Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Нужен ли выживальщику Большой Нож? ( 85 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Нужен ли выживальщику Большой Нож?

Amurskii_shaman
P.M.
19-2-2025 06:37 Amurskii_shaman
дэнчик1982:

Ну вообще лучшее это стеклопластик правильный, скорее всего.
Но так да, дерево, как самое привычное и доступное.
Но кое кто цельнометаллический считает более надежным.
Во я и показал на примерах что и как по прочности.

Со стеклопластиком есть минус, если его сломали ремонтировать будет проблемно, у них проушины не расчитанны на деревянную рукоять и перенасадить нормально в условиях без мастерской непросто.

дэнчик1982
P.M.
19-2-2025 08:20 дэнчик1982
Это да.
В маленькую проушину в лесу ничего не воткнешь чтоб нормально работало.
Но я правда не об этом.
Почему не сделать пластиковое топорище в топоре с изначально большой проушиной под дерево.

Даже если пластиковое сломалось, что вообще вряд ли, то мы в лесу просто ставим на его место деревянное, проушина позволяет.
И нет проблем.
У меня есть такой топор уже довольно давно. Не идеал конечно, но работает нормально.
Нарубить им на костер можно без проблем.

Medved075
P.M.
20-2-2025 14:00 Medved075
дэнчик1982:
Большой нож может так, а маленький?)


Полторашка для масштаба.

и сколько по времени ушло? и руку отшиб небось.
для таких дел ручная тросовая пила нормуль. ножом дерево рубить такое..

дэнчик1982
P.M.
20-2-2025 15:06 дэнчик1982
Medved075:

и сколько по времени ушло? и руку отшиб небось.
для таких дел ручная тросовая пила нормуль. ножом дерево рубить такое..

Рука вообще никак это не ощущает.
Ну в смысле устает конечно, но не более.
Давно было, лет 10 назад, поэтому точно не скажу, вроде 15 минут на разруб.

дэнчик1982
P.M.
20-2-2025 17:01 дэнчик1982
Не знаю что за тросовая пила.
Цепная была, а может и есть.
Говнище.
Реально мачетой проще чем ей . лично мне, другим не знаю.
МеМ-Д-ВеДь
P.M.
20-2-2025 18:32 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by дэнчик1982:

В маленькую проушину в лесу ничего не воткнешь чтоб нормально работало.
Но я правда не об этом.
Почему не сделать пластиковое топорище в топоре с изначально большой проушиной под дерево.
Даже если пластиковое сломалось, что вообще вряд ли, то мы в лесу просто ставим на его место деревянное, проушина позволяет.
И нет проблем.


В парах пластик-сталь совсем(!) другое трение, нежели у пар дерево-сталь, - именно поэтому и делают головам под пластиковые топорища фигурные ( с внутренним пережимом ) проушины.
Originally posted by Amurskii_shaman:

Со стеклопластиком есть минус, если его сломали ремонтировать будет проблемно, у них проушины не расчитанны на деревянную рукоять и перенасадить нормально в условиях без мастерской непросто.


Именно так и есть, там растачивать необходимо.. . что не всегда возможно ((
дэнчик1982
P.M.
20-2-2025 18:35 дэнчик1982
МеМ-Д-ВеДь:

Именно так и есть, там растачивать необходимо.. . что не всегда возможно ((

Вы все усложняете)

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
20-2-2025 18:43 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by дэнчик1982:

Вы все усложняете

Как иначе сделать?
дэнчик1982
P.M.
20-2-2025 18:59 дэнчик1982
МеМ-Д-ВеДь:

Как иначе то?

Ну берешь и делаешь, эпоксидка прекрасно держится в голове топора предназначенного под дерево, особенно армированная тканью.
Вот сделать топорище из пластика тут да, не так просто, относительно конечно.
В общем большинству это не надо)

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
20-2-2025 19:03 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by дэнчик1982:

Ну берешь и делаешь, эпоксидка прекрасно держится в голове топора предназначенного под дерево, особенно армированная тканью.


И что, серьезно держать будет? Даже и при интенсивной рубке?

Сильно в том сомневаюсь.

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
20-2-2025 19:06 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by дэнчик1982:

эпоксидка прекрасно держится в голове топора предназначенного под дерево


Мы сейчас вроде бы о совсем другом говорим - о голове под пластик да с деревянным топорищем, емнип.

