Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Веретенные пули ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Веретенные пули

TTX
27-7-2024 17:18 TTX
Веретенная пуля - симметричное тело вращения с неизменной кривизной образующей поверхности, имеющее в продольном сечении двояковыпуклую форму. Отношение длины пули к диаметру миделя как правило составляет 10-кратную величину.
Отличается отсутствием донного сопротивления и наименьшим волновым сопротивлением среди всех типов пуль и снарядов. Баллистический коэффициент G1 ~ 1,0.
Имеет несколько разновидностей:
- тело Сирса-Хаака с образующей поверхности в виде дуги окружности;
- тело с образующей поверхности в виде циклоиды;
- тело с образующей поверхности, определяемой степенной функцией.
Первая разновидность веретенной пули проще в изготовлении, но имеет более высокое аэродинамическое сопротивление, чем вторая и третья разновидности.
Центр масс/тяжести веретенной пули располагается в её геометрическом центре.
При полете на дозвуковой скорости центр давления располагается там же. При полете на сверхзвуковой скорости центр давления смещается к хвосту пули из -за сжатия воздуха головной ударной волной.
Веретенная пуля стабилизируется вращением во всем диапазоне скоростей полета при шаге нарезов, двукратно большем, чем шаг нарезов оживальной пули равной массы.
При полете на сверхзвуковой скорости веретенная пуля стабилизируется аэродинамически на плече между центром масс/тяжести и центром давления.
Основной тип огнестрельного оружия для применения веретенной пули - гладкоствольное.
Функциональное назначение пули:
- пробитие преград за счет малой поперечной нагрузки и сверхзвуковой скорости;
- поражение мягких тканей за счет потери устойчивости пули на скорости звука в мягких тканях, превышающей 1500 м/с.
Веретенная пуля как правило цельнометаллическая стальная, точеная или объемно штампованная. Передняя и задняя оконечности пули закругляются радиусом ~ 0,1 мм для отхода ударной волны от тела пули с целью отсутствия теплопередачи к материалу пули.
Для усреднения дефектов изготовления пули её целесообразно подкручивать с помощью пологих нарезов в стволе или дульце бутылочной гильзы.
Веретенная пуля применяется в виде подкалиберного поражающего элемента в сборе с сегментным кольцевым поддоном, устанавливаемым в районе миделя пули и имеющим внутреннюю вогнутую поверхность по форме образующей пули. Длина поддона выбирается в пределах 2-3 диаметров миделя пули. Для центрирования пули в канале ствола поддон должен быть выполнен из прочного материала типа текстолита или полимерного композита.
В качестве заготовки для изготовления поддонов подойдет текстолитовая или стекло/углепластиковая трубка с внешним диаметром, совпадающим с внутренним диаметром канала ствола.
На переднем торце поддона целесообразно сделать внешнюю фаску для контакта с пульным входом в канал ствола.
Поддон монтируется в дульце бутылочной гильзы по типу SLAP-патрона. Внешняя часть пули находится вне гильзы, внутренняя часть пули находится в объеме порохового заряда.
Для усреднения влияния производственных дефектов формы на аэродинамику веретенной пули ей придают вращение вокруг продольной оси. Для этого на часть внешней поверхности кольцевого поддона наносят пологие нарезы с шагом в несколько метров, а на дульце бутылочной гильзы или на край цилиндрической гильзы наносят гофры, совпадающие с нарезами на поддоне.
Описание параметров тела Сирса-Хаака - в статье Sears-Haack body в англоязычной Википедии.
Описание параметров циклоиды - в статье 'Второе рождение циклоидального овала' по ссылке
isicad.ru
Однополостный гиперболоид вращения с дважды линейчатой поверхностью второго порядка, образованной вращением одной прямой вокруг другой
marhi.ru
Аэродинамическое тело веретеноборазной формы - Ученые записки ЦАГИ, 1970 год, том I, N6, Тонкие тела вращения минимального волнового сопротивления, фигура 2 в по ссылке
cyberleninka.ru
Сравнение аэродинамического сопротивления веретенообразных тел с другими телами вращения - Ученые записки ЦАГИ, 1992 год, том XXIII, N2, Тела вращения с минимальным сопротивлением в трансзвуковом потоке газа, рисунок 1 по ссылке
cyberleninka.ru
Аэродинамическое сопротивление веретенообразных тел с различными параметрами образующей поверхности - статья 'Оценка обтекаемости овалоидов и овалоидоподобных тел вращения' по ссылке
sapr.ru
Комплексное описание веретенообразных тел с циклоидной образующей разработал Чебыкин Виктор Георгиевич, выпускник 1974 года Уральского политехнического института. Является автором нескольких изобретений, оформленных российскими патентами. Расчет аэродинамических параметров веретенообразных тел произведен им в среде САПР 'Компас' с использованием компьютерного моделирования.
Параметры и формулы для построения циклоидальной образующей тела Паскаля приведены по ссылке
isicad.ru
Формула для расчета объема тела Сирса-Хаака
V = 3 П^2 * R^2 * L / 16
где
П - число П
R - радиус миделя
L - длина тела
Объем тела Паскаля и тела с гиперболической образующей примерно на 10% меньше, чем объем тела Сирса-Хаака из-за меньшей кривизны поверхности.
Если известен материал веретенообразной пули, то можно рассчитать её массу, умножив объем на плотность материала. Например, для пули в виде тела Сирса-Хаака, выполненной из стали плотностью 7,81 г/куб.см, длиной 40 мм и радиусом миделя 2 мм масса составит 2,3 грамма.
TTX
27-7-2024 17:23 TTX
Диаграмма распределения скоростей воздушных потоков вдоль поверхности веретенной пули при полете на сверхзвуковой скорости (вертикальная шкала скоростей относительно М=1 слева)

click for enlarge 1000 X 622 79.7 Kb

FlowVision

TTX
27-7-2024 17:29 TTX
Формула Гринхила для расчета шага нарезов ствола
T = K х D^2 / L
где
Т - шаг нарезов
К - эмпирическая константа (150 для скоростей от 457 до 853 м/с, 180 для скоростей от 854 м/с)
D - диаметр миделя пули
L - длина пули

Формула расчета баллистического коэффициента пули
БК = К * (D2 - D1) : (vV1 - vV2)
где
v - корень квадратный
К - коэффициент пропорциональности, зависящий от температуры, давления и влажности воздуха, для стандартных атмосферных условий К = 0,00528
D2 - D1 - выбранная дистанция измерения скорости пули
V1 - V2 - изменение скорости пули на выбранной дистанции

Снижение высоты траектории пули при стрельбе параллельно поверхности Земли
Н = G * T^2 : 2
где
G - ускорение свободного падения, равное 9,81 м/с^2
Т - время полета пули в секундах

Сила сопротивления воздуха в полете пули
F = M * (V1 - V2) : (T2 - T1)
где
M - масса пули
V1 - скорость пули в начале выбранной дистанции
V2 - скорость пули в конце выбранной дистанции
Т1 - момент времени в начале выбранной дистанции
T2 - момент времени в конце выбранной дистанции

TTX
27-7-2024 17:45 TTX
Веретенообразные тела вращения (в т.ч. с образующей поверхности в соответствии со степенной функцией) используются для формообразования фюзеляжей и профилей крыльев/оперения летательных аппаратов в диапазоне скоростей от 400 до 1650 м/с или от М1,1 до М5, где М - число Маха, равное 330 м/с (скорость звука в воздухе на высоте 500 метров над уровнем моря при температуре 23 градусов Цельсия и давлении 1 атмосфера)

click for enlarge 886 X 1280  89.3 Kb
TTX
27-7-2024 17:55 TTX
Аэродинамическое сопротивление веретенообразных тел
sapr.ru

Левый ряд - овалоиды, правый ряд - овалоидоподобные тела вращения, желтым цветом отмечены наиболее аэродинамически совершенные тела

583 x 600

Клсд - коэффициент лобового сопротивления движению относительно сферического тела

click for enlarge 400 X 619 60.0 Kb

TTX
27-7-2024 21:50 TTX
Тактико-технические характеристики веретенной пули:

тип боеприпаса - бронебойный с запреградным действием по мягким тканям
снаряжение - SLAP патрон с бутылочной гильзой
стабилизация в полете - аэродинамическая
баллистический коэффициент - повышенный за счет уменьшения волнового сопротивления и отсутствия донного сопротивления
поражающий элемент - подкалиберный
поддон - сегментный кольцевой
материал пули - термоупрочненная сталь типа У12А
материал поддона - текстолит или композит
максимальная начальная скорость - 1420 м/с
минимальная скорость устойчивого полета - 400 м/с
масса - 1/2 массы калиберной пули
шаг нарезов ствола для усреднения производственных дефектов формы пули - от 1 до 10 метров
калибр боеприпаса - 5,45х39, 5,56х45, 7,62х51, 7,62х54, 8,6х70, 10,3х77, 12,7х99, 12,7х108, 9,6x53, 16 калибр, 12 калибр

Droid
28-7-2024 11:41 Droid
Originally posted by TTX:

БК = К * (D2 - D1) : (V1 - V2)


Скорости должны быть под корнем
БК = К * (D2 - D1) : (?V1 - ?V2)
TTX
28-7-2024 12:59 TTX
Большое спасибо, изменил (я сначала не понял значение этого знака в формате txt).
TTX
28-7-2024 14:41 TTX
Для использования веретенных пуль подойдут модели оружия с гладким стволом типа "Сайги". С целью подкрутки пуль применяется нарезы дульца гильзы по типу гильзы Энгеля.

Сборка веретенная пуля / кольцевой сегментный поддон:
- передняя фаска поддона служит для центрирования сборки в пульном входе ствола;
- готовые нарезы на части внешней поверхности поддона служат для монтажа сборки с последующей накаткой нарезов в дульце гильзы

click for enlarge 1196 X 598  49.3 Kb

TTX
29-7-2024 16:25 TTX
Патент RU 2151369 о цементировании поверхности бронебойного сердечника пули и сохранении структуры троостита в термоупрочненной сердцевине сердечника
patents.google.com

Известия высших учебных заведений
Черная металлургия
Том 62, N9 2019
К.А.Минков, А.Н.Минков, А.А.Хлыбов
ВЫБОР ТЕМПЕРАТУРНО-ВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЙ НАГРЕВА ДЛЯ РЕАЛИЗАЦИИ СОВМЕЩЕННОГО ПРОЦЕССА БОРИРОВАНИЯ И ОБЪЕМНОЙ ЗАКАЛКИ КРУПНЫХ ШТАМПОВ ИЗ СТАЛИ 5ХНМ
fermet.misis.ru

1) Бронебойный сердечник из металлокерамического композита карбида вольфрама с кобальтом ВК8 имеет твердость 4 ГПа и прочность на изгиб 2 ГПа.
2) Бронебойный сердечник из термоупрочненной стали У12А имеет твердость 2,4 ГПа и прочность на изгиб 1,7 ГПа.
3) Бронебойный сердечник из термоупрочненной борированной стали У12А имеет поверхностную твердость 18 ГПа на глубину 0,6 мм, твердость цементированного подслоя 6,3 ГПа, твердость сердцевины 2,4 ГПа и прочность на изгиб 1,7 ГПа.

click for enlarge 1431 X 906 78.9 Kb

Паста (обмазка) для локальной защиты стали от борирования - авторское свидетельство SU 1735432.

TTX
29-7-2024 17:16 TTX
Бесцентровое шлифование:
1 - ведущий круг
2 - шлифовальный круг
3 - нож
253 x 192

Шлифовальный круг с рабочей поверхностью гиперболического профиля, патент RU 2401191

Формообразование гиперболоидных поверхностей при помощи дисковых и концевых фрез
cyberleninka.ru

TTX
29-7-2024 21:13 TTX
Объемная штамповка - деформирование металла в закрытом объеме (формообразующей полости штампа).

Преимущества безоблойной объемной штамповки в закрытых штампах по сравнению с ковкой:
- производительность в десятки раз выше;
- уровень допусков на порядок меньше.

Чистота поверхности деталей при холодной объемной штамповке (ХОШ) достигает 6-8 классов (0,8 - 0,4 мкм) по ГОСТ 2789-73. Точность деталей в плане соответствует точности изготовления штампа, отклонения по высоте не превышают 0,02 - 0,05 мм

452 x 351

TTX
30-7-2024 13:07 TTX
Однополостный гиперболоид вращения с дважды линейчатой поверхностью второго порядка
ru.wikipedia.org
2969222
30-7-2024 16:00 2969222
Какой пресс используется для объёмной штамповки пуль ?
TTX
30-7-2024 16:15 TTX
Пресс-автомат, вестимо
Таблица 1.4
rep.bntu.by

Одноосное объемное прессование

click for enlarge 1283 X 710 57.6 Kb

2969222
30-7-2024 17:43 2969222
Как теоретически хватает материала заготовки с её допусками на полноценную точную деталь без деффектов с этим связанных?
TTX
30-7-2024 18:47 TTX
Это вопрос к изготовителям оборудования для холодной объемной штамповки.

Важен заявленный ими результат - точность изготовления деталей в плане совпадает с точностью штампа, допуск на изготовление деталей по длине равен от 0,02 до 0,05 мм, шероховатость поверхности деталей составляет от 0,4 до 0,8 мкм.

TTX
30-7-2024 23:56 TTX
Кучность стрельбы из СВД на дальности 100 метров с шагом нарезов ствола 240 мм:
снайперский патрон 7Н1 (1967 год) - 4 см
снайперский патрон 7Н14 со стальным и свинцовым сердечниками (2003 год) - 6 см
патрон ЛПС ГЖ со стальным сердечником и свинцовой рубашкой (1953 год) - 10 см
бронебойный патрон БП со стальным сердечником и свинцовой рубашкой (2003 год) - 10 см

Пуля патрона 7Н14

434 x 295

2969222
31-7-2024 17:00 2969222
Ни на один вопрос по технологии пока не можете предметно ответить .
Смею предположить, что Ваши конструкторские изыскания заключаются в публичном " игре в цифры" без понимания сути вещей.
Вы считаете себя конструктором либо стремитесь им казаться ?
TTX
31-7-2024 17:10 TTX
Ни один ответ по технологии (даже со ссылкой на ВУЗовский учебник) вы не в состоянии понять - звиняйте, ПТУшными учебниками я не пользуюсь
TTX
31-7-2024 18:23 TTX
Веретенообразная пуля .408 Cheyenne Tactical с высоким баллистическим коэффициентом для высокоточной стрельбы на сверхдальние расстояния (Ultra Long Distance Precision Bullet, до трех километров)

604 x 218

TTX
31-7-2024 23:09 TTX
Веретенообразные пули с высоким баллистическим коэффициентом для высокоточной стрельбы на сверхдальние расстояния

Пуля LM-105 длиной 105 мм калибра .338 Lapua Magnum, масса 19 грамм

700 x 141

Распределение давления вдоль тела пули LM-119 длиной 119 мм калибра .375 Chey Tac в полете на скорости 900 м/с

click for enlarge 1151 X 544 156.7 Kb

TTX
1-8-2024 13:51 TTX
Полуоболочная пуля патрона SETME 7,92х40 мм:
масса - 7 грамм, в т.ч. алюминиевый сердечник - 3 грамма, томпаковая оболочка - 4 грамма
длина - 46 мм
диаметр миделя - 8,2 мм
начальная скорость - 820 м/с
баллистический коэффициент G1 - 0,479 (как у 10,9-граммовой пули 7,62х51 мм)

click for enlarge 359 X 913 76.2 Kb

TTX
1-8-2024 15:56 TTX
Баллистический коэффициент G1:
1) оживальная пуля калибра 7,62х51 мм, масса 9,7 грамм - 0,401 (аналогично 7,62х54 ЛПС массой 9,6 грамм, БК Сиаччи 3,07 кв.м/кгс)
2) стреловидная пуля калибра 10/4,5х54 мм, масса 4,3 грамм - 0,400 (БК Сиаччи - 3,09 кв.м/кгс)
3) веретенная пуля калибра 7,92/5х51 мм, масса 4 грамма - 0,600

Начальная скорость: ЛПС - 820 м/с; 10/4,5 - 1250 м/с; 7,92/5 - 1420 м/с.

Дульная энергия: ЛПС - 3227 Дж; 10/4,5 - 3359 Дж; 7,92/5 - 4032 Дж.

Дальность прямого выстрела (БК2/БК1 х V2/V1): ЛПС - 420 м; 10/4,5 - 615 м; 7,92/5 - 852 м.

Дистанция 3-кратного падения скорости пули (9-кратного уменьшения кинетической энергии) с учетом БК: ЛПС (273 м/с, М 0,82) - 1200 м, 10/4,5 (416 м/с, М 1,26) - 1200 м, 7,92/5 (473 м/с, М 1,43) - 1800 м.

В интервале снижения скорости от 1420 до 396 м/с (М1,2) дальность полета пули калибра 7,92/5х54 мм в режиме аэродинамической стабилизации составит 2000 метров - см. зависимость коэффициента головного аэродинамического сопротивления от числа Маха и удлинения головной части тела, для веретенной пули удлинение равно 5

216 x 234

TTX
1-8-2024 21:49 TTX
Стеклонаполненный полифениленсульфид для литья под давлением
Терморан Т-клид ПФС СВ-40 (Россия):
длительная рабочая температура - от -70 до +220 градусов Цельсия
температура плавления - 280 градусов Цельсия
текучесть расплава - от 9 до 16 г/мин
технологическая усадка продольная/поперечная - 0,25/0,75%
плотность - 1,66 г/куб.см
прочность на изгиб - 260 МПа
прочность на растяжение - 175 МПа
удлинение при разрыве - 1,5%
ударная вязкость по Шарпи без надреза - 45 кДж/кв.м
твердость по Шору шкала D - 90 ед. (в 1,5 раза тверже эбонита)
водопоглощение - 0,02% за 24 часа
категория стойкости к горению - ПВ-0
коэффициент линейного теплового расширения, град-1 - (13-16)*10-6
хранение в неотапливаемом помещении по ГОСТ 9.707-81 - 30 лет
стоимость - 1 рубль/грамм

Угленаполненный полифениленсульфид для литья под давлением
Терморан Т-клид ПФС УВ-30 (Россия):
текучесть расплава - от 4 до 8 г/мин
технологическая усадка продольная/поперечная - 0,25/0,45%
прочность на изгиб - 250 МПа
прочность на растяжение - 180 Мпа
удлинение при разрыве - 1%
ударная вязкость по Шарпи без надреза - 30 кДж/кв.м

Схема литья деталей из ПФС (минимальная толщина стенок от 0,5 до 0,8 мм)

414 x 431

olenta.ru

TTX
2-8-2024 12:42 TTX
Жидкокристаллический стеклонаполненный полимер SIVERAS LX70G35F (Китай):
удельный вес - 1,66 г/куб.см
усадка при литье - 0,02%
прочность при изгибе - 180 МПа
прочность при растяжении - 160 МПа
ударная вязкость по Изоду с надрезом - 80 Дж/м
тепловое расширение - от 1,2 до 2,0 x 10-5 см/см/ ?С
категория стойкости к горению - ПВ-0

Композит из 65% PEEK, 30% углеволокна и 5% LCP со сниженной вязкостью расплава за счет формирования ковалентной связи между ароматическими кольцами LCP и молекулами PEEK:
прочность при растяжении - 230 МПа
стоимость PEEK - 12 рублей/грамм

Vigilante
2-8-2024 15:40 Vigilante
Это чтобы направить ваше безумие на более конь-структивный путь )))
click for enlarge 952 X 840 112.3 Kb
click for enlarge 986 X 349  41.4 Kb
click for enlarge 873 X 840  90.0 Kb
click for enlarge 1210 X 872 122.7 Kb
Vigilante
2-8-2024 15:46 Vigilante
И это ))) Изначально Ирвин Барр хотел делать одиночные стрелки вот такими, позаимствовав их форму у ракеты "Викинг", над которой работал в бытность свою аэрокосмическим инженером. Но потом неправильно выбранная конь-цепция оружЫя привела его к другой идее, которая вкупе с неудачной конь-цепцией и наркоманскими требованиями заказчика обрекла SPIW на неудачу.
click for enlarge 842 X 801  81.7 Kb
TTX
2-8-2024 17:18 TTX
Первый ваш коммент содержит чертежи и фото финской 160/80-мм подкалиберной мины Model 1/53 High explosive fin-stabilised discarding sabot (HEFSDS), предназначенной для стрельбы на дальние расстояния, которая не взлетела по причине крайне малого (1,5 кг) количества ВВ в составе её боевой части.
У финнов явно что-то переклинило в мозгу - смысл такого простого и крайне дешевого орудия как миномет (мортира по западному) заключается в стрельбе очень тяжелыми снарядами на очень малые расстояния.

Ирвин Барр запутался в двух соснах - в огнестрельном оружии должна использоваться или стреловидная пуля по всей форме (коническая головная часть, цилиндрическое древко, лопастное оперение) или веретенная пуля (например, в виде тела Сирса-Хаака, уже известного на момент издания монографии Барра), которая сама по себе не нуждается в головном конусе и хвостовом оперении (при полете на сверхзвуке, вестимо).
Поскольку ТТЗ всех американских конкурсов на разработку оружия под стреловидные пули были направлены на снижение импульса отдачи оружия чуть ли не до нуля, то в конечном счете в дело пошли классические стрелки массой 0,65 грамма, а не подкалиберные веретенные пули, которые в американском стрелочном калибре (чуть более 5 мм) весят порядка 2 грамм, но имеют импульс отдачи на уровне 4-граммовой калиберной пули современного патрона 5,56х45 мм.

Кроме целеполагания, финны и американцы ошиблись еще и в форме ведущего устройства веретенообразного поражающего элемента - для его ведения в стволе вполне достаточен простой и легкий одноопорный кольцевой поддон (как в моей конструкции), а не финско-американские двухопорные кракозябры.

Поэтому наша бронебойно-убойная веретенная пуля с гиперболической образующей поверхности, максимальной весовой отдачей, увеличенной поперечной нагрузкой и наивысшим баллистическим коэффициентом рулит

Vigilante
2-8-2024 19:29 Vigilante
До вас, я смотрю, не доходит намёк ))) Конструкторы обоих боеприпасов, в отличие от вас, шарящие в аэродинамике, не стали полагаться на то, что веретено, мол, само себя стабилизирует на сверхзвуке (у мины начальная скорость была 530 м/с), а приделали к нему хвост. И они не надеялись на то, что маленькое колечко из двух секторов, удерживаемое на снаряде лишь силою трения, сгодится в качестве ведущего устройства, а сделали сложное толкающее ВУ. Причём у финнов оно замечательное, так как такую штуку в принципе можно тормознуть в надульном устройстве, чтобы стрела вылетела из него по инерции, со всеми вытекающими отсюда плюсами, типа снижения отдачи и уменьшения рассеивания. И стрелки Барра не были "классическими" - ни та, что на картинке, ни те, что в SPIW.
TTX
2-8-2024 20:48 TTX
А откуда Барр или финны в середине прошлого века могли знать, что на сверхзвуке центр давления тонкого тела (так в аэродинамике называются профиль с большим отношением длины к высоте) сдвигается к задней кромке тела?

Учите геометрию - кольцевой поддон в районе миделя веретенной пули удерживается за счет расклинивания между внешней выгнутой поверхностью пули и внутренней цилиндрической поверхностью ствола.
Об удержании за счет трения можно говорить, если обе поверхности цилиндрические.

Если стрелки SPIW - не классика жанра, то что же тогда?

Vigilante
3-8-2024 01:56 Vigilante
TTX:
А откуда Барр или финны в середине прошлого века могли знать, что на сверхзвуке центр давления тонкого тела (так в аэродинамике называются профиль с большим отношением длины к высоте) сдвигается к задней кромке тела?

Они могли взять и посчитать. И в аэродинамической трубе продуть. И просто экспериментальным путём установить. Собственно, уже то, что ни немцы из СЕТМЕ, ни автор пулек LM, ни деятели из Франкфордского арсенала не стали делать то, что вы описали, а везде отпиливали заднюю часть веретена, уже должно было навести вас на мысль о том, что это не просто так )))

TTX:
Учите геометрию - кольцевой поддон в районе миделя веретенной пули удерживается за счет расклинивания между внешней выгнутой поверхностью пули и внутренней цилиндрической поверхностью ствола.
Об удержании за счет трения можно говорить, если обе поверхности цилиндрические.

Я вам уже писал о попытках удерживать ведущее устройство на коническом участке стрелы. На первой версии СПЭЛ Ширяева были неглубокие канавки, в которые впрессовывалось ведущее устройство, и это не помогло.

TTX:
Если стрелки SPIW - не классика жанра, то что же тогда?

Артиллерийские стреловидные снаряды с гребёнкой. И Барр, и Ширяев знали, что так можно, и оно работает. Но Барр от них отказался из-за того, что на таких мелких стрелках, какие диктовала выбранная конь-цепция оружЫя будуЮщего, с гребёнкой были бы проблемы, и хотел сделать конь-струкцию как можно более технологичной, Ширяев же алкал технологичности.

TTX
3-8-2024 02:36 TTX
В первой половине прошлого века даже сверхзвковых аэродинамических труб с перфорированными стенками (чтобы не было переотражения ударных волн) еще не было, не говоря уж о компьютерном моделировании аэродинамики тонких тел.

В сборке головной поддон-стреловидная пуля поддон тянет стрелку (площадь поперечного сечения поддона больше площади поперечного сечения древка стрелки). В сборке мидельный поддон-веретенная пуля последняя толкает поддон (поскольку соотношение поперечных сечений прямо противоположное), который играет роль обтюратора пороховых газов.

Я уже говорил в другой теме, что не надо для подкалиберных пуль копировать конструкцию подкалиберных артиллерийских снарядов, поскольку эффект масштаба - страшная сила.

Vigilante
3-8-2024 10:37 Vigilante
TTX:
В первой половине прошлого века даже сверхзвковых аэродинамических труб с перфорированными стенками (чтобы не было переотражения ударных волн) еще не было, не говоря уж о компьютерном моделировании аэродинамики тонких тел.

Были как минимум сверхзвуковые аэродинамические трубы и компы, вычислявшие траектории полёта снарядов и последствия ядерных взрывов. Так что и для веретена могли бы чего-нибудь посчитать.

TTX:
В сборке головной поддон-стреловидная пуля поддон тянет стрелку (площадь поперечного сечения поддона больше площади поперечного сечения древка стрелки). В сборке мидельный поддон-веретенная пуля последняя толкает поддон (поскольку соотношение поперечных сечений прямо противоположное), который играет роль обтюратора пороховых газов.

Это всего лишь значит, что газы выдавят веретено из ведущего устройства вперёд.

TTX:
Я уже говорил в другой теме, что не надо для подкалиберных пуль копировать конструкцию подкалиберных артиллерийских снарядов, поскольку эффект масштаба - страшная сила.

СПЭЛ с гребёнками работают, и в толкающих ведущих устройствах тоже. Остальные не очень.

TTX
3-8-2024 12:47 TTX
Vigilante:
газы выдавят веретено из ведущего устройства вперёд
На поддон тоже давят пороховые газы. Нагрузка, передаваемая от пули к поддону, равна силе трения поддона о поверхность гладкого ствола, которое составляет менее 1/10 от давления пороховых газов или ~300 втмосфер.
Что явно недостаточно, чтобы смять выступ высотой 0,5 мм и протяженностью 10 мм на внутренней поверхности латунного поддона калибра 7,92/5 мм.

Кроме латуни в качестве конструкционного материала для кольцевого поддона можно использовать текстолит на основе стеклянной или углеродной тканной (объемного плетения) или нетканной структуры. Из текстолита изготавливается трубчатая заготовка, нарезаемая на кольца. Кольца фрезеруются изнутри (по образующей поверхности веретенной пули) и снаружи (готовые нарезы и передняя фаска), после чего разрезаются на два продольных сегмента.

В качестве конструкционного материала также можно использовать высоконаполненный композит из стеклянной или углеродной фибры и полимерной матрицы, например, из полифениленсульфида. Из композита экструдируется трубчатая заготовка, которая нарезается на кольца, фрезеруемые и разрезаемые на сегменты.

