Релоуд 300WM

гильзы Приви Партизан

а это хто ? .... 300wm помоему сцуко единственный патрон у коего при разных производителях разные объемы гильзы ну и как следствие разные давления при прочих равных условиях
так вот "привипартизанов" там нет точно, посему вряд ли что получиццо т к то самое критическое давление при смене одной на другую ( из 5 представленых в программе) для Вашей пули и порошка будет меняться до 850(!!) бар ( соотв 50м\с)

капсуля Win. LRM

в квике невозможно "менять" капсюль . он там какой то "усредненный" тока ей понятный . по опыту смена капсюля на 300wm может менять Vнач до 30м\с . посему это только опытным путем смотреть .

короче .
меняйте гильзу на "вразумительную" ( лапуа , норма,нослер ) и тогда уже что то можно будет считать ... это та "печка" от которой все танцуется
да кстати , VV160 не лучший выбор для 300wm и тяжелой пули . обратите внимание на VV560 .

при нормовской ( лапуа , нослер) гильзе и 160 вихте "максимальное но еще терпимое" давление в пределах розовой зоны будет 4296Бар при температуре +21С . это 75,6гран данного порошка
прогонозируемая Vнач при этом будет в р-не 830 м\с .
красная зона начнется с 4300Бар т е описаное выше предел по температуре , стоит воздуху прогреться на +1С и Вы уже в красной ( делайте выводы )

для сравнения то же с 560й будет в р-не 865м\с при 4287 Бар (78.1гран)
у 560й сгорит 98,4%
у 160й - 98,7% т е "веник" будет одинаковым

гильзы Приви Партизан

а это хто

Это сербы.

меняйте гильзу на "вразумительную" ( лапуа , норма,нослер

Да поменять не проблема, но я уже этих купил, калибрировал, почистил, капсулировал, 300 шт. и тоже почти халява.

для сравнения то же с 560й будет в р-не 865м\с при 4287 Бар (78.1гран)
у 560й сгорит 98,4%
у 160й - 98,7% т е "веник" будет одинаковым

#180 IP
P.M. Ц

А такие навески для п/о с коротышом не перебор? Я 68,5 граин заряжал, уже капсуля чуть дует. ель прим. 40 см. насквозь, заводские рем коре (180) локт остаются в своле. По зверю пока толком показателей нету, с ним взял только 2х косуль и кабасика на 45 кг.

.... 300wm помоему сцуко единственный патрон у коего при разных производителях разные объемы гильзы

У некоторых производителей до 2,5 ГРАММ, сам мерял сбворную солянку у кента, навеска одна пули тоже, гильзы разные (уже не помню какие производители , сколько весят).
Горец, спасибо за ответы, получается мне придётся делать всё методом тыка, не проблема, сам себе режисёр . И я не барин какой, со мной можно на ты.

А такие навески для п/о с коротышом не перебор?

а какое отношение к давлению в гильзе имеет длина ствола? ... не путайте теплое и пушистое ... разберитесь в составляющих процесса и что на что влияет

но я уже этих купил, калибрировал, почистил, капсулировал, 300 шт. и тоже почти халява.

ну тогда экспериментируйте ... как закончите как раз она (халява) и закончится

У некоторых производителей до 2,5 ГРАММ, сам мерял сбворную солянку у кента, навеска одна пули тоже, гильзы разные (уже не помню какие производители , сколько весят).

????! я про объем говорил , не про вес гильз ... от их ( гильз) веса ничего не зависит а вот от объема завист многое
Вам бы не мешало поизучать процесс прежде чем заряжать не самым подходящим порошком в непонятные гильзы тяжелую пулю ...
ощущщение что я Вам по русски а Вы мне по немецки ( с сербским акцентом )

ну тогда экспериментируйте ... как закончите как раз она (халява) и закончится

А куда мне деватся, буду экпериминтировать.

Вам бы не мешало поизучать процесс

Да сделал билет, только верхушек нахватался, до этого заряжал, всё нормально было, только в других калибрах. Я только начинающий релодер, ну и ладно, сам справлюсь.