Вот там как сделать?

дэнчик1982
P.M.
20-2-2025 19:08 дэнчик1982
МеМ-Д-ВеДь:

И что, серьезно держать будет? Даже и при интенсивной рубке?

Сильно в том сомневаюсь.

Смотря как и что делать, чьими руками, какая эпоксидка, какой топор.
Но в целом держит, если правильно.
Да и что понимать под интенсивной рубкой.
На костер нарубить прочности хватит.

дэнчик1982
P.M.
20-2-2025 19:11 дэнчик1982
МеМ-Д-ВеДь:

Мы сейчас вроде бы о совсем другом говорим - о голове под пластик да с деревянным топорищем, емнип.

Вот там как сделать?

Там сложнее. Не в лесу конечно.
Но я б выбрал топор с деревянной ручкой.
Дешманские с пластиком не то, хоть и работают.
Лежат как раз у меня неск , хочу с пластика на дерево или свой пластик переставить.
Как будет работать эксплуатация покажет.
Можно пойти и другим путём, проушину переделать, но это уже не всем доступно, и вряд ли нужно.

МеМ-Д-ВеДь
P.M.
20-2-2025 19:28 МеМ-Д-ВеДь
Originally posted by дэнчик1982:

Там сложнее. Не в лесу конечно


О том и разговор.
Originally posted by дэнчик1982:

Но я б выбрал топор с деревянной ручкой.


Разумеется.
Они принципиально более ремонтопригодны.
дэнчик1982
P.M.
20-2-2025 19:32 дэнчик1982
А если вместо дерева вставить что поинтереснее так еще и влаги не боятся, и крепче.
Bond, James Bond
P.M.
20-2-2025 21:24 Bond, James Bond
дэнчик1982:

Ну берешь и делаешь, эпоксидка прекрасно держится в голове топора предназначенного под дерево, особенно армированная тканью.
Вот сделать топорище из пластика тут да, не так просто, относительно конечно.
В общем большинству это не надо)


как вы любите всё усложнять ....

сломался топор, взял кусок полипропиленовой трубы, нагрел ( хоть в костре поджёг ) вставил, раздавил . 5 минут готово


у меня походный топор - это испорченный когда то фискарь ( у костра забыли , сгорел)

разрезанная вдоль пропиленовая труба дима 30 мм и болтик с барашком .. . всё ...

если есть возможность нагреть и вплавить в топор - огонь, я специально делал разборный

ребят вы выживальщики, ну голова то должна варить......

дэнчик1982
P.M.
20-2-2025 21:35 дэнчик1982
Проблема в том что в лесу не растут полипропиленовые трубы)
А дома то можно что угодно сделать.
В том числе просто купить новый.
Фискарь в лесу можно в расщеп ветки вставить, веревкой замотать и пользоваться.
дэнчик1982
P.M.
20-2-2025 21:36 дэнчик1982
Bond, James Bond:

как вы любите всё усложнять ....

сломался топор, взял кусок полипропиленовой трубы, нагрел ( хоть в костре поджёг ) вставил, раздавил . 5 минут готово


у меня походный топор - это испорченный когда то фискарь ( у костра забыли , сгорел)

разрезанная вдоль пропиленовая труба дима 30 мм и болтик с барашком .. . всё ...

если есть возможность нагреть и вплавить в топор - огонь, я специально делал разборный

ребят вы выживальщики, ну голова то должна варить......

А фото есть, видео в работе было бы вообще шикарно.
Не делал кстати с полипропилена, надо попробовать.

Bond, James Bond
P.M.
20-2-2025 22:30 Bond, James Bond
дэнчик1982:

А фото есть, видео в работе было бы вообще шикарно.
Не делал кстати с полипропилена, надо попробовать.


он в рюкзаке упакованный лежит, я не полезу доставать,

по поводу трубы в лесу. я например всегда беру примерно 60 см кусок трубы, - многоцелевой инструмент и практически не весит ни чего

Maksim V
P.M.
20-2-2025 22:38 Maksim V
Пила , топор, ножей должно быть два с лезвием 165 мм и 100 мм.
Для каждой работы -свой инструмент. Топор может заменить нож , а вот нож топор -никогда и не при каких условиях.
Рубить топором, что-то толще 100 мм -уже извращение и издевательство над здравым смыслом.
Для этого есть пила.
дэнчик1982
P.M.
20-2-2025 22:46 дэнчик1982
Bond, James Bond:

он в рюкзаке упакованный лежит, я не полезу доставать,

по поводу трубы в лесу. я например всегда беру примерно 60 см кусок трубы, - многоцелевой инструмент и практически не весит ни чего

Наверняка есть фото с выходов?

