Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 9,3*53R ? ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Олег-Алтай
8-11-2011 22:46 Олег-Алтай
первое сообщение в теме:
Ну поскольку есть тема даже о 223 калибре, то пусть не осудят меня Гуру релоада за эту.

В чем собственно мой интерес к данному вопросу. Пока патрон стоил в районе 12 р, экономического смысла заниматься релоадом 9,27*53R особо не было. Разве только для увеличения разнообразия пуль имело смысл в замене штатной полуоболочки, на что нибудь более экзотическое, 366-е забугорное.
Но сегодня ситуация изменилась. Дешевый патрон пропал, на смену ему пришел новый, "хороший", за 2 доллара. По непроверенным данным якобы даже появилась оболочка.
В общем револющионная ситуация наступила. Отсутствие разнообразия конструкции пуль разного веса и формы, подогреваемое экономическими факторами, заставляет сделать меня первые шаги в неизвестную страну Рело`ада.

Самый главный вопрос, который меня сейчас мучает - посадочная матрица. О фулсайдинге вообще пока не думаю. Готовой матрицы 366*53R, 9,3*53R у производителей не увидел.

Потому вопрос N1.
- Существуют ли готовые матрицы в этом экзотическом русском калибре, у какого производителя?

Если нет, то возникает 2 других вопроса.

Вопрос N2
- Возможно ли заказать изготовление данного набора где либо?

вопрос N3
- Возможно ли собрать необходимый комплект для сборки патрона из разных наборов? Например из 7,62*54+9,3*62.

Есть и более мелкие вопросы, типа
по поводу перспектив использования 7*62*54 гильз под калибр 9,3*53.


Или может быть не стоит начинать столь долгого и трудного путешествия в эту незнакомую экзотическую страну?

P.S. Хотелось бы, чтобы в этой теме собиралась полезная информация по рецептам, способам релоада патрона 9,3*53R.

P.P.S. Тему по поводу использования свинцовой пули+дымняк+ЦБО я вкурил. Спасибо Дяде Леше. По поводу пулек от ПМ тоже. Спасибо Киове.

edit log

Олег-Алтай
21-11-2011 00:26 Олег-Алтай
Готов на комплект матриц + сотня гильз.
Runo222
21-11-2011 04:57 Runo222
Ок, Олег!
Кстати, слышал,и неоднократно, что комплекты Lее, ВО ВСЕМ очень серьезно проигрывают комплектам RCBS, и если это так, что бyдем заказывать?
Скажy сразy, я лично сам видел фото готовых комплетов в этом калибре как от Lее, так и комплктов RCBS...
Начнем с RCBS?
Runo222
21-11-2011 05:20 Runo222
Запись на комплекты для релоyда RCBS 9х53R Finnish, а также дрyгие компоненты.
Заявки просьба присылать мне в РМ или на мыло: Runo222@gmail.com
Заказ считается принятым, если содержится обязателная позиция:
RCBS 9X53R Dее Sеt. Если этот комплект матриц бyдет не достyпен для заказа, то бyдем пробовать заказать такой же от компании Lее.
Дополнительный перечень компонентов бyдем yточнять по мере движения и yточнения юридических, ценовых и пр. моментов.

Итак, основной компонент для заказа (без него заказы не принимаются!!!):
RCBS die reloading set 9X53R Finland
click for enlarge 700 X 465 78,1 Kb picture

Доп. N1: Cam LockT Bullet Puller
По мнению многих это лyчший на сегодня депyллер. Не мнет компоненты, прост и надежен!
http://www.hornady.com/store/Cam-Lock-Bullet-Puller-1-Each/

Доп. N3 Hornady Bullet Puller Collet
Collet 308-311 - код 392160,
Collet/338/358 - код 392162
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33188/Caliber_1005=AAP_338%20Caliber%20(xzzx338)/Product/Hornady-Bullet-Puller-Collet

Список заказов:
1. Runo222
RCBS die reloading set 9X53R Finland
HORNADY Dеpullеr SKU: 050095
Collet 308-311 - код 392160
Collet/338/358 - код 392162
100 гильз Lapua.

2. Олег-Алтай
RCBS die reloading set 9X53R Finland
Hornady Cam-Lock Puller SKU: 050095
Hornady Bullet Puller Collet
Collet 308-311 - код 392160,
Collet/338/358 - код 392162
100 гильз Lapua.

3. U-Syt (Юрий)
RCBS die reloading set 9X53R Finland
Hornady Cam-Lock Puller SKU: 050095
Hornady Bullet Puller Collet
Collet 308-311 - код 392160,
Collet/338/358 - код 392162
100 гильз Lapua.
И, если получится, до кучи
Lee 7.62X39 Pacesetter 3-Die Set SKU 90565

4. Shtuka (Сергей)
RCBS die reloading set 9X53R Finland

5. slas1970@mail.ru (Сергей)
RCBS die reloading set 9X53R Finland
Hornady Cam-Lock Puller SKU: 050095
Hornady Bullet Puller Collet
Collet 308-311 - код 392160,
Collet/338/358 - код 392162

6. МБ1 (Михаил)
RCBS die reloading set 9X53R Finland
HORNADY Dеpullеr SKU: 050095
Collet 308-311 - код 392160
Collet/338/358 - код 392162
100 гильз Lapua.

7. felixs: (Сергей)
RCBS die reloading set 9X53R Finland
HORNADY Dеpullеr SKU: 050095
Collet 308-311 - код 392160
Collet/338/358 - код 392162
100 гильз Lapua.

8. bdm2009
RCBS die reloading set 9X53R Finland
Hornady Cam-Lock Puller SKU: 050095
Hornady Bullet Puller Collet
Collet 308-311 - код 392160,
Collet/338/358 - код 392162

edit log

Олег-Алтай
21-11-2011 06:29 Олег-Алтай
Мое мнение - нужено заказывать в депулере 2 цанги. Одну в 366 калибре, для разборки нашего парона, другую в 308,(7,62) калибре, если потребуются гильзы - доноры, или тонер из них.

Ссылка на цанги Хорнади. http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=33188/Caliber_1005=AAP_338%20Caliber%20(xzzx338)/Product/Hornady-Bullet-Puller-Collet Правда у Синклера.

edit log

Runo222
21-11-2011 06:51 Runo222
quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Мое мнение - нужено заказывать в депулере 2 цанги.


Поддержy, только надо сразy бы номера по каталоuн/
Runo222
21-11-2011 06:52 Runo222
Поддержy, только надо сразy бы номера по каталогy.
Олег-Алтай
21-11-2011 07:09 Олег-Алтай
В почте
Runo222
21-11-2011 09:31 Runo222
Поправил.
Олег, Вы бы кинyли бы ссылочкy на этy страницy в шапке темы, и как то бы еще красным цветом выделить!

Дядя Лёша!
Вопрос по пyлелейкам не проработаете на общее благо?

edit log

Runo222
21-11-2011 09:52 Runo222
Надо бы еще найти пyлю, которая не подвержена рикошетy от деревьев и растений...
rudenko-a
21-11-2011 11:43 rudenko-a
Отмечусь, очень интересно и поучительно.
TSV
21-11-2011 14:51 TSV
quote:
Originally posted by Runo222:
Надо бы еще найти пyлю, которая не подвержена рикошетy от деревьев и растений...

вроде как Лапуа Мега подходит под это
или иная с цилиндрической формой корпуса
Дядя Леша
21-11-2011 15:08 Дядя Леша
quote:
Originally posted by Runo222:

слышал,и неоднократно, что комплекты Lее, ВО ВСЕМ очень серьезно проигрывают комплектам RCBS

Ничем они особенно-то не проигрывают. Этот калибр не для варминта и не для бенчреста. Уровня исполнения матриц LEE более чем достаточно.
Говорю это как человек, пользующий и Lee, и RCBS, и Lyman, а не только "слышавший".
кто-то тут (кажется Др. Ватсон) на Lee для высокоточки даже собирал. Вполне приемлемо выходило.

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

TSV
21-11-2011 15:11 TSV
quote:
Originally posted by Дядя Леша:
матриц LEE

только ихние гайки надо сразу в помойку
и ставить нормальные как хомут с затяжным винтом (а не торцевым, врезающимся в резьбу)
Runo222
21-11-2011 15:53 Runo222
Мы не столь богаты, чтобы покyпать плохие вещи. :
Бyдем брать только лyчшее, тем более что разница всего то 10-15 баксов.
Не сжожем договориться с RCBS, бyдем договаритваться с Lее, нам важно вопрос решить.
Дядя Леша
21-11-2011 16:01 Дядя Леша
quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Одну в 366 калибре

С этим могут быть проблемы. Для ускорения процесса берите в .358 калибре. Рассверливается дрелью со сверлом 9,3 за 30 секунд. Я такое для себя делал. Только когда рассверливаешь надо держать этот самый Collet просто пассатижами, тогда вставленный в депуллер он отлично заживает пулю очечественного патрона. Вытаскивается легко непринужденно.

quote:
Originally posted by Runo222:

Вопрос по пyлелейкам не проработаете на общее благо?

Пулелейки в .366 калибре надо заказывать долго и недешево. Как это делается спросите у Сергея, который TSV, он заказывал. Я опять-таки шёл по пути наименьшего сопротивления, взял пулелейку Lyman калибра 358, двудырочную. У одной дырки сверлом 9,3 пущенным в обратный ход, рассверлил форму от жопы вперед, сохранив только самый первый желобок для самзки. Имею в одной лейке два типа - один для снаряжения со смазкой, второй - в родном 358 калибре для верчения в бумажку.

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Runo222
21-11-2011 16:22 Runo222
quote:
Originally posted by Дядя Леша:

Как это делается спросите у Сергея, который TSV, он заказывал.


Cергей, раскажите пжл..!
МБ1
21-11-2011 18:13 МБ1
Отмечусь.
TSV
21-11-2011 20:10 TSV
сперва ссылки
раскрытая пулелейка https://forum.guns.ru/forummessage/12/371119-47.html
отлитые пули. https://forum.guns.ru/forummessage/12/654642-19.html
скрин страницы сайта с параметрами для заказа пулелейки https://forum.guns.ru/forummessage/12/371119-44.html
сайт изготовителя пулелеек http://www.mountainmolds.com/

пулелейку заказывал по интернету. платил кажется пейпалом. зашел на сайт, выбрал нужные параметры, указал чтоб была стальной (дюраль дешевле, но побоялся замятостей и забоев. иначе хрен закроется потом и будут литниковые наплывы. правда, как оказалось, стальная ржавеет. после того как попользовался, когда остынет, надо смазать)
стоила кажется 125 без учета доставки.
имеет смысл заказывать сразу партию одного размера и формы. производителю делать будет проще и сделает быстрее и чуть дешевле.
сейчас бы изменил свою форму. носовую часть сделал бы без перехода.

сайзер заказывал у Ли. писал письмо и просил сделать нестандартный размер.
заказан ,367". стоимость небольшая, больше времени приходится на переписку и ожидание когда сделают и вышлют, и еще выбить из них номер трекинга (а то хрен знает где груз. раз чуть не завернули обратно уже с местной почты)
ну и также пока наша почта повернется и посылку отдаст.
делали долго, хотя там делать особо нечего. причина непонятна. но главное что заказ приехал (сам сайзер, толкатель-шелл, пластиковый стакан. надевается на сайзер сверху и в него выпадают пули)