Вам бы не мешало поизучать процесс прежде чем заряжать не самым подходящим порошком в непонятные гильзы тяжелую пулю

[B][/B]

Дык в этой же теме писали что для коротыша не медленее 160го.

ощущщение что я Вам по русски а Вы мне по немецки ( с сербским акцентом )
Верю, уже 17 лет на чужбине. А вырос в Чимкенте.

в этой же теме писали что для коротыша не медленее 160го

ствол 510мм , гильза 300wm "норма" , темп +21С , пуля "ваша" 200гр

VV 160 75,6гр ( грань красной и сиреневой зон ) 4296Бар , V=830 м\с , сгорит 98,7%
VV 560 78.1гр ( то же грань ) 4287 Бар , V=865м\с , сгорит 98,4%

вопрос - что лучше ?
ответ - то что более удовлетворит цели и задачи .

релодинг именно тем и хорош , что позволяет делать из мухи слона и наооборот ... просто надо понимать суть явлений и что от чего будет зависить . т е изначально цели , задачи , имеющееся железо а из этого уже рецептура ..

Originally posted by горец:

вопрос - что лучше ?

А лучше 210 гр... и на 560-ом.

Originally posted by Rem 7:

вопрос - что лучше ?

А лучше 210 гр... и на 560-ом.

А как с ресурсом ствола? Я всё хочу понять, какой рецепт оказывает более щадящее воздействие на ствол трёхсотки.

Originally posted by Иваныч Баский:

щадящее воздействие на ствол

Квикой давление подберите или по скорости... Например Мегой 185 на VV160 начальная 850 мыс давление 3700 (ресурс будет как у 308-го)

------
С уважением А.А.

У меня сейчас с Сценаром 185 на аналоге VV160 начальная 900 м/с.
Видать погорячее будет. А как сильно?

А лучше 210 гр... и на 560-ом

Я про пули уже говорил, у меня запас 500шт, 200гр.

ствол 510мм , гильза 300wm "норма" , темп +21С , пуля "ваша" 200гр
VV 160 75,6гр ( грань красной и сиреневой зон ) 4296Бар , V=830 м\с , сгорит 98,7%
VV 560 78.1гр ( то же грань ) 4287 Бар , V=865м\с , сгорит 98,4%
вопрос - что лучше ?
ответ - то что более удовлетворит цели и задачи .

Спасибо, максимум заряжать точно не буду (ПА жалко ). Посмотрите пожалуйста по квике 68,5-69-69,5-70гр. интереует давление, скорость и сгорание. Заранее благодарен.

только через неделю смогу .. квика в домашнем компе а он чичас далече

68,5-69-69,5-70гр

какого именно ?

какого именно ?

Если Вас не затруднит, то 160 и 560.

posted 30-9-2012 02:38

только через неделю смогу ..

Нормально, мне не горит. 12го и 13го я на охоту в баварию еду (загоны), для этой охоты маслят хватит. Потом надо заряжатся, а лучше до, чтоб пошашанить время было.

Originally posted by Иваныч Баский:

на аналоге VV160 начальная 900 м/с

для М.И.
Квика показывает, что бы 900 мыс. на 160-ом получить, надо 78 грейн порошка засунуть, а это на 5 процентов больше вместимости гильзы, и давление будет 4500(передоз!!!) Как у Вас аналог называется?

------
С уважением А.А.

Originally posted by Jaeger79:

Спасибо, максимум заряжать точно не буду (ПА жалко ). Посмотрите пожалуйста по квике 68,5-69-69,5-70гр. интереует давление, скорость и сгорание. Заранее благодарен.

для Н.Н.
+21--560--70 грейн--3340 бар--790 мыс--сгорание 95%--заполнение 92%
+21--160--70 грейн--3560 бар--780 мыс--сгорание 97%--заполнение 95%
Мало топлива... надо добавить!

Например вот, в щадящем режиме... При + 21 на улице...
+21--560--76 грейн--4100 бар--850 мыс--сгорание 98%--заполнение 97%
+21--160--73.5 грейн--4113 бар--818 мыс--сгорание 98.3%--заполнение 98%
(при + 10 давление будет на 100 бар, а скорость на 10 мыс меньше)
------
С уважением А.А.