дэнчик1982
P.M.
20-2-2025 22:47 дэнчик1982
Maksim V:
Пила , топор, ножей должно быть два с лезвием 165 мм и 100 мм.
Для каждой работы -свой инструмент. Топор может заменить нож , а вот нож топор -никогда и не при каких условиях.
Рубить топором, что-то толще 100 мм -уже извращение и издевательство над здравым смыслом.
Для этого есть пила.

Чепуха несусветная)
Это касаемо рубить больше 100мм.

Maksim V
P.M.
20-2-2025 23:00 Maksim V
На тебя и было рассчитано. Ты же у нас все обещаешь видео снять как топором деревья перерубаешь быстрее чем пилой и устаешь меньше. Помним ждем. 😁Дровосек ты нашь упертый.
дэнчик1982
P.M.
21-2-2025 00:06 дэнчик1982
Ну так блесни своим опытом, пили лежачее на земле дерево в 100мм, засними на видео а мы посмотрим😊
А потом я тоже топором.
Но твой слив же гарантирован, ведь правда?)
дэнчик1982
P.M.
21-2-2025 00:09 дэнчик1982
Лежачую сосну 10 см, топором ну секунд 10 наверно, надо будет засечь.
Но это нужно уметь хоть как то рубить, да, это не на Ганзе строчить😁
Замечено, и не только мной, что топор не рубит у тех, у кого ручки кривые, они не могут топор не наточить, не пользоваться им.
Отсюда появляются эти байки про плохой топор и в 10 раз лучшую пилу.
Да и пилы как и топоры бывают очень разные.
Одно дело пилы силки, катанобой, например,
Другое-говеные ножовки которые тоже типо должны быть лучше топора..
В общем поучи меня с дивана, Максим, как надо пилить, и уж тем более рубить))
Sadovod-777
P.M.
21-2-2025 10:23 Sadovod-777
дэнчик1982:

Замечено, и не только мной, что топор не рубит у тех, у кого ручки кривые, они не могут топор не наточить, не пользоваться им.
Отсюда появляются эти байки про плохой топор и в 10 раз лучшую пилу.

Подходящим к случаю топором можно много что сделать (в т.ч. и порубить намного более толстое, чем 100-мм бревно), но в нашем-то случае (драп или туризм) валочника с головой 1-1.5 кг и правильным длинным топорищем не будет, а будет нечто 0.7 кг полного веса с коротенькой пластиковой ручкой. Ничего бОльшего с собой не утащишь.
дэнчик1982
P.M.
21-2-2025 11:33 дэнчик1982
Sadovod-777:

Подходящим к случаю топором можно много что сделать (в т.ч. и порубить намного более толстое, чем 100-мм бревно), но в нашем-то случае (драп или туризм) валочника с головой 1-1.5 кг и правильным длинным топорищем не будет, а будет нечто 0.7 кг полного веса с коротенькой пластиковой ручкой. Ничего бОльшего с собой не утащишь.

В нашем случае вообще неизвестно что будет, как будет.
Кто что тащить готов, это тоже личное дело каждого.
Но гражданину выше это до звизды, он просто любит умничать с дивана)
Всегда такие "умники" поражали.
Они знают за меня чем мне удобнее, быстрее и легче.

Хочу сделать себе топор чтоб в лесу просто палку воткнул, поработал,выбил обратно, носить одну голову топориную.

Sadovod-777
P.M.
21-2-2025 13:03 Sadovod-777
дэнчик1982:

Хочу сделать себе топор чтоб в лесу просто палку воткнул, поработал,выбил обратно, носить одну голову топориную.

Хардинг, помнится, топоры с таким всадом любит. Только неясно - в каких ситуациях это сгодится. Если - турист или драпальщик, то тратить каждый вечер по полчаса на изготовление топорища, ковыряя его ножом? Обычно, вечером уставший, как собака, да и днем топор может понадобиться.

Это сгодится для промысловика, перед сезоном забрасывающего в избушку вещи/продукты. Да и то, он это на моторной лодке делает, нет смысла вес экономить.

дэнчик1982
P.M.
21-2-2025 13:07 дэнчик1982
Пол часа много, думаю можно и 5 минут.
Смотря какое качество нужно и какой объм работ предстоит.
Как минимум удобно тем, что не тащить с собой топорище 80 см.
Оно и вес некий имеет, и размер.
Кто то не хочет например чтоб оно с рюкзака торчало.
Sadovod-777
P.M.
21-2-2025 13:18 Sadovod-777
дэнчик1982:
Полчаса много, думаю можно и 5 минут.

5 минут? Ножом? Не факт. Это надо найти сырую лесину диаметром с руку, расширяющуюся к концу (с комлем?), выкочевать, почти по всей длине ножом ее сузить, подогнать толстый конец (чтоб голова не слетела), одеть. У меня это будет (ножом!) далеко не 5 минут. Только ковырять ее буду минут 15-20...

Надо пробовать.

дэнчик1982
P.M.
21-2-2025 13:27 дэнчик1982
Просто круглую сушину, ветки с нее обрубил, в круглую проушину воткнул и руби.
Да не так удобно, зато сразу.
Sadovod-777
P.M.
21-2-2025 13:33 Sadovod-777
дэнчик1982:
Просто круглую сушину, ветки с нее обрубил, в круглую проушину воткнул и руби.
Да не так удобно, зато сразу.

Т.е. обычным (не обратным) всадом? Тогда согласен, но расклинивать голову надо будет очень аккуратно, чтоб не улетела. Да и клинья придется забивать рукоятью ножа. Легко нож раздолбать.
дэнчик1982
P.M.
21-2-2025 13:39 дэнчик1982
Не, обратным. Ветка же сама по себе конусность имеет.
За круглую держать неудобно, немного овальности придать нужно будет.
Но на костер нарубить хватит и круглой.
Че там неск разрубов по 20 см.
Sadovod-777
P.M.
21-2-2025 13:54 Sadovod-777
У стволика/ветки конусность малая, придется искать с комлем на конце, который ножом и подгонять.
Да и у головы топора отверстие должно быть круглым.

П.С. Хотя, можно не подгонять, а одев голову, просто намотать веревку на ветку выше и ниже головы, и крест-накрест. Ну как типа доисторические каменные топоры ремешком к палке крепили (если верить музеям).

дэнчик1982
P.M.
21-2-2025 14:09 дэнчик1982
Конусности хватит. Проушина может быть и обычная, но лучше наверно круглая.
Надеваем голову на ветку пока плотно не сядет, лишнее обрубаем ножом, или спиливаем.
Человек у леса
P.M.
21-2-2025 14:36 Человек у леса
Парни вот вам и топоры с круглой проушиной, ценнник бюджетный.

Тут: ozon.ru

Насчет качества не знаю, может норм, а может и нет.. .

дэнчик1982
P.M.
21-2-2025 14:49 дэнчик1982
Очень сомнительный топор, хотя за такую цену можно и взять для теста.
Только такой гладкой палкой работать нереально)
Человек у леса
P.M.
21-2-2025 15:08 Человек у леса
дэнчик1982:
Очень сомнительный топор, хотя за такую цену можно и взять для теста.
Только такой гладкой палкой работать нереально)

Я так понял, что производитель в проушину воткнул кусок черенка от лопаты. ну хоть на клин не поскупился, а то попадались мне поделия с огрызками трубочки вместо нормального клина.

Что касабельно качественных топоров, то мыслю искать надо у реконструкторов. Кои типа "боевые" топоры ваяют. Может что и предложат дельное. Но ценник у них обычно конский, рассчитанный на богатеньких буратинов.

дэнчик1982
P.M.
21-2-2025 15:23 дэнчик1982
Обычные топоры из хозмага, нормального качества бывают вполне.
Если уметь точить, и не цепляться к внешнему виду.
Gorgul
P.M.
21-2-2025 15:27 Gorgul
"боевые" топоры

Боевым топором, настоящим, ветку то срубить проблема, не для того он делался.

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Нужен ли выживальщику Большой Нож? ( 85 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям