Нужен ли выживальщику Большой Нож?

Спанч-боб:

Ну да.. . - спасибо просветили...
А то дебилы казачки, Будённые, Драл-татьяны, гусары и прочие кирасиры не знали - что им с лопатами-вилами лучше было-бы.. . ))

Казаки - пики. Кирасиры - копья.. . Пика она чтобы упирать её в землю так, чтобы на остриё натыкалась вражеская лошадь. Сабля или шашка у всадника - чтобы рубить пехоту сидя на лошади.

Bond, James Bond:

каждый пятый мужчина в англии и европе вызывает специалиста поменять лампочку в светильнике ...

а вы про мастеров меча и магии ))))

Ну мы пока так не пали, лампочки меняем сами))

Russ777:
Без навыков любой нож в руках выживальщика это зло, в первую очередь для него.

Кто не тренируется с оружием, быстрее всего удобряет собой землю.

Стрелки не считают зазорным иметь хотя бы 250 выстрелов в месяц настрела, чтобы поддерживать базовые навыки.

Те кто реально занимаются, делают это 4 раза в неделю, то есть 12000 настрела (за 1 год), это имеет значение и они будут дышать дольше. Потому что практики больше.

Так же и с ножами, ими не только под видео бошки режут баранам и свиньям, иногда бывает "как писец подкрался незаметно".

Ближнего ножевого боя избегает любой Спецназ (настоящий). А когда люди кусают друг друга, это уже Матрица конченная!

заблуждение,
в мире без власти и на войне ваши навыки не повышают ваши шансы выжить
всё дело случая,
вспомните судьбу Ватутина, Лавриненко, Супруна, миллионов других, которые были обучены, подготовлены, но осколок далёкого разрыва, маленькая дырочка.. . и всё

Originally posted by Bond, James Bond:

в мире без власти и на войне ваши навыки не повышают ваши шансы выжить

Тех кого готовит центр "Десантник" живут дольше, потому что 2 мес. до подписания контракта, из людей делают спецов, а не "ипотечников".

Про осколки, сейчас есть противоосколочная куртка и брюки, опробовано было еще в Вагнере в 2022 году!

А в 2024 году экзоскелет, навесная противоосколочная броня 100% защита всего тела и в экзоскелете можно бегать, ползать и выпрыгивать с БТРа.
При этом аккумуляторы ему не нужны. Да навесная противопульная броня китайская, но противоосколочная ткань, система принудительной вентиляции уже наши. Солнечные батареи (пока что китай).

Но за 3 года - прогресс есть, для тех, кто готов заплатить 23000 баксов за свою жизнь без осколков и всегда быть готовым к прилету дрона (получая извещение о подлете за 1500 метров, до камикадзе).
Противоосколочная сфера, противоосколосные перчатки, противоосколочные ботинки (так же противоминные, оставляют целыми конечность после наступления на лепесток).
Всё это стоит денег. Но шансы против таких терминаторов с 30 кг брони и 20 кг оружия и боеприпасов у "обороняющихся" ничтожно малы.

Вот кого по ТВ не показывают! А других видео, только впн в помощь и оценивай всё как есть, с трех сторон!

В США толстовка противоножевая стоит 600 баксов, брюки тоже 600 баксов, у нас только противоножевые перчатки и все (и то для очень штатских вежливых людей была партия, чтобы задерживать несознательных, кто в розыске и мог быть с ножом).

Никакого Фарта не хватит, чтобы прожить два месяца на первой линии, что движется вперед, если нет техники и персональной мощной брони.

Навыки, экипировка - всё имеет значение.

Originally posted by Russ777:

(так же противоминные, оставляют целыми конечность после наступления на лепесток)

только спайдарботы и в них никто не ходит.

Originally posted by nikserg:

в них никто не ходит.

Терминаторов мало, поэтому другие 890000 точно не ходят.

https://zemanboots.com/
выдерживают 35-50 грамм в тротиловом эквиваленте, плюс ботинок становится на платформу экзоскилета, поэтому выживаемость еще выше.

Тему не читал, но выскажу свое мнение. Большой нож нужен, как холодное оружие ближнего боя.

С каким то суррогатом щита. Из расчета один тычок или рубящий удар и все. Не важно, попал ты в артерию или нервный узел (прославленный в мифах и легендах курса спицыального наживова боя) или нет, там даже если прямо у приемного покоя скрифа зарежут, то зашить уже не успеют.

Originally posted by Goblin_13:

Большой нож нужен, как холодное оружие ближнего боя.

Не нужен бой выШивальщику, никакой, ни ближний ни дальний.
Хоть с ножом большим хоть с небольшим, хоть с топором, ружьём или винтовкой.
Не нужен он ему просто по определению
Опасен бой для него, и он прекрасно это понимает, ничуть не желая в кусок мяса превращаться, орущий день и ночь, превращаясь из опоры своей семьи в ее обузу (( да без доступа к медицине ((
Уклоняется выШивальщик от любых(!) столкновений

Всеми правдами и неправдами... (ц),
прекрасно понимая что за ними следует ((

При том, что ножик его - именно что инструмент рабочий, ловкий, в меру большой, универсальный и прочный, просто по умолчанию.

Его можно сделать из дюральки. Хорошей. Вполне себе пойдет пару раз ткнуть в совсем уж безвыходной ситуации.

Вот что точно не нужно выживальщику - так это "рабочий нож". У выживальщика должен быть нож столовый. А еще лучше пачка одноразовых ножей в индивидуальных упаковках. И цельнометаллический топорик из авиаНАЗа. Он же "топорик туриста" цельнометаллический как универсальный фомка-монтировка-молоток-топорик. Причем применяться он будет по перечисленному приоритету. Поэтому топорики с деревянными или фиберглассовыми рукоятками для использования в рамках ТЕМЫ РАЗДЕЛА непригодны.

Originally posted by Goblin_13:

цельнометаллический топорик из авиаНАЗа. Он же "топорик туриста" цельнометаллический как универсальный фомка-монтировка-молоток-топорик. Причем применяться он будет по перечисленному приоритету. Поэтому топорики с деревянными или фиберглассовыми рукоятками для использования в рамках ТЕМЫ РАЗДЕЛА непригодны.

Топор необходим, безспорно.
Какой именно - вопрос дискуссионный, пмсм.

Goblin_13:
Тему не читал, но выскажу свое мнение. Большой нож нужен, как холодное оружие ближнего боя.

С каким то суррогатом щита. Из расчета один тычок или рубящий удар и все. Не важно, попал ты в артерию или нервный узел (прославленный в мифах и легендах курса спицыального наживова боя) или нет, там даже если прямо у приемного покоя скрифа зарежут, то зашить уже не успеют.

вы живёте какими то мифами, от одного удара ножом даже большим мгновенно н кто не умер

то что вы показали - мизерикордия- Кинжал милосердия, использовали для добивания поверженного противника, иными словами для быстрого избавления его от смертных мук и агонии

но орудовать им в бою- так себе затея, кукри в этом случае выгоднее каак рубящее, да и колющее, ни то не мешает сделать у кукри обоюдоострую заточку

МеМ-Д-ВеДь:

Не нужен бой выШивальщику, никакой, ни ближний ни дальний.
Хоть с ножом большим хоть с небольшим, хоть с топором, ружьём или винтовкой.
Не нужен он ему просто по определению
Опасен бой для него, и он прекрасно это понимает, ничуть не желая в кусок мяса превращаться, орущий день и ночь, превращаясь из опоры своей семьи в ее обузу (( да без доступа к медицине ((
Уклоняется выШивальщик от любых(!) столкновений

Всеми правдами и неправдами... (ц),
прекрасно понимая что за ними следует ((

При том, что ножик его - именно что инструмент рабочий, ловкий, в меру большой, универсальный и прочный, просто по умолчанию.

Если вы в нас. пункте будете, то к вам обязательно кто-нибудь наведается. Как вы будете избегать неприятностей когда они уже к вам пришли.?
Стоят прямо щас дверь ломают.

Originally posted by дэнчик1982:

Если вы в нас. пункте будете, то к вам обязательно кто-нибудь наведается. Как вы будете избегать неприятностей когда они уже к вам пришли.?
Стоят прямо щас дверь ломают.

Дверь укреплять буду, шугать их буду, уходить схватив самое необходимое буду - рубиться не буду, слишком уж дорого обойтись может ((

Bond, James Bond:

вы живёте какими то мифами, от одного удара ножом даже большим мгновенно н кто не умер

то что вы показали - мизерикордия- Кинжал милосердия, использовали для добивания поверженного противника, иными словами для быстрого избавления его от смертных мук и агонии

но орудовать им в бою- так себе затея, кукри в этом случае выгоднее каак рубящее, да и колющее, ни то не мешает сделать у кукри обоюдоострую заточку

То, что я показал - называется пугио. Единственное известное боевое оружие ближнего боя за всю историю человечества, находившееся длительное время на вооружении КАК ОРУЖИЕ и применявшееся КАК ОРУЖИЕ в регулярной армии в условиях, когда существовало хоть какое-то подобие научного подхода к осмыслению объективной реальности. На протяжении нескольких сотен лет. В армии римской республики и римской империи В ОСНОВНЫХ БОЕВЫХ ЧАСТЯХ.

Кукри - это издевательство над туземцами, придуманное английскими колонизаторами. Именно с целью унижения туземцев.

Сейчас ни что не мешает сделать пугио или из титана\дюраля, или из хорошей пружинистой стали толщиной 2.3 мм. Тем самым закрыв вопрос с квалификацией его как ХО.

МеМ-Д-ВеДь:

Дверь укреплять буду, шугать их буду, уходить схватив самое необходимое буду - рубиться не буду, слишком уж дорого обойтись может ((

Плюсуюсь.
В идеале - уйти (с семьей) из НП, пока комбатанты в него еще не зашли.

МеМ-Д-ВеДь:

Топор необходим, безспорно.
Какой именно - вопрос дискуссионный, пмсм.

Нет ни каких дискуссий. Ни топор с деревянной ручкой. Ни топор с пластиковой ручкой. В качестве монтировки или фомки долго не проживут. А выживальщик, снова, ВЫЖИВАЛЬЩИК А НЕ ТУРИСТ, топорик этот будет использовать В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ как фомку или монтировку. Потом как молоток. И только уже после всего перечисленного, в порядке перечисления - как непосредственно топорик.

Потому что реальный выживальщик, не заблудившееся в разделах форума упоротое турье, в реальной жизни будет обитать в условиях цивилизованного ландшафта. И добывать себе те же дрова будет не лесоповалом сыряка по пояс в снегу, а ломанием деревянных артефактов цивилизации. Заборов, сараев, прочих построек или предметов интерьера в домах. Для этого нужен не топор а монтировка\фомка и молоток. Для этого нужен ЦЕЛЬНОМЕТАЛЛИЧЕСКИЙ инструмент, способный работать в качестве рычага на систематической и длительной основе. Деревянное или пластиковое топорище для этих целей абсолютно не пригодно.

См. первый абзац, на колу мочало, начинай сначало.

Originally posted by Goblin_13:

Потому что реальный выживальщик, не заблудившееся в разделах форума упоротое турье, в реальной жизни будет обитать в условиях цивилизованного ландшафта

Не был бы столь категоричен.

Кузнечик скачет, а куда - не видит... (ц)

среднестатистическому читателю этого раздела до нецивилизованного ландшафта только идти год. По тому самому цивилизованному ландшафту. Поэтому приоритет монтировки\фомки\молотка является константой. Не говоря по мародерку брошенного транспорта.

Originally posted by Goblin_13:

только идти год

??
Даже из Москвы до ближайших лесов принципиально(!) быстрее окажется, в несколько дневных переходов.
Другой вопрос, как там обретаться, и

Чем жить?.. (ц)

Goblin_13:

Нет ни каких дискуссий. Ни топор с деревянной ручкой. Ни топор с пластиковой ручкой. В качестве монтировки или фомки долго не проживут. А выживальщик, снова, ВЫЖИВАЛЬЩИК А НЕ ТУРИСТ, топорик этот будет использовать В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ как фомку или монтировку. Потом как молоток. И только уже после всего перечисленного, в порядке перечисления - как непосредственно топорик.

Потому что реальный выживальщик, не заблудившееся в разделах форума упоротое турье, в реальной жизни будет обитать в условиях цивилизованного ландшафта. И добывать себе те же дрова будет не лесоповалом сыряка по пояс в снегу, а ломанием деревянных артефактов цивилизации. Заборов, сараев, прочих построек или предметов интерьера в домах. Для этого нужен не топор а монтировка\фомка и молоток. Для этого нужен ЦЕЛЬНОМЕТАЛЛИЧЕСКИЙ инструмент, способный работать в качестве рычага на систематической и длительной основе. Деревянное или пластиковое топорище для этих целей абсолютно не пригодно.

См. первый абзац, на колу мочало, начинай сначало.

топор не нужен, при равной массе больше нужна лопатка- более функциональная и в общем функцию топора тоже выполняет и гвозди забивает, и копает и как кирка работает и как зацеп что то поднять опустить

если кто ещё выбирает - ищите австрийку

вот именно. Поэтому все закончится СНТ или брошенной деревней рядом с тем самым лесом. На колу мочало, начинай сначала.

Originally posted by Goblin_13:

Поэтому все закончится СНТ или брошенной деревней рядом с тем самым лесом.

Не факт, пмсм.
Слишком уж по-разному все складываться может.. . вне зависимости от чьих то хотелок-нехотелок ((
Как оно чаще всего и бывает в непростых ситуациях.

МеМ-Д-ВеДь:

Не был бы столь категоричен.

Кузнечик скачет, а куда - не видит... (ц)

Еще как видит)

МеМ-Д-ВеДь:

Дверь укреплять буду, шугать их буду, уходить схватив самое необходимое буду - рубиться не буду, слишком уж дорого обойтись может ((

Укреплять надо сейчас.
Потом уже ничего не укрепить.
Уйти не всегда возможно, не всегда оправдано.
Вот прорвались они в квартиру,конфликт неизбежен.

Насчет топоров.
Цельнометаллический бестолковый топорик туриста, при работе как ломиком сломается явно быстрее чем нормальное пластиковое топорище, специально сделанное для этих целей.

Bond, James Bond:
топор не нужен, при равной массе больше нужна лопатка- более функциональная и в общем функцию топора тоже выполняет и гвозди забивает, и копает и как кирка работает и как зацеп что то поднять опустить

если кто ещё выбирает - ищите австрийку

Пользовался одно время подобной лопаткой (китайским клоном, скорее всего). Не впечатлила. Узел складывания слабоват, больших усилий он не тянет, причем, не держит в принципе, а не из-за дешевых материалов. Если уж делать складную, то с принципиально другой конструкцией узла.

Мне больше нравятся нескладные лопатки. Инструмент, действительно, многофункциональный, вполне заменяет небольшой топор в т.ч., да и как холодное оружие очень неплох, не зря в ПМВ такую лопатку брали на штурм окопов.

дэнчик1982:
Насчет топоров.
Цельнометаллический бестолковый топорик туриста, при работе как ломиком сломается явно быстрее чем нормальное пластиковое топорище, специально сделанное для этих целей.

Топорище цельнометаллического, имхо, согнется. У большинства пластиковых армирование внутри весьма условное, а пластик сам по себе вряд ли будет держать изгибающие усилия. Имхо, дольше прочих будет держать изгибающее усилие обычное деревянное топорище, особенно если голова топора достаточно широкая.

Sadovod-777:

Пользовался одно время подобной лопаткой (китайским клоном, скорее всего). Не впечатлила. Узел складывания слабоват, больших усилий он не потянет, причем, не выдержит в принципе, а не из-за дешевых материалов. Если уж делать складную, то с принципиально другой конструкцией узла.

Мне больше нравятся нескладные лопатки. Инструмент, действительно, многофункциональный, вполне заменяет небольшой топор в т.ч., да и как холодное оружие очень неплох, не зря в ПМВ такую лопатку брали на штурм окопов.

ну не корректно сравнивать аналог из китая и оригинал, именно по материалу

Goblin_13:
цельнометаллический топорик из авиаНАЗа. Он же "топорик туриста" цельнометаллический как универсальный фомка-монтировка-молоток-топорик

Я, в силу профессии, участвую в комиссиях по вскрытию заброшенных объектов недвижимости (официально: полиция, понятые).

Так вот - говно все эти универсальные топорико-монтировки. И цельнолитые, и складные-выдвижные пожарные. Однозначное беспонтовое ГОВНО. Даже обсуждать тут нечего.

Sadovod-777:

Топорище цельнометаллического, имхо, согнется. У большинства пластиковых армирование внутри весьма условное, а пластик сам по себе вряд ли будет держать изгибающие усилия. Имхо, дольше прочих будет держать изгибающее усилие обычное деревянное топорище, особенно если голова топора достаточно широкая.

Я про пластиковое самодельное.
Но вообще, монтировка или ломик,но это отдельная тема.
А то безобразие, поклонник этого совкового топорика просто им видимо ничего не ломал.

Originally posted by дэнчик1982:

А то безобразие, поклонник этого совкового топорика просто им видимо ничего не ломал.

А если ломал?
И опытом соотв. обладает?
...
Те топорики они разные весьма, пмсм, не стал бы обобщать и отрицать огульно ((
Надо выслушать человека, попросить чтоб опытом поделился.

Мы на форуме, или где?..
Вопрос риторический.

МеМ-Д-ВеДь:

А если ломал?
И опытом соотв. обладает?
...
Те топорики они разные весьма, пмсм, не стал бы обобщать и отрицать огульно ((
Надо выслушать человека, попросить чтоб опытом поделился.

Мы на форуме, или где?..
Вопрос риторический.

Дак делимся.
А я с пластиковым топорищем топориком ломал, тоже выдержал

Originally posted by дэнчик1982:

Дак делимся.
А я с пластиковым топорищем топориком ломал, тоже выдержал

Вы всегда делитесь.
За что Вас многие здесь благодарят, и я в том числе.

Респект и уважуха!(ц), как говорится.

МеМ-Д-ВеДь:

Вы всегда делитесь.
За что Вас многие здесь благодарят, и я в том числе.

Респект и уважуха!(ц), как говорится.

Спасибо на добром слове, неожиданно)

Originally posted by дэнчик1982:

Спасибо на добром слове, неожиданно)

Не в первый раз Вам о том говорю ))

МеМ-Д-ВеДь:

Не в первый раз Вам о том говорю ))

Вы единственный) про кого то ещё не в курсе)