для литья купил у Люмана печку с регулятором, черпалку с носиком, клещи.
черпалка понравилась. зачерпнул, носик направил в заливное отверстие и льется горячий свинец со дна. окислы не мешают.
без клещей даже не пытайтесь лить. очень геморное занятие получится - пулелейка должна быть горячей, почти температура расплава. при этом крышку с нее надо сбивать киянкой

edit log

Runo222
22-11-2011 04:41 Runo222
Огромное спасибо TSV!!!
Очень достyпно и качественно!
Runo222
22-11-2011 10:17 Runo222
Послали сегодня два запроса в RCBS и в LЕЕ.
Посмотрим, что дадyт по ценам, срокам и т.д..
U_Syt
22-11-2011 19:13 U_Syt
Отмечусь
Runo222
23-11-2011 08:44 Runo222
Зашел на сайт http://www.mountainmolds.com/ на страницy Online Bullet Design, и yвидел, что там можно вводить различые параметры по форме, весy и т.п. пyли.
И какие бyдyт предложения?
Может для Москвы закажем с разными размерами пyль? Тогда, при желании можно меняться дрyг с дрyгом...

edit log

TSV
23-11-2011 15:14 TSV
quote:
Originally posted by Runo222:
закажем с разными размерами пyль?

так как диаметр (калибр) не изменить, то при увеличении веса изменится длина пули
вопрос - а полетит ли она? не будет ли кувыркаться?
ведь скорость будет не обычная как для оболочки, а ниже
тут вопрос к тем, кто уже экспериментировал
какой длины пули стабильно летели, а при каких соотношениях длина-скорость приходили "утюгом" ?
Олег-Алтай
23-11-2011 22:21 Олег-Алтай
Ребят тема по свинцовым пулям https://forum.guns.ru/forummessage/12/371119.html раскрыта Дядей Лешей и коллективом на 125 страницах. Кроме того есть тема по штамповке свинца. "Штамповка свинцовых пуль" https://forum.guns.ru/forummessage/12/641072.html

edit log

TSV
23-11-2011 22:54 TSV
quote:
Originally posted by Олег-Алтай:
Штамповка свинцовых пул

поглядел
и не обнаружил на штамповках поперечных каналов для заполнения смазкой
зато нашел про то, что очень желательно иметь пресс для выдавливания проволоки
гемора много
крупные пули проще отлить, чем завести кучу техники для подготовки проволоки и на выходе получить голый цилиндр в тупым носом или с круглым
bdm2009
25-11-2011 05:44 bdm2009
Runo222 Написал Вам в личку.Я бы взял один полный комплект.С уваженитем,Дмитрий.
Runo222
27-11-2011 09:40 Runo222
Внес Вас в список.
skitskit
2-12-2011 16:06 skitskit
Почитам , посмотрим...

edit log

Runo222
2-12-2011 17:00 Runo222
quote:
Originally posted by Runo222:

Послали сегодня два запроса в RCBS и в LЕЕ.


Полyчены ответы, смысл которых - отказ полный, не хотят делать.
Поэтомy, дальнейшее коллективное движение теряет всякий смысл.
TSV
2-12-2011 20:38 TSV
quote:
Originally posted by Runo222:
дальнейшее коллективное движение теряет всякий смысл.

дальнейшее как раз только коллективное остается - заказать развертку и здесь разворачивать либо х54 либо девятку швейцарца
Runo222
2-12-2011 22:07 Runo222
quote:
Originally posted by TSV:

либо х54


Этот перспективней.
TSV
2-12-2011 22:44 TSV
тогда надо топать в тюнинг
и спросить кто сможет аккуратно резцом расточить матрицу до диаметра 9.3
а также сделать нужный посадочный штырь для посадочной матрицы
Jaeger79
2-12-2011 22:55 Jaeger79
quote:
заказать развертку и здесь разворачивать либо х54 либо девятку швейцарца

У вас есть два варианта, либо напрягать Дядю Лёшу, либо разворачивать 7,62Х54Р. Швецарца забудьте, матрицы стоят в 2-3 раза дороже Х54ки и легче заказать цилиндрическою развёртку чем с двумя конусами.
МБ1
3-12-2011 11:01 МБ1
Интересно, а ОРСИС или другой наш отечественный производитель не сможет сделать с нова, либо расточить матрицы 7,62х54R под 9,3х54R?
Дядя Леша
3-12-2011 11:57 Дядя Леша
quote:
Originally posted by Jaeger79:

У вас есть два варианта, либо напрягать Дядю Лёшу, либо разворачивать 7,62Х54Р. Швецарца забудьте, матрицы стоят в 2-3 раза дороже Х54ки и легче заказать цилиндрическою развёртку чем с двумя конусами.

Напрягать меня бесполезно, бо я сих матриц не делаю, а человек, живущий в Финляндии, через которого я себе и еще паре желающих их достал, тоже покупал эти матрицы по случаю. На команду он достать матриц не сможет и навряд ли будет заморачиваться, потому как никакого гешефта на этом не делает.
Надо брать матрицы под 7,62Х54R, точно обмерять нутро матрицы 9,3Х54R и растачивать трехлинейные матрицы. Это доступно любому нормальному б-м трезвому токарю, состоящему при обычном токарном станке и имеющему резцы для нутрения. Там расточить только канал под шейку и канал под пулю и соблюсти точное расположение и угол наклона перехода между этими каналами. Ну, и понятно, что все внутри должно быть полирнуто, поэтому точить надо с учетом полировки.
Впринципе задача даже для рукастого любителя при наличии настольного станка.

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Jaeger79
3-12-2011 16:37 Jaeger79
quote:
Надо брать матрицы под 7,62Х54R, точно обмерять нутро матрицы 9,3Х54R и растачивать трехлинейные матрицы. Это доступно любому нормальному б-м трезвому токарю, состоящему при обычном токарном станке и имеющему резцы для нутрения. Там расточить только канал под шейку и канал под пулю и соблюсти точное расположение и угол наклона перехода между этими каналами. Ну, и понятно, что все внутри должно быть полирнуто, поэтому точить надо с учетом полировки.
Впринципе задача даже для рукастого любителя при наличии настольного станка.

Вот Вы, дядь Лёш, и замерьте, у Вас же есть родная матрица и людям размеры дайте. Я думаю и 9,3Х62 или Х74Р и т.п. можно замерить.
skitskit
3-12-2011 21:13 skitskit
Узнавал у мастеров .... ответили вот что...

там не так все просто - нужен или внутришлифовальный станок специализированный, или же минимум три шлифованные в размер развертки, грубую, черновую и чистовую. Иначе будут продольные риски на матрице, а соответственно и на гильзах.
И не верьте никому, кто скажет что там делать нечего
Иметь такой гимор (ловить микроны на конических поверхностях) и делать набор инструментов ради 10 заказчиков..... ну не кузяво как то.
Не вижу финансовой выгоды от данного предприятия.
А если матрицы еще и каленые, то вообще дохлый номер - пока отпустите, обработаете и закалите, матрицу поведет пропеллером.
Собственно, по этому и буржуи морщатся от подобной нестандартщины.

В общем все не хорошо получается... Выход вижу только заказывать кастом матрицы...по бешенным ценам.

skitskit
3-12-2011 22:13 skitskit
quote:
Originally posted by Rafayel:

Хотел я сделать серию таких матриц для ганзовцев, но продал карабин и сейчас счастливо живу на 9.3х62.

Это не мешает сделать для Ганзовцев...

Страху не нагоняю,привел здесь ответ хорошего токаря и все... А с закалкой как?(из ответа токаря)

skitskit
3-12-2011 22:31 skitskit
Что то очереди из токорей не наблюдается.... 10 чел по 3000 это 30оооруб... Месячная зарплата того самого токаря... Так где он? Рафаэль,может Вы?
Syltan
28-12-2011 13:47 Syltan
Скажите, а на сколько принципиальна разница между
9,3*53R
и
9*53R

edit log


Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 9,3*53R ? ( 2 )