Guns.ru Talks
Релоадинг
Уменьшение мощности 223rem в свете разрешённого релоуда. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 7 : 1234567
bigrubl
11-12-2018 15:51 bigrubl
Приветствую граждан РФ , а так же иностранных, опыт которых несомненно больше в этом вопросе. Тема навеяна размышлениями на тему какое оружие и калибр подходит для охоты по мелочи до 20 кг. Многие пропагандируют мелкашку 22LR или более мощный 22WRM , но я не разделяю эту точку зрения. Доводы против : 1. малая настильность прямого выстрела 50 м
2.капризность к температуре среды 3. не достаточная энергетика для стрельбы по корпусу. 4. дороговизна и дефицитность 22WMR.

Я бы выбрал 22hornet, но и оружия под него мало в продаже и патронов не густо. Более мощный 223rem этих недостатков лишён, можно попробовать сделать из него самостоятельно патрон с нужной характеристикой.
Делитесь рецептами....
Можно конечно перейти на чёрный порох , но это анахронизм.Наверное уже есть и бездымный порох под эти задачи. Чёрный порох слабей бездымного в 2-3 раза, объём гильзы достаточен , чтобы запустить на скорости 400-600 м\с и он не чувствителен к плотности заряжания и температурам.




654 x 572
click for enlarge 1287 X 749 61.2 Kb
click for enlarge 1091 X 709 105.6 Kb
787 x 444

edit log

bigrubl
11-12-2018 16:16 bigrubl
https://forum.guns.ru/forummessage/2/2384302-0.html начало обсуждения - попутал не в тот раздел разместил..

edit log

bigrubl
11-12-2018 18:03 bigrubl
Вполне себе таёжный калибр может образоваться - свинцом соболей , рябчиков. Оболочкой покрупней... и подальше. И оружие и припас боевой не тяжёлый и оружие есть. Энергетика широкая 250 -1500 Дж скорость 400-1000 м\с пуля 3 грамма. Разные патроны легче таскать по тайге на себе чем 2а ствола и патроны к ним...

223 с собаками берёт лося , но рвёт шкурки...



626 x 575

edit log

msv37rus
11-12-2018 19:08 msv37rus
Вот несколько тем по уменьшению мощности 223:
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1556671.html
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1483567.html
https://forum.guns.ru/forummessage/12/137955.html
Вторая и третья ссылки на закрытые темы, но в них много интересного.
С уважением, Сергей.
bigrubl
11-12-2018 20:22 bigrubl
quote:
С уважением, Сергей.

спасибо ознакомлюсь
по 3 й ссылке последний пост - результат не годный - высокая скорость.
Пересыпать мелкашечный порох в большую гльзу 223 тоже не вариант - приобретение мелкашечных полулегально и результаты при пересыпании пороха по гильзе не однородны ( в теории)

edit log

bigrubl
11-12-2018 20:47 bigrubl
Вариант то классный. Заводские патроны в одном калибре стоят одинаково 10-15 р штука 22LR и барнаул 223. Закупил на сезон , подготовил под свои задачи и вперёд в тайгу... , но нести легче и применение полезней.... 80 % мех , 15% на поесть, 5 % на лося... и на пожарный.

Сколь велика территория столь и велики задачи. 223 слабая подмога если мишка захочет съесть вас , а не вы его...

Разговор ведём за 15% , поскольку на 80% есть переходник , а про 5% лучше не думать...

edit log

Rive
12-12-2018 10:37 Rive
Наглядный пример как из простого сделать сложное.)) Очередная жертва теории релоада.)

Писал уже, но пропал пост.
----------
"1. кучный 1 МОА на 100м
2.настильный до 150 м
3. не излишне мощный без гидроудара
4. на птицу
5.свинец до 50м , оболочка до 200м"
----------
1. Для снаряжения патрона с кучностью в 1 МОА нужна только хорошая пуля. Больше ничего. Никаких заморочек не требуется. Но проще купить юбилейную Тулу с томпаковой пулей. Патрон вполне себе минутный. Ну и поработать с ним, меняя навеску.
2.Настильность зависит от скорости. Поэтому уменьшая мощность - ухудшаете настильность. в БК все рассчитывается без проблем, не обязательно быть знатоком. Прогнать через хрон десяток патронов с разными навесками - работа на пару часов.
3. Если речь идет о 200 метрах, то скорость уже будет примерно 600 м/с. У меня никого с 200 м не рвало.
4. Со свинцом придется много работать. Этот калибр свинец не любит. Знаю только одного парня, кто приблизился к 1 МОА. Его рецепт, если не путаю: пуля Лиман 60 гр, газчек, Сунар 7,62 - 1,1 грамм. Мандрел увеличен на 0,001", без кримпа. Но, повторюсь - у каждого будет свой результат.

edit log

Gtnh
12-12-2018 12:24 Gtnh
Я не смог снарядить патрон с уменьшеной мощности с стабильной кучностью в 1МОА
Поднимаю навеску и полетело 1-0,5-0,3. Не пробовал только залить гильзу оловом, чтоб уменьшить объем. А похоже никто не пробовал
bigrubl
12-12-2018 12:55 bigrubl
quote:
1. Для снаряжения патрона с кучностью в 1 МОА нужна только хорошая пуля. Больше ничего. Никаких заморочек не требуется. Но проще купить юбилейную Тулу с томпаковой пулей. Патрон вполне себе минутный. Ну и поработать с ним, меняя навеску.
2.Настильность зависит от скорости. Поэтому уменьшая мощность - ухудшаете настильность. в БК все рассчитывается без проблем, не обязательно быть знатоком. Прогнать через хрон десяток патронов с разными навесками - работа на пару часов.
3. Если речь идет о 200 метрах, то скорость уже будет примерно 600 м/с. У меня никого с 200 м не рвало.
4. Со свинцом придется много работать. Этот калибр свинец не любит. Знаю только одного парня, кто приблизился к 1 МОА. Его рецепт, если не путаю: пуля Лиман 60 гр, газчек, Сунар 7,62 - 1,1 грамм. Мандрел увеличен на 0,001", без кримпа. Но, повторюсь - у каждого будет свой результат.

