Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоуд 300WM ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
AlexNik777
18-1-2012 20:56 AlexNik777
первое сообщение в теме:
Озадачился процессом по изучению релоада 300WM. Кто готов развить эту темку, затем углубить, поделиться, обсудить ну и т.д. Еще .. хотелось бы собрать сборник рецептов, кто что опробывал... список полезных вещей .. ну и тд тп
Rem 7
8-9-2012 21:10 Rem 7
quote:
Originally posted by Berdick:

я думал


Удачи!!!
P.S. А почему в магазин не входят патроны? У меня магазин до 92,5 мм работает нормально(специально собрал для опыта с магазином).
----------
С уважением А.А.

edit log

Berdick
8-9-2012 22:18 Berdick
quote:
Originally posted by Rem 7:

А почему в магазин не входят патроны? У меня патрон 92.5 мм работает нормально

Промерял - входят

горец
14-9-2012 11:55 горец
quote:
По вопросу С.О.L

quote:
и возник вопрос по поводу длины патронника у Блазера

вот был у меня матчевый р93 300wm , и был под него настроеный патрон т е настроеные под него матрицы в том числе есесено и посадочная ( в моем случае Вилсон) .
летело чудно . продал его а через полгода получил новый 300wm "семи-вейт" , собрал патроны перенастроил фулл но не тронув посадочную начал пулять обкатку .
гляжу летит как то нестабильно - то пусто , то густо ...задумалсо но перенастраивать не стал в ожидании ДТК т к уж больно драчлив показался 300 после ДТКированного шведа ...думал сам его "боясь" косорезЮ
пришел дульник , механизм стал вдвое ласковее но стабильности не прибавилось . разрезал поперек дульце одной из подготовленых гильз , вставил туда 210 бергерок , "нашел нарезы" и оживальным компоратором замерял длину ....сравнил ее с "готовым изделием" и окуель малеха - на старом стволе при данном размере штока (вилсон) был джамп в -0,002" тут же оказалось что пуля в нарезах на +0,007" .
предвосхищая вопрос "а что , разве до этого на пуле не видно было следов от нарезов" отвечаю - да , ничего видно не было
удивленный "додавил" уже собраное до -0,002" по данному патроннику и пульнул ...удивился еще больше - вернулась стабильность прежнего матчевого . теперь единственное что ему мешает пулять "в одну дырку" это кривые руки хозяина .
вот прострел ( на скорость) . дальность 450м . кучность глядите сами . отрыв четвертого мой косяк и "к делу не относится"
click for enlarge 1920 X 1440 523.9 Kb picture
а вот так летело до выставления джампа 0,002" . дальность та же .
click for enlarge 1920 X 1440 520.4 Kb picture
тоже "скоростной" прострел

на будущее сделал для себя вывод - не надейся на производителя . не так сложно пильнуть четко обжатую с усажеными по всем правилам плечами по СВОЕМУ патроннику гильзу и найти тот самый СВОЙ заветный размер посадки бульки ...
посему думаю что из публикуемых нами тут рецептов лучше тот самый "кул" исключить дабы не вводил в заблуждение других . лучше писать джамп , это дЮмаю будет более актуально .
все имхо конечно .

edit log

Rem 7
14-9-2012 14:46 Rem 7
quote:
Originally posted by горец:

лучше тот самый "кул" исключить


Адрей, исключил и заменил на "COL у каждого свой,а у Бергера с джампом!".

Это те фотки, что я вчера по скайпу видел? Аффторитетно!!!
Волшебный не только ствол, но и руки с головой!


----------
С уважением А.А.

edit log

охотник26
17-9-2012 23:48 охотник26
Подскажите номер шелходера под 300 Вин Маг? Если кому не лень.
Gorec05
17-9-2012 23:57 Gorec05
у рединговского N6.у других не помню смотря по производителю надо брать.
охотник26
18-9-2012 00:23 охотник26
Что ж раньше не сказали, что N6 это у реддинга! Спасибо за ответ.

Кто знает N шелходера 300Вин Маг у RCBS?

KRSK
18-9-2012 06:59 KRSK
quote:
Originally posted by охотник26:
Кто знает N шелходера 300Вин Маг у RCBS?

N4

С ув.

охотник26
18-9-2012 19:02 охотник26
Спасибо,добрый человек!
горец
19-9-2012 13:53 горец
вопрос к сообществу !

нужно "обдуть" в плане файрформинга 50-70 нослеровских гильз 300wm . вообще пуляю тока 210м VLD hunt посему в наличии только они .
еще имею наманую жабу и не хочется просто так жечь дифсит ....нахаляву досталось 70 шт 175го vld target вот ими пожалуй и пальну .
может кто шепнет "скока вешать граммов" так чтобы и капс. гнездо сразу не начать убивать , и гильзу сразу по патроннику и скрость чтобы не "вторая космическая" ( ствол хАроший , настрел считаю ) .
560ю и imr есесено жечь не хочется тоже , есть банка сунара 3\09 .
так мыслю - он совсем не для больших скоростей в 300wm но резкий потому давление даст . вот скока кто бы сыпанул його для обдува 175м ?
заранее благодарен

Jaeger79
20-9-2012 19:20 Jaeger79
Господа Релодыри, погоняйте пожалуйста по Квике следующее:
порох N160, пуля Speer Spitzer SP 200 Grain, калибр 300WM. капсуля Win. LRM, гильзы Приви Партизан, меня интересует скорость, давление ( при какой навеске критично). Карабин Зауер 303, ствол 51 см. брал в основном только для загонов, спросите почему в этом калибре, потому-что брал с рук и цена очень вкусная была. Ах да другие пули не предлагать, я этих 500 штук взял, тоже почти халява. Может порох другой, но по ценам Вихта мне очень нравится.
З.Ы. Ещё интересует сгорание пороха в %. Твист вроде 1:10, замерить пока не могу, подшибленый шомпол сломался.

edit log

горец
20-9-2012 21:45 горец
quote:
гильзы Приви Партизан

а это хто ? ....300wm помоему сцуко единственный патрон у коего при разных производителях разные объемы гильзы ну и как следствие разные давления при прочих равных условиях
так вот "привипартизанов" там нет точно, посему вряд ли что получиццо т к то самое критическое давление при смене одной на другую ( из 5 представленых в программе) для Вашей пули и порошка будет меняться до 850(!!) бар ( соотв 50м\с)
quote:
капсуля Win. LRM

в квике невозможно "менять" капсюль . он там какой то "усредненный" тока ей понятный . по опыту смена капсюля на 300wm может менять Vнач до 30м\с . посему это только опытным путем смотреть .

короче .
меняйте гильзу на "вразумительную" ( лапуа , норма,нослер ) и тогда уже что то можно будет считать ...это та "печка" от которой все танцуется
да кстати , VV160 не лучший выбор для 300wm и тяжелой пули . обратите внимание на VV560 .

при нормовской ( лапуа , нослер) гильзе и 160 вихте "максимальное но еще терпимое" давление в пределах розовой зоны будет 4296Бар при температуре +21С . это 75,6гран данного порошка
прогонозируемая Vнач при этом будет в р-не 830 м\с .
красная зона начнется с 4300Бар т е описаное выше предел по температуре , стоит воздуху прогреться на +1С и Вы уже в красной ( делайте выводы )

для сравнения то же с 560й будет в р-не 865м\с при 4287 Бар (78.1гран)
у 560й сгорит 98,4%
у 160й - 98,7% т е "веник" будет одинаковым


edit log

Jaeger79
20-9-2012 22:53 Jaeger79
quote:
гильзы Приви Партизан

а это хто


Это сербы.
quote:
меняйте гильзу на "вразумительную" ( лапуа , норма,нослер

Да поменять не проблема, но я уже этих купил, калибрировал, почистил, капсулировал, 300 шт. и тоже почти халява.

quote:
для сравнения то же с 560й будет в р-не 865м\с при 4287 Бар (78.1гран)
у 560й сгорит 98,4%
у 160й - 98,7% т е "веник" будет одинаковым


#180 IP
P.M. Ц


А такие навески для п/о с коротышом не перебор? Я 68,5 граин заряжал, уже капсуля чуть дует. ель прим. 40 см. насквозь, заводские рем коре (180) локт остаются в своле. По зверю пока толком показателей нету, с ним взял только 2х косуль и кабасика на 45 кг.
Jaeger79
20-9-2012 23:04 Jaeger79
quote:
....300wm помоему сцуко единственный патрон у коего при разных производителях разные объемы гильзы

У некоторых производителей до 2,5 ГРАММ, сам мерял сбворную солянку у кента, навеска одна пули тоже, гильзы разные (уже не помню какие производители , сколько весят).
Горец, спасибо за ответы, получается мне придётся делать всё методом тыка, не проблема, сам себе режисёр . И я не барин какой, со мной можно на ты.

edit log

горец
21-9-2012 00:28 горец
quote:
А такие навески для п/о с коротышом не перебор?

а какое отношение к давлению в гильзе имеет длина ствола? ...не путайте теплое и пушистое ...разберитесь в составляющих процесса и что на что влияет
quote:
но я уже этих купил, калибрировал, почистил, капсулировал, 300 шт. и тоже почти халява.

ну тогда экспериментируйте ...как закончите как раз она (халява) и закончится

quote:
У некоторых производителей до 2,5 ГРАММ, сам мерял сбворную солянку у кента, навеска одна пули тоже, гильзы разные (уже не помню какие производители , сколько весят).

????! я про объем говорил , не про вес гильз ...от их ( гильз) веса ничего не зависит а вот от объема завист многое
Вам бы не мешало поизучать процесс прежде чем заряжать не самым подходящим порошком в непонятные гильзы тяжелую пулю ...
ощущщение что я Вам по русски а Вы мне по немецки ( с сербским акцентом )

edit log

Jaeger79
21-9-2012 01:17 Jaeger79
quote:
ну тогда экспериментируйте ...как закончите как раз она (халява) и закончится

А куда мне деватся, буду экпериминтировать.
quote:
Вам бы не мешало поизучать процесс

Да сделал билет, только верхушек нахватался, до этого заряжал, всё нормально было, только в других калибрах. Я только начинающий релодер, ну и ладно, сам справлюсь.

Jaeger79
21-9-2012 11:05 Jaeger79
Вам бы не мешало поизучать процесс прежде чем заряжать не самым подходящим порошком в непонятные гильзы тяжелую пулю
quote:
[B][/B]

Дык в этой же теме писали что для коротыша не медленее 160го.
Jaeger79
21-9-2012 11:08 Jaeger79
ощущщение что я Вам по русски а Вы мне по немецки ( с сербским акцентом )
Верю, уже 17 лет на чужбине. А вырос в Чимкенте.
горец
21-9-2012 13:53 горец
quote:
в этой же теме писали что для коротыша не медленее 160го

ствол 510мм , гильза 300wm "норма" , темп +21С , пуля "ваша" 200гр

VV 160 75,6гр ( грань красной и сиреневой зон ) 4296Бар , V=830 м\с , сгорит 98,7%
VV 560 78.1гр ( то же грань ) 4287 Бар , V=865м\с , сгорит 98,4%

вопрос - что лучше ?
ответ - то что более удовлетворит цели и задачи .

релодинг именно тем и хорош , что позволяет делать из мухи слона и наооборот ...просто надо понимать суть явлений и что от чего будет зависить . т е изначально цели , задачи , имеющееся железо а из этого уже рецептура ..

edit log

Rem 7
29-9-2012 00:52 Rem 7
quote:
Originally posted by горец:

вопрос - что лучше ?


А лучше 210 гр...и на 560-ом.
Иваныч Баский
quote:
Originally posted by Rem 7:

вопрос - что лучше ?


А лучше 210 гр...и на 560-ом.


А как с ресурсом ствола? Я всё хочу понять, какой рецепт оказывает более щадящее воздействие на ствол трёхсотки.
Rem 7
29-9-2012 15:39 Rem 7
quote:
Originally posted by Иваныч Баский:

щадящее воздействие на ствол


Квикой давление подберите или по скорости...Например Мегой 185 на VV160 начальная 850 мыс давление 3700 (ресурс будет как у 308-го)

----------
С уважением А.А.

Иваныч Баский
У меня сейчас с Сценаром 185 на аналоге VV160 начальная 900 м/с.
Видать погорячее будет. А как сильно?
Jaeger79
29-9-2012 23:05 Jaeger79
quote:

А лучше 210 гр...и на 560-ом

Я про пули уже говорил, у меня запас 500шт, 200гр.
quote:
ствол 510мм , гильза 300wm "норма" , темп +21С , пуля "ваша" 200гр
VV 160 75,6гр ( грань красной и сиреневой зон ) 4296Бар , V=830 м\с , сгорит 98,7%
VV 560 78.1гр ( то же грань ) 4287 Бар , V=865м\с , сгорит 98,4%
вопрос - что лучше ?
ответ - то что более удовлетворит цели и задачи .

Спасибо, максимум заряжать точно не буду (ПА жалко ). Посмотрите пожалуйста по квике 68,5-69-69,5-70гр. интереует давление, скорость и сгорание. Заранее благодарен.

edit log

горец
30-9-2012 02:38 горец
только через неделю смогу ..квика в домашнем компе а он чичас далече

quote:
68,5-69-69,5-70гр

какого именно ?

edit log

Jaeger79
30-9-2012 03:36 Jaeger79
quote:
какого именно ?

Если Вас не затруднит, то 160 и 560.
quote:
posted 30-9-2012 02:38

только через неделю смогу ..


Нормально, мне не горит. 12го и 13го я на охоту в баварию еду (загоны), для этой охоты маслят хватит. Потом надо заряжатся, а лучше до, чтоб пошашанить время было.
Rem 7
30-9-2012 20:54 Rem 7
quote:
Originally posted by Иваныч Баский:

на аналоге VV160 начальная 900 м/с


для М.И.
Квика показывает, что бы 900 мыс. на 160-ом получить, надо 78 грейн порошка засунуть, а это на 5 процентов больше вместимости гильзы, и давление будет 4500(передоз!!!) Как у Вас аналог называется?


----------
С уважением А.А.

edit log

Rem 7
30-9-2012 21:14 Rem 7
quote:
Originally posted by Jaeger79:

Спасибо, максимум заряжать точно не буду (ПА жалко ). Посмотрите пожалуйста по квике 68,5-69-69,5-70гр. интереует давление, скорость и сгорание. Заранее благодарен.


для Н.Н.
+21--560--70 грейн--3340 бар--790 мыс--сгорание 95%--заполнение 92%
+21--160--70 грейн--3560 бар--780 мыс--сгорание 97%--заполнение 95%
Мало топлива...надо добавить!

Например вот, в щадящем режиме...При + 21 на улице...
+21--560--76 грейн--4100 бар--850 мыс--сгорание 98%--заполнение 97%
+21--160--73.5 грейн--4113 бар--818 мыс--сгорание 98.3%--заполнение 98%
(при + 10 давление будет на 100 бар, а скорость на 10 мыс меньше)
----------
С уважением А.А.

edit log

Jaeger79
1-10-2012 07:43 Jaeger79
Спасибо
Иваныч Баский
quote:
Originally posted by Rem 7:

Как у Вас аналог называется?


У меня Сунар 30-06 партия 2\10К
Его казанцы варили как аналог 165-го, но получился, резковат. На скорости 12 граммовой пульки в 960 м/с гильзы хватает на 2 выстрела. Дует жопки так, что капсюль не держится.

edit log

Rem 7
1-10-2012 10:47 Rem 7
quote:
Originally posted by Иваныч Баский:

12 граммовой пульки в 960 м/с гильзы хватает на 2 выстрела


Уважаемый М.И.
Если скорость Вами дана корректно, то...
Для Меги 185 грейн/12 грамм и ствола 650 мм пытаемся подобрать порошок для получения 960 мыс...
На 165-ом /160-ом ,79гр./77гр. эту бульку можно разогнать только до 910/910 мыс,+21, 4150/4198 бар , 100% заполнение. Увеличение навесок (с трамбовкой в гильзу) на этих порошках, не ведет к увеличению скорости до 960 мыс.
На 565-ом на навесках 80,5гр./80.0гр./79.5 эта булька полетит 960/954/948 мыс, +21 4320/4238/4151 бар , заполнение 99-98%, сгорание 99%.
Вывод:
-у Вас тонер, ближе к 560-му...
-Вам надо снизить навесочку на один-полтора грейна. Скорость не значительно снизится, давление будет в норме, гильзы будут ходить значительно дольше.

----------
С уважением А.А.

edit log

Slava71
1-10-2012 11:55 Slava71
Братья по разуму а случаем не богат ли кто сунаром 2/10к?
Иваныч Баский
У меня Сценар 185-й.
Навеску сейчас для себя я выбрал в 69,4 грн. Скорость снизилась до 900 м/с. Кучка тоже вроде бы приличная. Жопки гильз не дует. Это радует. Хотя конечно, охотничий ствол ЧЗТки греется страшно. Уже третий выстрел начинает уводить. Первые два обычно ложатся очень и очень хорошо. Третий начинает чуток уходить. Но не фатально. А вот потом нужно давать остывать минут десять-двенадцать. После пяти-шести выстрелов, произведённых подряд без перерывов за дульный срез взяться не возможно. Про увод СТП тем более, молчу.)))
Вообще, я ЧЗТку в 300 ВМ взял как "Школьную парту". В планах на след. год взять ОРСИС в этом же калибре. Так сказать, набиваю руку, точу и обдуваю гильзы))))
В дальнейшем ЧЗТ в моём сейфе останется обычным дальнобойным охотничьим болтовиком.
Rem 7
1-10-2012 17:16 Rem 7
quote:
Originally posted by Иваныч Баский:

Навеску сейчас для себя я выбрал в 69,4 грн.


М.И.
А как заполнение? визуально до края дульца гильзы?

----------
С уважением А.А.

Иваныч Баский
Нет. Очень много свободного места. Наверное, не более 90-92 процентов.
nightbullet
6-10-2012 01:05 nightbullet
господа , подскажите плиз сколько порошка отсыпать\оставить в заводском патроне 300wm norma oryx 13г для получения скорости 700 м\с?
Rem 7
6-10-2012 09:37 Rem 7
quote:
Originally posted by nightbullet:

сколько порошка...оставить


При +15 и стволе 65 см...
1. Если в гильзе 560-й, то его там лежит 70-70.5 грейн
- 560-го оставить 59 грейн.
2. Если в гильзе 560-й, то его там лежит 72.5-73 грейн
- 165-го оставить 60 грейн.
3. Если в гильзе 170-й, то его там лежит 79-80 грейн
- 170-го оставить 67 грейн.

----------
С уважением А.А.

Jaeger79
7-10-2012 04:41 Jaeger79
quote:
При +15 и стволе 65 см...
1. Если в гильзе 560-й, то его там лежит 70-70.5 грейн
- 560-го оставить 59 грейн.
2. Если в гильзе 560-й, то его там лежит 72.5-73 грейн
- 165-го оставить 60 грейн.
3. Если в гильзе 170-й, то его там лежит 79-80 грейн
- 170-го оставить 67 грейн.
----------

Александр, не думаю что там Вихта, скорее всего Норма, а какая, хз, ну я только теоретически.

Jaeger79
7-10-2012 04:56 Jaeger79
quote:
Originally posted by nightbullet:

сколько порошка...оставить


А зачем Вам? Не надо портить хороший патрон!!! Если косульку стрелять, то берите чуть за лопатку( не всегда так получается), но даже если по лопатке или по спине выброс мяса не о чём, зато курить сразу бросают, не отходя от кассы.
Evgeni odessa
12-11-2012 00:01 Evgeni odessa
Сегодня наконец то смог начать эксплуатацию своей стр . поделюсь некоторыми наблюдениями. проводил подбор навесок на предмет максимального давления на двух пулях 215 и 230 гибриде на трёх пока порохах 22 релодыре, 560 и 570 вихте. на следующей неделе ретумбо и н1000. стрелял через хронограф, навески шагом 0,5 грана от 69 гран до 84 в зависоимости от тонера. как и ожидалось практически везде дошёл до максис=мума как я его понимаю , а опыта в этом калибре нет посему как только появлялясь отметина на донце от эжектора принмал эту навеску как максимальную. дошёл до скоростей 905 мс на 215 но отметина появлялясь при 870м\с
к чему я? к тому что видел интересную картину и на обоих пулях тенденция одинакова, вспомнил КРSК когда он описывал подбор навески по нескольким выстрелам - один патрон на навеску, тогда я скептически отнёсся к этой информации но сегодня увиденное заставило меня задуматься. итак. стреляя сериями по 10 навесок на один порох и пулю я начинал снизу и шёл до предела. на мишени наблюдалось интересная картина, где то в пределах 3-4 навесок (не всегода) пули ложились достаточно кучно, затем всегда разлетались хаотично и потом опять кучковались в том или новом месте. я отметил такие групы навесок плюсом и принял их как перспективные для исследований. так же заметил что на разных пороха кучкувались они не на одинаковых скоростях. ну и глобальное наблюдение 215 кучкуется гораздо бодрее и была ситуация когда 3 навески пришли в одну дыру. я понимаю что не факт, но приятно конечно. протестирую ещё два тонера и может достану 170 и 25 релодырь и их попробую потом на основании кучности на наибольших скоростях буду пробовать настроить винтовку.
короче чего хотел сказать - метод КРSК имеет под собой почву, и пусть на другом уровне но таки работает. подтверждение кучности на выбранных скоростях буду делать обязательно.
230 пуль у бергера две, омт гибрид и просто гибрид, у меня просто гибрид. ствол 26" твист 10"

edit log


Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоуд 300WM ( 5 )