Спасибо

Originally posted by Rem 7:

Как у Вас аналог называется?

У меня Сунар 30-06 партия 2\10К
Его казанцы варили как аналог 165-го, но получился, резковат. На скорости 12 граммовой пульки в 960 м/с гильзы хватает на 2 выстрела. Дует жопки так, что капсюль не держится.

Originally posted by Иваныч Баский:

12 граммовой пульки в 960 м/с гильзы хватает на 2 выстрела

Уважаемый М.И.
Если скорость Вами дана корректно, то...
Для Меги 185 грейн/12 грамм и ствола 650 мм пытаемся подобрать порошок для получения 960 мыс...
На 165-ом /160-ом ,79гр./77гр. эту бульку можно разогнать только до 910/910 мыс,+21, 4150/4198 бар , 100% заполнение. Увеличение навесок (с трамбовкой в гильзу) на этих порошках, не ведет к увеличению скорости до 960 мыс.
На 565-ом на навесках 80,5гр./80.0гр./79.5 эта булька полетит 960/954/948 мыс, +21 4320/4238/4151 бар , заполнение 99-98%, сгорание 99%.
Вывод:
-у Вас тонер, ближе к 560-му...
-Вам надо снизить навесочку на один-полтора грейна. Скорость не значительно снизится, давление будет в норме, гильзы будут ходить значительно дольше.

------
С уважением А.А.

Братья по разуму а случаем не богат ли кто сунаром 2/10к?

У меня Сценар 185-й.
Навеску сейчас для себя я выбрал в 69,4 грн. Скорость снизилась до 900 м/с. Кучка тоже вроде бы приличная. Жопки гильз не дует. Это радует. Хотя конечно, охотничий ствол ЧЗТки греется страшно. Уже третий выстрел начинает уводить. Первые два обычно ложатся очень и очень хорошо. Третий начинает чуток уходить. Но не фатально. А вот потом нужно давать остывать минут десять-двенадцать. После пяти-шести выстрелов, произведённых подряд без перерывов за дульный срез взяться не возможно. Про увод СТП тем более, молчу.)))
Вообще, я ЧЗТку в 300 ВМ взял как "Школьную парту". В планах на след. год взять ОРСИС в этом же калибре. Так сказать, набиваю руку, точу и обдуваю гильзы))))
В дальнейшем ЧЗТ в моём сейфе останется обычным дальнобойным охотничьим болтовиком.

Originally posted by Иваныч Баский:

Навеску сейчас для себя я выбрал в 69,4 грн.

М.И.
А как заполнение? визуально до края дульца гильзы?

------
С уважением А.А.

Нет. Очень много свободного места. Наверное, не более 90-92 процентов.

господа , подскажите плиз сколько порошка отсыпать\оставить в заводском патроне 300wm norma oryx 13г для получения скорости 700 м\с?

Originally posted by nightbullet:

сколько порошка... оставить

При +15 и стволе 65 см...
1. Если в гильзе 560-й, то его там лежит 70-70.5 грейн
- 560-го оставить 59 грейн.
2. Если в гильзе 560-й, то его там лежит 72.5-73 грейн
- 165-го оставить 60 грейн.
3. Если в гильзе 170-й, то его там лежит 79-80 грейн
- 170-го оставить 67 грейн.

------
С уважением А.А.

При +15 и стволе 65 см...
1. Если в гильзе 560-й, то его там лежит 70-70.5 грейн
- 560-го оставить 59 грейн.
2. Если в гильзе 560-й, то его там лежит 72.5-73 грейн
- 165-го оставить 60 грейн.
3. Если в гильзе 170-й, то его там лежит 79-80 грейн
- 170-го оставить 67 грейн.
------

Александр, не думаю что там Вихта, скорее всего Норма, а какая, хз, ну я только теоретически.

Originally posted by nightbullet:

сколько порошка... оставить

А зачем Вам? Не надо портить хороший патрон!!! Если косульку стрелять, то берите чуть за лопатку( не всегда так получается), но даже если по лопатке или по спине выброс мяса не о чём, зато курить сразу бросают, не отходя от кассы.

Сегодня наконец то смог начать эксплуатацию своей стр . поделюсь некоторыми наблюдениями. проводил подбор навесок на предмет максимального давления на двух пулях 215 и 230 гибриде на трёх пока порохах 22 релодыре, 560 и 570 вихте. на следующей неделе ретумбо и н1000. стрелял через хронограф, навески шагом 0,5 грана от 69 гран до 84 в зависоимости от тонера. как и ожидалось практически везде дошёл до максис=мума как я его понимаю , а опыта в этом калибре нет посему как только появлялясь отметина на донце от эжектора принмал эту навеску как максимальную. дошёл до скоростей 905 мс на 215 но отметина появлялясь при 870м\с
к чему я? к тому что видел интересную картину и на обоих пулях тенденция одинакова, вспомнил КРSК когда он описывал подбор навески по нескольким выстрелам - один патрон на навеску, тогда я скептически отнёсся к этой информации но сегодня увиденное заставило меня задуматься. итак. стреляя сериями по 10 навесок на один порох и пулю я начинал снизу и шёл до предела. на мишени наблюдалось интересная картина, где то в пределах 3-4 навесок (не всегода) пули ложились достаточно кучно, затем всегда разлетались хаотично и потом опять кучковались в том или новом месте. я отметил такие групы навесок плюсом и принял их как перспективные для исследований. так же заметил что на разных пороха кучкувались они не на одинаковых скоростях. ну и глобальное наблюдение 215 кучкуется гораздо бодрее и была ситуация когда 3 навески пришли в одну дыру. я понимаю что не факт, но приятно конечно. протестирую ещё два тонера и может достану 170 и 25 релодырь и их попробую потом на основании кучности на наибольших скоростях буду пробовать настроить винтовку.
короче чего хотел сказать - метод КРSК имеет под собой почву, и пусть на другом уровне но таки работает. подтверждение кучности на выбранных скоростях буду делать обязательно.
230 пуль у бергера две, омт гибрид и просто гибрид, у меня просто гибрид. ствол 26" твист 10"

У меня 215 кучкуется на скоростях 885 и следующая 907 думаю это не предел (просто дальше не полез )
230 остановился на скорости 860.
Настрел винтовки ~800. Позже выложу фото контрольной кучности на сотом , пятисотом и 800 выстрелах .
ствол 26 ,твист 10 .

Originally posted by Evgeni odessa:

порох ретумбо 76,5 гран

а н1000 пробовали, как себя показал?

Полезная информация,большой труд!
Спасибо.

Originally posted by горец:

но табличка с разными порохами и разными (???!!!) у них кучными скоростями

хочешь сделаю контрольный выстрел??? пуля вообще в природе не имеет скорости. и знаешь почему? потому как её движение баллистическими программами и в жизни описывается только ускорениями и ускорение прото имеет или положительное или отрицательное значение. а скорость это притянутый за уши показатель так как другое померят нельзя. при прочих равных скорость как величина зависит от многих факторах. например дальше ближе измерять и тд. мы её меряем условно принмая как единственный параметр который мы можем измерить. а пуля она не имеет какой то постоянной скорости. есть начальная скорость но мы её немеряем а меряем скорость в 3-5 метров от дульного среза и эта начальная скорость в одной точке должна быть измерена, до и после неё скорость другая. не надо меня только критиковать я прсото цепляюсь за определения и понимаюю что допуски велики и тд.. .

Интересно,есть у кого опыт отстрела бергера гибрид 215 и 230 из 11 твиста?Пробовал 215 недоволен,230 пока не пробовал.В общем у меня не полетели как хочеться,когда как из 10 твиста летят как надо.

Сегодня рецептик ещё один для 215 нашел. 78гран 170 порошка. Кучность меньше полминуты. потом ещё собиру и померяю скорость. давление в норме. патрон под авешный магазин!!!

Ещё одно наблюдение, капсуля ССI BR-2 абсолютно не подходят для 300винмага. федерал215м рулят. причем с холодом капсуля даже 165 порошок не тянут. выстрел всегда есть но всегда с микрозадержкой, соответсвено кучности тоже нету.

Originally posted by Gorec05:

Вы пробовали,в реальности без превышений при навеске 81,5 ww570?

рядом товарищ стрелял.