|
3-3-2024 17:58
Iexanet
Турникет более технически сложен. Требует и предварительного изучения (т.е. уже не один должен быть), больше шансов быть поврежденным при накладывании (заводской брак, неверное наложение). Выбрать его сложно к приобретению. И как то не представляю его наложение на шею/подмышку самостоятельно. Жгут все таки как то понадежней и универсальней. Схватил конец зубами и мотай Но, это лично мое мнение. У меня в аптечке есть турникет, но жгутов больше.А насчет отказов, У Израиля резина в ходу. Широкая резиновая лента. Классная, кстати, штука. |
|
3-3-2024 18:43
filickr
Только совершенно бесполезная.
В абсолютном большинстве случаев перед выживальщиком в рамках "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" будут стоять совершенно иные медицинские задачи. Не связанные с проникающими ранениями. Или это не выживальщик а кто то снова приперся с рекламой курсов "тактической подготовки" в непрофильный раздел. Если на этих самых курсах не учат хотя бы базе, как обработать и зашить рваную или резанную рану, дренированию нарыва, не говоря про чистку сквозного раневого канала или совмещения костей при несмещенном переломе. То для выживальщика в рамках раздела "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" это на сто сорок шесть и еще один процент абсолютно бесполезная трата времени и денег. Такая же, как и посещения курсов "тактической стрельбы", где из человека делают пушечное мясо. И да, все верно, таких курсов нет. И, как и в случае с "курсами тактической стрельбы" это не тот случай, когда вариант "в отсутствии фрейлины пользуем конюха" хотя бы приемлем. |
|
3-3-2024 19:01
wasya83
"обработать и зашить рваную или резанную рану, дренированию нарыва, не говоря про чистку сквозного раневого канала или совмещения костей при несмещенном переломе" - это задача на госпитальном этапе, но никак не пациента выживальщика.
|
|
3-3-2024 19:17
mvf07
На днях было обсуждение этого вопроса. Практики все были за то, что в первой/штурмовой/едс и тд аптечке должны быть только бинты, жгуты, турникеты, маркер. Так как все шприцы/ампулы/и даже блистеры обычно, после работы, превращаются в кашу, мало кто знает/может правильно укол поставить. И не перепутать что в в вену а что в жопу в стресовой ситуации.
Главная задача-остановка кровотечения и эвакуация в руки врача. Основное правило при оказание помощи - не навреди! |
|
3-3-2024 19:17
rainbow2
Сколько курсов прошли? Где и каких? Поделитесь с читателями. |
|
3-3-2024 19:27
filickr
Нет, Василий, это как раз и есть уровень выживальщика. Который способен оказать посильную медицинскую помощь без доступа к профессиональной медицине в обозримой перспективе. Если отбросить в сторону откровенно недобросовестный маркетинг барыг-тактикульщиков, то вся первичная полевая медицинская подготовка это на самом деле тоже все тот же маркетинг, просто чуточку менее недобросовестный, чем у барыг. Типичные "стимулирующие обещания" для человека, подписанного чаще всего против его воли на заведомый блудняк, о том, что за тем пригорочком его ждет "светлое будущее в евросоюзе", что о нем помнят и его спасут, вылечат и дадут пенсию в случае чего. И не более. У нас тут раздел в чуточку за другое. В базе. Совсем за другое.
|
|
3-3-2024 19:28
filickr
На каких курсах учат перечисленному в моем предыдущем сообщении? |
|
3-3-2024 19:31
filickr
вы раздел перепутали. В теме этого раздела сам факт наличия кареты скорой помощи не гарантирован. |
|
3-3-2024 19:34
mvf07
Так и за ленточкой кареты скорой помощи нет.
А от "слушателей курсов тактической медицины" горя может быть больше чем пользы. А если им ещё и шприцы дать в руки.... |
|
3-3-2024 19:53
filickr
То есть в итоге мы пришли к выводу, что и курсы тактикульной медицины и те аптечки, которые там тулят лохам - с точки зрения практической медицины в рамках "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" пустая трата времени с денег. И по сути - не более чем недобросовестное формирование спроса под невостребованное предложение.
|
|
3-3-2024 20:15
rainbow2
Критикуешь - предлагай. Ц. |
|
3-3-2024 20:23
filickr
Если серьезно - поступить на платник в ветеринарку. По специализации на мелких сельскохозяйственных животных и МРС. Там в общем по анатомии, физиологии и биохимии все не так уж и сильно отличается от человека. Так что дренировать фурункулы, вправлять вывихи и ставить уколы вас научат.
Главное потом не увлекаться и помнить, что привычное "в суп!" родственники жертвы могут несколько превратно истолковать. Или сильно вас удивить и еще сильнее напугать.... Все остальное - это пустая трата времени, сил, денег и носимого веса. И ложное чувство контроля над происходящим. Что практически гарантированно заведет выживальщика в фатальный блудняк. Как и в случае с коммерциализированными курсами "тактической стрельбы". |
|
3-3-2024 20:48
Kostik3
Если человек вменяем, то он турникет проверит первым делом на себе, ничего сложного там нет, справиться способен даже человек в полуобморочном состоянии, что касается жгута - довелось видеть тех кто так и не успел или не смог, лежит тушка и рядом эта резинка, попадались порванные даже. |
|
3-3-2024 20:58
filickr
Если "не успел" - ему все равно уже звездец. Что с турникетом, что без, что даже прямо в госпитале со свободной барокамерой.
|
|
3-3-2024 21:07
wasya83
А если без турникета? А засыпать раны от осколков порошком CELOX, ну или чем-то подобным?
|
|
3-3-2024 21:20
filickr
И подорожник приложить.
Ты не о том думаешь. Вообще не о том. У тебя главной проблемой в выживании будет вовсе не как заткнуть перебитую артерию. А том, как как с утра не подохнуть от боли, вчера пройдя семьдесят километров. Или что делать с температурой после пяти дней ночевки под открытом небом в ноябре месяце. Или что делать с пазухами, если ехать пришлось весь день в открытом кузове. Летом. Или с седалищным нервом в тех же условиях. Или что делать с флюсом. Хорошо если у кого то другого а не у себя самого. |
|
3-3-2024 21:24
kirin58
и поссать на рану.
|
|
3-3-2024 21:30
АХТАР
На уровень первой помощи - остановив кровотечение резиновым жгутом, турникетом, верёвкой, нажатием вы скорее всего спасёте жизнь человека. Посылайте на х.. . тех кто говорит вам забить на свою жизнь, и жизнь ближнего. Жизнь бесценна. Носить с собой медицинский чемодан не получится. А бросить с сумку жгут - уже большое дело. И не дай бог он понадобится - стекло порежет руку, ДТП. |
|
3-3-2024 21:33
АХТАР
Набераем в поисковике "Первая помощь".. . И изучаем первую помощь при различных ситуациях... . Это реальность которая происодит рядом с нами в нашей мирной жизни.
И не надо БП ждать. |
|
3-3-2024 21:35
АХТАР
Хотите научиться хирургически швы накладывать. Всё в ваших руках. Так же можете учиться и изучать.
|
|
3-3-2024 21:43
filickr
о, начался скупой речитатив из рекламы наращивания тактикул.
|
|
3-3-2024 21:47
Kostik3
Порошком можно засыпать рану разве что пленному оккупанту чтобы он потом долго жалел об этом когда ему этот порошок с мясом врачи вырезать будут. Ранение ранению рознь, бывают такие осколки которые запекают рану и можно вообще не бинтовать, бывают такие раны что нужно напихать в них кучу бинтов с гемостатиком, потом сверху давящую повязку, очень хороший у израильтян бандаж в этом качестве выступает |
|
3-3-2024 22:06
wasya83
Так возможно ли остановить кровотечение из конечности без жгута? Пускай и без порошка CELOX?
|
|
3-3-2024 22:13
filickr
дырку пальцем заткнуть.
|
|
3-3-2024 22:35
Benedictor2000
тампонада бинтом, но это таки тоже "пальцем заткнуть" и при сложным ранениях там нюансы есть |
|
3-3-2024 22:42
filickr
С нюансами, о которых расскажут только на курсах по тактической медицине. По сходной цене, разумеется. (Нет, не расскажут. Курсов, где учат оказывать реальную медицинскую помощь при огнестрельных ранениях на уровне сложнее рисуночка из учебника по НВП вообще не существует. Но деньги украдут).
Только выживальщику это все не актуально. У выживальщика совсем другие приоритеты и совсем другой набор травм и заболеваний, с которыми он будет встречаться. И главное - совсем другие условия и доступность профессиональной медицины. |
|
3-3-2024 23:22
mks221
Я лично "затыкал" при повреждении артерии на руке. Чел пальцем прижимал, и из под его пальца кровь брызгала на метр. Нерасправленный, а сразу из упаковки нормальный бинт, т.е. твердый, - при прижатии - на глазах пропитывался кровью. |
|
3-3-2024 23:27
mks221
Иными словами, этот ЦЕЛОКС помогает лишь при микрокапиллярном кровотечении, т.е. когда рана не задела крупные кровеносные сосуды. Но тогда он и не нужен. Да, хирурги очень его не любят.
А если повреждены крупные сосуды, то никакой ЦЕЛОКС не поможет - его просто вымоет кровотоком. |
|
3-3-2024 23:29
mks221
Но тем не менее с кровоостанавливающим средством делать давящую повязку лучше, чем без него, т.к. главное - не истечь, а хирург потом разберётся.... .
|
|
3-3-2024 23:41
filickr
снова вопрос из зала. Г-н лехктур, откуда в условиях "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" планируется "потом херуркг"?
|
|
3-3-2024 23:48
Zzander
Читаем классику- Война и мир, Цусима...
Доктор периодически менял бинты или корпию и.. . и всё. |
|
3-3-2024 23:50
filickr
вы в курсе, что уже в те времена была какая-никакая а антисептика? Вы хоть в одной "оптечке тактикулоносца" хотя бы стрептоцид видели?
|
|
3-3-2024 23:53
Zzander
В Отцах и детях упоминается ляпис (адский камень).
После обряда обрезания используют какой-то пепел. Ну, да, антисептирования очень важно. Раньше проклятием была газовая гангрена... |
|
4-3-2024 00:10
filickr
сепсис убьет быстрее. А в аптечках что предлагают? Одна таблеточка безрецептурного "антибиотика", типа ампицилина в гомеопатической дозировке?
|
|
4-3-2024 00:17
Zzander
Я не медик. Соглашусь с вами.
|
|
4-3-2024 00:26
Kostik3
Нынешняя комплектация аптечек не под то заточена, там весь расчет идёт на так называемый золотой час времени грубо говоря, не предусматривается что тело будет валяться так долго что начнется какое-либо заражение и так далее. Антисептик это ближе к домашней аптечке, что собственно в первую очередь и нужно обывателю, зелёнка, пластырь и презервативы. |
|
4-3-2024 00:35
filickr
Иными словами, для условий "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" и сами "тактические аптечки", и курсы "тактический медицины" несут только вред. В виде траты времени, сил, денег и ложной иллюзии контроля, сформированной недобросовестными барыгами у лоха-клиента. Будем называть вещи своими именами. |
|
4-3-2024 00:43
Kostik3
Если прибавить слово "тактический" к чему угодно, то это будет лучше продаваться.
|
|
4-3-2024 00:51
filickr
мазь для тактикул. Втирать в фуфел каждый день по десять минут до полного удовлетворения. |
|
|