнее - мало который переживёт. Равно как и панели.

Sadovod-777
P.M.
22-9-2025 00:07 Sadovod-777
Rotor1:

читайте внимательнее, помимо солнечных панелей ещё ветряк! да, долго, но гораздо быстрее чем остальные найдут и пробурят скважину, а потом перегонят из нефти в бензин)))

К слову, есть же еще и биогаз. Поставить где-нибудь на огороде теплоизолированную емкость с загрузочным люком. Загружать туда органику - сечку травы, навоз и прочие отходы. На выходе - газ с преобладающим метаном. Если переделать обычный бензиновый генератор на газ, то можно заряжать от него и электричку тоже. Это будет эффективнее солнечных батарей и ветряков.
nikserg
P.M.
22-9-2025 00:18 nikserg
Originally posted by Sadovod-777:

К слову, есть же еще и биогаз. Поставить где-нибудь на огороде теплоизолированную емкость с загрузочным люком. Загружать туда органику - сечку травы, навоз и прочие отходы. На выходе - газ с преобладающим метаном. Если переделать обычный бензиновый генератор на газ, то можно заряжать от него и электричку тоже.


тоже верно. только сложно по умственным и физическим затратам со сравнительно небольшим выхлопом. сравните с вариантами:

800 x 521
click for enlarge 1826 X 978 82.9 Kb

790 x 556

а есть ещё рулонные панели, которыми яхты и крыши обклеивают. их целую полянку возить можно.

Rotor1
P.M.
22-9-2025 00:23 Rotor1
Originally posted by nikserg:

в БП регулярно ездить на чёрном буммере


а где брать для него соляру? сливать с вражеских танков?
nikserg
P.M.
22-9-2025 00:24 nikserg
отож.
Rotor1
P.M.
22-9-2025 00:24 Rotor1
Originally posted by nikserg:

как чёрный бумер относится к адыгейскому бензину


он кроме суперсолярки Танеко от Башнефти ничего больше не пробовал) недавно для профилактики думал почистить впускной коллектор, сервисмены вскрыли у удивились его чистоте при пробеге 160 тысяч
Rotor1
P.M.
22-9-2025 00:25 Rotor1
Originally posted by A6pukoc:

Ветряк на 10+ кВт есть?
Если есть - возражение принимается


значит будет)
Rotor1
P.M.
22-9-2025 00:26 Rotor1
Originally posted by Sadovod-777:

биогаз


а если рванет то хана всему поселку)
nikserg
P.M.
22-9-2025 00:27 nikserg
счастливый машин. холёный, кошерным и халяльным кормленый.
Rotor1
P.M.
22-9-2025 00:29 Rotor1
Originally posted by nikserg:

счастливый машин


и она мне благодарна - позапрошлой зимой в Подмосковье ночью было минус 37 и завелась со второй попытки
nikserg
P.M.
22-9-2025 00:33 nikserg
Originally posted by Rotor1:

а где брать для него соляру? сливать с вражеских танков?


кстати про военную соляру. у нас в емкостях в неё мазут подмешивали, чтобы на замерах нужную плотность давала. если у уважаемых ВоеновДорогФурриМаксов не плунжерные ТНВД - есть повод задуматься перед совершением бартера )
БывшийА
P.M.
22-9-2025 01:45 БывшийА
A6pukoc:
Так я и не спорю. Квадратных метров сколько?

Не знаю, но панелей 27, правда, уже далеко не новых, а производительность панелей растет очень быстро, вроде 15-20% в год, то есть удваивается каждые 3.5-5 лет

Sadovod-777
P.M.
22-9-2025 07:04 Sadovod-777
Rotor1:

а если рванет то хана всему поселку)

Чтоб ахнул надо:

1. Запустить в емкость воздуха, причем не меньше 10 и не больше 25 объемн. проц.

2. Сунуть в емкость искру/огонь.

Само собой такое не происходит, разве что коварный злобный сосед ночью прокрадется и сделает...

Sadovod-777
P.M.
22-9-2025 07:34 Sadovod-777
nikserg:

а есть ещё рулонные панели, которыми яхты и крыши обклеивают. их целую полянку возить можно.

На картинке - складные солнечные батареи плошадью примерно 3 м2, с каждого их метра можно снимать (в полдень летом в Сочи) около 150 Вт (примем, что батареи совсем новые). Подсчитаем, сколько потребуется дней для зарядки 100 кВт.ч батареи Теслы:

Т = 100000 / (150 х 3) = 222 часа.

Еще надо учитывать, что дело будет не в Сочах, а - под Рязанью или Владимиром, значит время умножаем на 1.5. И учтем, что полуденное солнце шпарит не круглые сутки, а - только 4 эквивалентных (полуденному) часа в сутки (ладно, пусть будет лето и безоблачная погода каждый день), т.е. умножаем еще на 24/4. Итого, вы зарядите свою Теслу за 222 х 1.5 х (24/4) / 24 = 83 календарных дня. Напомню, это - при ежедневно безоблачной погоде & летом.

Т.е. за лето Вы сможете максимум получить/выкатать один заряд - около 350 км. Вас такое устроит?

Для единоразового драпа до Джока, стоящего на расстоянии 100 км от КАДа или МКАДа по прямой, одного полного заряда еще хватит, хотя и впритык (реальный маршрут получится раза в три длиннее прямой по карте), но для ЛП-жизни - врядли.

В реале, солнечные батареи годятся для небольшой подзарядки вашей Теслы, но никак не более, да и то - в южной стране. Основной источник электричества нужно, таки, иметь более мощный...

A6pukoc
P.M.
22-9-2025 09:28 A6pukoc
БывшийА:

Не знаю, но панелей 27, правда, уже далеко не новых, а производительность панелей растет очень быстро, вроде 15-20% в год, то есть удваивается каждые 3.5-5 лет

Производительность точно растёт? А то вроде как падает. Правда не на 20% в год а куда меньше.


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
БП, а у вас электрическая машина ( 2 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям