Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Пневматический пулемет повышенной мощности. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Пневматический пулемет повышенной мощности.

abramovich08
16-8-2025 20:33 abramovich08
Представьте себе блок вращающихся стволов ,как у Гатлинга, только стволы вращаются в плотно подогнанной камере. В нижней части стволов пазы и каморы стволов с магнитами. Стволы вращаются, просто через пазы захватывают картеч, при повороте полностью запираются в камере. При вращении желательно подавать дизельное топливо вместе с картечью. Ниже по ходу вращения плотно подогнанной камера с электро клапанами подающая воздух под давлением 300 бар.

По мимо будет воспламеняется дизельное топливо и ещё больше поднимать давление в стволе.

Грубо говоря ,никаких отдач ,закусываний итд. Да точность не фонтан но скорострельность 10-20 тыс выстрелов в минуту. К примеру в автоматическом виде ,дроны сбивать самое то.
Ну а в крупном калибре к примеру размером с мяч для большого тенниса, с датчиком взвода от вращения отличнейший миномёт. Хотя даже балаанки на расстоянии 500 метров будут пробивать строения на вылет.
При установке на бронемашины очень удобно, никакого пороха , никакой детонации.
click for enlarge 1920 X 864 102.5 Kb

tynblpb
16-8-2025 22:16 tynblpb
Чот какой-то безгильзовый Дардико-Гатлинг выходит с жидкостным метательным веществом да и ещё обязательным турбонаддувом.
Потеряв все немалые плюсы Дардика, собрав все немалые минусы безгильзовых систем.. .
derevo1
17-8-2025 08:35 derevo1
Вот что это такой? На внутреннем конусе канавки.
click for enlarge 701 X 766 4.1 Kb
Или вот такое могло бы быть на револьвере, с обеих сторон барабана.
click for enlarge 1202 X 1137  6.7 Kb
Фичный Чел
17-8-2025 17:01 Фичный Чел
Originally posted by abramovich08:

Грубо говоря ,никаких отдач ,

Если грубо говорить, то вам для начала нужно усвоить школьный курс физики и самому пострелять хотя бы из Иж38. И тогда, возможно, вам станет понятно сколько бреда вы написали.

abramovich08
19-8-2025 09:58 abramovich08
А ох уженно одаренных идите лесом с вашими знаниями равными 0.
Картофельная пушка стреляет на сотни метров , там давление до 10бар.
Тут воздух 300 + горение топлива + длинна ствола , скорость близко сверхзвуковой а может и сверхзвук.
Никаких порохов, никакой дитанации в машинах.
derevo1
19-8-2025 17:37 derevo1
abramovich08:
А ох уженно одаренных идите лесом с вашими знаниями равными 0.
Картофельная пушка стреляет на сотни метров , там давление до 10бар.
Тут воздух 300 + горение топлива + длинна ствола , скорость близко сверхзвуковой а может и сверхзвук.
Никаких порохов, никакой дитанации в машинах.

Недостаточно картошку закинуть на пару сотен метров. Надо ею что-то пробить. У ея калибр большой и длина трубы большая. Такого же калибра (например, 57мм снаряд) много что пробивает и летит километров на семь, если не больше.

tynblpb
19-8-2025 23:33 tynblpb
Чот такое впечатление, что оружием с ЖМВ рукожопы занимались.
Особенно той частью, где скорострелки исследовались.
За каким-то.. . удовольствием везде предлагается индивидуальный впрыск в каморы стволов. С соответствующим числом клапанов, труб и в целом ПРОБЛЕМ.
Хотя у нас жидкостное метательное вещество. И для ЖМВ уже 70 лет отрабатывают высоконагруженные и высокоэффективные сборки, работающие с примерно теми же нагрузками что и предполагаемое оружие с ЖМВ.
Это я про жидкостные ракетные двигатели.
У которые в камере сгорания давно же несколько сотен атмосфер.
И для стационарных(корабельных) систем вполне можно это дело приспособить. И даже попробовать обойтись без жидкого окислителя, использовав воздух под высоким давлением.
И нам остаётся взять камеру сгорания, в которую будет впрыскиваться топливо и подавать окислитель, которые весело сгорят в предварительной камере и откуда часть, расширяясь, будет раскручивать приводную турбину, а последняя будет вращать соединённую с ней турбину высокого давления, которая поднимет давление с условных 250 до 1000 атмосфер.
Дальше, из камеры высокого давления, путь газам наружу только через стволы. Часть последних перекрыта телом снарядов, которые будут разгонять горячими газами. Другая часть перекрыта вращающимися лопатками прерывания потока, которые предназначены для того чтобы закрыть ствол, чтобы мы могли в него засунуть снаряд, который, когда ствол будет открыт вращающейся лопаткой, тоже начал разгоняться газами.
click for enlarge 800 X 600 43.1 Kb

click for enlarge 800 X 600 61.5 Kb

click for enlarge 800 X 600 40.6 Kb


Нееет, они будут заниматься дрочевом с индивидуальными каморами для каждого ствола, система электроподжига, клапанами впрыска высокого давления и прочей, простите, еботнёй, вместо того чтобы посадить блок стволов на ЖРД и поставить прерыватель потока для возможности перезарядки.

Ещё раз, на всякий случай: КАМОРА/КАМЕРА СГОРАНИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ОДНА!!!

Фичный Чел
19-8-2025 23:40 Фичный Чел
Originally posted by abramovich08:

А ох уженно одаренных идите лесом с вашими знаниями равными 0.
Картофельная пушка стреляет на сотни метров , там давление до 10бар.
Тут воздух 300 + горение топлива + длинна ствола , скорость близко сверхзвуковой а может и сверхзвук.
Никаких порохов, никакой дитанации в машинах.

Вам в каникулы нечем заняться?


Я вот видел сгоревшую бронетехнику и даже из внутри. Так вот, патроны к пулемётам далеко не всегда даже успевали воспламениться. Это к вопросу о "детонации".

Ваш бред про темп в 10-20тыс. выстрелов на пневмпоприводе просто говорит о том, что вы даже с пневматикой среднего уровня совершенно не знакомы и даже понятия не имеете с какие там проблемы.

А отсутствие отдачи? так это вообще как возможно? Вы законы Ньютона уже не изучаете?

abramovich08
20-8-2025 09:13 abramovich08
Спасибо людям ,грамотным которые чертежи скидывают, очень круто.
Но никто не понял суть идеи, не так совсем не так. Попробую начертить схематично, поймёте тогда сразу суть и что это будет работать 1000%
abramovich08
20-8-2025 10:42 abramovich08

click for enlarge 1920 X 864 102.5 Kb
abramovich08
20-8-2025 10:46 abramovich08
Получается система схожая с газшутингом, только давление в десятки раз выше и в место газа дизельное топливо.
Стволы вращаются , примагничивают картечь. Вращаясь запираются в камере, совмещаясь с воздушной камерой. Чтобы раньше времени не произошло выстрела ,стоит подпирающие клапана срабатывающие при заданном давлении.
abramovich08
20-8-2025 11:27 abramovich08
К примеру на кораблях как средство ПВО в место каштана очень даже ничего.
tynblpb
20-8-2025 13:29 tynblpb
Получается система схожая с газшутингом, только давление в десятки раз выше и в место газа дизельное топливо.

С соответствующими нагрузками.

Стволы вращаются , примагничивают картечь

Обычные ферритные магниты слишком слабые. Неодимовые выше 200 градусов Цельсия перестают работать. Насовсем. А мы прямо по ним горящее топливо с давлением в несколько сот атмосфер хотим прогонять. Кстати, для скорострельности в 1000+ выстрелов в минуту(и больше) свободнопадающие из бункера шарики не подойдут. А примагничивать их не получится, так как в достаточно сильном магнитном поле они слипнутся в гроздь и никуда падать вообще не будут.

Чтобы раньше времени не произошло выстрела ,стоит подпирающие клапана срабатывающие при заданном давлении.

Выдерживающие давление выстрела и с реакцией в единицы миллисекунд, а то и меньше? Да ещё и без управления электроникой? Если у вас такие есть, те же ребята, которые детонационными двигателями занимаются, у вас их с руками оторвут.

К примеру на кораблях как средство ПВО в место каштана очень даже ничего.

Шарики = хреновая аэродинамика. Плюс, не самая высокая достижимая скорость снаряда на подобной схеме. Не, не захотят.
abramovich08
20-8-2025 14:54 abramovich08
Систему подачи можно продумать, к примеру нержавейка не магнитится и ничего не слипнится.

В камеру будет попадать не один шарик ,а сразу 5-10 в ряд.
Каналы будут продуваться всё время, нагрева более 100 градусов там и не будет.

Подпирающий клапан это обычный шарик подпружиненный с определенным давлением! Шарики в стволе толкает воздух,он просто вжимается в свое посадочное место и все заряды вылетают, приблизительно так работает дизельная форсунка

tynblpb
20-8-2025 15:09 tynblpb
В камеру будет попадать не один шарик ,а сразу 5-10 в ряд.

