Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Аптечка выживльщика в новых обстоятельствах ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Аптечка выживльщика в новых обстоятельствах

wasya83
P.M.
4-3-2024 01:42 wasya83
Широкий, но неглубокий порез можно заклеить медицинским клеем БФ-6. Однако при ранении осколками будет глубокое проникновение. А там непонятно, как остановить кровь.
Iexanet
P.M.
4-3-2024 07:53 Iexanet
Originally posted by wasya83:

А там непонятно, как остановить кровь.


А в чем вопрос ? Жгут (резиновый/силиконовый) КРОВООСТАНАВЛИВАЮЩИЙ, жгут турникетный КРОВООСТАНАВЛИВАЮЩИЙ. Или подорожник. Говорят, еще заговоры есть.

Можно обычный бинт. Любой кусок ткани, поясной ремень, веревку, собственную одежду. Вариантов - масса. Действия везде одни. Или пережимаем сосуды выше, останавливая кровь, или сразу забиваем рану тканью и обеспечиваем давящую повязку. В идеале, оба метода вместе.

Денис_Орда
P.M.
4-3-2024 10:37 Денис_Орда
Я ношу аптечку каждый день, их несколько в разных "сумках" что бы не перекладывать., члены семьи и камрады тоже вынужденно носят.

С начала событий пришлось пересмотреть тему сумок, хожу с рюкзаком, в него вставил кевларовую панель, а снаружи повесил аптечку. Турникет и ножницы в быстром доступе, ИПП, жгут, маркер, пластырь и кровоостанавливующие бинты внутри подсумка-аптечки.

В рюкзаке перчатки, еще один жгут и ИПП, хлоргексидин, пластыри всех видов, гидрогеливые повязки от ожогов, мазь антибиотик, пару космоодеял, маски с клапаном, складные мед.ножницы (сугубо под резку колец).

В целом идея в том, что бы оказать помощь себе если поилетит осколок ну и помочь другим, когда постоадавших много, но не сильно серьезно, например многих зацепило не смертельно расколенными осколками.

АХТАР
P.M.
4-3-2024 11:36 АХТАР
wasya83:
Так возможно ли остановить кровотечение из конечности без жгута? Пускай и без порошка CELOX?

Основы.

Виды кровотечений.

Допустим венозное или артериальное? И т.д. и т п.

АХТАР
P.M.
4-3-2024 11:40 АХТАР
filickr:

Иными словами, для условий "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" и сами "тактические аптечки", и курсы "тактический медицины" несут только вред. В виде траты времени, сил, денег и ложной иллюзии контроля, сформированной недобросовестными барыгами у лоха-клиента.

Будем называть вещи своими именами.

Ты предлогаешь убивать - добивать раненых?

АХТАР
P.M.
4-3-2024 11:42 АХТАР
wasya83:
Широкий, но неглубокий порез можно заклеить медицинским клеем БФ-6. Однако при ранении осколками будет глубокое проникновение. А там непонятно, как остановить кровь.

Основы.

Где может быть внутреннее кровотечение.

АХТАР
P.M.
4-3-2024 11:44 АХТАР
Денис_Орда:

В целом идея в том, что бы оказать помощь себе если поилетит осколок ну и помочь другим, когда постоадавших много, но не сильно серьезно, например многих зацепило не смертельно расколенными осколками.

+1000

АХТАР
P.M.
4-3-2024 11:49 АХТАР
filickr:
С нюансами, о которых расскажут только на курсах по тактической медицине. По сходной цене, разумеется. (Нет, не расскажут. Курсов, где учат оказывать реальную медицинскую помощь при огнестрельных ранениях на уровне сложнее рисуночка из учебника по НВП вообще не существует. Но деньги украдут).

Только выживальщику это все не актуально. У выживальщика совсем другие приоритеты и совсем другой набор травм и заболеваний, с которыми он будет встречаться. И главное - совсем другие условия и доступность профессиональной медицины.

Ты повязку на голову "чепчик" сделать сможешь?

Жгут наложить сможешь?

Оказать первую помощь утопающему?

Сделать искуственное дыхание? Не прямой массаж сердца?

Помочь при тепловом ударе или переохлаждении?

Окажешь помощь при различных переломах?

wasya83
P.M.
4-3-2024 16:28 wasya83
Только о услышал об кровеостанавливающих бинтах как альтернативе порошку celox. Хотелось бы узнать подробности!
Денис_Орда
P.M.
4-3-2024 17:11 Денис_Орда
click for enlarge 1280 X 1707 165.4 Kb

Самый бюджетный вариант, бинт пропитан коалином. Его или для тампонады, но думаю одного на пулевое или тем более крупный осколок ге хватит.. или просто на рану положить, а сверху давящую повязку. Я нашу несколько, есть покороче, есть подлиннее, имхо полезны только длинные.

filickr
P.M.
4-3-2024 17:33 filickr
АХТАР:

Ты предлогаешь убивать - добивать раненых?


я предлгаю валить с недобросовестной рекламой недобросовестных курсов наращивания тактикул в раздел "самооборона в России". Или на барахолку. Вам - буквально, прямо и дословно.
АХТАР
P.M.
4-3-2024 18:31 АХТАР

click for enlarge 1600 X 720  79.6 Kb
АХТАР
P.M.
4-3-2024 18:32 АХТАР
filickr:

я предлгаю валить с недобросовестной рекламой недобросовестных курсов наращивания тактикул в раздел "самооборона в России". Или на барахолку. Вам - буквально, прямо и дословно.

Без обид. Ты достал уже своими курсами. Ну вот честно. Делай выводы. Живи дальше.

filickr
P.M.
4-3-2024 18:49 filickr
Вы умышленно и по корыстным мотивам вводите читателей в заблуждение по вопросам, прямо и непосредственно касающихся и могущих негативно повлиять на их жизни, здоровье, физическое, психологическое и имущественное благополучие.
АХТАР
P.M.
4-3-2024 19:00 АХТАР
filickr:
Вы умышленно и по корыстным мотивам вводите читателей в заблуждение по вопросам, прямо и непосредственно касающихся и могущих негативно повлиять на их жизни, здоровье, физическое, психологическое и имущественное благополучие.

Ты совсем ку-ку?

Kostik3
P.M.
4-3-2024 21:32 Kostik3
Денис_Орда:

Самый бюджетный вариант, бинт пропитан коалином. Его или для тампонады, но думаю одного на пулевое или тем более крупный осколок ге хватит.. или просто на рану положить, а сверху давящую повязку. Я нашу несколько, есть покороче, есть подлиннее, имхо полезны только длинные.

Самый бюджетный вариант который реально имел место быть это тупо залепить рану куском обыкновенной глины и за четыре дня ничего страшного не случилось до момента оказания первой помощи.

filickr
P.M.
4-3-2024 21:44 filickr
Главное, что потом делать, если продолжения после оказания первой помощи нет и в обозримом пространстве-времени не предвидится.
АХТАР
P.M.
4-3-2024 22:19 АХТАР
filickr:
Главное, что потом делать, если продолжения после оказания первой помощи нет и в обозримом пространстве-времени не предвидится.

Зависит от полученных травм.

Денис_Орда
P.M.
4-3-2024 23:01 Денис_Орда
filickr:
Главное, что потом делать, если продолжения после оказания первой помощи нет и в обозримом пространстве-времени не предвидится.

хз., без мед.образования я или камрады не вывезем.. ну я ношу скальпель и торакальную иглу, но это ж не для себя, а для того к о шарит.. шить в теории можем, хотя купили мед.степлеры и всякие таблетосы в "боевой набор", но значения не понимаем и такое вот просто на самый черный БП когда все равно умирать.. почистить и ушить по уму не сможем..

АХТАР
P.M.
4-3-2024 23:11 АХТАР
Мужики. Ну что за писиместические настроения.

Во время ВОВ одному соллату вспороло живот от взрыва. Кишки вывалились. Солдат живой. Его товарищ поместил кишки обратно в живот, не надавдивая. Прямоьвместе с сеной, солоной, и прочим "мусором. Зашил обычными нитками. Транспортировал до знаюших людей. Спас человека.

Некоторые предложили бы в этом случае "Добьём его. Всё равно умрёт,".

wasya83
P.M.
4-3-2024 23:31 wasya83
С удивлением услышал, что гемостатическая губка не работает:


wasya83
P.M.
5-3-2024 00:09 wasya83
Посмотрел третью часть тестов гемостатиков. Там лучше всего показал себя гемоспас био line-f.ru
Вот как его можно применить неправильно? А вот как: "Время нахождения бинта 'ГЕМОСПАСБИО' на раневой поверхности не более 4 часов в связи с наличием в составе небиодеградируемой ленты - основы нетканого материала." Обычный человек не сможет себя перебинтовать через 4 часа, не сможет вытянуть старый бинт из раны. Это возможно в условиях стационара опытным медиком.
filickr
P.M.
5-3-2024 01:34 filickr
Денис_Орда:

хз., без мед.образования я или камрады не вывезем..

Да, ничего удивительного. Потому что у вас аптечка и уровень ваших курсов тупо скопирован с американских курсов "первой помощи" для гражданских. Где основной задачей что бы пострадавший или его родственники не засудили оказывавшего помощь. А он в свою очередь не притянул в соответчики инвестора, вложившегося в те самые курсы.

И с точки зрения конечного потребителя это называется лохотрон. Потому что ни интересы потребителя курсов. Ни объекта помощи. В процессе извлечения прибыли в расчет не принимаются на уровне концепции. Это просто 1002 способ сравнительно честного(тм) выдаивания лоха.

Для читателей.
- Оценить полезность курсов "первой помощи" с точки зрения выживания и выживальщика очень просто. Если в учебном плане нет пункта "антисептика" то на этих курсах вас не научат ничему, что бы вы уже не знали из школьной программы по ботанике. Но деньги да, деньги возьмут.
- Оценить полезность "тактической аптечки выживальщика" столь же просто. Если в ней нет позиции "антисептик в порошке, в индивидуальной упаковке 2г." то стоимость этой аптечек - цена аналогичного пустого подсумка на алиэкспрессе. Где его и покупали. Содержимое можете спокойно заменить набив подсумок сникерсами. От них для выживания проку будет больше, чем для всего того фуфла, что вам будут впаривать лохотронщики. Или марсами.

"А если завтра на войну?!" - у вас будет минимум полгода подготовки, куда будет входить те же самые курсы первичной медицинской помощи. За казенный счет и на казенном коште. Казенная аптечка. И казенный санитар. Который может быть и не понимает, что такое триггер, но хотя бы не спутает его с триппером.

Если вы, конечно, не ошиблись стороной и не оказались в роли бедолаги Джима, в качестве одноразового пушечного мяса.

wasya83
P.M.
5-3-2024 01:57 wasya83
А если я хочу в поход или в в автопутешествие? Вот как мне не напороться на лохокурсы?
По идее, там должно быть так: выставлена аптечка, а на курсах расскажут, как ей пользоваться. И курсы выбираю по содержимому аптечки.
filickr
P.M.
5-3-2024 02:14 filickr
А их других не бывает. Потому что эти курсы или куплены готовые. Или просто украдены с американских. Перевели на местный язык, привлекли инвесторов под стандартные 4% прибыли и понеслась. Максимум - скорректировали набор фуфломицинов в качестве "лекарств", что бы не возникло вопросов "что в аптечке делает ацетилсалициловая кислота патентованный Aspirin(tm) от Baer в качестве обезболивающего?!". И подправили под местный административный кодекс.

И да, в автопутешествиях случаи осколочных ранений крайне редки. Там скорее переломы и внутренние кровотечения. Но о них на тех самых курсах вам тоже ничего не расскажут. Даже базовых основ диагностики и того и другого.

wasya83
P.M.
5-3-2024 02:54 wasya83
Вот только нам нужна первая помощь при взрывах и осколочных ранениях. А фельдшер на скорой с такими травмами не сталкивается.
filickr
P.M.
5-3-2024 03:04 filickr
wasya83:
Вот только нам нужна первая помощь при взрывах и осколочных ранениях. А фельдшер на скорой с такими травмами не сталкивается.

Нет. Потому что если вы в разделе "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях " столкнулись с необходимостью помощи при минно-взрывных травмах - выживальщих со своей задачей не справился. Он оказался и сильно не том месте, где должен был оказаться. И в не в то время, где стоило бы отказываться. Или вы перепутали раздел.

А во вторых скажу еще одну неприятную вещь. Если вы оказались под обстрелом и вы не прошли базовых курсов саперов. В нынешнее время и с учетом места проживания последнее что вам надо - это метаться по месту прилета и трогать пострадавших. Особенно тех, кто громче всех орет. Потому что у всех НАТОвских кассетных боеприпасов у каждого четвертого сб преднамеренно взрыватель встает на боевой взвод с задержкой. Про это вам тоже никто не рассказывал, не так ли? И как выглядят те самые суббоеприпасы тоже, этож "ваенная тайна!", как выглядят бомблеты от кассенных БЧ противника.
В третьих - в "автопутешествиях" полостные ранения встречаются крайне редко. Там в основном или переломы или внутренние кровотечения. О которых на этих курсах тоже ни кто ничего не расскажет свыше того, что написано в сопроводительном листке к шине в автоаптечке.

АХТАР
P.M.
5-3-2024 07:39 АХТАР
wasya83:
Вот только нам нужна первая помощь при взрывах и осколочных ранениях. А фельдшер на скорой с такими травмами не сталкивается.

А чем бытовая поножёвщина, и пьяная драка отличается от "взрывов"? Комбинированным воздействием.

Перелом - понятно. Кровотечение - понятно.. И так далее.

Вам и боевой санитар не поможет если пуля в ногу залетела, а вышла в грудь.

АХТАР
P.M.
5-3-2024 07:41 АХТАР
filickr:

Если вы, конечно, не ошиблись стороной и не оказались в роли бедолаги Джима, в качестве одноразового пушечного мяса.

Есть конкретные сведения по его судьбе?

АХТАР
P.M.
5-3-2024 07:43 АХТАР
filickr:

"А если завтра на войну?!" - у вас будет минимум полгода

Я бы не был так уверен.. .

АХТАР
P.M.
5-3-2024 07:47 АХТАР
ИМХО.

На курсах которые я проходил по работе были различные манекены, в том числе электронные. На мой взгляд интересно. В том числе как роды принимать.

Сейчас полно видео по оказанию первой помощи. Что , Вам, мешает заниматься самоподготовкой?
Если речь о том, чтобы курсы не посещать.

АХТАР
P.M.
5-3-2024 07:51 АХТАР

click for enlarge 576 X 1280  44.4 Kb
click for enlarge 576 X 1280  25.0 Kb
click for enlarge 576 X 1280  69.2 Kb
click for enlarge 576 X 1280  23.0 Kb
click for enlarge 576 X 1280  82.4 Kb
click for enlarge 576 X 1280  20.2 Kb
click for enlarge 576 X 1280  29.1 Kb
click for enlarge 576 X 1280  20.0 Kb
Kostik3
P.M.
5-3-2024 11:22 Kostik3
filickr:

Да, ничего удивительного. Потому что у вас аптечка и уровень ваших курсов тупо скопирован с американских курсов "первой помощи" для гражданских. Где основной задачей что бы пострадавший или его родственники не засудили оказывавшего помощь. А он в свою очередь не притянул в соответчики инвестора, вложившегося в те самые курсы.

И с точки зрения конечного потребителя это называется лохотрон. Потому что ни интересы потребителя курсов. Ни объекта помощи. В процессе извлечения прибыли в расчет не принимаются на уровне концепции. Это просто 1002 способ сравнительно честного(тм) выдаивания лоха.

Для читателей.
- Оценить полезность курсов "первой помощи" с точки зрения выживания и выживальщика очень просто. Если в учебном плане нет пункта "антисептика" то на этих курсах вас не научат ничему, что бы вы уже не знали из школьной программы по ботанике. Но деньги да, деньги возьмут.
- Оценить полезность "тактической аптечки выживальщика" столь же просто. Если в ней нет позиции "антисептик в порошке, в индивидуальной упаковке 2г." то стоимость этой аптечек - цена аналогичного пустого подсумка на алиэкспрессе. Где его и покупали. Содержимое можете спокойно заменить набив подсумок сникерсами. От них для выживания проку будет больше, чем для всего того фуфла, что вам будут впаривать лохотронщики. Или марсами.

"А если завтра на войну?!" - у вас будет минимум полгода подготовки, куда будет входить те же самые курсы первичной медицинской помощи. За казенный счет и на казенном коште. Казенная аптечка. И казенный санитар. Который может быть и не понимает, что такое триггер, но хотя бы не спутает его с триппером.

Если вы, конечно, не ошиблись стороной и не оказались в роли бедолаги Джима, в качестве одноразового пушечного мяса.

Ха, антисептик, а чё, типа забыли как йодом и зелёнкой пользоваться, типа курсы нужны?

Calex
P.M.
5-3-2024 12:35 Calex
Originally posted by Kostik3:

забыли как йодом и зелёнкой пользоваться, типа курсы нужны?



Эти препараты давно исключены из списка рекомендованнных для оказания первой помощи.
Практика показала, что вреда от них при бездумном применении может быть больше, чем пользы.
Учите матчвсть, хоть в плену будет легче. Там ТАК спрашивают...
МеМ-Д-ВеДь
P.M.
5-3-2024 12:42 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by Calex:

В плену будет легче.


По себе людей не судят... (ц)
Calex
P.M.
5-3-2024 13:23 Calex
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

По себе людей не судят...

Отчего же? Каждую ситуацию очень полезно примерить на себя.
Вот, представьте. Взяли вас в плен жидобандеровцы. Или рептилойды, не суть важно.
И хотят узнать Военную Тайну. А вы нихрена не знаете, ибо нихрена не учили.
И всё. Вот теперь, мажьте лоб зелёнкой.
wasya83
P.M.
5-3-2024 13:32 wasya83
Похоже, медицина шагнула вперед. Однако мы об этом не знаем. Не знаем новых препаратов. И всё также пользуемся йодом и зелёнкой.
Calex
P.M.
5-3-2024 13:37 Calex
Originally posted by wasya83:

Однако мы об этом не знаем.

Говорите за себя. Это лично Вы не знаете. Ибо, ничему не учились, а справку о курсах первой помощи скорее всего купили. ))
wasya83
P.M.
5-3-2024 13:42 wasya83
Просветите меня о современных антисептиках?
Calex
P.M.
5-3-2024 13:47 Calex
Originally posted by wasya83:

Просветите меня о современных антисептиках?


Бесплатно? Это к добрым самаритянам.

balticexport.com


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Аптечка выживльщика в новых обстоятельствах ( 3 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям