Как работает пуля HPBT по зверю?

Калибры .308 и .30-06
Хочу взять Лапуа .308 Скенар 167гр и 185гр
че-то листаю форум два дня, а как работает не нашел.. все по бумаге стреляют.
Интересует стрельба по кабану до 100кг в частности. Дистанция от 100 м +
или ткните носом в ссылку - тему удалю.

Спасибо.

Да нормально работает. Стреляйте по месту.
Но я бы лучше взял мегу.

Но я бы лучше взял мегу

100% мега самое то, сценар непредсказуем- то шьёт, то взрывается. Но летит зараза хорошо.

Originally posted by Али-Баба:

Да нормально работает.

+1 Что СМК, что Сценар - вполне нормально по скотине работают.

Вот тут много интересного: cgi-bin/post.cgi/add_tagged

Вот тут много интересного: cgi-bin/post.cgi/add_tagged[/B][/QUOTE]

ссылка кривая

Originally posted by RealGun:
Калибры .308 и .30-06
Хочу взять Лапуа .308 Скенар 167гр и 185гр
че-то листаю форум два дня, а как работает не нашел.. все по бумаге стреляют.
Интересует стрельба по кабану до 100кг в частности. Дистанция от 100 м +
или ткните носом в ссылку - тему удалю.

Спасибо.

Вот тут Сергей дал, думаю правильное, определение.. . Но в каждом случае есть своё "но"...
Разгон 185 сценара
С ув.

Если по месту то можно и дешевой FMJ обойтись.
HPBT чисто спортивный вариант с толстой оболочкой. На близких дистанциях будет шить, если по костям то разлетится в хлам.
Подбеите что-то другое, с более предсказуемой экспансией. А-ля Блазеровской CDP blaser.de
или Nosler partition nosler.com

С Ув.

Originally posted by GeorgijT:

... если по костям то разлетится в хлам.

Да что вы сказки-то придумываете? В хлам разлетается только Бергер и Амакс, потому как оболочка у них из фольги. СМК и Сценар нормально раскрывается.

Да что вы сказки-то придумываете?

Хотел сказать, что для охоты придуманно много хороших пуль разных конструкций. Которые будут предсказуемо работать по любому зверю. Зачем брать спортивное?

Но, если компетенция стрелка позволяет всегда стрелять по месту. На любой дистанции, при любом освешении и из любого положения по стояще-бегущему под любым углом зверю. Тогда тут вообще нет разницы чем стрелять.

Вот пожалуй и весь спрос.

С Ув.

сценар непредсказуем- то шьёт, то взрывается. Но летит зараза хорошо.

если нет нужды стрелять далеко то имхо лучше сценар оставить для спорта ... может "удивить"

Сценар - вполне нормально по скотине работают.

а олени (т е бергер)лучче

для 30-06 мегу 185 они созданы друг для друга.. .
А вот для 308 еще не определился...
От амакса дыры в свинах страшные...
Сценар боиться травинок но ложет не плоха.. .

до ста кг и по месту любая пойдет...
А макс дыры делает страшные.
От сценара все взрывается в нутри у свинов .
И почемуто все на вылет уходят.. .

до ста кг и по месту любая пойдет...
А макс дыры делает страшные.
От сценара все взрывается в нутри у свинов .
И почемуто все на вылет уходят.. .

сценар 167 работает великолепно по любой скотине-взрывается внутри.И никто никуда уже не бежит... Скотинка падает как подкошенная.

.. бывает и не взрывается.. но- однозначно гематом от нее куда больше.. потому и отказался..

Скотинка падает как подкошенная.

ну все таки наверное главное тут расстояние и скорость ..... далеко например она прилетает хорошо а вот валит как бог пошлет

гематом от нее куда больше..

точно подмечено, внутри практически всегда "холодец".. .

Разрешите и мне добавить свою капельку в чашу знаний

Основываясь на своем скромном многолетнем опыте, могу добавить следующее:

Многое зависит от скорости встречи пули с целью (биологической массой, зверем или др.). Чем выше скорость пули, тем больше по размерам временная полость (кавитационный пузырь) в однородной биологической массе. Из практики, если скорость встречи пули выше 800 м/с, то происходит сильный гидравлический удар по кровеносным сосудам (мы видим обширные гематомы, "желе" из внутренних органов и т.д.), гидравлический удар по нервным окончаниям (у зверя шок, он падает как подкошенный, даже при касательном попадании, "не по месту"). В этом случае, форма или конструкция пули особой роли не играет, и особой разницы нет, осталась пуля в туше или пролетела навылет. "Тихоходные", тяжелые пули имеют несколько другую картину поражающего действия. Их задача - при собственной низкой скорости отдать как можно больше кинетической энергии при попадании, для этого они и имеют специальную экспансивную конструкцию. Такая конструкция позволяет пуле увеличиваться в поперечном сечении при встрече с преградой, повышая при этом лобовое сопротивление, снизить свою скорость до полной остановки, передав полностью свою кинетическую энергию цели.

Частный случай - попадание по костям. Попадание по костям, даже крупным, не всегда приносит положительный результат. Кто не видел, как зверь с перебитой ногой или ребрами убегает? Довольно частое явление. Исключение - если пуля заденет позвоночник, или пройдет достаточно близко от спинного мозга.

Что касается пуль HPBT. Мое мнение - прекрасный выбор для охоты на практически любого зверя, ну, кроме медведя. Характер разрушений зависит от материала оболочки, скорости встречи и расстояния, которое пуля проходит в биологической массе. Да-да, именно расстояния внутри туши!
Любая относительно удлинённая, вращающаяся вокруг своей оси пуля проходит в туше головной частью вперед незначительное расстояние. Оно зависит от многих параметров, но это не суть важно. В среднем, от 5 до 15 см. Затем, пуля как бы опрокидывается, и продолжает движение боком, и через 25-30 см уже идет донной частью вперед. И из туши зверя пуля выходит, как правило, донной часть вперед.
Т.е., на том участке, когда пуля движется головной частью вперед, происходит деформация (сплющивание) пустотелого носика и надрыв оболочки по длинне. Затем, когда пуля повернулась боком, происходит дальнейшая деформация пули с отделением мелких фрагментов оболочки и свинцового сердечника, который как бы "выдавливается" из оболочки. В этот момент пуля отдает максимум кинетической энергии и оставляет максимальные разрушения.
Поэтому, в некоторых случаях, когда раневой канал имеет незначительную продолжительность, сильных разрушений с образованием временной пульсирующей полости, может и не быть совсем.

Вывод. Дистанция до 100 м - "повалит" все. Свыше 200 м - аккуратные входные/выходные отверстия.

В возможностях 308 я много раз описывал работу этой пули на разных дистанциях. Из своего опыта скажу так. Пуля не всегда предсказуема. Иногда аккуратное выходное, иногда с кулак. Сильно зависит от дистанции и скорости соответственно. Но летит и валит все же хорошо.

Originally posted by Raven1:

ну, кроме медведя.

Позвольте не согласиться!

Не позволю. Медведь - зверь достаточно серьезный и опасный, чтобы ставить эксперименты. За подранком еще не каждая собака пойдет, особенно ночью, на овсах!

Originally posted by Raven1:

Не позволю. Медведь - зверь достаточно серьезный и опасный, чтобы ставить эксперименты.

Подранков накоротке не бывает имхо.Пулей архидоволен!

Originally posted by Raven1:

За подранком еще не каждая собака пойдет

Таких собак надо отбраковывать.

по собственному опыту.
скенар и сьерра НРВТ, в 30-х калибрах, для охоты на крупняк НЕПРИГОДНЫ.
при попадании не по башке - бегаешь за подранком.
при доборе выясняется - ДЫРОКОЛ
входное=выходному.

охоты бывают разные.
адреналин, тоже у всех по разному вытекает из организма.....
НО ДЛЯ ОХОТЫ ЕСТЬ ОХОТНИЧЬИ ПУЛИ.

что мешает взять НОСЛЕР БТ-ХАНТИНГ?
отличная пуля.
подранков с неё не видел ниразу.
да - она дорогая.
но ею не стрелять по бумаге.
пристрелялся, дешёвой пулей в том-же весе, и заряжай дорогую пулю.
зачем над зверем издеваться?
я, к примеру, на вкус могу отличить чисто битого зверя и с загона, или подранка.
поэтому загонные охоты не люблю и стараюсь стрелять по башке

что мешает взять НОСЛЕР БТ-ХАНТИНГ?

Вы знаете , в этом сезоне был очевидцем попадания нослер БТ в 6 летку тура с 350м (300wm) и попадания бергер 140 vld hunt. в похожего по размерам ... . представьте себе от шведа была разруха (попал в позвонок) такая , что страшно было смотреть . БТ же попала в лопатку ( выходного не было ) но козела пришлось добирать метрах в 300-400 ....
вобчем как то меня насторожили эти нослеры , хотя конечно на любой охоте правит случай более чем математика и физика

по собственному опыту.
скенар в 30-х калибрах, для охоты на крупняк НЕПРИГОДНЫ.
при попадании не по башке - бегаешь за подранком.

присоединюсь пожалуй

БТ и БТ-ХАНТИНГ две ОЧЕНЬ разные пули
но это видно в ТРЁХ случаях.
1 релиз производителя
2 сравнительное действие по зверю
3 когда, обе сразу, в руках держишь

а для толстокожих и живучих, очень хорошие пули делает БАРНЗ.
называются они ТРИПЛ-ШОК и ИКС-БУЛЕТС.
и никто никуда не бежит

по башке стрелять надо
опять-же это более спортивно - у зверя повышаются шансы, а у нас азарт

у нас сейчас ветер 12м/с
стрелял на 350м ветер слева 90гр.
223рем
кентавр 62грн
один выстрел и сразу попал....
даже не интересно.
размер цели примерно как пол башки косулячей.....

по башке стрелять надо
опять-же это более спортивно - у зверя повышаются шансы, а у нас азарт

пройдя за 4 часа пару км ( с вертик. перепадом 700-800м ) как то не хоцца "спорта" ... хоцца наверняка ... а то потом вниз идтить неудобно будет без тяжелого рюкзака за спиной

БТ и БТ-ХАНТИНГ две ОЧЕНЬ разные пули

не берусь четко сказать какая именно была эта БТ , но судя по тому , что не вышла напрашивается вывод что была она "тонкостенной" ..... фрагментироваться начала прямо на входе ( по рез-там вскрытия )

youtube.com

с зеленым носом была пулька

БТ и БТ-ХАНТИНГ две ОЧЕНЬ разные пули

Паш, у Нослера в 30 кал. БТ только ХАНТИНГ
1. nosler.com
2. nosler.com
а то что у тебя по 2 ссылке это медная пуля а-ля Барнз и к БТ отношения не имеет.
У Нослера есть Акубонд(со спаянными сердечником и оболочкой как Свифт Сирроко), а БТ обычная, как и Хорнадьевские А-и В-Максы и ССТ.

Originally posted by gsw-hunter:

Паш, у Нослера в 30 кал. БТ только ХАНТИНГ

не-не-не

ЭТО СЕЙЧАЗ
а раньше он был просто нослер БТ
и оболОчковка у него была равностенная по всей пуле.
у меня ещё сохранились, те "старинные"
новые дорогие как сволочи......

Originally posted by горец:

с зеленым носом была пулька

они там ещё и по оттенку зелёного, различаются

все ясно, HPBT стрелять по зверьям не буду.
Тогда, следующий вопрос. Подскажите самую птичную пульку.

в 30-м калибре?
лапуа ФМЖ 123грн

в 30-м калибре?
лапуа ФМЖ 123грн

а рецептик рабочий есть?
есть 150 и 160

не представляю чего или кого не уронит 168гран смк или 190 гран смк.
часто переоценивают соотношение веса пули и веса объекта. нужно понимать что до 100кг кабанчика 168смк раскроется и остановит лучше чем 190гран смк. 190смк скорей всего прошет т.е. более чуствительна к попаданию по месту. смк всегда открывается лучше чем сценар.

на "недалеко"предпочту орикс.
имхо.

Originally posted by RealGun:

150 и 160

не встречал таких у лапуи

Originally posted by RealGun:

а рецептик рабочий есть?

VV150 4гр
скорость 1000м/с
либо VV 133 2.5гр
скорость 780м/с

150и 160 - тонер

VV150 4гр
скорость 1000м/с

квика ругается

да
и что?
пусть, эта квика, хоть лопнетнах.

стрельнули этой пулей свинёнка.....
правую лопатку вынесло через левую.....
а в вороне равная дырка.....
зараза....
лиса взорвалась как грелка.....
блоховоз взорвался....
а тетерев - просто ровная дырка.....
капсюль не дует, гильзу не рвёт.

а в вороне равная дырка.....
зараза....
лиса взорвалась как грелка.....
блоховоз взорвался....
а тетерев - просто ровная дырка.....

видать от массы тела зависит,но не всегда.
Я стрелял лису Нормой Ягдматч - дырка
тетерев - дырка
Ворона 180 метров - вхлам наверное попал куда надо