Или одно и то же число снарядов на 1 цикл работы или забудьте про прогнозируемую скорость. И наведение.
Шарики из нержавейки(стали в общем смысле) = прощай ствол. Если ствол гладкий = нет обтюрации, опять забудьте про скорость, плюс, шарики летят кто в лес, кто по дрова. Хотя тут условно картечница, так что хз.
То есть, у нас корабельная установка с дальностью стрельбы пара сотен метров. В ней смысла нет.
abramovich08
20-8-2025 15:34 abramovich08
Шарики можно чтобы были в тонком слое к примеру полиэтилена и обтюрации и стволу хорошо, любым подходящим составом можно покрыть. Но не забывайте что там есть схема подачи масла!!!
Да до 2000 метров не более , эффективно максимально до 700 , малого диаметра и того меньше.

Но представьте такую автоматическую турель к примеру на танке, 3-5 мм калибра, которая будет сбивать дроны?
В Китае сделали турель которая комаров сбивает ( лазером) . В чём проблема сбивать дроны картечью?

tynblpb
20-8-2025 16:09 tynblpb
abramovich08:
Шарики можно чтобы были в тонком слое к примеру полиэтилена и обтюрации и стволу хорошо, любым подходящим составом можно покрыть. Но не забывайте что там есть схема подачи масла!!!
Да до 2000 метров не более , эффективно максимально до 700 , малого диаметра и того меньше.

Но представьте такую автоматическую турель к примеру на танке, 3-5 мм калибра, которая будет сбивать дроны?
В Китае сделали турель которая комаров сбивает ( лазером) . В чём проблема сбивать дроны картечью?


Бензин, масло, воздух, электропитание, габариты этого всего, чтобы заменить простой пулемёт. Причём в мелкашечном 5.6мм калибре.
И какие ещё 2000? 200 максимум. ДВЕСТИ.
abramovich08
20-8-2025 16:32 abramovich08
Не один пулемет не даст такой скорострельности . Для мелкого калибра200 метров это отличный результат.

Но к примеру можно и 50 мм шары выстреливать , в которых будет взрыватель и вв. Как миномёт. К примеру лучше агс17.
А недостатки есть у любого вооружения.

дезерт игл
20-8-2025 16:48 дезерт игл
о к примеру можно и 50 мм шары выстреливать , в которых будет взрыватель и вв. Как миномёт. К примеру лучше агс17.

Зачем если давным-давно есть многоствольные корабельные пушки ГШ-6-30?
genium
20-8-2025 16:58 genium
Может как разминку для мышления рассмотреть адаптацию дизельного ДВС с выходом рабочего вещества на форсаже в четыре ствола с автоматизированной подачей шаров из ШХ-15 диаметром миллиметров 8-15 с работой по баллистической траектории по площадям с БК в тыс. штук шаров ?
Чистая механика и нормальная плотность шаропосыпания даже в 4 цилиндра.
Если задуматься с ГРМ и режимами то можно что-то такое в исполнении "картофельного автомата" изобразить на объёмистом дизеле.
Из-за баллистических особенностей предпологаю вероятным результатом изысканий мортиру с шарами 20 мм и дальностью насыпания их на несколько сотен метров.
Имеет ли такой казус перспективу применения ?
Если шары будут побольше подешевле - делаться из высокопрочного бетона ,например, в больших количествах - то это хороший отвлекающий фактор.
В 21 веке автоматизированная дизельная мортира с каменными ядрами это тактически непредсказуемый ход для блока НАТО )

Возможен согласованный впрыск дизеля и в стволы для улучшения баллистики.
дезерт игл
20-8-2025 17:04 дезерт игл
веке автоматизированная дизельная мортира с каменными ядрами это тактически непредсказуемый ход для блока НАТО )

А вот прочитают ганзу и идею упрут😊
genium
20-8-2025 17:14 genium
дезерт игл:

А вот прочитают ганзу и идею упрут😊

К сожалению не обнаружен Комитет по изучению ганзы на благо ). Только оперативной информацией по личностями интересуются с целью обличения оных в якобы возбранном.
Что до НАТО - там свои околобюджетные прихлебания, новаторские идеи так же трудновоплощаемы.
Делать-то ещё кому-то надо и думать тоже, а с этим дефицит такой, что хоть чертежи разработки выложи - лет через 10 может быть и то случайно появится опытный образец.

дезерт игл
20-8-2025 17:18 дезерт игл
Что до НАТО - там свои околобюджетные прихлебания, новаторские идеи так же трудновоплощаемы.

Это да.. .
abramovich08
20-8-2025 20:31 abramovich08
дезерт игл:

Зачем если давным-давно есть многоствольные корабельные пушки ГШ-6-30?

abramovich08
20-8-2025 20:34 abramovich08
Не разобрался ещё как ответить под постом.
Карательные пушки есть разные это не замена ,а дешёвая альтернатива, ну и больше для установки на бронетехнику.

Хотя по факту , проще все равнять фабами фаб 500 250 с плотностью через каждые 30 метров ,чтобы от посадки оставался просто ров. И тогда не нужно ни танков ,не пушек , дорого но надёжно

дезерт игл
20-8-2025 21:00 дезерт игл
Карательные пушки есть разные это не замена ,а дешёвая альтернатива, ну и больше для установки на бронетехнику.

Что значит "карательные пушки"?
ГШ 6ка это ПВОшная система корабля.
Хотя по факту , проще все равнять фабами фаб 500 250 с плотностью через каждые 30 метров ,чтобы от посадки оставался просто ров. И тогда не нужно ни танков ,не пушек , дорого но надёжно

Особенно ФАБ эффективен в море😁
mihasic
20-8-2025 23:52 mihasic
А почему Вы решили, что дизтопливо загорится? Я что-то не увидел устройства поджига.
genium
21-8-2025 05:30 genium
mihasic:
А почему Вы решили, что дизтопливо загорится? Я что-то не увидел устройства поджига.


Видимо полагают что сжатый воздух воспламенит свою смесь с дизельным топливом и свечи накала не понадобятся.

abramovich08
23-8-2025 10:09 abramovich08
А почему дизельное топливо загорается в двигателе ( дизельном)
abramovich08
23-8-2025 10:10 abramovich08
mihasic:
А почему Вы решили, что дизтопливо загорится? Я что-то не увидел устройства поджига.

abramovich08
23-8-2025 10:11 abramovich08
mihasic:
А почему Вы решили, что дизтопливо загорится? Я что-то не увидел устройства поджига.

Извиняюсь, это авто набор ( корабельные)
A6pukoc
26-8-2025 04:04 A6pukoc

В дизеле воспламенение от сжатия. Строго по законам физики. Не от давления, от сжатия.

Чтобы загоралось от давления, нужен кислород. Да и то не факт что будет гореть а не взрываться. И не факт что инициация будет быстрой, другими словами - скорострельности не будет.

A6pukoc
26-8-2025 04:48 A6pukoc
И при желаемой скорострельности потребуется компрессор совершенно неприличных размеров. Для стационара на земле или большом корабле идея вполне сгодится. Как последний рубеж от мелких дронов.
Для корабля ещё и воду вместо пуль использовать - получится бесконечный боеприпас плюс почти бесконечный ресурс.
derevo1
27-8-2025 15:01 derevo1
A6pukoc:
И при желаемой скорострельности потребуется компрессор совершенно неприличных размеров. Для стационара на земле или большом корабле идея вполне сгодится. Как последний рубеж от мелких дронов.
Для корабля ещё и воду вместо пуль использовать - получится бесконечный боеприпас плюс почти бесконечный ресурс.

При сжатии поршнем, воздух разогревается достаточно, для воспламенения топлива. Если же подавать уже сжатый воздух комнатной температуры в камеру, то он воспламенится едва ли. А от расширения он ещё и охладится.

A6pukoc
27-8-2025 21:30 A6pukoc
derevo1:

При сжатии поршнем, воздух разогревается достаточно, для воспламенения топлива. Если же подавать уже сжатый воздух комнатной температуры в камеру, то он воспламенится едва ли. А от расширения он ещё и охладится.


Точна.
Итого: не взлетает.
Даже без учёта нереальной скорострельности.

vidmantassiauciulis569
3-10-2025 00:16 vidmantassiauciulis569
Ну, если пули будут выталкивать возгорание дизельного топлива, то причем тут пневматика? Называй свое изобретение дизельным автоматом, а не пневматическим.. . И гильзы же ему совсем не нужны.. . А может быть, оно будет работать на дизельном топливе бронемашины? Лишь шлангу из брони провести.. .
vidmantassiauciulis569
3-10-2025 00:25 vidmantassiauciulis569
Да это же прекрасная идея! Не нужны гильзы, не нужен выбрасыватель, не нужен затвор.. . Если использовать магазинное питание, не нужен механизм подачи ленты.. . Оружие будет очень маленьким. Его же можно будет установить на бронетехнику, грузовики, автомобили, и даже мотоциклы. Для защиты от дронов.. .
Maksim V
3-10-2025 00:28 Maksim V
Идиот.
vidmantassiauciulis569
3-10-2025 00:29 vidmantassiauciulis569
Это оружие станет действовать даже под водой. Ну будет пороха, сжатый воздух вытолкнет из ствола и механизма воду.. . Но оружие под дизель уже будет мощнее, чем чисто пневматическое. Оно уже пробьет легкую броню.. .
Maksim V
3-10-2025 00:34 Maksim V
Клоны идиота несут чушь.
Даже если такую хрень сотворить в металле -весить она будет 6000 кг и иметь дальность стрельбы метров 300 и факел при выстреле метра два длинной, а при скорострельности 600 выстрелов в минуту -вся эта установка раскалится до вишневого цвета через 3 минуты.

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Пневматический пулемет повышенной мощности. ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям