Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Автоматическое оружие повышенной точности ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 42 :  1  2  3  4 ... 39  40  41  42 
Автор
Тема: Автоматическое оружие повышенной точности
TTX
1-4-2012 17:35 TTX
Представляю на обсуждение проект ручного стрелкового оружия модифицированной системы автоматики Юрченко, предназначенного для ведения прицельного огня в автоматическом режиме из неустойчивых положений.

Продолжение описания:
- подаватель патронов 11-04-2012 19:38 #145, страница 6
- кривошипно-шатунный механизм 16-04-2012 23:37 #367, страница 15
- шарнирное крепление кривошипа 19-04-2012 00:24 #518, страница 20
- стреляющий модуль 20-04-2012 21:57 #557, страница 21
- винтовка GX-2 22-04-2012 01:50 #639, страница 23
- сравнение реализаций кривошипно-шатунного механизма 2-5-2012 12:59 #706, страница 25
- классификация автоматики огнестрельного оружия с кривошипно-шатунным механизмом перезаряжания 30-5-2012 14:12 #897, страница 29
- метательный заряд безгильзового патрона 15-10-2012 18:41 #974, страница 33
- безгильзовый патрон с обтюратором 20-5-2012 21:57 #979, страница 33

Цель - обеспечение однонаправленной отдачи оружия в пределах одной очереди за счет сбалансированой безударной системы автоматики.

Основные проблемы, требующие решения:
1. Уменьшение пикового импульса отдачи, возникающего в начале выстрела.
2. Исключение ударов затвора в крайних положениях в ствольную коробку, ствол или буфер.
3. Исключение сил, действующих на оружие, вдоль осей, не совпадающих с осью ствола.

Предлагаемые способы решения проблем:

1. Использование кривошипно-шатунного механизма перезаряжания в качестве основы сбалансированной автоматики с безударным режимом работы.
Затвор осуществляет возвратно-поступательное движение вдоль направляющих ствольной коробки. Затвор связан шатунами с двумя кривошипами, оснащенных балансирами и вращающихся в осевых шарнирах скольжения, размещенных в кольцевых выступах стенок ствольной коробки. Кривошипы вращаются в противоположных направлениях.
В состав механизма перезаряжания входит возвратная пружина и задержка затвора в крайнем заднем положении в случае прекращения нажатия на спусковой крючок или израсходования патронов в магазине.

2. Использование антифрикционного покрытия поверхности гильзы или антифрикционного материала гильзы.
На зеркале затвора размещен шток, диаметр которого равен диаметру патронника, а длина - линейному смещению гильзы под действием давления газов до момента вылета пули из ствола. В крайнем переднем положении затвора шток входит в патронник ствола.
Гильза выполнена из металла или пластика. Внешняя поверхность гильзы покрыта тефлоном для устранения заклинивания в патроннике под действием давления газов, вариант - гильза из армированного тефлона.

3. Питание патронами производится из верхнего магазина, расположенного вдоль цевья.
Патроны в магазине располагаются в шахматном порядке пулями вверх. При подаче патроны захватываются подавателем, разворачиваются на 90 градусов, захватываются затвором и подаются в патронник.
Стрельба производится с открытого затвора. Шток затвора вместе с захваченным патроном входит в патронник, после чего производится накол капсюля с помощью ударника, производство выстрела и откат затвора назад, отражение гильзы вниз, проход затвором крайнего заднего положения, захват нового патрона и повторение цикла.

4. Стрелковое оружие выполнено по схеме буллпап с высоким гребнем приклада.
Кривошип расположен в прикладе, ось симметрии которого совпадает с осью ствола. Ударно-спусковой механизм расположен под шатунами.
Под затвором расположено окно выброса стреляных гильз и осечных патронов, оснащенное защитной шторой, открывающейся при движении затвора назад и закрывающейся при завершении нажатия на спусковой крючок.
Постоянные механические и сменные оптические прицельные приспособления крепятся на планке Пикатинни, поднятой над осью ствола так, чтобы обеспечить необходимый вынос линии прицеливания для ликвидации плеча силы отдачи и реакции опоры приклада.

5. В процессе выстрелов в составе одной очереди вектор движения оружия направлен строго назад (в направлении импульса отдачи). Плечо сил отдачи и реакции опоры приклада отсутствуют. Перемещение масс затвора и шатуна компенсируется перемещением балансиров кривошипа. Постепенное смещение центра тяжести оружия назад по мере израсходования патронов в магазине является неколебательным.

Технические характеристики:
Пистолет-пулемет GX-1...................Штурмовая винтовка GX-2.................Единый пулемет GX-3
Калибр - 9х19 ..................................5,56х45...........................................7,62х51
Длина общая 500 мм...........................730 мм...........................................950 мм
Длина ствола 300 мм..........................500 мм...........................................700 мм
Вес без патронов 2 кг............................3 кг.............................................6 кг
Емкость магазина 40 патронов...................60 патронов................................120 патронов
Скорострельность 600-800 выстрелов в минуту

click for enlarge 1920 X 2715 637,3 Kb picture

edit log

Vigilante
1-4-2012 21:49 Vigilante
quote:
1. Использование свободного затвора совместно с патроном, основанном на цилиндрической гильзе без дульного сужения.........

Идея не новая, описаное под пунктом 1 предлагалось вот тут:
Assault Rifle Cartridge M/2030
http://guns.connect.fi/gow/2030.html

TTX
1-4-2012 23:46 TTX
quote:
Идея не новая, описаное под пунктом 1 предлагалось вот тут:
Assault Rifle Cartridge M/2030
]http://guns.connect.fi/gow/2030.html[/QUOTE]

Согласен с Вами насчет известности подхода, изложенного в пункте 1, за исключением новых требований по нанесению антифрикционного покрытия на внешнюю поверхность гильзы (с целью устранения заклинивания) и использованию метательного заряда с повышенной удельной энергоемкостью (с целью компенсации уменьшения внутреннего объема гильзы при сокращении её внутреннего диаметра до диаметра пули).
Кроме того, обращаю Ваше внимание, что проект посвящен оружию, предназначенному для ведения автоматического огня с рук из неустойчивых положений. Поэтому необходимо более комплексное решение, чем описанное по ссылке, а именно учитывающее пункты 2 и 3 проекта.

edit log

Vigilante
2-4-2012 04:55 Vigilante
По ссылке вообще-то и есть комплексный подход только там предлагается диаметр пули увеличить до диаметра гильзы, сделав её очень лёгкой и подкалиберной. Это, по задумке, убивает сразу нескольких зайцев. Вы же предлагаете напротив, уменьшить диаметр гильзы до диаметра пули, что чревато ростом давления со всеми вытекающими. Хотя и этим уже занимались или занимаются в США некие "Knox Engineering Company's George Reynolds and ARDEC's Lucian Sadowski".
click for enlarge 1130 X 764 210,7 Kb picture
Страница из презентации за май 2005 года.

edit log

TTX
2-4-2012 09:31 TTX
quote:
По ссылке вообще-то и есть комплексный подход только там предлагается диаметр пули увеличить до диаметра гильзы, сделав её очень лёгкой и подкалиберной. Это, по задумке, убивает сразу нескольких зайцев. Вы же предлагаете напротив, уменьшить диаметр гильзы до диаметра пули, что чревато ростом давления со всеми вытекающими. Хотя и этим уже занимались или занимаются в США некие "Knox Engineering Company's George Reynolds and ARDEC's Lucian Sadowski".

Я не возражаю против применения в предлагаемом оружии в том числе подкалиберных пуль, тем более что оружие предназначается для ведения автоматического огня, требования к прицельности которого ниже в сравнении с одиночным огнем снайперского оружия.
Давление газов в патроннике и в целом в стволе зависит от множества факторов, в том числе от степени форсирования и прогрессивности горения метательного заряда. В случае возможного повышения давления оно может быть компенсировано использованием более прочного ствола. Поэтому выбор типов пуль не является принципиальным.
Не могу согласиться с Вами о наличии комплексного подхода в описании, размещенном по предыдущей ссылке, поскольку там не рассматриваются вопросы сохранения целостности гильзы мощных патронов при использовании свободного затвора, безударной работы механизма перезаряжания в течение всего цикла отката - наката затвора и устранения опрокидывающих моментов в условиях удержания оружия в руках стрелка.
Sato 7
2-4-2012 10:35 Sato 7
Очень подробно про планку и прицелы и совсем мельком про обеспечение разворота и подачи бп из вертикального положения. Последнее куда важнее и является в данном случае критическим вопросом. Второй вопрос - покрытие гильзы. Без практической отработки реальная работоспособность такого решения не ясна.
К тому же если подходящее покрытие все же существует, то лучше покрывать патронник ;-)
TTX
2-4-2012 11:27 TTX
quote:
Очень подробно про планку и прицелы и совсем мельком про обеспечение разворота и подачи бп из вертикального положения. Последнее куда важнее и является в данном случае критическим вопросом. Второй вопрос - покрытие гильзы. Без практической отработки реальная работоспособность такого решения не ясна.
К тому же если подходящее покрытие все же существует, то лучше покрывать патронник ;-)

Вы верно отметили, что в проекте отсутствует описание устройства подачи патронов из магазина на линию досылания. На данный момент у меня нет решения. Надеюсь на помошь коллег. Во всяком случае высокий и длинный гребень приклада позволяет размещать в нем габаритные устройства подачи патронов.
По вопросу антифрикционного покрытия, которое наносится не на патронник, а именно на гильзы (расходный материал), поскольку так обеспечивается гарантированное наличие покрытия вне зависимости от количества ранее произведенных выстрелов. В качестве покрытия предлагается апробированное решение - тефлон.
Прошу обратить внимание, что выстрел производится с открытого затвора, поэтому контакт гильзы с нагретой поверхностью патронника очень кратковременный (порядка тысячных долей секунды), при этом не произойдет деструкции тефлонового покрытия.

edit log

livan
2-4-2012 11:32 livan
quote:
2. Использование кривошипно-шатунного механизма перезаряжания (по образцу, предложенному map).
это тоже не покатит. ,ствол будет колбасить в плоскости маховика. А чтоб не колбасило, получается очень много деталей и веса. Далее современные требования по энергии пули не позволят сделать "скользящую" гильзу. Порвет. Далее, многие армии пересматривают отношение к булпапам по причине многих проблем.
quote:
Постепенное смещение центра тяжести оружия назад по мере израсходования патронов в магазине является не колебательным.
Изменение центра тяжести полюбому не очень хорошо.
TTX
2-4-2012 13:03 TTX
quote:
это тоже не покатит. ,ствол будет колбасить в плоскости маховика. А чтоб не колбасило, получается очень много деталей и веса. Далее современные требования по энергии пули не позволят сделать "скользящую" гильзу. Порвет. Далее, многие армии пересматривают отношение к булпапам по причине многих проблем.

Выбор схемы буллпап и использование маховика в механизме перезаряжания взаимосвязаны - большой объем приклада позволяет разместить в нем кривошип с диаметром ометания, равным ходу затвора между двумя крайными положениями. Оценить величину колебательных импульсов от вращающегося маховика можно будет на практике.
Есть альтернативный вариант применения классической компоновки оружия с размещением казенного среза ствола перед рукояткой управления, соединение свободного затвора с противомассой (с помощью шестеренки и рейки) так, чтобы в крайнем переднем и крайнем заднем положении затвор соударялся с противомассой (гася импульс движения), а не соответственно со стволом и ствольной коробкой. В этом варианте имеет смысл применять стандартный рожковый магазин под стволом, который расположен в центре тяжести оружия.
Сравнение двух вариантов компоновки оружия необходимо провести в условиях полигона. Буллпат обеспечивает большую маневренность оружия и больший боезапас в мазазине над стволом, классика - отсутствие колебаний оружия и сохранение центровки при расходовании патронов.
Я не согласен, что современные требования по энергетике пули не позволят сделать "скользящую гильзу". Давление газов на стенки цилиндрической гильзы (не бутылочной формы) и соответственно её торможение будет компенсировано низким коэффициентом трения внешнего покрытия гильзы о поверхность патронника. Силы продольного растяжения стенок гильзы не превысят пределов упругости латуни или тем более стали.

edit log

Sato 7
2-4-2012 14:12 Sato 7
quote:
Давление газов на стенки цилиндрической гильзы (не бутылочной формы) и соответственно её торможение будет компенсировано низким коэффициентом трения внешнего покрытия гильзы о поверхность патронника. Силы продольного растяжения стенок гильзы не превысят пределов упругости латуни или тем более стали.

Оценка сугубо качественная. причем сама возможность - невозможность является критичной для предложенного концепта. что мешает прежде чем предлагать и развивать идею в мелочах перевести ее в количественное измерение? Давление в
патроннике известно, вот и прикиньте для начала. насколько надо уменьшить К трения, чтобы гильзу не рвало. А потом посмотрите, какие коэффициенты обеспечивают предложенные покрытия. С этого надо было начать! Возможно, в итоге вам не пришлось бы писать так много слов. А нам не пришлось бы все это читать:-)
TTX
2-4-2012 16:55 TTX
quote:
Оценка сугубо качественная. причем сама возможность - невозможность является критичной для предложенного концепта. что мешает прежде чем предлагать и развивать идею в мелочах перевести ее в количественное измерение? Давление в
патроннике известно, вот и прикиньте для начала. насколько надо уменьшить К трения, чтобы гильзу не рвало. А потом посмотрите, какие коэффициенты обеспечивают предложенные покрытия. С этого надо было начать! Возможно, в итоге вам не пришлось бы писать так много слов. А нам не пришлось бы все это читать:-)

Попробую дать количественную оценку снижения трения в паре гильза - патронник в случае применения антифрикционного покрытия внешней поверхности гильзы.

Коэффициент трения тефлона по стали изменяется от 0,1 (малые нагрузки) до 0,02 (большие нагрузки). Рабочая температура тефлона достигает 300 градусов Цельсия
http://gms.by/index.php?option...id=29&Itemid=59
Кроме того, при больших нагрузках и темературах частицы тефлона поверхностно пластифицируют сталь, снижая коэффициент трения до 0,01
http://www.mash.oglib.ru/bgl/3530/161.html

Максимальное давление в патроннике пистолета со свободным затвором достигает величины 1000 атмосфер, в патроннике штурмовой винтовки - 3000 атмосфер. Имеется множество моделей пистолетов, механизм перезаряжания которых основан на свободном затворе. Можно с уверенностью предположить, что в случае снижения трения в три и более раза можно обеспечить функционирование свободного затвора в механизме штурмовой винтовки.

edit log

Vigilante
2-4-2012 17:56 Vigilante
quote:
Я не возражаю против применения в предлагаемом оружии в том числе подкалиберных пуль, тем более что оружие предназначается для ведения автоматического огня,

У Вас тогда получится оружие, которое в США испытывали полвека назад по программе SPIW со всеми его недостатками.
quote:
В случае возможного повышения давления оно может быть компенсировано использованием более прочного ствола.

Повышение давления приводит к бОльшей отдаче и проблемам с использованием свободного затвора. А также к более громкому звуку выстрела и более сильному пламени из ствола. Это проблемы, с которыми столкнулись при испытаниях SPIW, так что пришлось вводить в конструкцию оружия специальные надульные устройства для борьбы с этими явлениями.
quote:
Поэтому выбор типов пуль не является принципиальным.

Является см. ниже.
quote:
Не могу согласиться с Вами о наличии комплексного подхода в описании, размещенном по предыдущей ссылке, поскольку там не рассматриваются вопросы сохранения целостности гильзы мощных патронов при использовании свободного затвора, безударной работы механизма перезаряжания в течение всего цикла отката - наката затвора и устранения опрокидывающих моментов в условиях удержания оружия в руках стрелка.

Все эти вопросы там расматриваются. По задумке автора статьи, лёгкая пуля относительно крупного калибра = маленькое давление в стволе, что позволяет уменьшить ощущаемую стрелком отдачу и использовать свободный затвор с глубоким патронником. А тот, при условии стрельбы на выкате, ещё более снижает отдачу и позволяет избежать ударов о неподвижные части. Это лишь часть предполагаемых выгод - в числе прочего там маленькая цена, простое устройство, лёгкие патроны и высокая начальная скорость пули. Правда, ни там, ни здесь, нету цифр, чтобы подтвердить сделаные утверждения
Sato 7
2-4-2012 18:16 Sato 7
quote:
Можно с уверенностью предположить, что в случае снижения трения в три и более раза можно обеспечить функционирование свободного затвора в механизме штурмовой винтовки.

Пока с уверенностью все еще проблемы. Это не количественная оценка. это опять предположения. Количественная будет, когда вы сравните силу трения в патроннике с усилием гильзы на разрыв во всех вариантах.
Sato 7
2-4-2012 18:20 Sato 7
А выкат, вообще, - гадость. Любое изменение качества пороха, капсюля, массы пули, внешних условий - весь тонко рассчитанный выкат идет к воронам.
TTX
2-4-2012 19:09 TTX
quote:
Originally posted by Vigilante:

Все эти вопросы там расматриваются. По задумке автора статьи, лёгкая пуля относительно крупного калибра = маленькое давление в стволе, что позволяет уменьшить ощущаемую стрелком отдачу и использовать свободный затвор с глубоким патронником. А тот, при условии стрельбы на выкате, ещё более снижает отдачу и позволяет избежать ударов о неподвижные части. Это лишь часть предполагаемых выгод - в числе прочего там маленькая цена, простое устройство, лёгкие патроны и высокая начальная скорость пули. Правда, ни там, ни здесь, нету цифр, чтобы подтвердить сделаные утверждения

В статье сформулированы выгоды использования свободного затвора + легкой пули относительно крупного калибра, но нет конкретных технических решений для обеспечения точности оружия, созданного в соответствии с этим подходом, а именно безударности работы механизма перезаряжания, соосности сил, воздействующих на оружие.
Кроме того, в статье совершенно обойдена проблема заклинивания патронов крупного калибра в случае применения свободного затвора и, соответственно, не предложены решения.


TTX
2-4-2012 19:34 TTX
quote:
Любое изменение качества пороха, капсюля, массы пули, внешних условий - весь тонко рассчитанный выкат идет к воронам.

Момент инерции вращающегося кривошипа должен компенсировать (в заданных пределах) негативное влияние эксплуатационных изменений качества пороха, капсюля, массы пули, внешних условий и т.п.
Я согласен с Вами о производстве расчетов сил трения и усилий на разрыв, но, к сожалению, не в силах их сейчас выполнить. Могу добавить лишь оценку влияния увеличения площади поверхности гильзы предлагаемого оружия к площади поверхности гильзы пистолетного патрона:
Калибр 9х19 - примерно 6 кв.см
Калибр 7.62х39 - примерно 10 кв.см (при условии использования цилиндрической гильзы диаметром 8 мм)
Разница 1,6 раза, разница в давлениях в патронниках 3 раза, разница в абсолютной величине трения 4,8 раза, что позволяет говорить о возможности использования свободного затвора в предлагаемом оружии в случае снижения коэффициента трения до уровня 0,1.
Учитывая эффект от пластификации стали в патроннике частицами тефлона можно рассчитывать на достижение коэффициента трения на уровне 0,01, что еще более расширит набор калибров и патронов для предлагаемого оружия.

edit log

TTX
4-4-2012 00:11 TTX
quote:
Представляю количественную оценку

Гильза патрона 7,62х39
Диаметр 9 мм
Длина 40 мм
Толщина стенки 0,5 мм
Площадь боковой поверхности 1130,4 кв.мм
Площадь поперечного сечения стенки 14,13 кв.мм
Максимальное давление в патроннике 30 кг/кв.мм
Материал сталь, покрытая слоем тефлона
Предел прочности стали при растяжении 100 кг/кв.мм
Коэффициент трения пары тефлон-сталь 0,02

Сила трения боковой поверхности 1130,4 х 30 х 0,02 = 678,24 кг
Прочность стенки на растяжение 14,13 х 100 = 1413 кг

Таким образом, прочность гильзы на растяжение в два раза превышает силу трения.

edit log

TTX
4-4-2012 01:12 TTX
quote:
Предел текучести сталей применяемых в гильзах раза в три меньше. Т.е.,
сама по себе гильза способна выдержать без раздутия давление вряд ли большее 200 бар, при толщине стенки 0.5 мм.

Учитывая Ваше замечание, марку стали и толщину стенки гильзы необходимо подобрать так, чтобы обеспечивалось 2-кратное соотношение между пределом прочности материала и силой трения гильзы в патроннике. Выбор марок сталей имеется.
Alexander Pyndos
4-4-2012 01:12 Alexander Pyndos
quote:
...................

Анатолий, там у тебя патрон .50АЕ, небось .
Alexander Pyndos
4-4-2012 01:16 Alexander Pyndos
quote:
Выбор марок сталей имеется.

Да не все они хорошо тянутся - точить придецца, а map, тем временем, лучше решение предложил .
  всего страниц: 42 :  1  2  3  4 ... 39  40  41  42