Guns.ru Talks
Релоадинг
замена пули валового патрона ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Remington700-223
9-1-2018 18:35 Remington700-223
Если купить патрон дешевый барнаульский 223рем. Вытащить пулю перевесить порох этот же в патроне и установить импортную пульку. И проделать это с партией патронов. Как вы думаете получиться норм ?
Дохтур22
9-1-2018 18:38 Дохтур22
Первый шаг к полноценному релодингу)))
андрей фон шеффер
А не оно ли это самое,только без понтов и хоровода с бубном?! ))).

Извиняюсь,если кого обидел,но на самом деле так ведь и есть! )))).

edit log

Remington700-223
9-1-2018 18:49 Remington700-223
Найти порох не получается поэтому и подумал мож так сделать
turist048
9-1-2018 18:53 turist048
Знать бы что ещё за порох в этих патронах.
Дохтур22
9-1-2018 18:55 Дохтур22
Найти можно но не просто. Результат будет но вскоре он вас не устроит и попрет)))
naach577
10-1-2018 14:50 naach577
quote:
Если купить патрон дешевый барнаульский 223рем. Вытащить пулю перевесить порох этот же в патроне и установить импортную пульку. И проделать это с партией патронов. Как вы думаете получиться норм ?

сразу не получится

андрей фон шеффер
quote:
Изначально написано naach577:

сразу не получится

Какими могут быть причины неудач?

1)Извлекаются старые пули.
2)Обжимаются дульца гильз .
3)Засыпается порох,только более точно отмеренный.
4)Новые,более точно по группам и весу рассортированные пули устанавливаются на место.

Что не так?

edit log

umka24
10-1-2018 18:28 umka24
quote:
Изначально написано Remington700-223:
Если купить патрон дешевый барнаульский 223рем. Вытащить пулю перевесить порох этот же в патроне и установить импортную пульку. И проделать это с партией патронов. Как вы думаете получиться норм ?

Это первый "укол" релодыря

Burunduk25
10-1-2018 18:47 Burunduk25
quote:
Originally posted by Remington700-223:

купить патрон дешевый барнаульский 223рем. Вытащить пулю перевесить порох этот же в патроне и установить импортную пульку


для русского полуавтомата только такой вариант и годится. ибо гильза все равно теряется или мнется безбожно.
2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by Burunduk25:

купить патрон дешевый барнаульский 223рем. Вытащить пулю перевесить порох этот же в патроне и установить импортную пульку


для русского полуавтомата только такой вариант и годится. ибо гильза все равно теряется или мнется безбожно


Русскому полуавтомату в 223, а это Сайга и Вепрь, все эти действа, как мёртвому припарка.
Лучше чем 50-60 мм на 100 метров по МГ стрелять стабильно не будет. Что бы вы с патронами не делали. И это дай-то бог, чтобы было 50-60 мм.

edit log

AleX413
10-1-2018 19:28 AleX413
quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Русскому полуавтомату все эти действа, как мёртвому припарка.
Лучше чем 50-60 мм на 100 метров по МГ стрелять стабильно не будет. Что бы вы с патронами не делали. И это дай-то бог, чтобы было 50-60 мм.

Если/когда патрон в патроннике болтается как говно в проруби, гильза на 0.2 мм тоньше, чем положено... Когда одна пуля почти сама выпадает, а другую двумя руками не вырвешь... Даже рукожопие от КК начинает вести себя иначе
Чудес ессно не происходит, но по крайней мере это лучше, чем те же 50-60 мм на 50 м.
2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by AleX413:

Даже рукожопие от КК начинает вести себя иначе
Чудес ессно не происходит, но по крайней мере это лучше, чем те же 50-60 мм на 50 м.


Иначе...Лучше...
А в миллиметрах, это скока? )))
На скока миллиметров иначе? На сколько МОА лучше? Есь цыфры? )))
Не стоит овчинка выделки на калашматах от слова "Вообще". Уверяю )))
андрей фон шеффер
quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Иначе...Лучше...
А в миллиметрах, это скока? )))
На скока миллиметров иначе? На сколько МОА лучше? Есь цыфры? )))
Не стоит овчинка выделки на калашматах от слова "Вообще". Уверяю )))


А чего,вы в этом разделе таких цифер до сих пор не имеете?

Так этож легко,взять таких патронов и обычных и отстреляться,сверив результаты!
Из одного оружия,естественно.

edit log

2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Так этож легко,взять таких патронов и обычных и отстреляться,сверив результаты!
Из одного оружия,естественно.


А проходил это уже. Лет 6-7 назад. Не канает...
Самые лучшие результаты показал валовый барнаул с лёгкой полуоболочкой весом 9,2 грамма. Прямо из пачки. Ни какой тюненх не улучшил результат калашмата.
quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

1)Извлекаются старые пули.
2)Обжимаются дульца гильз .
3)Засыпается порох,только более точно отмеренный.
4)Новые,более точно по группам и весу рассортированные пули устанавливаются на место.

Что не так?


Всё не так )))
Разжёвывать лень. Всё одно, не поверите и спорить продолжите. Учитесь на своих ошипках. Штук 500-600 перепулите, глядишь, поймёте, что не так)))
Burunduk25
10-1-2018 20:25 Burunduk25
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Лучше чем 50-60 мм на 100 метров по МГ стрелять стабильно не будет


дело не всегда только в точности, иногда имеет смысл получить просто прогнозируемую убойность пульки
2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by Burunduk25:

дело не всегда только в точности, иногда имеет смысл получить просто прогнозируемую убойность пульки


Согласен. Полностью. Если вести речь о 308-м и крупнее.
А в 223 какая нафиг разница, чем убивать ту же козу? Барнаульской говнопулей-валовкой или перепуленным а-максом, по цене в 2-3 валовых барнаула? Ляжет одинаково.
андрей фон шеффер
quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Всё не так )))
Разжёвывать лень. Всё одно, не поверите и спорить продолжите. Учитесь на своих ошипках. Штук 500-600 перепулите, глядишь, поймёте, что не так)))


А я подозреваю что все так именно.
И результаты именно это и показывали.

Burunduk25
10-1-2018 20:35 Burunduk25
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Ляжет одинаково


не стану спорить - не пользовался 223 не сравнивал в нем разные пули. по козам не стреляю. ИМХО - предположение.
2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

И результаты именно это и показывали


Ну так покажите эти самые результаты. Какие проблемы? )))
Патроны, мишени, все такое...
Отстрел валовкой, отстрел перепуленными.
андрей фон шеффер
quote:
Изначально написано Burunduk25:

дело не всегда только в точности, иногда имеет смысл получить просто прогнозируемую убойность пульки

И для этого этого тоже.

В 308 м как раз.

2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Всё одно, не поверите и спорить продолжите. Учитесь на своих ошипках.


)))))))
андрей фон шеффер
quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Ну так покажите эти самые результаты. Какие проблемы? )))
Патроны, мишени, все такое...
Отстрел валовкой, отстрел перепуленными.

Мишеней не осталось,я по кирпичам стрелял со 150-ти метров.
Перепуленными попаданий было больше намного.
Для охоты такой кучности хватает.


2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Перепуленными попаданий было больше намного.


Насколько на много?
Цифр нет. И не будет. Дальше не интересно...
Хотите ерундой заниматься, я не против. Перепулите несколько сотен, поймёте, что это артель "Напрасный труд", пыжевать для калашмата в 223 Рем, как идёт речь в начале темы.
андрей фон шеффер
quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Насколько на много?
Цифр нет. И не будет. Дальше не интересно...
Хотите ерундой заниматься, я не против. Перепулите несколько сотен, поймёте, что это артель "Напрасный труд", пыжевать для калашмата в 223 Рем, как идёт речь в начале темы.


Настолько,что я смог это заметить....!
Поменял,постреляли,понял что это правильно.

А у вас то тоже цефер то нет?

Но при этом я просто охотник,и мне тех результатов,что получил-хватило!

А вы,наверное релодырем себя называете? )).
Но циферов тоже нет! ))))).

edit log

naach577
10-1-2018 21:44 naach577
Кто хочет действительно понять че и как - сидит и пару лет курит Ганзу. Кто нет - просто жмет кнопы. Раз в полгода такая тема на Ганзе всплывает и тонет. Все уже разжовано до соплей. Причем с картинками.
андрей фон шеффер
Тема началась про вопрос о патронах и возможности их улучшения вариантом замены пули и более точной навеской пороха,чем в валовом патроне.

Далее зачем то притянули за уши полуавтоматы,их особенности и допуски посадки в патроннике гильзы и пули,и на фоне этого уже забыли о чем разговор начался! )).


Тема про то,можно ли вариантом замены пули на другие(возможно более качественные,точные по геометрии и весу),и более точной навески пороха решить задачи улучшения патрона?

Ответ-можно!

stefan2
10-1-2018 23:31 stefan2
Многим кажется что одна из причин плохой кучности наших патронов в том что навеска гуляет или пуля на разную глубину посажена , а то что пуля по твисту не подходит многие игнорируют и начинают бредовые операции с взвешиванием патронов и измерением их длинны , ещё и видео выкладывают .
Burunduk25
10-1-2018 23:52 Burunduk25
quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

Тема началась про вопрос о патронах и возможности их улучшения вариантом замены пули и более точной навеской пороха,чем в валовом патроне.
Далее зачем то притянули за уши полуавтоматы,их особенности и допуски посадки в патроннике гильзы и пули,и на фоне этого уже забыли о чем разговор начался! )).


ТС не конкретизировал цели своих планов. он спросил: "получится норм ?" а что такое - норм, он не указал.
naach577
11-1-2018 00:02 naach577
quote:
Тема про то,можно ли вариантом замены пули на другие(возможно более качественные,точные по геометрии и весу),и более точной навески пороха решить задачи улучшения патрона?

Ответ-можно!


Но не сразу.))))

Только после приобретения оборудования, знаний и опыта. Не каждый сможет сразу заменить и не нарушить геометрию в целом.

Студент Вася
11-1-2018 00:20 Студент Вася
quote:
Ответ-можно!

Можно. Но не нужно. Ибо сие есть дрочь напрасная
А для калашмата вааще сие есть жосткий мазохизм
quote:
Многим кажется что одна из причин плохой кучности наших патронов в том что навеска гуляет или пуля на разную глубину посажена

Разберите и перевешайте пачку-две, удивлению вашему не будет предела
И подходящий шаг нарезов там будет делом стотысячным.
Студент Вася
11-1-2018 00:26 Студент Вася
quote:
Но не сразу.))))Только после приобретения оборудования, знаний и опыта. Не каждый сможет сразу заменить и не нарушить геометрию в целом.

Вот так вот сразу, одним пинком, и в заоблачные дали
CMS-UA
11-1-2018 01:23 CMS-UA
quote:
Originally posted by андрей фон шеффер:

их улучшения вариантом замены пули и более точной навеской пороха,чем в валовом патроне.


Андрей - не свистите! Порох "перевзвешивать" полная дрочь, навеска обычно довольно точная,дульце нужно расширять до натяга в .002"(хоть развёрткой хоть мандрелом)...а вообще смысл отсутствует напрочь, проще их окурить у шамана и чуть просадить пули посадочной матрицей.

edit log

AleX413
11-1-2018 03:44 AleX413
quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Иначе...Лучше...
А в миллиметрах, это скока? )))
На скока миллиметров иначе? На сколько МОА лучше? Есь цыфры? )))
Не стоит овчинка выделки на калашматах от слова "Вообще". Уверяю )))

Так именно те 2 минуты устойчиво и получаются. Из 3, а то и 4 оригинальным барнаульским... счастьем. Это применительно к ВПО-128. И эти 2 дальше уже не лечатся ничем.
С другой стороны из Рем-700 в 308 заменой барнаульской пули 168 на Scenar 168, отсыпанием пороха до 41.5 (там ВТ) и нексайзом запросто получается 0.6-0.7. А по второму разу и 0.5 не редкость. А если тупо оригинальным - 2 минуты.
Вот это как раз и показатели ублюдочности патронов и стволов в отдельности

С другой стороны, если только пуля в 3 раза дороже патрона в сборе, а предполагаемая дальность не больше 100-150 метров - и говно имеет право на существование.

edit log

taulu taulu
11-1-2018 12:16 taulu taulu
На стальных депулированных гильзах есть опыт с 308 болта.Для самозарядного не пытайтесь,надо кримповать а это сводит на нет всю малину. Есть нюанс с посадкой-натягом пули..Померьте декапер с молоткового набора и пулю..Разница как раз и есть нужный натяг.Бутылку депулированную, в молотковую матрицу и кианкой досылаем её в матрицу(регулируется гайкой матрицы) на примерно 2мм.Жим шейки контролируем декапером молоткового.Он должен заходить и выходить усилием руки.Снимаем фаску райбером,сыпал свой уголь,а-макс или гейм 165 лётали 0.5 с учётом отрывов.Волки оценили мой труд.Дёргал шпингалет на винте без сожаления и выкидывал бутылки очень далеко с улыбкой.Где то и фото на сайте ходит.Только давление стальная бутылка не держит как латунь Лапуа,Норма и тд,надо учитывать это.. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1039417-m46540538.html р.s ДЛЯ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПОЛУАВТО И КОЛАШМАТОВ В КУЧЕ РАЗНИЦЫ НЕТ И НЕ БУДЕТ!С Уважением.

edit log

андрей фон шеффер
quote:
Изначально написано CMS-UA:

Андрей - не свистите! Порох "перевзвешивать" полная дрочь, навеска обычно довольно точная,дульце нужно расширять до натяга в .002"(хоть развёрткой хоть мандрелом)...а вообще смысл отсутствует напрочь, проще их окурить у шамана и чуть просадить пули посадочной матрицей.

Да какой уж там свист в таком специализироанно-умном разделе?! ))).

Вопрос темы станут-ли лучше?
Ответ-будут лучше!

Потому будет лучше,что одинаковое количество пороха в гильзе,
,одинаковые пули,отобранные по диаметру и весу,одинаковая опрессовка дульца гильзы,дадут по-любому лучший результат,чем все это разное,разной навески порох,разного диаметра и веса пули,разная посадка.....


А то,что все эти действия будут нивелироваться невозможностью самого ствола,из которого это выпущено-реализовать эти преимущества-это уже дело вообще другое!

ТС ведь не задавал вопрос о стрельбы из калашмоида!
Может он из болтовика стрелять собирается и спрашивает!

Он спрашивает о улучшении патронов таким способом!


А если кому то просто хочется пофилософствовать,то давайте тогда обсуждать как третий вариант-будут ли какие то преимущества при стрельбе этими патронами ИЗ КОСТРА!

Да,да вот так в костёр сыпанул пригоршню одних,и других,а потом ссылаясь на полученные результаты на щитах вокруг костра-делать выводы о том,стали ли патроны эти сами по себе лучше? )))).

Вот когда приплетают калашмоид для конкретного ответа на вопрос тс-а,то этим самым по-сути и занимаются.

edit log

андрей фон шеффер
quote:


Тема: замена пули валового патрона


Читаем стартовое сообщение тс-а!


quote:


Если купить патрон дешевый барнаульский 223рем. Вытащить пулю перевесить порох этот же в патроне и установить импортную пульку. И проделать это с партией патронов. Как вы думаете получиться норм ?


Где тут хоть чуть-чуть о полуавтоматах,калашмоидах?
Так на какого лешего...в смысле-зачем их сюда-приплетать?
По сути ответьте тс-у,как есть,если есть желание-а не придумывайте ответов на то,про что он и не спрашивал! !!!).

edit log

naach577
11-1-2018 13:22 naach577
quote:
Где тут хоть чуть-чуть о полуавтоматах,калашмоидах?
Так на какого лешего...в смысле-зачем их сюда-приплетать?

Потому что полгода назад была точно такая же тема. Там про калашоиды было. Вот народ по инерции и рубится.

андрей фон шеффер
А при чем тут другая тема,причем тут рассуждения чьи-то,как и других,пытающиехся тут что то доказать,ссылаясь на не относящиеся к вопросу темы оговорки?(калашмоиды,полуавтоматы).
CMS-UA
11-1-2018 17:46 CMS-UA
В 223-ем - смысла НЕТ!

Guns.ru Talks
Релоадинг
замена пули валового патрона ( 1 )