Для уменьшения трения текстолитового или композитного поддона в канале ствола сегменты поддона можно подвергать прямому фторированию в среде азота с фтором, после чего коэффициент трения скольжения снизится до 0,1 (в три раза меньше, чем у латуни).

Vigilante
3-8-2024 14:03 Vigilante
TTX:
На поддон тоже давят пороховые газы. Нагрузка, передаваемая от пули к поддону, равна силе трения поддона о поверхность гладкого ствола, которое составляет менее 1/10 от давления пороховых газов или ~300 втмосфер.

Во-во, большое сумнение возникает поэтому, что силы трения достаточно, чтобы сдержать давление.

TTX:
Что явно недостаточно, чтобы смять выступ высотой 0,5 мм и протяженностью 10 мм на внутренней поверхности латунного поддона калибра 7,92/5 мм.

При таких данных площадь поперечного сечения ВУ больше, чем у миделя пули, и тогда по вашим словам выходит, что это ВУ тянет пулю, а не пуля толкает ВУ. Тогда получится как у советских СПЭЛ с соединением с ВУ за счёт силы трения - пулька под действием инерции не поспевает за ВУ, деформирует его, и то слетает с пули.

TTX
3-8-2024 14:43 TTX
При коэффициенте трения 0,1 сила трения в 300 атмосфер соответствует давлению пороховых газов в 3000 атмосфер.

Поддон диаметром 7,92 мм действительно будет работать ведущим элементом в сборке веретенная пуля диаметром 5 мм/кольцевой поддон.

Для работы веретенной пули в качестве ведущего элемента можно сократить диаметр канала ствола: при его диаметре в 7 мм площадь поперечного сечения кольцевого поддона в районе миделя составит 18,8 кв.мм, а площадь поперечного сечения пули - 19,6 кв.мм.

С точки зрения обтюрации пороховых газов первый вариант выгоден в нарезном стволе (задняя часть поддона будет распираться пороховыми газами), второй вариант выгоден в гладком стволе с гофрированным дульцем/краем гильзы (поддон будет прижиматься пулей к каналу ствола своей передней ненарезной частью).

200 x 188

Vigilante
3-8-2024 15:38 Vigilante
Яго снесёт с пульки, как это бывало с гладкими СПЭЛ.

При соотношении диаметров пули 5:7 можно уже сделать пульку Герлиха, только с длиннющим оживалом в 4-5 калибров, и не париться с веретеном - некоторый проигрыш в обтекании может быть компенсирован тем, что отсутствует паразитная масса, и поэтому при равной метаемой массе поперечная нагрузка выше.

TTX
3-8-2024 17:00 TTX
Во первых, при примерном равенстве площадей поперечных сечений (не важно, в чью пользу) между веретенной пулей и кольцевым поддонном будет действовать нагрузка, на порядок меньшая, чем действовала между тянущим поддоном и стреловидной пулей (не важно, американского или советского образца).
Во вторых, контакт между веретенной пулей и кольцевым поддоном происходит вдоль выпукло-вогнутой поверхности, а не вдоль прямолинейной поверхности, как между тянущим поддоном и стрелкой.

Зачем делать сложную пулю Герлаха с двумя юбками (которые все равно оторвет при пробитии преграды и они станут паразитной массой), когда можно сделать простую пулю в форме веретена, вся метаемая масса которой участвует в пробитии преграды? Текстолитовый кольцевой поддон по любому будет легче двух стальных юбок.
Плюс невозможность термоупрочнения пуль Герлаха из-за коробления тонкостенных юбок и необходимость использовать дорогой конический ствол с малым ресурсом вместе дешевого цилиндрического ствола с большим ресурсом.

TTX
3-8-2024 18:35 TTX
Рубленное углеродное волокно производства ООО "Алабуга-Волокно":
диметр - 3-7 мкм
длина - 1-2 мм
плотность - 1,78 г/куб.см
прочность на растяжение - 3 ГПа
удлинение при растяжении - 0,9-1,8%
содержание аппрета - 1-2%
розничная стоимость - 6 рублей за один грамм

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Веретенные пули ( 1 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных