замена пули валового патрона

Первый шаг к полноценному релодингу)))

А не оно ли это самое,только без понтов и хоровода с бубном?! ))).

Извиняюсь,если кого обидел,но на самом деле так ведь и есть! )))).

Найти порох не получается поэтому и подумал мож так сделать

Знать бы что ещё за порох в этих патронах.

Найти можно но не просто. Результат будет но вскоре он вас не устроит и попрет)))

Если купить патрон дешевый барнаульский 223рем. Вытащить пулю перевесить порох этот же в патроне и установить импортную пульку. И проделать это с партией патронов. Как вы думаете получиться норм ?

сразу не получится

naach577:

сразу не получится

Какими могут быть причины неудач?

1)Извлекаются старые пули.
2)Обжимаются дульца гильз .
3)Засыпается порох,только более точно отмеренный.
4)Новые,более точно по группам и весу рассортированные пули устанавливаются на место.

Что не так?

Remington700-223:
Если купить патрон дешевый барнаульский 223рем. Вытащить пулю перевесить порох этот же в патроне и установить импортную пульку. И проделать это с партией патронов. Как вы думаете получиться норм ?

Это первый "укол" релодыря

Originally posted by Remington700-223:

купить патрон дешевый барнаульский 223рем. Вытащить пулю перевесить порох этот же в патроне и установить импортную пульку

для русского полуавтомата только такой вариант и годится. ибо гильза все равно теряется или мнется безбожно.

Originally posted by Burunduk25:

купить патрон дешевый барнаульский 223рем. Вытащить пулю перевесить порох этот же в патроне и установить импортную пульку

для русского полуавтомата только такой вариант и годится. ибо гильза все равно теряется или мнется безбожно

Русскому полуавтомату в 223, а это Сайга и Вепрь, все эти действа, как мёртвому припарка.
Лучше чем 50-60 мм на 100 метров по МГ стрелять стабильно не будет. Что бы вы с патронами не делали. И это дай-то бог, чтобы было 50-60 мм.

2 Иваныч Баский:

Русскому полуавтомату все эти действа, как мёртвому припарка.
Лучше чем 50-60 мм на 100 метров по МГ стрелять стабильно не будет. Что бы вы с патронами не делали. И это дай-то бог, чтобы было 50-60 мм.

Если/когда патрон в патроннике болтается как говно в проруби, гильза на 0.2 мм тоньше, чем положено.. . Когда одна пуля почти сама выпадает, а другую двумя руками не вырвешь.. . Даже рукожопие от КК начинает вести себя иначе
Чудес ессно не происходит, но по крайней мере это лучше, чем те же 50-60 мм на 50 м.

Originally posted by AleX413:

Даже рукожопие от КК начинает вести себя иначе
Чудес ессно не происходит, но по крайней мере это лучше, чем те же 50-60 мм на 50 м.

Иначе... Лучше...
А в миллиметрах, это скока? )))
На скока миллиметров иначе? На сколько МОА лучше? Есь цыфры? )))
Не стоит овчинка выделки на калашматах от слова "Вообще". Уверяю )))

2 Иваныч Баский:

Иначе... Лучше...
А в миллиметрах, это скока? )))
На скока миллиметров иначе? На сколько МОА лучше? Есь цыфры? )))
Не стоит овчинка выделки на калашматах от слова "Вообще". Уверяю )))

А чего,вы в этом разделе таких цифер до сих пор не имеете?

Так этож легко,взять таких патронов и обычных и отстреляться,сверив результаты!
Из одного оружия,естественно.

Originally posted by андрей фон шеффер:

Так этож легко,взять таких патронов и обычных и отстреляться,сверив результаты!
Из одного оружия,естественно.

А проходил это уже. Лет 6-7 назад. Не канает...
Самые лучшие результаты показал валовый барнаул с лёгкой полуоболочкой весом 9,2 грамма. Прямо из пачки. Ни какой тюненх не улучшил результат калашмата.

Originally posted by андрей фон шеффер:

1)Извлекаются старые пули.
2)Обжимаются дульца гильз .
3)Засыпается порох,только более точно отмеренный.
4)Новые,более точно по группам и весу рассортированные пули устанавливаются на место.

Что не так?

Всё не так )))
Разжёвывать лень. Всё одно, не поверите и спорить продолжите. Учитесь на своих ошипках. Штук 500-600 перепулите, глядишь, поймёте, что не так)))

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Лучше чем 50-60 мм на 100 метров по МГ стрелять стабильно не будет

дело не всегда только в точности, иногда имеет смысл получить просто прогнозируемую убойность пульки

Originally posted by Burunduk25:

дело не всегда только в точности, иногда имеет смысл получить просто прогнозируемую убойность пульки

Согласен. Полностью. Если вести речь о 308-м и крупнее.
А в 223 какая нафиг разница, чем убивать ту же козу? Барнаульской говнопулей-валовкой или перепуленным а-максом, по цене в 2-3 валовых барнаула? Ляжет одинаково.

2 Иваныч Баский:

Всё не так )))
Разжёвывать лень. Всё одно, не поверите и спорить продолжите. Учитесь на своих ошипках. Штук 500-600 перепулите, глядишь, поймёте, что не так)))

А я подозреваю что все так именно.
И результаты именно это и показывали.

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Ляжет одинаково

не стану спорить - не пользовался 223 не сравнивал в нем разные пули. по козам не стреляю. ИМХО - предположение.

Originally posted by андрей фон шеффер:

И результаты именно это и показывали

Ну так покажите эти самые результаты. Какие проблемы? )))
Патроны, мишени, все такое...
Отстрел валовкой, отстрел перепуленными.

Burunduk25:

дело не всегда только в точности, иногда имеет смысл получить просто прогнозируемую убойность пульки

И для этого этого тоже.

В 308 м как раз.

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Всё одно, не поверите и спорить продолжите. Учитесь на своих ошипках.

)

2 Иваныч Баский:

Ну так покажите эти самые результаты. Какие проблемы? )))
Патроны, мишени, все такое...
Отстрел валовкой, отстрел перепуленными.

Мишеней не осталось,я по кирпичам стрелял со 150-ти метров.
Перепуленными попаданий было больше намного.
Для охоты такой кучности хватает.

Originally posted by андрей фон шеффер:

Перепуленными попаданий было больше намного.

Насколько на много?
Цифр нет. И не будет. Дальше не интересно...
Хотите ерундой заниматься, я не против. Перепулите несколько сотен, поймёте, что это артель "Напрасный труд", пыжевать для калашмата в 223 Рем, как идёт речь в начале темы.

2 Иваныч Баский:

Насколько на много?
Цифр нет. И не будет. Дальше не интересно...
Хотите ерундой заниматься, я не против. Перепулите несколько сотен, поймёте, что это артель "Напрасный труд", пыжевать для калашмата в 223 Рем, как идёт речь в начале темы.

Настолько,что я смог это заметить.... !
Поменял,постреляли,понял что это правильно.

А у вас то тоже цефер то нет?

Но при этом я просто охотник,и мне тех результатов,что получил-хватило!

А вы,наверное релодырем себя называете? )).
Но циферов тоже нет! ).

Кто хочет действительно понять че и как - сидит и пару лет курит Ганзу. Кто нет - просто жмет кнопы. Раз в полгода такая тема на Ганзе всплывает и тонет. Все уже разжовано до соплей. Причем с картинками.

Тема началась про вопрос о патронах и возможности их улучшения вариантом замены пули и более точной навеской пороха,чем в валовом патроне.

Далее зачем то притянули за уши полуавтоматы,их особенности и допуски посадки в патроннике гильзы и пули,и на фоне этого уже забыли о чем разговор начался! )).

Тема про то,можно ли вариантом замены пули на другие(возможно более качественные,точные по геометрии и весу),и более точной навески пороха решить задачи улучшения патрона?

Ответ-можно!

Многим кажется что одна из причин плохой кучности наших патронов в том что навеска гуляет или пуля на разную глубину посажена , а то что пуля по твисту не подходит многие игнорируют и начинают бредовые операции с взвешиванием патронов и измерением их длинны , ещё и видео выкладывают .

Originally posted by андрей фон шеффер:

Тема началась про вопрос о патронах и возможности их улучшения вариантом замены пули и более точной навеской пороха,чем в валовом патроне.
Далее зачем то притянули за уши полуавтоматы,их особенности и допуски посадки в патроннике гильзы и пули,и на фоне этого уже забыли о чем разговор начался! )).

ТС не конкретизировал цели своих планов. он спросил: "получится норм ?" а что такое - норм, он не указал.

Тема про то,можно ли вариантом замены пули на другие(возможно более качественные,точные по геометрии и весу),и более точной навески пороха решить задачи улучшения патрона?

Ответ-можно!

Но не сразу.))))

Только после приобретения оборудования, знаний и опыта. Не каждый сможет сразу заменить и не нарушить геометрию в целом.

Ответ-можно!

Можно. Но не нужно. Ибо сие есть дрочь напрасная
А для калашмата вааще сие есть жосткий мазохизм

Многим кажется что одна из причин плохой кучности наших патронов в том что навеска гуляет или пуля на разную глубину посажена

Разберите и перевешайте пачку-две, удивлению вашему не будет предела
И подходящий шаг нарезов там будет делом стотысячным.

Но не сразу.))))Только после приобретения оборудования, знаний и опыта. Не каждый сможет сразу заменить и не нарушить геометрию в целом.

Вот так вот сразу, одним пинком, и в заоблачные дали

Originally posted by андрей фон шеффер:

их улучшения вариантом замены пули и более точной навеской пороха,чем в валовом патроне.

Андрей - не свистите! Порох "перевзвешивать" полная дрочь, навеска обычно довольно точная,дульце нужно расширять до натяга в .002"(хоть развёрткой хоть мандрелом)... а вообще смысл отсутствует напрочь, проще их окурить у шамана и чуть просадить пули посадочной матрицей.

2 Иваныч Баский:

Иначе... Лучше...
А в миллиметрах, это скока? )))
На скока миллиметров иначе? На сколько МОА лучше? Есь цыфры? )))
Не стоит овчинка выделки на калашматах от слова "Вообще". Уверяю )))

Так именно те 2 минуты устойчиво и получаются. Из 3, а то и 4 оригинальным барнаульским.. . счастьем. Это применительно к ВПО-128. И эти 2 дальше уже не лечатся ничем.
С другой стороны из Рем-700 в 308 заменой барнаульской пули 168 на Scenar 168, отсыпанием пороха до 41.5 (там ВТ) и нексайзом запросто получается 0.6-0.7. А по второму разу и 0.5 не редкость. А если тупо оригинальным - 2 минуты.
Вот это как раз и показатели ублюдочности патронов и стволов в отдельности

С другой стороны, если только пуля в 3 раза дороже патрона в сборе, а предполагаемая дальность не больше 100-150 метров - и говно имеет право на существование.

На стальных депулированных гильзах есть опыт с 308 болта.Для самозарядного не пытайтесь,надо кримповать а это сводит на нет всю малину. Есть нюанс с посадкой-натягом пули.. Померьте декапер с молоткового набора и пулю.. Разница как раз и есть нужный натяг.Бутылку депулированную, в молотковую матрицу и кианкой досылаем её в матрицу(регулируется гайкой матрицы) на примерно 2мм.Жим шейки контролируем декапером молоткового.Он должен заходить и выходить усилием руки.Снимаем фаску райбером,сыпал свой уголь,а-макс или гейм 165 лётали 0.5 с учётом отрывов.Волки оценили мой труд.Дёргал шпингалет на винте без сожаления и выкидывал бутылки очень далеко с улыбкой.Где то и фото на сайте ходит.Только давление стальная бутылка не держит как латунь Лапуа,Норма и тд,надо учитывать это.. Релодинг 308 WIN (РЕЦЕПТЫ) р.s ДЛЯ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПОЛУАВТО И КОЛАШМАТОВ В КУЧЕ РАЗНИЦЫ НЕТ И НЕ БУДЕТ!С Уважением.

CMS-UA:

Андрей - не свистите! Порох "перевзвешивать" полная дрочь, навеска обычно довольно точная,дульце нужно расширять до натяга в .002"(хоть развёрткой хоть мандрелом)... а вообще смысл отсутствует напрочь, проще их окурить у шамана и чуть просадить пули посадочной матрицей.

Да какой уж там свист в таком специализироанно-умном разделе?! ))).

Вопрос темы станут-ли лучше?
Ответ-будут лучше!

Потому будет лучше,что одинаковое количество пороха в гильзе,
,одинаковые пули,отобранные по диаметру и весу,одинаковая опрессовка дульца гильзы,дадут по-любому лучший результат,чем все это разное,разной навески порох,разного диаметра и веса пули,разная посадка.....

А то,что все эти действия будут нивелироваться невозможностью самого ствола,из которого это выпущено-реализовать эти преимущества-это уже дело вообще другое!

ТС ведь не задавал вопрос о стрельбы из калашмоида!
Может он из болтовика стрелять собирается и спрашивает!

Он спрашивает о улучшении патронов таким способом!

А если кому то просто хочется пофилософствовать,то давайте тогда обсуждать как третий вариант-будут ли какие то преимущества при стрельбе этими патронами ИЗ КОСТРА!

Да,да вот так в костёр сыпанул пригоршню одних,и других,а потом ссылаясь на полученные результаты на щитах вокруг костра-делать выводы о том,стали ли патроны эти сами по себе лучше? )))).

Вот когда приплетают калашмоид для конкретного ответа на вопрос тс-а,то этим самым по-сути и занимаются.

Тема: замена пули валового патрона

Читаем стартовое сообщение тс-а!

Если купить патрон дешевый барнаульский 223рем. Вытащить пулю перевесить порох этот же в патроне и установить импортную пульку. И проделать это с партией патронов. Как вы думаете получиться норм ?

Где тут хоть чуть-чуть о полуавтоматах,калашмоидах?
Так на какого лешего... в смысле-зачем их сюда-приплетать?
По сути ответьте тс-у,как есть,если есть желание-а не придумывайте ответов на то,про что он и не спрашивал! !!!).

Где тут хоть чуть-чуть о полуавтоматах,калашмоидах?
Так на какого лешего... в смысле-зачем их сюда-приплетать?

Потому что полгода назад была точно такая же тема. Там про калашоиды было. Вот народ по инерции и рубится.

А при чем тут другая тема,причем тут рассуждения чьи-то,как и других,пытающиехся тут что то доказать,ссылаясь на не относящиеся к вопросу темы оговорки?(калашмоиды,полуавтоматы).

В 223-ем - смысла НЕТ!