У меня такие соображения.

click for enlarge 854 X 1251 100.6 Kb

Скорость уменьшить можно. Для стабильности зажигания применяют наполнитель пыж. Далее вместо штатной длинной пули для закрутки которой и нужна скорость применить короткую и лёгкую 2.9 грамма. Пулю посадить в нарезы - поиграть с длинной патрона.
click for enlarge 960 X 1280 95.5 Kb

Рвёт дичь гидроудар на скоростях выше 700 м\с. Если начальную снизить до 600-700 то на дистанции 100м скорость будет порядка 500 этой скорости хватит для настильного прямого выстрела до 150м.

edit log

bigrubl
12-12-2018 13:15 bigrubl
quote:
4. Со свинцом придется много работать. Этот калибр свинец не любит. Знаю только одного парня, кто приблизился к 1 МОА. Его рецепт, если не путаю: пуля Лиман 60 гр, газчек, Сунар 7,62 - 1,1 грамм. Мандрел увеличен на 0,001", без кримпа. Но, повторюсь - у каждого будет свой результат.

22LR прекрасно летает на свинце на 16 твисте и тут должен полететь если не гнаться за скоростью -рябчино беличий патрон для накоротке 20-50м. ну или через переходник в 223 тоже он есть и приемлемую кучу люди на 50м собирают - со спичечный коробок

edit log

Rive
12-12-2018 13:35 Rive
Как стреляет мелкан я в курсе. Вы вроде бы о .223 говорили?

Пробуйте. Потом поделитесь.

Коробок на 50 м - это 3-4 МОА. Вы вроде про 1 МОА говорили. Нет?

edit log

bigrubl
12-12-2018 14:04 bigrubl
quote:
Вы вроде про 1 МОА говорили. Нет?

это для оболочки и 100м
Rive
12-12-2018 14:14 Rive
Ну если мелкашечный патрон устраивает - незачем экспериментировать с .223-м. А со всем остальным как уже говорил - пробуйте Тулу юбилейную.
bigrubl
12-12-2018 15:03 bigrubl
quote:
Ну если мелкашечный патрон устраивает - незачем экспериментировать с .223-м. А со всем остальным как уже говорил - пробуйте Тулу юбилейную.

вы не поняли.... мелкашечные патроны вам по лицензии 223 не продадут это раз, можно получить неприятности с МВД это два , а рассматривается вариант сделать из 223 мелкашку по характеристикам собранного патрона.

В теме про свинцовую пулю акцент сделан на калибр 7.62 и две цели :
1. собрать полноценный охотничий патрон при отсутствии оболоченных пуль 2. собрать патрон для мощного калибра для пострелух ( штатные дорогие до 500р штука)

edit log

Gtnh
12-12-2018 15:06 Gtnh
quote:
Изначально написано bigrubl:
У меня такие соображения.
Скорость уменьшить можно. Для стабильности зажигания применяют наполнитель пыж. Далее вместо штатной длинной пули для закрутки которой и нужна скорость применить короткую и лёгкую 2.9 грамма. Пулю посадить в нарезы - поиграть с длинной патрона.

От наполнителя эффекта я не заметил. А короткая, легкая пуля и касание нарезов взаимоисключающие вещи.
Gtnh
12-12-2018 15:11 Gtnh
quote:
Изначально написано bigrubl:

22LR прекрасно летает на свинце на 16 твисте и тут должен полететь если не гнаться за скоростью -рябчино беличий патрон для накоротке 20-50м. ну или через переходник в 223 тоже он есть и приемлемую кучу люди на 50м собирают - со спичечный коробок

Спичечный коробок на 50м это много. ИМХО должны быть исключены промахи по причине железа
bigrubl
12-12-2018 15:24 bigrubl
quote:
А короткая, легкая пуля и касание нарезов взаимоисключающие вещи.
Пуля 3.5 и 3.2 отличаются длиной на 1.5мм оболочка
bigrubl
12-12-2018 15:28 bigrubl
quote:
Спичечный коробок на 50м это много. ИМХО должны быть исключены промахи по причине железа
для того , чтобы попасть в белку и рябчика достаточно


Gtnh
12-12-2018 15:54 Gtnh
Фильм зачем? Тем более нудный. Речь автора никак не тянет на преподавателя.
Я про «Баллистика ч1» про промысел фильм отличный

edit log

Gtnh
12-12-2018 16:00 Gtnh
quote:
Изначально написано bigrubl:
Пуля 3.5 и 3.2 отличаются длиной на 1.5мм оболочка

Согласен, не сориентировался в граммах. Только 55gr вполне себе средненькая такая пулька. Легкая, это 40-46 gr, а это 2,5 грамм
всего страниц: 7 : 1234567